Влад Воронов. "Не пойду в шпионы!" ("Однокласснички-2")

RedSun -> 25.02.2019, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Собственно, вот. Земля не может не вращаться, графоман не мождет не писать.
Продолжение ровно с того момента, как закончились "Однокласснички".

Ознакомительный фрагмент

Скоро в правильном магазине !



Kail Itorr -> 26.02.2019, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
Ну лови гору тапков за первый эпизод Ж)
Цитата:
как мне с вами связываться?
- На базе есть один человек из орденской службы безопасности, он встретит тебя у самолета. Вся связь через него.
- А у русских не появятся ненужные мысли, когда он меня встретит?
- Не появятся. Это его служба прислала запрос на квалифицированного компьютерщика, вот он тебя и встречает, вроде как работодатель.
- А зачем я туда лечу? Официальная версия?
- Что-то настраивать в тамошних компьютерах. Ты, вроде, в базах данных понимаешь, вот их и настраивай.
Для настройки местных БД на каждой базе есть "маттехотдел", всяких гуру гонять не нужно. Более того, аналогичный маттехотдел в одно рыло имеется во всяком орденском офисе на Большой земле. Чай, не восьмидесятые на дворе, эникейщиков много.
Специально встречать на Базе также незачем. Вряд ли ВР ПРА мониторит каждую орденскую базу в режиме 30/7 (как будто им кто-то это даст), но на случай профессиональной паранойи Харденера - ты сходи на тамошнее стрельбище часик подырявить бамажки, к тебе подойдут. Пароль-отзыв.
Цитата:
Коллектив-то на Базах в основном женский, скучают девочки без мужского внимания
На регистрации и в архивах - да, женщин больше. В банке - серединка на половинку. В охранной службе - как раз заметно больше мужуков. А уж конкретно на Центральной - опорная база Патруля, поэтому именно на этой базе девочки не скучают Ж))
Цитата:
Постарайся, чтобы разговор проходил где-то в орденских помещениях, идеально – у тебя в номере. Отказывайся говорить на свежем воздухе. Отказывайся выезжать с территории базы. О назначенной встрече заранее предупреди нас. На встречу возьми с собой вот этот диктофон, он включается сам от звука голоса
Наоборот. Если ГГ в роли "меня все достало, хочу сдернуть" - он ОБЯЗАН слегка параноить и отказываться говорить "там, где орденцы могут подслушать". Т.е. идеальное место - пляж или рыбачий пирс, диктофон для записи все равно при себе.
Цитата:
В местном обществе длинные штаны - показатель солидности, в шортах даже в приличный кабак не пустят.
Допускаю, что такие кабаки с дресс-кодом есть на Острове Ордена и Нью-Хейвене, но на Базе - окстись, тут народу совсем не до того.
Цитата:
из сети Базы видна сеть Острова. Нестабильно, безумно медленно, но видна. Радиоканал? Или длинный-длинный кабель до АСШ, и подводный до Острова?
Не может такого быть. В принципе не может. Куст Островов - да, связанный кабелем с АСШ - тоже да (этот кабель даже в каноне помянут), но прямого контакта Островного куста с Базовым быть не должно. На 22-23 НЗ дальняя связь "для тех, кому положено" по радиоканалу, ага, и в режиме примерно пейджера. Т.е. можно передать сообщение, можно получить ответ. Учитывая пройдошистость твоего ГГ, он просто знает координаты для связи.
Цитата:
Захожу удаленным рабочим столом на свой рабочий компьютер
...и уже одного факта этого "захода", пойманного по ИП-трафику, достаточно, чтобы у безопасника вспыхнула сирена.
Цитата:
Лезу в интернет. Есть у меня ряд сомнений по поводу харденеровских фотографий. Открытой информации на нужную тему практически нет. Рою, рою, как фокстерьер в саду. Журналистские сплетни, какие-то сомнительные мемуары… Есть! И фоточки, и описание
При "оочень медленном интернете" рыть ГГ описанный объем инфы - недели три. Меняй эпизод.
Цитата:
больше здесь и пойти-то некуда. Служебная гостиница, общежитие и служебные квартиры для начальства
В ЗЛ-4 упомянуто, что на Центральной минимум четыре гостиницы, и имеются в виду частные.
Цитата:
иностранец на такой вопрос быстро ответить не сможет. И современная русская молодежь тоже. А я здесь, на Базе, единственный реликт советского времени
Фрау Ширмер на тебя нет Ж))
Цитата:
Вот уж не повезло мужику, так не повезло! И рост маленький, и фамилия смешная, так и переводится – «Коротышка»
И кто мешает поменять? На ЗЛ это делается в два клика, за ленточкой в Штатах чуть сложнее, но тоже не фунт изюму...



RedSun -> 26.02.2019, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ну лови гору тапков за первый эпизод Ж)
Это мы завсегда.

Цитата:

Для настройки местных БД на каждой базе есть "маттехотдел", всяких гуру гонять не нужно. Более того, аналогичный маттехотдел в одно рыло имеется во всяком орденском офисе на Большой земле. Чай, не восьмидесятые на дворе, эникейщиков много.
Не все работы в IT ограничиваются заменой картриджей :-) Бывают какие-то действия, требующие специфических знаний и умений. А держать постоянно узкого специалиста там, где он нужен раз в год - очень накладно. Поэтому и командировки.

Цитата:

Специально встречать на Базе также незачем.
Тупо подвезти, а заодно и поговорить по дороге ?

Цитата:

На регистрации и в архивах - да, женщин больше. В банке - серединка на половинку. В охранной службе - как раз заметно больше мужуков. А уж конкретно на Центральной - опорная база Патруля, поэтому именно на этой базе девочки не скучают Ж))
Это личное мнение конкретного человека, обделенного женским вниманием в силу должности и личных качеств. Может не иметь ничего общего с реальностью. Достоверность на уровне "бабы говорят".

Цитата:

Наоборот. Если ГГ в роли "меня все достало, хочу сдернуть" - он ОБЯЗАН слегка параноить и отказываться говорить "там, где орденцы могут подслушать". Т.е. идеальное место - пляж или рыбачий пирс, диктофон для записи все равно при себе.
ГГ отыгрывает чайника, неискушенного в шпионских играх, и всячески это подчеркивает. Кроме того, записывать разговор в помещении гораздо комфортнее. Джонотан высказывает свои пожелания, как ЕМУ удобнее работать. А на случай пирса или пляжа - диктофон.
Но формулировку поменяю, не вопрос.

Цитата:

Допускаю, что такие кабаки с дресс-кодом есть на Острове Ордена и Нью-Хейвене, но на Базе - окстись, тут народу совсем не до того.

А ГГ приехал из приличных мест. Оттого на него и смотрят с интересом :-)

Цитата:

Не может такого быть. В принципе не может. Куст Островов - да, связанный кабелем с АСШ - тоже да (этот кабель даже в каноне помянут), но прямого контакта Островного куста с Базовым быть не должно.

Почему ?
Ее может не быть для простых смертных. А для своих, особенно для совсем своих - почему бы и нет ?
Если это принципиально - пропишу кабелеукладчик, который соединил ВСЕ серьезные орденские объекты. Принадлежавший кому-то из боссов :-)

Цитата:

На 22-23 НЗ дальняя связь "для тех, кому положено" по радиоканалу, ага, и в режиме примерно пейджера. Т.е. можно передать сообщение, можно получить ответ. Учитывая пройдошистость твоего ГГ, он просто знает координаты для связи.

Где это написано ? Что Баринов, что Ярцев - не сотрудники Ордена, откуда им знать ?

Цитата:

...и уже одного факта этого "захода", пойманного по ИП-трафику, достаточно, чтобы у безопасника вспыхнула сирена.
Кто из них хакер ? :-))

Цитата:

При "оочень медленном интернете" рыть ГГ описанный объем инфы - недели три. Меняй эпизод.
При быстром интернете на рабочем компе ГГ - никаких проблем. А на скачанную фигню смотреть в текстовом режиме удаленного рабочего стола. При необходимости - вытащить картинку-другую, на это 8 часов хватит.
Опять-таки, могу отдельно прописать мощные усилия крутого спеца по проталкиванию верблюда в игольное ушко :-

Цитата:

В ЗЛ-4 упомянуто, что на Центральной минимум четыре гостиницы, и имеются в виду частные.
Вспоминаем разговор с Юлькой:
Цитата:
...Когда Сильвио открыл отель...
Он мог это сделать и пару лет назад, и быть первым частным отельером на Базе. А там и остальные подтянулись...

Цитата:

Фрау Ширмер на тебя нет Ж))
Фрау Ширмер в Порто-Франко...

Цитата:

И кто мешает поменять? На ЗЛ это делается в два клика, за ленточкой в Штатах чуть сложнее, но тоже не фунт изюму...
Вспоминаем, почему в СССР практически не было бородатых офицеров. Формально - препятствий не было, но надо поменять чертову прорву документов, где есть фотографии. Всем было лень. Это как пример.

А тут - человек работает в Конторе. Подписками обвешан и прочее. И, внезапно, решает поменять фамилию. Придется остаток жизни объяснять, зачем он это сделал.



RedSun -> 26.02.2019, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
А если серьезно, то убрать упоминание прямой связи между Островом и Базой нетрудно. Но надо ли? Так оно просто и логично, а без нее придется рояль из кустов выкапывать.



Kail Itorr -> 26.02.2019, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Ее может не быть для простых смертных. А для своих, особенно для совсем своих - почему бы и нет?
Во-первых, расстояния. Подземный кабель на четыре тыщи верст Центральная-Зион - неподъемен по ресурсам даже для орденцев. Мощность же радиоканала достаточна для связи "пейджерной", но категорически не годится для интернета.
Во-вторых и в-главных - сугубая секретность. В том числе от своих. По Ярцеву, население Островов не имеет инфы о "Большой Земле" сверх того, что им положено иметь. Т.е. допущенные катаются регулярно, а не допущенные читают проектный отчет, за который заплатили, весело проводят время с девочками и выпинываются взад за ленточку. Если имеется связь Островного куста с Базовым - секретность нарушается, потому как запретить островному гостю через личный ноут и отельный вайфай куда-то влезть...
RedSun писал(a):
Что Баринов, что Ярцев - не сотрудники Ордена, откуда им знать?
Баринов вообще не при делах, а вот Ярцев как раз немного варился. Ну а Светлана варилась совсем не немного, а в архивном отделе, как раз там, куда стекаются все информационные потоки на Базе. Всю инфу об орденских островах Светлана, уже заточенная на повышение тудыть, тем не менее, имела лишь "по косвенным слухам", никакой интернет-связи с тамошним кустом в принципе не.
Kail Itorr писал(a):
При "оочень медленном интернете" рыть ГГ описанный объем инфы - недели три.
RedSun писал(a):
При быстром интернете на рабочем компе ГГ - никаких проблем
Здрасьте. Даже если у ГГ на рабочем компе интернет хороший - связь на 2600 с Базового куста на Островной ему банально не позволит все эти запросы (особливо через ВПН) внятно отстучать и увидеть ответ. Тем более картинку закачать. Забыл, как работали на такой скорости, а?
Поэтому надо поменять эпизод, благо как раз сюжетной нагрузки он не несет.
RedSun писал(a):
убрать упоминание прямой связи между Островом и Базой нетрудно. Но надо ли? Так оно просто и логично, а без нее придется рояль из кустов выкапывать
Да никакого рояля. "Пейджерное" сообщение другу ГГ и так способен отправить, а расшифровать недостатки подсунутой ему фотки могет и сугубо по памяти, ибо действительно, "его готовили как ракетчика". Контакт с майором Сидоренко по внешней радиосети - придуман, да, но как раз его механика вполне реальная, типа майор подключился к Базовому кусту.
RedSun писал(a):
ГГ отыгрывает чайника, неискушенного в шпионских играх, и всячески это подчеркивает. Кроме того, записывать разговор в помещении гораздо комфортнее
Тут вопрос не кого отыгрывает ГГ по собственной воле, а кого от него ТРЕБУЕТ отыграть Джонатан. Ясен пень, Джонатану комфортнее, чтобы ГГ с майором Сидоренко общался прямо на микрофон в конференц-зале. Но майор будет против Ж) поэтому правильнее именно по роли - пообщаться "там, где никто не помешает", т.е. на пляжу на диктофон.
RedSun писал(a):
человек работает в Конторе. Подписками обвешан и прочее. И, внезапно, решает поменять фамилию
Да я к тому, что сделать это он мог еще за ленточкой и до поступления на работу в Орден, если для него это такая психологическая неудобность.
(А то ведь тоже... может отыгрывать.)



