Вычисление скорости пули

Ray -> 16.02.2019, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, подскажите, где можно взять формулу расчета скорости пули в зависимости от расстояния, учитывая начальную скорость, массу и баллистический коэффициент?


Dingo -> 16.02.2019, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Копать здесь: http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/
И далее по ссылкам.


aix07 -> 16.02.2019, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Коллеги, подскажите, где можно взять формулу расчета скорости пули в зависимости от расстояния, учитывая начальную скорость, массу и баллистический коэффициент?

Мои коллеги по клубу порекомендовали тебе Стрелок Про, от себя добавлю что видел его на 4ПДА :beer:


RCS_Kulik -> 16.02.2019, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Коллеги, подскажите, где можно взять формулу расчета скорости пули в зависимости от расстояния, учитывая начальную скорость, массу и баллистический коэффициент?

https://forum.guns.ru/forummessage/18/951551.html

Наиболее полезное из перечисленного - "Патроны стрелкового оружия" Кириллова-Сабельникова и "Внешняя баллистика" Коновалова-Николаева...


Ray -> 17.02.2019, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо, но мне не нужен калькулятор. Мне нужны формулы.


lenzavod -> 17.02.2019, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
Мои коллеги по клубу порекомендовали тебе Стрелок Про, от себя добавлю что видел его на 4ПДА :beer:
Я покупал на Гугл Плей.А на 4ПДА давно не был,даже пароль не помню. :D


Cheers_prairies -> 28.02.2019, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Коллеги, подскажите, где можно взять формулу расчета скорости пули в зависимости от расстояния, учитывая начальную скорость, массу и баллистический коэффициент?

Нашел?
Я порылся, узнал что нужно решить дифференциальное уравнение движения,
Спойлер
Есть:
m*(dv/dt) = -k*(v^2)
Разносим dv и dt:
dv/(v^2) = (-k/m)*dt
Интегрируем:
-1/v + C = -k/m*t
при t=0 у нас v=v0
подставляем:
-1/v0 + C = 0
C = 1/v0
и подставляем С:
1/v0 - 1/v = -k/m*t
выражаем скорость через время:
v/v0 - 1 = -k*v/m*t
v*(1/v0 + k/m*t) = 1
v(t) = 1/(1/v0 + k/m*t) //скорость от времени

теперь найдем позицию от времени:
dx/dt = 1/(1/v0 + k/m*t)
разносим dx и dt:
dx = 1/(1/v0 + k/m*t) * dt
интегрируем:
x = m*ln(|k*v0*t+m|) / k + C
при t=0 у нас x=0, подставляем:
0 = m*ln(|m|)/k + C
C = -m*ln(|m|)/k
подставляем C взад:
x(t) = m*ln(|k*v0*t+m|) / k - m*ln(|m|)/k //позиция от времени

Итак вот у нас два уравнения:
v(t) = 1/(1/v0 + k/m*t) //скорость от времени
x(t) = m*ln(|k*v0*t+m|) / k - m*ln(|m|)/k //позиция от времени

осталось выразить t(x) и подставить в первое

и решил дальше не копать :???:


Ray -> 28.02.2019, 08:17
----------------------------------------------------------------------------
ой...


Ray -> 02.03.2019, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
Камрады, есть же у нас люди из учебных заведений - поспрошайте у ваших математиков, а? Я помню, в 80-е годы в "Технике молодежи" расчеты полетов вокруг луны публиковались. Неужто ща все плохо?


Matraskin -> 02.03.2019, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Камрады, есть же у нас люди из учебных заведений - поспрошайте у ваших математиков, а? Я помню, в 80-е годы в "Технике молодежи" расчеты полетов вокруг луны публиковались. Неужто ща все плохо?

Когда собираешься лететь?


Ray -> 02.03.2019, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Когда собираешься лететь?

Мне только скорость пули на определенном расстоянии надо определять. Всего лишь.


Cергей -> 02.03.2019, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне только скорость пули на определенном расстоянии надо определять. Всего лишь.

Стрельба в хрон по бразильской системе. :D


Фрезер -> 03.03.2019, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне только скорость пули на определенном расстоянии надо определять. Всего лишь.
Поставь себе на телефон балкалькулятор и не парь людям мозг. Он тебе сразу будет выводить в таблице и скорость пули на разных дистанциях, и её энергию, и всё чо захош.


lenzavod -> 03.03.2019, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Поставь себе на телефон балкалькулятор и не парь людям мозг. Он тебе сразу будет выводить в таблице и скорость пули на разных дистанциях, и её энергию, и всё чо захош.
Ну хочет руками пошшупать,пусть его :D


xserfer -> 03.03.2019, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Ну хочет руками пошшупать,пусть его :D
может он свой калькулятор пишет? :)


Ray -> 03.03.2019, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Поставь себе на телефон балкалькулятор и не парь людям мозг. Он тебе сразу будет выводить в таблице и скорость пули на разных дистанциях, и её энергию, и всё чо захош.