RedSun -> 26.02.2019, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Во-первых, расстояния. Подземный кабель на четыре тыщи верст Центральная-Зион - неподъемен по ресурсам даже для орденцев. Мощность же радиоканала достаточна для связи "пейджерной", но категорически не годится для интернета.
Подводный кабель, не ?
Если пробросили с Островов до АСШ, значит есть морской кабелеукладчик. А если уже есть кабелеукладчик, проложить не двести, а две тысячи верст, обойдется в цену кабеля. Не дешево, зато сколько возможностей !
Цитата:

Во-вторых и в-главных - сугубая секретность. В том числе от своих. По Ярцеву, население Островов не имеет инфы о "Большой Земле" сверх того, что им положено иметь. Т.е. допущенные катаются регулярно, а не допущенные читают проектный отчет, за который заплатили, весело проводят время с девочками и выпинываются взад за ленточку. Если имеется связь Островного куста с Базовым - секретность нарушается, потому как запретить островному гостю через личный ноут и отельный вайфай куда-то влезть...

Кайл, не смешите, честное слово! Никто не обещал связи для всех. Если это сугубо технологическая линия для нужд Ордена, ни информации о ее существовании, ни, тем более, доступа к ней, у гостей Острова не будет. А будет он у десятка человек непосредственно, и у сотни - через информационные системы Ордена. Те же банковские базы данных синхронизируются, кадровая информация и т.п.

Цитата:

Баринов вообще не при делах, а вот Ярцев как раз немного варился. Ну а Светлана варилась совсем не немного, а в архивном отделе, как раз там, куда стекаются все информационные потоки на Базе. Всю инфу об орденских островах Светлана, уже заточенная на повышение тудыть, тем не менее, имела лишь "по косвенным слухам", никакой интернет-связи с тамошним кустом в принципе не.
Опять же, какая связь между наличием кабеля на Остров и наличием информации об Острове? Это раз.
"Архивный отдел" - не равно "информационная служба". Каждый знает ровно столько, сколько ему позволено. Клиенты банка про его IT-инфроструктуру не знают ничего, и это не мешает ей активно пользоваться.
Цитата:

Здрасьте. Даже если у ГГ на рабочем компе интернет хороший - связь на 2600 с Базового куста на Островной ему банально не позволит все эти запросы (особливо через ВПН) внятно отстучать и увидеть ответ. Тем более картинку закачать. Забыл, как работали на такой скорости, а?
Поэтому надо поменять эпизод, благо как раз сюжетной нагрузки он не несет.
Да никакого рояля. "Пейджерное" сообщение другу ГГ и так способен отправить, а расшифровать недостатки подсунутой ему фотки могет и сугубо по памяти, ибо действительно, "его готовили как ракетчика".
Мог бы и поспорить, но придумал, как обойтись. Потом выложу.

Цитата:

Контакт с майором Сидоренко по внешней радиосети - придуман, да, но как раз его механика вполне реальная, типа майор подключился к Базовому кусту.
Да ни фига. Никто не мешает поднять точку доступа на ноуте, и на нем же поднять сервер придуманного мной мессенджера DCQ :writer: Соответственно ГГ цепляется напрямик к шпионскому оборудованию.

Цитата:

Тут вопрос не кого отыгрывает ГГ по собственной воле, а кого от него ТРЕБУЕТ отыграть Джонатан. Ясен пень, Джонатану комфортнее, чтобы ГГ с майором Сидоренко общался прямо на микрофон в конференц-зале. Но майор будет против Ж) поэтому правильнее именно по роли - пообщаться "там, где никто не помешает", т.е. на пляжу на диктофон.
Скорее согласен. Переформулирую.

Цитата:

Да я к тому, что сделать это он мог еще за ленточкой и до поступления на работу в Орден, если для него это такая психологическая неудобность.
(А то ведь тоже... может отыгрывать.)
Дык это... Шпиёны - они такие :-)))



Kail Itorr -> 26.02.2019, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Подводный кабель, не?
Подводный в каноне "с островов на материк", но вероятнее все же с Нью-Хейвена на остров Ордена, а с острова Ордена - на остров Колумбия (кажись он там ближе). Там сей кабель назывался телефонным, мол, поэтому "можешь позвонить, проводная связь функционирует", ну так мы не Ярцев и нам понятно, что ежели есть проводной телефон, кабельный интернет, пусть не сверхвысокоскоростной, тоже можно пустить.

Подводный же кабель, связывающий ВСЕ орденские острова с Базовым кустом - это выходит с НХ на ОО, далее через весь Большой залив на четыре тыщи верст до Круглого острова, и уже с Круглого на север до базы Океания, "всего" верст на пятьсот. Имхо, перебор. При наличии радиоканала - ненужные расходы, нету там такого числа абонентов, чтобы оправдать прокладку.

Цитата:
Те же банковские базы данных синхронизируются, кадровая информация и т.п.
Для этой инфы с ее объемами данных не нужен синхронный онлайн-канал, она и в "пейджерном" режиме спокойно обновится.



monop -> 26.02.2019, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, как "бывший" инженер-связист не вижу никаких оснований сомневаться в наличии надёжного и широкого канала связи между Базами и Островами Ордена. При необходимости могу дать более-менее "техническое" обоснование, но нужно ли оно в художественном произведении? Достаточно обнародовать тезис, что у верхушки Ордена связь есть по принципу ВВВ (всем, всегда, везде). Конечно, с учётом того, что Орденский биг-босс не полезет в джунгли Дагомеи, а вот во всех цивилизованных местах ЗЛ связи НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ.
P.S. Очень рад, что Владимиру снова хочется писать!



Kail Itorr -> 26.02.2019, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
как "бывший" инженер-связист не вижу никаких оснований сомневаться в наличии надёжного и широкого канала связи между Базами и Островами Ордена. При необходимости могу дать более-менее "техническое" обоснование
А дай. С учетом, что спутника у Ордена нет.



птЫца -> 26.02.2019, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А дай. С учетом, что спутника у Ордена нет.
кроме спутника есть куча других способов связаться от КВ(скорость на канал 14200 кбод поднимали без проблем. выше не позволял модем да и не требовалось).

да и кто сказал, что надо обязательно за 1 пролет 4000 км перекрыть? радиорелейную линию протянуть имхо не проблема. благо вдоль побережья достаточно городков и поселений с кем орден может договориться об установке вышки. теми или иными путями орден организует постоянную связь между своими отделениями. естественно юзеры не будут знать как она организована. естественно маршрутизация будет настроена так что простой или привелигированный сотрудник отдела архива не сможет залезть в сеть НХ, но это все таки вопрос софта. на уровне железа связь есть.

насчет того что для больших людей связь есть везде... точнее будет что там куда соберутся эти "большие люди" за недельку прилетит небольшая бригада которая организует бесперебойную связь... а потом улетит



RedSun -> 26.02.2019, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Во-первых, расстояния. Подземный кабель на четыре тыщи верст Центральная-Зион - неподъемен по ресурсам даже для орденцев.

Ну раз прямого отрицания существования кабеля нет, а все возражения сводятся к "это не окупится" - выкрутимся так: :D
Еще вечером зацепились языками с Робби, нашим сисадмином. Рассказал ему про чудеса порто-франковской сетевой инфраструктуры. Тот хмыкнул.
- Важные орденские объекты соединены оптикой. Все три острова, базы, ну и АСШ с Зионом, куда же без них. Причем это наши собственные каналы, никого постороннего туда не пускают, даже само их существование не то, чтобы секрет, но не особо разглашается. Используется для внутренних орденских нужд, ну и до кучи стабильная связь для VIP, если они куда-то поедут. Да и просто надежная связь нужна, в сезон дождей даже радио работает… нестабильно, прямо скажем.
- Ни фига себе ! Да отсюда до баз Порто-Франко почти три тысячи миль! Это ж сколько денег пришлось Ордену выложить? Я-то думал радиорелейка какая-нибудь, уж больно медленно.
- Мне Моррис рассказывал… Он тут давно, все знает. Так вот, помнишь наверно, в начале девяностых на Старой Земле начался интернет-бум? Резко подскочил спрос на быстрые каналы связи, в том числе и на оптику. Начали активно прокладывать подводные кабели. Один из орденских боссов вложился, купил кабелеукладчики разного размера, приобрел акции производителей оптоволокна и соответствующего оборудования. Собирался прокладывать кабели через океан, моря и реки и грести деньги лопатой, а тут бах, и изобрели оптический усилитель. Или квантовый транзистор – не помню точно.
- И что ?
- А то, что раньше на кабеле через каждые сто, кажется, миль висел усилитель. Он превращал оптический сигнал в электрический, усиливал его, снова превращал в оптический и так дальше. По кабелю приходилось пускать кроме оптики еще и провода питания. А сейчас усиливается непосредственно оптический сигнал – мощным лазерным лучом, который идет по отдельному волокну. Кабель тоньше, легче, дешевле, усилители дешевле, их надо меньше, скорость выше на несколько порядков. Мог чего-то напутать, но основная идея такая.
- То есть все вложения были потеряны?
- Практически да. Под новый кабель нужна была иная инфраструктура, другое оборудование, даже кабелеукладчики другие. И орденский босс остался с кучей исправного, качественного, но устаревшего и никому не нужного железа. И стекла.
- И тогда он предложил Ордену создание подводной кабельной сети ?
- Да, причем очень задешево. Мизерная прибыль лучше большого убытка. Протащили сюда оптоволокно, оборудование, даже кабелеукладчик, самый большой, который в ворота пролез.
- Красота! Уважаю такую деловую хватку.
- Сначала прокинули кабель между Нью-Хэвеном, Островом Ордена и АСШ. Потом связали Круглый остров, Новый Британский союз и базы Порто-Франко. Насчет ветки на южный берег залива ничего не скажу, не знаю… А, еще один прикол забыл! Нью-Рино оплатил кабель к ним, после чего вся затея даже стала рентабельной !
- А им-то оно зачем ?
- Так транслируют всякие матчи спортивные, бои, скачки, соревнования по стрельбе. И фильмы показывают. А самое главное – принимают ставки. И карточные игры в онлайне. Скучно людям зимой.
- А основные потребители этого…
- …живут в АСШ. Правильно думаешь!
- Интересно, отбилось уже это их строительство?
- За прошедшие десять лет – много раз! Я практически уверен.
- Интересно, а как они прокладывали кабель в саванне ?
- Никак. Бросили по дну реки с дополнительной защитой. Это дешевле чем вкапывать столбы, а потом вешать на них мародеров.
- А почему тогда такая медленная связь между базами и Островом ?
- Трудно сказать. Насколько я понимаю, чем длиннее линия – тем ниже скорость. Или тварь какая кабель успела пожевать и несколько ниток порвать. А под наши сетевые дела нам нарезали очень узкую полосу. В ней же и синхронизация баз данных, и банковские дела. Чем занято все остальное – не знаю.



Kail Itorr -> 26.02.2019, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
С подводными кабелями где я вижу засаду: обилие зубастой новоземельной мегафауны (в т.ч. морской), которая за ленточкой вымерла стотыщ лет как. Т.е кабеля есть кому пожевать... а как в таких условиях чинить пожеванные, сам Кусто не скажет.



RedSun -> 26.02.2019, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Прода



RedSun -> 26.02.2019, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
С подводными кабелями где я вижу засаду: обилие зубастой новоземельной мегафауны (в т.ч. морской), которая за ленточкой вымерла стотыщ лет как. Т.е кабеля есть кому пожевать... а как в таких условиях чинить пожеванные, сам Кусто не скажет.
Эти да, эти могут.

С другой стороны, на Старой Земле кабеля в море пихают уже сто пятьдесят лет как, и вполне научились их защищать.

И, кстати, можно попробовать этим низкую скорость объяснить...



monop -> 27.02.2019, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А дай
Даваю. Тем более, что вся необходимая для понимания этого фактура была дана Крузом ещё в 1-й книге. И не нужно никакого подводного кабеля.
1. У Демиурга и многих авторов, вошедших в канон, упоминается связь орденских техников между собой по обе стороны Ворот. (За недостатком места пока опущу более подробное обоснование безусловной двусторонней проницаемости пленки перехода для электромагнитных волн, но готов привести по первому требованию).
2. Орден - безусловно централизованная структура, значит все пункты перехода на СЗ связаны с неким единым Центром Управления Ордена.
3. Помним о высоком уровне кодирования и шифрования информации, передаваемой по каналам связи СЗ.
4. Допускаем (с минимальной натяжкой), что Ворота есть на всех островах Ордена.
Выводы: защищённая кодированная связь есть между всеми серьёзными учреждениями Ордена по обе стороны Ворот, в том числе между Базами и Островами (и никакого подводного кабеля)! ;-)
Эта информация (конечно, в высшей степени секретная) напрямую не входила в круг интересов Ярцева и Баринова, да и многих других персонажей иных авторов, но безусловно касается специализации основных персонажей Влада Воронова и даёт дополнительную степень свободы для завязывания и углубления интриги в его произведениях (есссно, если автор захочет :D)



RedSun -> 27.02.2019, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, красивая богатая идея. И логичная. Интернет между мирами вопросов уже не вызывает :D
Единственное сомнение... Орден рассматривает ЗЛ как запасной мир на случай БП на Старой Земле. Если там все станет плохо, связь нарушится.



monop -> 27.02.2019, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
все станет плохо, связь нарушится.
А на этот случай орденские научники уже с НЗ ищут переходы, и, наверное, что-нибудь найдут?.. Есть на ЗЛ мозги, чтоб понять суть содержимого той самой флэшки? Но это уже совсем другая история. (С)



monop -> 27.02.2019, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
-Плохи ваши дела, товарищ призывник, - выдаю ему любимую цитату из классического произведения.
Похоже, я получил не настолько классическое образование, чтоб понять смысл этой шутки. Может, объясните? :oops:



RedSun -> 27.02.2019, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Похоже, я получил не настолько классическое образование, чтоб понять смысл этой шутки. Может, объясните? :oops:
Фильм "ДМБ". Разговор Пули с особистом.
https://www.youtube.com/v/WjJEgKC0WeM



Сева Горный -> 27.02.2019, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Похоже, я получил не настолько классическое образование, чтоб понять смысл этой шутки. Может, объясните? :oops:

Дык, ДМБ же! Вполне себе уже классика! Ещё оттуда же: "Прапор выпил, и опал как озимый", "Ты суслика видишь? А он - есть", и т.п.



Kail Itorr -> 27.02.2019, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Еще одна засада - пройдет ли староземельный морской кабелеукладчик в ворота, у которых предельный размер жд-вагон? Не уверен.
И в свете нижеописанного метода не уверен, что вообще нужно возиться с кабелями...
monop писал(a):
Выводы: защищённая кодированная связь есть между всеми серьёзными учреждениями Ордена по обе стороны Ворот, в том числе между Базами и Островами (и никакого подводного кабеля)
А знаешь, правда твоя. Именно связь всех точек с "воротами" - через староземельный интернет! Просто, логично и красиво.
Правда, это связь ТОЛЬКО точек с воротами (ну и локалки вокруг них), т.е. Острова и Базы - да, ПФ - только после 23 НЗ, когда их тоже включили в местный интернет, а уже скажем вполне цивилизованный Форт-Ли останется без спецсвязи, в смысле только на общеорденских основаниях.

По второму эпизоду - даже странно, но целей для тапков не наблюдаю, достаточно логично.



RedSun -> 27.02.2019, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Еще одна засада - пройдет ли староземельный морской кабелеукладчик в ворота, у которых предельный размер жд-вагон?

Вспоминаем габариты Ан-12, фюзеляж которого гораздо больше ж/д вагона, но в ворота пролез, и не раз...



RedSun -> 27.02.2019, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Прода



Kail Itorr -> 27.02.2019, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Классический д’Артаньян, как у Дюма описан – высокий, худой, носище, усы.
Д'Артаньян у Дюма - пять футов росту. Т.е. мелкая шпана. Хотя нос и усы да.
Цитата:
«Глок» «глоком», только «Сиг-Сауер» на рукоятке написано.
Даже внешне не похож, совсем другой угол наклона рукоятки. Только что и глок, и Зиг-226 те еще кирпичи...



Alex19571712 -> 27.02.2019, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Вспоминаем габариты Ан-12, фюзеляж которого гораздо больше ж/д вагона, но в ворота пролез, и не раз...
Есть такое понятие у ворот - массо-габаритные параметры. Это когда "выпотрашеный" корпус и разобранный на части протолкнули в ворота. А затем в мастерских, что на аэродроме, который есть у базы "Северные ворота" собрали. Правда когда это делалось эта база было "Центральная". Так что ну ни как кабелеукладчик не лезит в "игольное ушко" - т.е ворота. Большой и тяжелый.



RedSun -> 28.02.2019, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
От самолета можно относительно безболезненно отстыковать консоли и оперение, а потом за разумное время и с разумным количеством оборудования пристыковать обратно. Либо можно попытаться разобрать его на более мелкие детали, но тогда процесс сборки будет долгим, сложным и потребует маленького авиаремонтного завода. Так вот, Ан-12 даже с отстыкованными консолями большой. Раза в два шире, и раза в полтора выше вагона. А если еще вспомнить, что диаметр фюзеляжа четыре метра, а внешний габарит ж/д вагона по ширине - 3.30, то проще сразу везти на ЗЛ рулоны дюралевого проката. Плюс ташкекнтский авиазавод в полном составе.
Чтобы было понятно, о чем я. Внизу есть линейка для масштаба.
[изображение]
В дырку 7 х 7 метров можно протащить довольно большой кораблик. А в 10х10 так и вовсе любой экономически потребный на ЗЛ.
https://www.youtube.com/v/91QzjIZ7DOQ



RedSun -> 28.02.2019, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Да, еще забыл! Оптоволокно можно сваривать, так что совершенно не обязательно иметь на борту готовый кабель на четыре тыщи вёрст. И каждый его километр полегче будет, чем у телеграфного кабла полуторастолетней давности. Соответственно, не нужен "Грейт Истерн" в качестве кабелеукладчика.

Поэтому будет так:
Цитата:
Протащили сюда оптоволокно, оборудование, даже кабелеукладчик, самый большой, который в грузовые Ворота пролез.



Alex19571712 -> 28.02.2019, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
По поводу того как и что можно продеть в ворота было сломано немала копей. перечитайте темы ворота на базах, авио и судо грузы. В ворота проходят грузы размером и весом в стандартный ж/д вагон. По поводу авиационного завода, я уже упомянул о таком на аэродроме "Центральный". Именно через него прошло большинство самолетов НЗ. Но потом с развитием аэропорта П.Ф много самолетов начали собирать на аэродроме в П.Ф. И по поводу Ан-12 и С-130 уже много писалось. Зачем начинать по новой?



RedSun -> 28.02.2019, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
И по поводу Ан-12 и С-130 уже много писалось. Зачем начинать по новой?
Так и не надо начинать по новой! Самолеты в ворота протащили. Средний отсек фюзеляжа у Ан-12 не разбирается. Он по ширине больше ж/д вагона. И по высоте тоже, если на платформу поставить. Значит, ворота способны пропустить груз габаритнее, чем ж/д вагон. Родман не физик, и про пропускную способность ворот знает с чужих слов. Возможно, со слов тех, кому чисто технически проще возить ж/д вагонами. И нечего обсуждать.

Цитата:
По поводу авиационного завода, я уже упомянул о таком на аэродроме "Центральный". Именно через него прошло большинство самолетов НЗ. Но потом с развитием аэропорта П.Ф много самолетов начали собирать на аэродроме в П.Ф.

Не нашел у Круза ни слова про аэродром "Центральный". Вот совсем.

Цитата:
перечитайте темы ворота на базах, авио и судо грузы.
Перечитать не перечитал, но пролистнул по диагонали. Там, внезапно, написано примерно то же самое, что я написал выше. Либо написанное противоречит канону или логике.



Kail Itorr -> 28.02.2019, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Не нашел у Круза ни слова про аэродром "Центральный"
Аэродром у базы "Северная Америка", где собирают еропланы. Это в каноне железно было (ЗЛ-2, кажись).
А исторически база "Северная Америка" изначально называлась "Центральная", в "Америку" была переименована примерно в 10 НЗ, когда от нее "отстыковались" Россия и Европа, а в 14 НЗ, когда "отстыковалась" Латинская Америка - переименована еще раз, уже в нынешнюю "Северная Америка и Канада".



RedSun -> 28.02.2019, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Аэродром у базы "Северная Америка", где собирают еропланы. Это в каноне железно было (ЗЛ-2, кажись).
А можно ссылочку? Я вчера не нашел.



Kail Itorr -> 28.02.2019, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
ЗЛ-2 писал(a):
Я уже знал от Светланы, что возле Баз есть еще и небольшой аэродром с "воротами", через который заталкивают полуразобранные самолеты, которые затем собираются в ангарах, оснащаются местной "авионикой", если это так можно назвать, и вылетают дальше своим ходом, поэтому и не удивлялся изобилию всего летающего.
А почему "возле баз" значит "Северная Америка" - элементарно, она Центральная и самая большая-оборудованная в целый городок.



RedSun -> 28.02.2019, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А почему "возле баз" значит "Северная Америка" - элементарно, она Центральная и самая большая-оборудованная в целый городок.
Ага, спасибо. Слово "центральная" Крузом ни по отношению к базам, ни к аэродромам, не применяется. Это форумная терминология.



staryi_prapor -> 28.02.2019, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Вспоминаем габариты Ан-12, фюзеляж которого гораздо больше ж/д вагона, но в ворота пролез, и не раз...

Вроде бы определили размер самых больших ворот 6х5м :blink:



staryi_prapor -> 28.02.2019, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Ага, спасибо. Слово "центральная" Крузом ни по отношению к базам, ни к аэродромам, не применяется. Это форумная терминология.

Уже попало в изданное - следовательно Канон. :rtfm:



monop -> 28.02.2019, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Фильм "ДМБ".
Не смотрел. Он вышел в 98 г., а я как раз тогда отбыл на заработки в тёплые края, где было много пальм и ещё больше солнца, но очень долго не имелось ни телевидения, ни интернета...
По тексту - есть у меня мелочная придирка:
Цитата:
Повесил на вешалку шляпу, снял пиджак. Внизу белая рубаха с длинным рукавом и галстук, тоже черный.
- мне внутреннее ухо царапает здесь слово "внизу". Я бы предложил заменить на : "А под ним..." или "А там..." или ещё как-нибудь иначе построить эту фразу.
И ещё:
Цитата:
Перед этим, конечно, показываешь нам. Потом показываешь результат.



Kail Itorr -> 28.02.2019, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Слово "центральная" Крузом ни по отношению к базам, ни к аэродромам, не применяется. Это форумная терминология
Не совсем форумная. Это терминология Локампа, который собственно и описывал "времена Центральной базы". Поскольку Локамп мэтром был одобрен, исторические корни развития Баз отсюда и брались.
А уж какой термин употребляют те или иные персонажи в тексте, дело такое.



Alex19571712 -> 28.02.2019, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

Перечитать не перечитал, но пролистнул по диагонали.
По диагонали?
Это зря.
Я бы посоветовал ещё почитать тут.
Вдруг что-то зацепит.