Мне нужна формула!!! Калькулятор есть. Я хочу сам графики стоить.


aix07 -> 04.03.2019, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне нужна формула!!! Калькулятор есть. Я хочу сам графики стоить.

Бро, вот я тебе ссылку вроде скидывал, пройди по ней и свяжись с создателем.может прдмкажет. Насколько мне сказали там адекватный мужик, по просьбам охотников разные показатели добавляет и реагирует оперативно. Один мой одноклубник с ним шапочно знаком. Если надо его подключу.


Ray -> 04.03.2019, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):

Бро, вот я тебе ссылку вроде скидывал, пройди по ней и свяжись с создателем.

Не найду чота. Скинь в личку, плз.


Cheers_prairies -> 04.03.2019, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне нужна формула!!! Калькулятор есть. Я хочу сам графики стоить.

Я только что перевел большущую статью (с формулами!) по этой теме. Пока переводил, выбросило из форума. Еп!
Теперь самостоятельно переводи вот. :wall:

Вот формула(ы), где мне одно непонятно - как определить время полета снаряда до цели. На небольших расстояниях - можно, а на чуть больших? По отражению звука?

Пост № 3

Спрашивайте, чего непонятно :D


Ray -> 05.03.2019, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо!!!


RedSun -> 05.03.2019, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

$m=14; // масса пули
В физике массу обычно в килограммах выражают...


Ray -> 05.03.2019, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
В физике массу обычно в килограммах выражают...

Оно дальше делится на тыщу.

Продолжаю разбираться с формулами...


Фрезер -> 05.03.2019, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Оно дальше делится на тыщу.

Продолжаю разбираться с формулами...
Интересно, что это тебе даст. Крайний выезд Фил стрелял на 800 без куркулятора, хотя я ему предлагал посчитать. Давление было 724 мм, и все пули ушли выше. У меня разница с предыдущим выездом, когда давление было 754, составило около 4 МОА, а это почти метр на 800.


ivaldan -> 05.03.2019, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Коллеги, подскажите, где можно взять формулу расчета скорости пули в зависимости от расстояния, учитывая начальную скорость, массу и баллистический коэффициент?
Нет такой формулы, точнее есть, но это фигня а не формула. Если уж так хочется все рассчитать, то послушайте RCS_Kulik и почитайте рекомендованные им книги (Кстати Коновалов у меня был руководителем курсового проекта, умнейший мужик был, хоть и несколько нудный, как и большинство ученых). Чтоб решить вашу задачу недостаточно скорости, массы и бал.коэф., нужна температура, плотность воздуха, ветер, давление, скорость вращения,... На разных скоростях и формулы разные, и еще много чего.
Чем то иногда можно пренебречь, а чем то не стоит.
Не зря в профильных вузах преподают целый курс баллистики, заканчивающийся курсовой работой.


Ray -> 06.03.2019, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
Всё, что мне нужно, это строить графики зависимости энергии пули от расстояния.
Хотя бы приблизительные. Большая точность не нужна.


Ray -> 06.03.2019, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Спрашивайте, чего непонятно :D

Чот ваще не получается...

$B=0.23; // БК
$v0=600; // начальная скорость, м/с
$M=14*0.001; // масса пули, кг
$d=9.55*0.001; // диаметр пули, м
$x=0; // дистанция, м

$p=1.225; // плотность воздуха при нормальных условиях, кг/м3
$Cg=0.5191; // const

Я так понял, надо получить коэффициент k, который потом в формулах используется.

Но если в формулу k подставить формулы A и Cd, то там всё сократится и получится константа: k=p*Cg/4=0.1589 которая не зависит ни от диаметра пули, ни от ее массы


Ray -> 06.03.2019, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Я только что перевел большущую статью (с формулами!) по этой теме. Пока переводил, выбросило из форума. Еп!
Теперь самостоятельно переводи вот. :wall:


Когда такая фигня происходит, в соседнем окне перелогиниваешься, а в старом потом жмешь F5 и отправить повторно ))


aix07 -> 06.03.2019, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Всё, что мне нужно, это строить графики зависимости энергии пули от расстояния.
Хотя бы приблизительные. Большая точность не нужна.


Это смотрел?
http://sud-expertiza.ru/library/raschet-zavisimostey-distantsii-vystrela-i-skorosti-puli/

Насколько я понял, это частично тоже самое, что привел Максим, но только подход с другой стороны.

p.s. Блин, а когда-то я эти формулы понимал :cry:


Ray -> 06.03.2019, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
aix07 писал(a):
p.s. Блин, а когда-то я эти формулы понимал :cry:

Я тоже. Это примерно второй курс института ))

Но тут немного не то, тут время известно. А у меня - надо по расстоянию считать.


Ray -> 06.03.2019, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Кароч, все намного проще.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/determination.htm

[изображение]

Разница между расчетной и фактической - 20 м/с


Ray -> 07.03.2019, 07:20
----------------------------------------------------------------------------
И, собственно, вот для чего все затевалось:

http://yars.org.ru/calc/

Чтобы быстро посмотреть дистанции и энергии.