RedSun -> 28.02.2019, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Вроде бы определили размер самых больших ворот 6х5м :blink:
Вот и славненько. С учетом того, что габарит ж/д вагона 3.3х4.7... Ну вы поняли ;-) у Родмана плохо с глазомером ;-)



RedSun -> 28.02.2019, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые камрады!
Я прошу прощения, если кого-то в процессе обсуждения ненароком обидел. Видит Бог, не специально.
У меня большая просьба. Канон содержит внутренние противоречия и нелогичности. Это объективная реальность и от нее никуда не деться. Каждый, кто пишет в контексте данного мира, эти противоречия разрешает по-своему. Или не обращает на них внимания.
Многие уже написали свои книжки со своим видением Мира Круза. В результате, в их книжках появился мир Круза-Локампа, Круза-Злобного, Круза-Иторра, простите все, кого не упомянул. С вашими дополнениями и предположениями о недосказанном в каноне. Но базой является все-таки мир Круза. И если Вася Пупкин пишет свою книжку, он строит мир Круза-Пупкина. А то, что этот мир не противоречит крузовскому, но противоречит миру придуманому другими фанфикописателями... Ну что тут поделать. У каждого человека своя логика и своя фантазия. Нельзя безболезненно привести к общему знаменателю труды сотен людей с богатым воображением ;-)
Это я все к чему... Есть Канон, и есть мое понимание этого канона. Еще есть физика, экономика и логика. Я с у довольствием послушаю мнения людей, разбирающихся в областях, в которых я плаваю. И исправлю ошибки. И послушаю советы. Но напишу то, что сам решу. Уж извините.



monop -> 28.02.2019, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
у Родмана плохо с глазомером

Следуя всей логике текстов Круза, в данном эпизоде Родман мог и не знать, или, зная, умышленно не сказать Ярцеву, что у Ордена где-то для себя, любимого, есть специальные грузовые Ворота с гораздо бОльшей площадью. И не противоречит "физике" мира ЗЛ идея о том, что по необходимости могут значительно раздвигаться рамки известных Ворот, но так поступают в редких исключительных случаях, т.к. это, например, вызывает резкое увеличение энергопотребления и/или значительно снижает стабильность и устойчивость канала.



monop -> 28.02.2019, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
так поступают в редких исключительных случаях
И некий информированный очевидец расскажет, что, мол, как-то по Базам объявили, что канал нестабилен, прохода и проезда какое-то время не будет, попёрли оттуда всех посторонних, выключили прочие Ворота, кроме грузовых, раздвинув их рамки и перекинув дополнительную мощность протолкнули через них по двойной ж/д колее корпус корабля-сторожевика для Ордена (или танкера, или самолёта, или колонну для крекинга нефти, или ...)



Kail Itorr -> 28.02.2019, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Родман мог и не знать, или, зная, умышленно не сказать Ярцеву, что у Ордена где-то для себя, любимого, есть специальные грузовые Ворота с гораздо бОльшей площадью
Родман мог не знать или умышленно не сказать. А вот появление линкора Ямато, т.е. штатно перемещенного из-за ленточки объекта, явно превосходящего озвученные массогабаритные параметры, ясно скажет это всем свидетелям и всем соответствующим аналитическим конторам. Вопрос на засыпку: Ордену оно нать?



Alex19571712 -> 28.02.2019, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
После прочтения крайней проды возникло несколько вопросов. В основном несущественные. Но вот вопрос с ажаном. А не является ли то что этот коп узнает об особо охраняемом секрете Ордена, нарушение секретности. Секрете для остальных переселенцев.Это обратные ворота. Что делать с ним когда его переместить на НЗ через черный ход. Для службы на острове будет ли у него такой допуск. Вряд ли рекомендации ГГ будет достаточно? Копа желательно переместить на общем основании. И возник вопрос. А где ближайшие официальные ворота? В Швейцарии вряд ли. Больно уж швейцарцы довольны своей жизнью. Рядам Германия и Чехия. В Чехии возможно ворота в Праге. В Германии - Мюнхен. Но может и в других местах? А вот в официальных воротах и кредитки обналичат и товар кое какой прикупить помогут, по наводке ГГ ажан будет знать что именно прикупить.



RedSun -> 28.02.2019, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Прода



RedSun -> 28.02.2019, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Но вот вопрос с ажаном. А не является ли то что этот коп узнает об особо охраняемом секрете Ордена, нарушение секретности. Секрете для остальных переселенцев.Это обратные ворота.

Дык он же не обратно вернулся, а только туда прошел. Как и подавляющее большинство остальных. И просвещать его обо всех хитростях и тонкостях никто не будет.
На ЗЛ обратные Ворота - особо охраняемая территория. Сунется - будет послан. Как и любые другие переселенцы без допуска, что бы они там не знали.

Но, в принципе, мысль разумная. Жалко, ГГ после всей этой стрельбы и семисот километров за рулем по горам думать был не способен. :???: Да и хотелось уже свалить побыстрее...



RedSun -> 28.02.2019, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Следуя всей логике текстов Круза, в данном эпизоде Родман мог и не знать, или, зная, умышленно не сказать Ярцеву, что у Ордена где-то для себя, любимого, есть специальные грузовые Ворота с гораздо бОльшей площадью. И не противоречит "физике" мира ЗЛ идея о том, что по необходимости могут значительно раздвигаться рамки известных Ворот, но так поступают в редких исключительных случаях, т.к. это, например, вызывает резкое увеличение энергопотребления и/или значительно снижает стабильность и устойчивость канала.

Ну, собственно, примерно так и получилось

- Одного не пойму – как эти кораблики из-за ленточки протащили, если ограничение по габаритам и массе – железнодорожный вагон ?
- Там все хитрее. Чтобы протащить что-то размером с автомобиль или меньше, электричества надо чуть-чуть. Просто провод в розетку сунуть или маленький генератор завести. Для вагона уже нужен кабель в дюйм. А вот дальше с увеличением размеров начинается жуткий рост потребления, да и стабильность канала так себе, иной раз неделями ждать приходится. Вот и везут все, что умещается в вагон, стандартными контейнерами или грузовыми тележками. А для габаритного, большого и, главное, дорогого, изредка запускают Большие Ворота. Там размер портала… даже не знаю, фюзеляж «геркулеса» проходит легко, прямо на штатных колесах. Да и с сейнеров только мачты снять приходится. Почем это заказчику обходится - страшно представить.


Большое спасибо за помощь :good:



RedSun -> 28.02.2019, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Д'Артаньян у Дюма - пять футов росту. Т.е. мелкая шпана. Хотя нос и усы да.

В "Трех мушкетерах" написано просто:
Цитата:
trop grand pour un adolescent, trop petit pour un homme fait
слишком большой для подростка, слишком маленький для взрослого мужчины.

В этот момент ему 18 лет. Со временем мог и подрасти :-)

И, кстати, не факт, что речь о росте. Возможно, имелось в виду, что он хрупкого телосложения.

Да и пять футов в те времена - отнюдь не мало. Смотришь доспехи тех времен, а они словно на семиклассников сделаны...



Alex19571712 -> 01.03.2019, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

Но, в принципе, мысль разумная. Жалко, ГГ после всей этой стрельбы и семисот километров за рулем по горам думать был не способен. :???: Да и хотелось уже свалить побыстрее...
Ну для этого есть СБ ворот. Наши пожалуйста через "черный ход". А ажана, узнав что его светить нельзя - в закрытый бусик. И к ближайшим официальным воротам для переселенцев. А для ажана ГГ с подругой - один из вербовщиков.



Trionix -> 01.03.2019, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
А у меня претензия к погрому в серверной. Громивший вроде телохранитель хозяйки, то есть человек образованный, и он наверняка знает, что в мониторе никакая информация не хранится, да и УПС от системного блока отличить может. Просто потому, что УПСы используются в охранных системах. Более того, как выглядит винчестер, тоже знает.
IMHO, более разумно будет, что убитый админ был еще более умным, и ГГ обнаруживает малозаметный кабель, идущий вдоль ножки серверной стойки и уходящий в плинтус. Ломая его, ГГ выясняет, что кабель тянется в ... ну например пожарный шкаф, в котором и спрятан еще один дисковый массив, за фанерной стенкой позади огнетушителя.



monop -> 01.03.2019, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
в мониторе никакая информация не хранится

Но в большинстве американских и иже с ними фильмов стреляют почему-то именно по мониторам, а те так красиво взрываются и искрят...(хотя, чему там взрываться?!).
А людям свойственно следовать стереотипам. :ready:



Kail Itorr -> 01.03.2019, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
не является ли то что этот коп узнает об особо охраняемом секрете Ордена, нарушением секретности
В принципе является, но кому ж он этот секрет расскажет, учитывая, что втащили его на жестко охраняемую территорию.
Alex19571712 писал(a):
возник вопрос. А где ближайшие официальные ворота?
В Тулоне и Марселе, ежели во Франции. В Швейцарии мне официальных ворот не видится, тут согласен.
RedSun писал(a):
В "Трех мушкетерах" написано просто: "слишком большой для подростка, слишком маленький для взрослого мужчины".
В этот момент ему 18 лет. Со временем мог и подрасти
Не подрос, поскольку в "20 лет спустя", где описан "поединок за Мадлен", четко сказано "швейцарец был шести футов роста, а д'Артаньян не больше пяти".
RedSun писал(a):
Смотришь доспехи тех времен, а они словно на семиклассников сделаны
Ты смотришь парадно-выставочные варианты, которые мастера-бронники любили выставлять напоказ (а потом именно эти выставочные варианты закупала аристократия похвастаться). Мастера таким образом показывали класс ювелирного ремесла, аки левша с блохой, т.е. понты со своей мастерской точки зрения.
В запасниках любого серьезного музея на Средневековье лежат явно боевые железяки с отметинами-пробоинами, и подавляющее их большинство на рост пользователя 175-185 см, встречается и на двухметровых товарищей. Вид у них непрезентабельный, вот на витринах и не выставляется...
Напомню также, что по римскому уставу времен Мария минимальный проходной рост в легионеры - 172 см в пересчете на наши деньги. Хотя итальянцы и сейчас не отличаются сильно высоким ростом, и тогда были не выше.
При этом такие богатыри-герои, как Эгиль Скалагримссон и Илья Муромец, имели одинаковый рост в 178-179 см (остеологический анализ соответствующих погребений).

По проде:
Цитата:
надо эту идею в Ижевск направить, и людям полезное сделаю, и сам денег заработаю на патентных отчислениях.
"Такой большой, а в сказки веришь"...
Цитата:
какие нахрен поиски недвижимости без юриста?
Юрист нужен для ОФОРМЛЕНИЯ выбранного места, кататься со всей толпой ему нафиг не надо, более того, это подозрительно.
Цитата:
он сейчас везет куда-то отжатый у фоксовских ребят фургон сотовой прослушки. Штука, конечно, редкая и дорогая, но кому он нужен на Новой Земле?
Любой конторе соответствующей направленности. Тот же Барабанов с удовольствием выкупит. Для внешних операций, есс-но.
Цитата:
Лески не нашлось. Ни у Чета, ни в многочисленных баулах Сэма, так что вниз я сбегал напрасно
Леска обязана быть на Санта-Лючии.



RedSun -> 01.03.2019, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не подрос, поскольку в "20 лет спустя", где описан "поединок за Мадлен", четко сказано "швейцарец был шести футов роста, а д'Артаньян не больше пяти".
Дык через 20 лет уже обратный процесс идет :-))

Цитата:

Ты смотришь парадно-выставочные варианты, которые мастера-бронники любили выставлять напоказ (а потом именно эти выставочные варианты закупала аристократия похвастаться). Мастера таким образом показывали класс ювелирного ремесла, аки левша с блохой, т.е. понты со своей мастерской точки зрения.
В запасниках любого серьезного музея на Средневековье лежат явно боевые железяки с отметинами-пробоинами, и подавляющее их большинство на рост пользователя 175-185 см, встречается и на двухметровых товарищей. Вид у них непрезентабельный, вот на витринах и не выставляется...
В военном музее в Париже (это который в Доме инвалидов) этих доспехов... Как в крупном супермаркете пальто, причем есть как доспехи в сборе, так и кирасы, налокотники, наколенники, набалдашники по отдельности. И латные боты, и напиписьники разных видов. Я там долго бродил, семейство чуть не прибило там же одной из многочисленных заостренных железок :-) Это я все к чему. Доспехи были разных размеров. И на маленьких было написано "детские учебные" или "детские церемониальные". Были и большие тоже. Но основная масса - мне по плечо. 155-160 см.

В любом случае - непринципиально. Судя по большинству фильмов, Д'Артаньян - вполне себе видный вьюнош, привлекательный для женского полу. Никто из них его линейкой не мерил, а если и мерил, то не рост. :-)))

Цитата:

По проде:
Юрист нужен для ОФОРМЛЕНИЯ выбранного места, кататься со всей толпой ему нафиг не надо, более того, это подозрительно.
Доверенное лицо? Человек, который знает скрытые хотелки хозяина? А до кучи - юрист.
Не знаю, не вижу ничего подозрительного.

Цитата:

Любой конторе соответствующей направленности. Тот же Барабанов с удовольствием выкупит. Для внешних операций, есс-но.
С удовольствием отожмет. Или купит за символическую денежку. Бо нехер простым людЯм спецсредствА.

Цитата:
Леска обязана быть на Санта-Лючии.
А кстати да. Это можно попробовать обыграть.
Хотя не на каждом корабле есть удочки...



RedSun -> 01.03.2019, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
Ну для этого есть СБ ворот. Наши пожалуйста через "черный ход". А ажана, узнав что его светить нельзя - в закрытый бусик. И к ближайшим официальным воротам для переселенцев.
А где на прямых Воротах в Цюрихе написано, что рядом есть обратные ? Коридор, двери, провели, усадили, велкам то нью ворлд. Что он там смог увидеть ? А по приезде - в цепкие лапы иммиграционного контроля.



xserfer -> 01.03.2019, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

С удовольствием отожмет. Или купит за символическую денежку. Бо нехер простым людЯм спецсредствА.

уж сколько раз было сказано: там где недовольные могут приехать на танке, наглый отжим и прочее кидалово как-то не приживается.



Kail Itorr -> 01.03.2019, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
через 20 лет уже обратный процесс идет
Не настолько. Я лично закончил расти вверх лет в шестнадцать, но вниз пока еще не начал Ж))
RedSun писал(a):
Доверенное лицо? Человек, который знает скрытые хотелки хозяина? А до кучи - юрист
Доверенное лицо - пожалуйста. А юриста для оформления вызывают уже в канцелярию "хотим здесь, делай бумажки как положено". Еще и потому, что юрист, конечно, может выехать "в поле", но гонорар за этот выезд слупит - даже у босса жаба не подпишет, он сам такой Ж))
RedSun писал(a):
нехер простым людЯм спецсредствА
А не твое дело, товарищ подпол. Тут как с той же артиллерией: без лицензии частник не может ей ПОЛЬЗОВАТЬСЯ и делжать в боеготовом виде, но имеет полное право ХРАНИТЬ на складе (склад с соответствующей лицензией), ТРАНСПОРТИРОВАТЬ (в небоеготовом виде) и ПРОДАВАТЬ (магазину или частному лицу с лицензией на).
Поэтому Барабанов - бусик-пеленгатор выкупит. Поторгуется, не без того, но выкупит, а не отожмет.



RedSun -> 01.03.2019, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
А у меня претензия к погрому в серверной. Громивший вроде телохранитель хозяйки, то есть человек образованный, и он наверняка знает, что в мониторе никакая информация не хранится, да и УПС от системного блока отличить может. Просто потому, что УПСы используются в охранных системах. Более того, как выглядит винчестер, тоже знает.

Серверный бесперебойник внешне может выглядеть круче и дороже иного сервера. Это раз.

Виктория с бодигардом убегали в панике, как при пожаре - только шкатулку с драгоценностями схватить. Если бы у них было побольше времени - прихватили бы с собой материалы для шантажа. Но не было ни времени, ни возможности увезти груз.

Засунулись в серверную. Стоят шкафы, лампочками мигают. Поди разбери что где. А время - цигель-цигель, ай-лю-лю. Уже ордер на арест выписан. Знакомый человечек предупредил, но вечно придерживать бумажку не может. И патронов не дофига. Расстреляли пару магазинов, и бегом к вертолету.

Цитата:
IMHO, более разумно будет, что убитый админ был еще более умным, и ГГ обнаруживает малозаметный кабель, идущий вдоль ножки серверной стойки и уходящий в плинтус. Ломая его, ГГ выясняет, что кабель тянется в ... ну например пожарный шкаф, в котором и спрятан еще один дисковый массив, за фанерной стенкой позади огнетушителя.

Админ спокойно и хорошо работал много лет, и не готовился к визиту проверки из налоговой. :D :D :D На тему того, кто и где серваки прячет, можно целую большую книгу написать.



RedSun -> 01.03.2019, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Доверенное лицо - пожалуйста. А юриста для оформления вызывают уже в канцелярию "хотим здесь, делай бумажки как положено". Еще и потому, что юрист, конечно, может выехать "в поле", но гонорар за этот выезд слупит - даже у босса жаба не подпишет, он сам такой
Юристы бывают разные - это раз. Бывают преуспевающие адвокаты, а бывают ассистенты в конторе. Формально и тот и этот - юристы, только гонорары на два порядка отличаются.
Юрист может быть у босса на окладе. Что в офисе сидеть, что туда-назад между мирами мотаться - боссу расходы одинаковые.



RedSun -> 01.03.2019, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
уж сколько раз было сказано: там где недовольные могут приехать на танке, наглый отжим и прочее кидалово как-то не приживается.
Угу. В ППД. Ю ар велком, нашим противотанкистам как раз привезли новые ПТУРы, старые пора тратить на боевую подготовку.



xserfer -> 01.03.2019, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Угу. В ППД. Ю ар велком, нашим противотанкистам как раз привезли новые ПТУРы, старые пора тратить на боевую подготовку.

даже в ППД тот же Барабанов ходит не в бронированном скафандре и защищен от мстителя с револьвером только репутацией ПРА и собственной реакцией.
и никому не нужны проблемы на маршруте от обиженных. обстрелять колонну или наложить в кустах ящик гранат россыпью - никаких проблем. да, мстителя поймают, но когда узнают причину - к тому же Барабанову первый вопрос будет "не мог ему нормально денег дать что ли?".



Alex19571712 -> 01.03.2019, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
А где на прямых Воротах в Цюрихе написано, что рядом есть обратные ? Коридор, двери, провели, усадили, велкам то нью ворлд. Что он там смог увидеть ? А по приезде - в цепкие лапы иммиграционного контроля.

В теме о базах нечто похожее рассматривалось. Вывод однозначен. Невозможно. Ближайшие ворота по адресу СЗ = НЗ могут находиться неближе чем в 100 км. Ведущие на НЗ база "Европа". Возвращение ажана во Францию, к воротам перехода, нежелательно для его здоровья. Переброс ажана через служебные ворота - это нарушение секретности. Переселенцам нельзя знать об обратных воротах. Даже а мыслях. А если ажана перебросить через служебные то у него могут возникнуть нехорошие мысли. Он может поделиться, возникнут кривотолки. А оно Ордену нужно. Так что переезд в ближайшим воротам находящиеся в крупном индустриальном городе. Кстати по Марселю, в масс медиа проскакивало сообщение, что в этом городе обосновались и цыгане. И у них очень натянутые отношения с арабами



RedSun -> 01.03.2019, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
и никому не нужны проблемы на маршруте от обиженных.
Конкретно эти обиженные - вне закона. ПРА (и не только ПРА) имеет право их раскатать в тонкий блин и забрать имущество, оставаясь при этом "в правовом поле", простите речь. Именно поэтому ни в одно приличное место Патрик со своей машиной не сунется - останется без машины, без денег, без свободы, и, с большой вероятностью, без башки. А в неприличных местах тупо мало денег. Поэтому он обратится или к посредникам, или напрямик в Нью-Рино, где одновременно и богатое, и уголовное "государство".
Я так думаю.
Хотя, что там придет в эту хитрую ирландскую голову, знает только Святой Патрик :-)))



RedSun -> 01.03.2019, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
В теме о базах нечто похожее рассматривалось. Вывод однозначен. Невозможно. Ближайшие ворота по адресу СЗ = НЗ могут находиться неближе чем в 100 км.

Читаем канон. Ярцев возвращается в Лондон с Нью-Хевена. А потом обратно из Лондона на Нью-Хевен. Из здания Ворот в гараж, из того же самого гаража в то же самое здание Ворот.

На Нью-Хевене несколько передающих ворот в разные места. На Базах несколько приемных ворот из разных мест.

Возможно, все дело в направлении? Или в размере Ворот? Пока у Влада не дойдут руки посмотреть, что там на флэшке, так ничего и не узнаем...
:wall:



xserfer -> 01.03.2019, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Конкретно эти обиженные - вне закона. ПРА имеет право их раскатать в тонкий блин и забрать имущество, оставаясь при этом "в правовом поле", простите речь. Именно поэтому ни в одно приличное место Патрик со своей машиной не сунется - останется без машины, без денег, без свободы, и, с большой вероятностью, без башки. А в неприличных местах тупо мало денег. Поэтому он обратится или к посредникам, или напрямик в Нью-Рино, где одновременно и богатое, и уголовное "государство".
Я так думаю.
патрик не совсем дурак всё же, и машину будет продавать не лично. а какие-нибудь вчерашние переселенцы, которые нашли пустую машину посреди степи, и теперь имеют полные права на неё - тоже "в правовом поле", их раскатывать за сам факт владения не положено.
да и речь-то не конкретно об этих, а о привычке обижать вообще.



RedSun -> 01.03.2019, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):

да и речь-то не конкретно об этих, а о привычке обижать вообще.
При таком подходе и бандиты невозможны, ага. Ибо за обиды, нанесенные ближнему, обязательно придет Возмездие в лице шерифа, егерей, Грязного Гарри, мужика с гармошкой... (нужное подчеркнуть) :-)



Alex19571712 -> 01.03.2019, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Читаем канон. Ярцев возвращается в Лондон с Нью-Хевена. А потом обратно из Лондона на Нью-Хевен. Из здания Ворот в гараж, из того же самого гаража в то же самое здание Ворот.

На Нью-Хевене несколько передающих ворот в разные места. На Базах несколько приемных ворот из разных мест.

Возможно, все дело в направлении? Или в размере Ворот? Пока у Влада не дойдут руки посмотреть, что там на флэшке, так ничего и не узнаем...
:wall:
О да, Ярцев ходил туда-сюда. Ибо он имеет допуск. Он свой. А кто такой этот ажан. Он проверен и перепроверен?? У него есть допуск к секретной информации? Нет, и поэтому охрана ну ни как, какого-то пришлого, не пропустит через секретную лазейку.



xserfer -> 01.03.2019, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
При таком подходе и бандиты невозможны, ага. Ибо за обиды, нанесенные ближнему, обязательно придет Возмездие в лице шерифа, егерей, Грязного Гарри, мужика с гармошкой... (нужное подчеркнуть) :-)

так возмездие и приходит. даже орден тыщу к возмездию добавляет.
угол вынесли, чем не возмездие? ПРА на остров десантировалось, когда орден начал слишком уж наглеть.
ну а если кого-то просто развели - тут да, вроде всё законно, дураком быть не запрещено. но учитывать что в принципе могут начать мстить - будет любой. "вооруженные люди - вежливые люди".
другое дело что у мстителей не всегда яйца до нужной степени стальные, или размер обиды не предполагает полноценную войну, но заранее-то не знаешь у кого как заклинит.
так что кинут скорее в нью-рино, чем правительство какой-то территории.



RedSun -> 01.03.2019, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Alex19571712 писал(a):
О да, Ярцев ходил туда-сюда. Ибо он имеет допуск. Он свой. А кто такой этот ажан. Он проверен и перепроверен?? У него есть допуск к секретной информации? Нет, и поэтому охрана ну ни как, какого-то пришлого, не пропустит через секретную лазейку.
Еще раз, медленно.
Технически проблем нет. Определено каноном.
Организационно - тоже. Как и все остальные переселенцы, Антуан один раз проходит на ЗЛ и там остается навсегда. На воротах в Цюрихе (Лондоне, Майами) не написано, что рядом есть ворота в другую сторону. С этой точки зрения эта секретная лазейка не отличается от любой другой. Человек прибыл и попал в лапищи иммиграционной службы. Как и все остальные переселенцы. Что не так? Что его привели люди, описавшие красивую жизнь с другой стороны Ворот? Так всех привели такие люди. Единственная разница, что они перешли вместе с ним. Так и Зимин мог перейти с Ярцевым, вдруг он уже навербовал достаточно или прокололся? Или застрелил какого-нибудь криминального авторитета какой-нибудь национальности?



RedSun -> 01.03.2019, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):

так что кинут скорее в нью-рино, чем правительство какой-то территории.
Правительства территорий не будут ни разговаривать с человеком, объявленным в межгалактический розыск, ни покупать украденное им имущество. Арестуют и конфискуют, соответственно. Зачем тратить деньги, если можно совершенно законно поиметь бесплатно?
А если левые люди приедут с этой машиной, типа нашли в саванне, им вернут четверть стоимости. Вот только попробуй докажи, что это дорогая штука. Получат четверть цены городского микроавтобуса. Пару сотен экю.
Патрик продает гораздо более крутую вещь - комплект из железки и двух человек, которые умеют на ней работать. И такое у него никто из правительств не купит, понятно. Кроме...



птЫца -> 01.03.2019, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Но в большинстве американских и иже с ними фильмов стреляют почему-то именно по мониторам, а те так красиво взрываются и искрят...(хотя, чему там взрываться?!).
я думаю это со времен ЭЛТ. там тебе и вакуум в трубке и высокое напряжение на разгоне и стекла дофига...
monop писал(a):
А людям свойственно следовать стереотипам. :ready:
:)



RedSun -> 01.03.2019, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Прода

И это... Оно кому-нибудь интересно, вообще ? Или во взрослой лиге все по-взрослому, только тапки ?



xserfer -> 01.03.2019, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Еще раз, медленно.
Технически проблем нет. Определено каноном.
Организационно - тоже. Как и все остальные переселенцы, Антуан один раз проходит на ЗЛ и там остается навсегда. На воротах в Цюрихе (Лондоне, Майами) не написано, что рядом есть ворота в другую сторону. С этой точки зрения эта секретная лазейка не отличается от любой другой. Человек прибыл и попал в лапищи иммиграционной службы. Как и все остальные переселенцы. Что не так? Что его привели люди, описавшие красивую жизнь с другой стороны Ворот? Так всех привели такие люди. Единственная разница, что они перешли вместе с ним. Так и Зимин мог перейти с Ярцевым, вдруг он уже навербовал достаточно или прокололся? Или застрелил какого-нибудь криминального авторитета какой-нибудь национальности?

проблема тут одна: левый человек попадает на остров, на котором даже дворники многократно проверенные. его же с этой подземной стоянки перекинут не на базу "европа", а прямиком на орденский остров. там вообще есть иммиграционный отдел? кому он там нужен? его теперь на материк отправлять только, а кому надо этот геморрой? скорее всего его просто не пустят, или заставят ГГ получать добро от шефа.



xserfer -> 01.03.2019, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

И это... Оно кому-нибудь интересно, вообще ? Или во взрослой лиге все по-взрослому, только тапки ?

читаем-читаем :) пишите исчо, и побольше! :)



Orc -> 02.03.2019, 06:49
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Прода

И это... Оно кому-нибудь интересно, вообще ? Или во взрослой лиге все по-взрослому, только тапки ?

Самое грустное, если нет и тапков. Тогда понимаешь, что графоманию нужно срочно заканчивать.



Orc -> 02.03.2019, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Текст очень качественный :bravo: , но крайне короткий :rtfm: 8-)



RedSun -> 02.03.2019, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Текст очень качественный :bravo: , но крайне короткий :rtfm: 8-)
Анекдот вспоминается:
- Третью женщину сегодня в город везу.
- Я еще не женщина!
- Так мы еще и не доехали...



RedSun -> 02.03.2019, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
проблема тут одна: левый человек попадает на остров, на котором даже дворники многократно проверенные. его же с этой подземной стоянки перекинут не на базу "европа", а прямиком на орденский остров. там вообще есть иммиграционный отдел? кому он там нужен? его теперь на материк отправлять только, а кому надо этот геморрой? скорее всего его просто не пустят, или заставят ГГ получать добро от шефа.
Малышу Антуану вкололи прививки, залечили башку и начали выгонять с Острова на материк. Если бы он не успел завербоваться в экспедицию, вскоре оказался бы на кораблике, с тысячей экю минус цена билета в кармане. Орденцы отработали четко, как и на любой Базе.
А сам факт существования Острова Ордена - не секрет, об этом даже в "Памятке переселенца" написано.



Trionix -> 02.03.2019, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
Продолжение отличное, только вопрос - найти угнанный автомобиль радиоразведки при таких вводных это задача для оперов или разведки, а тут послали хакеров. Или это больше как отпуск за счет ордена?



RedSun -> 02.03.2019, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
Продолжение отличное, только вопрос - найти угнанный автомобиль радиоразведки при таких вводных это задача для оперов или разведки, а тут послали хакеров. Или это больше как отпуск за счет ордена?

Опера же не только ножками работают и людей опрашивают, но и прибегают к техническим средствам и услугам разного рода техников. Собственно, что-то подобное и произошло.
А почему эта работа свалилась именно на подчиненных Марлоу? Могу предположить несколько причин:
1. Машину про...теряли люди папы Виндмилла. Соответственно, ему и разгребать. И, самое главное, оплачивать поиски. А у Виндмилла как раз есть к кому обратиться на эту тему - Марлоу уже не раз выручал, выручит и еще.
2. Фэды не рискнули участвовать непосредственно, пока вероятность успеха была невысока. Подрядили вместо себя частников. Такое практикуется сплошь и рядом. Случись чего - сотрудники не пострадали.
3. У Ордена могло не быть других спецов соответствующего профиля. Или они были заняты. Или не хотели светить своих агентов в негостеприимном Нью-Рино. Или не хотели подвергать риску людей из своей службы, пусть сотрудники этого выскочки Марлоу рискуют.

А насчет отпуска за казенный счет - почему бы и нет ? Сэму понравилось :-) Да и Влад отвлекся малость.



xserfer -> 02.03.2019, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Малышу Антуану вкололи прививки, залечили башку и начали выгонять с Острова на материк. Если бы он не успел завербоваться в экспедицию, вскоре оказался бы на кораблике, с тысячей экю минус цена билета в кармане. Орденцы отработали четко, как и на любой Базе.
А сам факт существования Острова Ордена - не секрет, об этом даже в "Памятке переселенца" написано.

существование никто не отрицает, но территория закрытая.
появление на ней свободно разгуливающего левого человека - ЧП и геморрой для безопасников. и никто из них не захочет вешать на себя проблемы. скорее всего Влада бы заставили связаться Марлоу и произнести вслух (написать на бумаге) "под нашу ответственность".



RedSun -> 02.03.2019, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
существование никто не отрицает, но территория закрытая.
появление на ней свободно разгуливающего левого человека - ЧП и геморрой для безопасников. и никто из них не захочет вешать на себя проблемы. скорее всего Влада бы заставили связаться Марлоу и произнести вслух (написать на бумаге) "под нашу ответственность".
Возможно. А Влад о такой фигне в мемуарах не упомянул, например :-))



RedSun -> 02.03.2019, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Прода



VitS -> 02.03.2019, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Супер!!!!!!!!!!!



Лист -> 02.03.2019, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо читается. Спасибо. :)
А теперь тапок.
RedSun писал(a):
Шанте Ню – поющая голышом
Нефига это не "поющая". Крайне неудачная попытка составить как бы французскую фамилию, в силу грамматических особенностей французского языка. "Поющая" - если это прилагательное, то будет "шантант" (пишется chantante). Если голышом, то в женском роде будет писаться "nue" (ню). Chantante nue. "Шантант(е)ню" - монструозный конструкт. Таких фамилий не бывает. От слова "совсем". Если причастие, то будет писаться "chantant nue", а произноситься "шантан ню". Тоже на фамилию не тянет никак. Ваше "шантеню" похоже на "Chante nu" - "поет голым" (мужской род) или "chante nue" - "поет голой" (женский род). Из-за чехарды с родами это тоже фамилией быть не может. Короче, ерундистика какая-то получается. Подумаю, как можно было бы исправить (или заменить), чтобы правдоподобно было.

По поводу настоящей фамилии Шарифа, про которую сказано, что она длинная, но которая не упоминается, я бы прикололся. Взял бы не длинную, а наоборот, короткую. Насри, Засни, Заиба. :) Фамилии реальные, у меня курсанты с такими были.



RedSun -> 03.03.2019, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Лист писал(a):
Хорошо читается. Спасибо. :)
А теперь тапок.Нефига это не "поющая". Крайне неудачная попытка составить как бы французскую фамилию, в силу грамматических особенностей французского языка. "Поющая" - если это прилагательное, то будет "шантант" (пишется chantante). Если голышом, то в женском роде будет писаться "nue" (ню). Chantante nue. "Шантант(е)ню" - монструозный конструкт. Таких фамилий не бывает. От слова "совсем". Если причастие, то будет писаться "chantant nue", а произноситься "шантан ню". Тоже на фамилию не тянет никак. Ваше "шантеню" похоже на "Chante nu" - "поет голым" (мужской род) или "chante nue" - "поет голой"

Да Бога ради, пусть будет "пой голышом". Это мы с Вами во французском сведущи, а Влад - увы :-))
Если это действительно важно, могу поправить.

А фамилию Chantenu где-то видел реально. То ли в книжке, то ли в каких-то новостях. Гуглится навскидку только какой-то доктор, описывающий гинекологические проблемы при сложном аборте.
Опять же, фамилии - вещь такая... Как показывает практика, возможны всякие варианты...

Про Насри - слышал. Но там прикол в другом. Новые имя и фамилия - благозвучные и что-то там достойное у арабов обозначают, не вспомню сейчас. То есть существенный шаг вверх для марсельского гопника, иммигранта в первом поколении. А Насри у них - обычная достаточно фамилия. Ничего выдающегося. Но постебаться можно, да.
И еще один момент интересный - полное имя в арабской традиции увеличивается у более знатных, или нет? Если так, то да, более короткое и типичное Насри будет логичнее двадцатиетиэтажного наворота.



RedSun -> 03.03.2019, 01:52
----------------------------------------------------------------------------
VitS писал(a):
Супер!!!!!!!!!!!

Спасибо !



Kail Itorr -> 03.03.2019, 02:13
----------------------------------------------------------------------------
Тапки по делу в Рино

Цитата:
Туалетом можете пользоваться, кухней тоже, если у вас есть, чего греть
Вообще-то там в комплекте обычные пайки из трансатлантических перелетов. Орденский стандарт.
Цитата:
долго лететь-то?
- Часа три-четыре, как ветер будет
Ближе к шести. Из Порто-Франко на Нью-Хейвен летели не то восемь, не то десять.
Цитата:
Нам как раз прикатили тележку с соком, бутербродами и с тем, что в Америке считают кофе
Вот кофе в НЗ, как утверждают, экстракласса. Это офисные крысы пьют автоматную бурду, а в отеле должно быть получшее.
Цитата:
Сэм залез на крышу и взялся караулить
На пластиковую съемную? Она даже хрупкую дэвушку не выдержит, не то что мордоворота Сэма...
Цитата:
обошлась мне эта добыча в цену обеда плюс немного денег лично директору. За оказанную консультацию. Подозреваю, Сэм сравнимые деньги на своих девиц каждый вечер тратит.
За троих шлюх в Рино, местном Вегасе? Сэм определенно платит больше.
Цитата:
Указатели здесь крупные, и названия улиц, и номера домов видно хорошо.
На "открытых" улицах, куда доступ есть всем. Есть и закрытые сектора "только для своих".
Цитата:
за десяток экю любая девица из этого бассейна пойдет с тобой в номер
Обижаешь. Десяток - это в передвижном борделе в рабочем поселке, а в Рино работает елита, тут не меньше сотни с носа.
Цитата:
Глаза, кстати, черные, а не зеленые, как полагалось бы в комплекте с рыжей гривой. Определенно, крашеная
Да ну брось, полно рыжих, которые НЕ зеленоглазые.
Цитата:
ставим блестючий джип на стоянку, набиваемся в фургон и едем в промзону
ЧТобы в форд-транзит втроем НАБИТЬСЯ, эти трое должны быть ну очень габаритными персонами...
Цитата:
И от ворон защитит, и наблюдателю в глаза не бросается.
Знаешь, наблюдатель - это серьезно, а вот до ворон местной эволюции еще пилить примерно -дцать мильенов лет...
Цитата:
у него под базу заранее снят домик за городом, недалеко от дороги. Там роту можно спрятать, и никто не узнает
Скромный такой домик, на роту-то Ж)))

Тапки по франкополицайскому делу:

Цитата:
пистолет забавный, древний такой «чизет», но в хорошем состоянии.
Чего это древний? ЧЗ75 до сих пор активно выпускается и имеет пяток клонов из разных стран с разным какчеством. Да, есть модели поновее, но у профи он входит в первую десятку мирового короткоствола (а некоторые утверждают, что в первую пятерку).
Цитата:
оружие точно определить не смогли. Подозревают, что какая-то экзотика, китайская или латиноамериканская. Тут их осуждать трудно, оружие и правда, не слишком распространенное.
ЧЗ75 - не слишком распространенное? С дуба рухнули? У ГГ - и вовсе Глок...
К тому же ажана завалил вроде коцнутый араб, а его ствол остался на месте...

RedSun писал(a):
полное имя в арабской традиции увеличивается у более знатных, или нет?
Не, там "все сложно". Гийясадди́н Абу-ль-Фатх Ома́р ибн Ибрахим аль-Хайя́м Нишапури́ - ну совершенно не был знатной персоной. Сын палаточника, лекарь-подмастерье. Пробился до "советника султана по науке", но не удержался.



RedSun -> 03.03.2019, 02:38
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тапки по делу в Рино
Вообще-то там в комплекте обычные пайки из трансатлантических перелетов. Орденский стандарт.
Смиту с Ярцевым положили. Владу с Сэмом - нет. Никто в пути кормить не обещал...
Насчет стандарта - сильно не уверен. Возможно, хотели Ярцеву сделать плезир. Или они летели на геркулесе с салоном первого класса :-)
Насчет обычных трансатлантических пайков - тоже сомнительно. Там, как ни крути, свежие продукты внутри. И если на пассажирских рейсах все понятно - заказали у кейтеринга по числу проданных билетов, то в транспортнике, где пассажиры могут быть, а могут и не быть, скорее видятся какие-нибудь армейские вечноживые рационы. И, естественно, никакого бухла.
Цитата:

Ближе к шести. Из Порто-Франко на Нью-Хейвен летели не то восемь, не то десять.
По канону ПФ-НХ - семь. А здесь существенно ближе.
Цитата:

Вот кофе в НЗ, как утверждают, экстракласса. Это офисные крысы пьют автоматную бурду, а в отеле должно быть получшее.
Тут дело не в качестве кофейных зерен, а в способе приготовления. В Штатах по умолчанию из капельной кофеварки наливают здоровенную лохань с кофе, и держат ее горячую целый день, наливая по мере надобности. Всякие эспрессы - по особой просьбе.
Цитата:

На пластиковую съемную? Она даже хрупкую дэвушку не выдержит, не то что мордоворота Сэма...
У "рэнглера" могучая рамка лобового стекла и толстенная дуга за передними сиденьями. Все это не деформируется при перевороте джипа. И сверху на них мостится крыша. Если залезть в правильном месте и правильно сидеть - ничего не сломается. Например, ногами на капоте, жопой на рамке стекла. Машина чужая, не жалко.
А еще полно верхних багажников на рэнглер продается. Вопрос, будут ли они на прокатной машине, но тем не менее.

Цитата:

За троих шлюх в Рино, местном Вегасе? Сэм определенно платит больше.
Ты уж совсем главного инженера единственной городской электрокомпании за человека не считаешь! Влад не мог ТАКОМУ заплатить меньше, чем троим шлюхам :-))
Цитата:

Обижаешь. Десяток - это в передвижном борделе в рабочем поселке, а в Рино работает елита, тут не меньше сотни с носа.
Возможно. Влад не платил шлюхам. Они его находят забавным и любят совершенно бесплатно :-)
Это обыгрывается буквально на следующей строчке.
Цитата:

Да ну брось, полно рыжих, которые НЕ зеленоглазые.
Владу виднее, он ее голышом видел :-))
Конечно, это типа юмор.
Цитата:

ЧТобы в форд-транзит втроем НАБИТЬСЯ, эти трое должны быть ну очень габаритными персонами...
В кабине грузового фургона троим довольно тесно. Два спецназераа и Влад в 110 кг...
Цитата:

Знаешь, наблюдатель - это серьезно, а вот до ворон местной эволюции еще пилить примерно -дцать мильенов лет...
Еще с прошлой Земли привычка - опасаться любознательных ворон :-)
Цитата:

Скромный такой домик, на роту-то Ж)))
Дык, гипербола. Или парабола, не помню точно :-))

Цитата:

Тапки по франкополицайскому делу:

ЧЗ75 - не слишком распространенное? С дуба рухнули? У ГГ - и вовсе Глок...
К тому же ажана завалил вроде коцнутый араб, а его ствол остался на месте...

ГГ свой глок через ленточку даже не возил, работал подобранным с оглушенного жандарма зигом. Не смогли опознать старый чехословацкий ствол в эпизоде убийства Шарифа. В силу того, что его сейчас кто только не делает. За исключением самих чехов, которые с начала 90х делают новую модель. Но здесь готов обсуждать, вопрос непринципиальный.



Kail Itorr -> 03.03.2019, 03:12
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Не смогли опознать старый чехословацкий ствол в эпизоде убийства Шарифа. В силу того, что его сейчас кто только не делает
Вот мне и странно,Ю что не смогли опознать, т.к. ЧЗ75 - вполне стандартная штука, которую чехи до сих пор клепают (т.е. допускаю, что у Лили был ЧЗ75Б второго поколения, вместо которого конкретно сейчас уже клепают другое, но там половина внутренностей взаимозаменяема, и по пуле-гильзе систему оружия баллистик скорее всего назовет. Не факт что назовет конкретный клон, ибо их много, да, но "братьч Куцки" - скажет достаточно уверенно.



xserfer -> 03.03.2019, 03:19
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Вот мне и странно,Ю что не смогли опознать, т.к. ЧЗ75 - вполне стандартная штука, которую чехи до сих пор клепают (т.е. допускаю, что у Лили был ЧЗ75Б второго поколения, вместо которого конкретно сейчас уже клепают другое, но там половина внутренностей взаимозаменяема, и по пуле-гильзе систему оружия баллистик скорее всего назовет. Не факт что назовет конкретный клон, ибо их много, да, но "братьч Куцки" - скажет достаточно уверенно.

а вот интересно, на гильзе клеймо демидовск-патрона было? или она заранее этот момент продумала и новоземельных с собой не брала?



RedSun -> 03.03.2019, 03:21
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Вот мне и странно,Ю что не смогли опознать, т.к. ЧЗ75 - вполне стандартная штука, которую чехи до сих пор клепают (т.е. допускаю, что у Лили был ЧЗ75Б второго поколения, вместо которого конкретно сейчас уже клепают другое, но там половина внутренностей взаимозаменяема, и по пуле-гильзе систему оружия баллистик скорее всего назовет. Не факт что назовет конкретный клон, ибо их много, да, но "братьч Куцки" - скажет достаточно уверенно.
Можно (и даже нужно) буковку B из названия модели убрать, бо их начали выпускать по окончании Чехословакии...
UPD: Гоню. Чехословакии не стало в 1993, а CZ-75B пошел на конвеер в 1991.
UPD2: А по другим источникам - в 1994. Я сейчас про пистолет, а не про страну. :-) Вот и доверяй теперь этим ихним интернетам...



RedSun -> 03.03.2019, 03:25
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
а вот интересно, на гильзе клеймо демидовск-патрона было? или она заранее этот момент продумала и новоземельных с собой не брала?
У меня даже был кусочек на эту тему прописан, типа "нефиг рекламировать Демидовскпатрон с этой стороны ленточки", но подумал и решил, что пущай староземельными боеприпасами стреляет. Уж больно геморройно было бы три гильзы в ресторане искать. :D



ЮрийПК -> 03.03.2019, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
Продолжение отличное, только вопрос - найти угнанный автомобиль радиоразведки при таких вводных это задача для оперов или разведки, а тут послали хакеров. Или это больше как отпуск за счет ордена?

Вся серия однокласнички очень хорошо читается!Хотелось бы проды побольше и почаще!А лучше серию книг.



RedSun -> 03.03.2019, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
ЮрийПК писал(a):
Вся серия однокласнички очень хорошо читается!Хотелось бы проды побольше и почаще!А лучше серию книг.

Спасибо на добром слове !
Проды у нас каждый вечер, и финал близится.

А что до серии книг... Такая вот книжка, 500 килобайт гладкого текста, лично у меня пишется полгода. И отнимает довольно много личного времени - от семьи, от домашнего хозяйства, от сна. Грешен, была мысль всех персонажей поубивать нахрен и закруглиться. Но читательницы грудью встали на защиту, поэтому пока у Влада Воронова сохраняется перспектива стать Стасом Сварогом :-))



RedSun -> 03.03.2019, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Вот, кстати, и она...
Прода



Trionix -> 03.03.2019, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Вы что, в отпуске, что столько пишете? ;)
может быть, перенесете описания живности в тему "животный мир ЗЛ", другим авторам на пользу... а то я скального варана описал как ровно-серого, но с талантом маскировки.



RedSun -> 03.03.2019, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
Вы что, в отпуске, что столько пишете? ;)
Я просто выкладываю по частям уже готовый текст. Такой вот негодяй :-)
Цитата:

может быть, перенесете описания живности в тему "животный мир ЗЛ", другим авторам на пользу... а то я скального варана описал как ровно-серого, но с талантом маскировки.
Насчет ЗЛ не скажу, но в нашем с Вами мире многие звери одного вида имеют внешие различия, в зависимости от окружения, где обитают.
Ваш варан живет среди камней серого цвета. Мой - среди черных с серыми прожилками. Прикольнее всего то, что в Каноне про цвет - ни слова. Зато упоминается рисунок:
Цитата:
а кожа с хвоста, где у нее рисунок самый правильный, превратилась в ковбойские сапожки моей спутницы.
Внимание, вопрос - это рисунок - просто фактура кожи, как у крокодила, или другой цвет, как у змеи ? Мне показалось забавным постебаться над многозначием слова "rock".



Trionix -> 03.03.2019, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
звери одного вида имеют внешие различия, в зависимости от окружения, где обитают.

Внимание, вопрос - это рисунок - просто фактура кожи, как у крокодила, или другой цвет, как у змеи ? Мне показалось забавным постебаться над многозначием слова "rock".

А если рисунок это хамелеонные свойства шкурки живого зверя?
Мой ГГ первого варана видел живым строго по оси морды, а второго хоть и сбоку, но сразу два выстрела и готова ящерка, которая до того была ранена.
Кстати, дохлые хамелеоны в виде чучела ровно-серые, как и камбала.

слово rock это еще что, вот plane это:
план здания
чертеж
уровень игры
самолет
рубанок
нож с ровной режущей кромкой ( без зубьев серрейтора)
Уж не знаю, как обшутить это...



Trionix -> 03.03.2019, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
А может есть и узор чешуй, как на спинке крокодила, и свойство менять цвет? Тогда правы все.

Кстати, знакомая геологиня ездила от института в Австралию, на выходных была с группой на экскурсии на крокодилячью ферму. Так вот, там висят плакаты DANGER EATEN и по-русски " ПО КРАКОДИЛАМ НЕ ХОДИТЬ " , ей рассказали что некие русские в поисках хорошего кадра прошлись по спящим на солнышке животным. Дарю эту милую историю.



RedSun -> 04.03.2019, 01:04
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
А может есть и узор чешуй, как на спинке крокодила, и свойство менять цвет? Тогда правы все.

Кстати, знакомая геологиня ездила от института в Австралию, на выходных была с группой на экскурсии на крокодилячью ферму. Так вот, там висят плакаты DANGER EATEN и по-русски " ПО КРАКОДИЛАМ НЕ ХОДИТЬ " , ей рассказали что некие русские в поисках хорошего кадра прошлись по спящим на солнышке животным. Дарю эту милую историю.

В интернетах в свободном доступе лежит книжка "Сумчатые баллады". Это байки человека, уехавшего из СССР в Австралию. Феерично. Рекомендую.



Kail Itorr -> 04.03.2019, 10:58
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
В интернетах в свободном доступе лежит книжка "Сумчатые баллады"
Это не книжка, это серия баек. Которые под настроение выдает Антрекот, когда наталкивается на заслуживающий изложения случай. Там и биология, и история, и просто зарисовки из местного быта, и вообще много чего еще...

По проде:
Цитата:
С местным интернетом проще курьера самолетом отправить, чем передавать по сети что-то объемное
По скорости передаваемых данных даже на нашем шарике рекорд по-прежнему держит почтовая пересылка терабайтных внешних дисков Ж)))
Цитата:
Вроде бы у Сент-Экзюпери было, что географом можно быть, даже не выходя из дома. Просто опрашивая путешественников
Скорее у Жюль-Верна, перефразированный Паганель "Я сто раз бывал здесь. - На муле? - Нет, сидя в кресле."
Цитата:
У меня позывной такой - Нот[Игра слов. «нет» по-английски будет «not»].
Скорее позывной у человека - Узел, Knot. Который произносится точно так же.
Цитата:
Rock dragon. Скальный варан, а может и горный, черт их разберет, как правильно перевести
У меня в "Лихорадке" введен северный родич скального варана, который водится в Сьеррах со стороны Латинского союза - снежный дракон. Таки да, умеющий мимикрировать под "камень с пятнами снега".
Учитывая, что по-аглицки варан будет "monitor"... там игра слов веселая. Но не та, что ты назвал Ж)
Цитата:
Такой тихой ночи я не припомню за всю мою жизнь, не такую и короткую. Только звук ветра. И больше ни шевеления, ни скрипа, ни шороха
И куда холоднее, чем в тех джунглях, из которых они выползли.
Цитата:
Капибара даже плавает, только зубов у нее побольше. Что делает результат встречи с крокодилом… неоднозначным.
Помню я амазонского крокодайла из ЗЛ-2. Если местная капибара имеет шансы от такого отбиться... мда.



RedSun -> 04.03.2019, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Скорее у Жюль-Верна, перефразированный Паганель "Я сто раз бывал здесь. - На муле? - Нет, сидя в кресле."

И ты, Мойша, прав, и ты, Изя, прав...

Антуан де Сент-Экзюпери.
"Маленький принц"
Цитата:

– Но ведь вы географ!
– Вот именно, – сказал старик. – Я географ, а не путешественник. Мне ужасно не хватает путешественников. Ведь не географы ведут счёт городам, рекам, горам, морям, океанам и пустыням. Географ – слишком важное лицо, ему некогда разгуливать. Он не выходит из своего кабинета. Но он принимает у себя путешественников и записывает их рассказы. И если кто-нибудь из них расскажет что-нибудь интересное, географ наводит справки и проверяет, порядочный ли человек этот путешественник.

Жюль Верн
"Дети капитана Гранта"
Цитата:
– Вы, значит, проезжали в этих краях?
– Разумеется! – серьезным тоном ответил Паганель.
– На муле?
– Нет, в кресле.



RedSun -> 04.03.2019, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Помню я амазонского крокодайла из ЗЛ-2. Если местная капибара имеет шансы от такого отбиться... мда.
У здешней копибары зубки... С детскую ладошку примерно. А если увеличить зверушку раза в полтора да зубов добавить ?
[изображение]
Опять же крокодилы в верховьях реки мелкие, не чета тем, что в манграх водятся. А при сравнимых размерах они вполне себе сосуществуют.
[изображение]



RedSun -> 04.03.2019, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Прода



Kail Itorr -> 05.03.2019, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Твою мать, это же Панар! Я про такое старье только в журналах читал. Их французы делали полвека назад и во всякие Африки-Азии продавали
Вапче-то Панар клепали до 87 года, а кроме того, африканеры на его базе делали свой Эланд примерно в те же года.

Мне другое забавно: где вообще все описанное дело с наркопроизводителями происходит-то? Если в Бразилии или Латинском Союзе - слишком много ниггеров на квадратный метр, а если в Дагомее, лететь им взад надо ну никак не через Рино...



RedSun -> 05.03.2019, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):

Мне другое забавно: где вообще все описанное дело с наркопроизводителями происходит-то? Если в Бразилии или Латинском Союзе - слишком много ниггеров на квадратный метр, а если в Дагомее, лететь им взад надо ну никак не через Рино...

Насчет негоров в количестве все как раз очень хорошо описано:
Цитата:

- Вы приехали из Африки?
- Из ЮАР. Разве не очевидно? Когда там начали считать негров людьми, ничего другого не оставалось, как перейти сюда. Всю технику мы тоже забрали с собой. И людей. И скот. И негров.

А где это территориально ? Не знаю точно, куда Влада со товарищи завез негодяйский пилот из-за проблем с ориентацией. Судя по тому, что это в пределах дальности полета небольшого самолетика от Нью-Рино, и при этом за горами - какой-нибудь Латинский союз, или территория без юрисдикции.



Kail Itorr -> 05.03.2019, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Судя по тому, что это в пределах дальности полета небольшого самолетика от Нью-Рино, и при этом за горами - какой-нибудь Латинский союз
Вот это и напрягло. Т.е. в "нехорошую базу рабовладельцев" хоть у латиносов, хоть у чуть более упорядоченных бразильян - верю безоговорочно, но какой смысл специально тащить туда ниггеров? Тем более - выписывать новых, ресурс-то в таких условиях работы скоропортящийся. Местные пеоны в смысле латиносы не хуже, а обойдутся куда дешевле (очень высоки накладные расходы по доставке, понимаешь ли)...



Рядовой 72 74 -> 05.03.2019, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Ну человек из ЮАР. Хочется ему чтобы было как он привык, по старинке. Чтобы на плантации негры, а в услужении мулаты. Вишь, даже убить белого ни негр ни мулат на его территории не имеют права. Почему бы не потешить себя любимого.



RedSun -> 05.03.2019, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
какой смысл специально тащить туда ниггеров? Тем более - выписывать новых, ресурс-то в таких условиях работы скоропортящийся. Местные пеоны в смысле латиносы не хуже, а обойдутся куда дешевле (очень высоки накладные расходы по доставке, понимаешь ли)...

Спасибо. Хороший повод постебаться.



RedSun -> 05.03.2019, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Ну что, сколько веревочке ни виться...

Эпилог

Книжка всё. Были поправлены ошибки, по рекомендациям уважаемого Бориса АКА monop. Были устранены нелогичности и нестыковки стараниями многих людей, и в первую очередь Кайла. Читайте.



Trionix -> 06.03.2019, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Читайте.
Лили предсказуемо осталась жива.
Да, из-за обсуждения в этой ветке уточнил у одного товарисча, (который во Франции четверть века в розыске... нет, не за жену посла, а за пропажу танка с полигона), так вот, "шантеню" в приграничных с Италией районах это вроде один из эфемизмов ведьмы, но не вероятностной, а типа стрегерии, то есть обряды, ритуалы, песенки у костра на перекрестке...
Произносится именно ню на конце.



RedSun -> 06.03.2019, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
"шантеню" в приграничных с Италией районах это вроде один из эфемизмов ведьмы
Логично. Такая не могла сгинуть. И даже полгода побыла самой собой :-)



monop -> 06.03.2019, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сам Черт ногу сломит в этих французских терминах,

Первый раз в художественном произведении вижу это слово, написанным с прописной буквы. Интересно, это как-то мотивировано или просто очепятка?



RedSun -> 06.03.2019, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Первый раз в художественном произведении вижу это слово, написанным с прописной буквы. Интересно, это как-то мотивировано или просто очепятка?
Не вижу смысла выказывать уважение одному и обижать другого. Кто знает, где по итогам окажешься? :-)

А что касается написания лукавого с большой буквы - почитайте французские сказки. Вот где жесть. Насчастного Черта там обманывают и всячески притесняют самые тупые пейзане. Становится понятно, зачем ему их души - опыта набираться
:-)



Kail Itorr -> 06.03.2019, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Не вижу повода выказывать уважение одному и обижать другого. Кто знает, где по итогам окажешься?
Если из этих соображений, тады ты неправ. Потому как черт - это мелочь невысокого ранга, в плане их легионы и легионы, а уважение следует оказывать тому, который один, т.е. товарищу Сатану.



RedSun -> 06.03.2019, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Если из этих соображений, тады ты неправ. Потому как черт - это мелочь невысокого ранга, в плане их легионы и легионы, а уважение следует оказывать тому, который один, т.е. товарищу Сатану.

Ну, к этому товарищу сразу не пустят, верно ? :-)



VitS -> 06.03.2019, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Здорово, будем ждать третью книгу.......



RedSun -> 06.03.2019, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
VitS писал(a):
Здорово, будем ждать третью книгу.......
Кхе...
Вот же... змей-искусатель :-)
Как бы формальных препятствий нет, герои остались живы. Но как представлю опять, сколько это возни...
В любом разе, даже если соберусь, это будет нескоро.



dronw -> 07.03.2019, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
редко пишу,старый,но,порадуй третьей книгой,дай бог дожить.Уровень КРУЗА.



RedSun -> 07.03.2019, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
dronw писал(a):
редко пишу,старый,но,порадуй третьей книгой,дай бог дожить.Уровень КРУЗА.

Большое спасибо на добром слове.
Будем работать :writer:



VitS -> 08.03.2019, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Ну, ничего, вторую же дождались. И действительно у Круза, по ЗЛ, все идет трилогиями... 8-)



RedSun -> 11.03.2019, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Нда, популярность растет. О-2 прицитировали на Баше :D

Самое время надуть щеки.
Особенно, учитывая, ЧТО ИМЕННО им понравилось... :D



monop -> 11.03.2019, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

Самое время надуть щеки.

Можно, бо заслужил! :good:
Вполне достойный повод гордиться собой - работа сделана хорошо, книга ушла в народ, а слава уже догоняет героя! :bravo:



ЮрийПК -> 16.03.2019, 06:37
----------------------------------------------------------------------------
Как хорошо,что автор написал и выложил свои книги,а ведь больше половины новых авторов прочитав выше описанную галиматью бросают свои задумки.НУ ЕСЛИ ТЫ БЕСТАЛАНТЕН БУДЬ ВЕЖЛИВ И ДОБР К АВТОРУ.ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ПОПРАВИТЬ,УЧТИ ,ЧТО ЭТО НЕ НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА.И ДУМАЙ СКОЛЬКО КНИГ ТВОИ /ТАПКИ/ ЗАГУБИЛИ НА КОРНЮ!



alex2376 -> 19.03.2019, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
То ли надеялся развести ПРА на ПРО, извините за каламбур

а разве на английском это каламбур?

RedSun писал(a):
Навигатор – оно хорошо и удобно, вот только электричество есть не всегда.

какой навигатор спутников же нет.

RedSun писал(a):
Дошел до управления порта. Как оказалось, каждые два дня заходит один из корабликов, наматывающих круги между Зионом, Островом Ордена, Форт-Рейганом и Форт-Вашигтоном.

очень сомнительны регулярные корабельные рейсы между островом ордена и прочей ЗЛ.



RedSun -> 19.03.2019, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
а разве на английском это каламбур?
Кстати да. Тем паче Шорт русским не владеет. Надо подумать, как это обыграть.



Лист -> 19.03.2019, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
alex2376 писал(a):
а разве на английском это каламбур?
Кстати да. Тем паче Шорт русским не владеет. Надо подумать, как это обыграть.
Самое простое - убрать фрагмент "извините за каламбур". Текст ровным счетом ничего не потеряет, КМК. :)
Но если по сюжету и задумке автора каламбур необходим, ну, например, чтобы показать агенту, что ГГ находится в бодром настроении духа после пережитого, то придется изобретать каламбур, понятный и русскоязычному, и англоязычному читателю, буде такой найдется. К примеру такой:

- Не знаю, ради чего он пытался создать видимость, что Орден приволок сюда ракеты с ядерными боеголовками. То ли надеялся, что в ПРА до смерти испугаются и сначала просто наложат в штаны, а потом и вовсе останутся без штанов, создавая ПРО, извините за каламбур. То ли хотел посмотреть, где вылезет эта деза, и вычислить каналы передачи.

Каламбур со штанами (pants) на английском тоже вроде как должон сохраниться, поскольку есть разговорное выражение "to scare the pants off, frighten the pants off" (напугать до смерти), а дословный перевод русского выражения "остаться без штанов" - "to be left without one's pants" - вполне себе сохраняет нужную семантическую и стилистическую коннотацию, чтобы быть правильно понятым англоязычным агентом, особенно в данном контексте. Как-то так. :writer:



alex2376 -> 19.03.2019, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
В этих краях достаточно нелегальных старателей, браконьеров и наркоогородников

наркоогородники понятно. но вот браконьеры на НЗ это нонсенс и нелегальные старатели моловероятны. я практически уверен что на НЗ нет запрещенных к отстрелу животных и сроков охоты. так же как и в том что любой анклав с радостью купит то что добудет старатель.

Цитата:
А еще через день нас поймало какое-то племя, жившее на реке. Выстроились на мелком месте, навели автоматы и привет

автоматы вряд ли для нищего дагомейского племени слишком дорого, скорей всего будут либо винтовки либо что то типа ППШ.



RedSun -> 19.03.2019, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
автоматы вряд ли для нищего дагомейского племени слишком дорого, скорей всего будут либо винтовки либо что то типа ППШ.
Она девочка. Ей можно путать пистолет-пулемет, штурмовую винтовку, автоматический карабин, автомат, ручной пулемет... Ничего не забыл ? :-) Мож какой-нть зам вождя по боевой подготовке дал очередь над головами из единственного на сто верст окрест автоматического оружия, а остальные были вооружены обрезами охотничьих ружей и палками-копалками ?



RedSun -> 19.03.2019, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Лист писал(a):
Самое простое - убрать фрагмент "извините за каламбур". Текст ровным счетом ничего не потеряет, КМК. :)

Ну да, с дырой в плече не очень тянет в изящную словестность. Поэтому просто

Цитата:
...надеялся развести ПРА на ПРО (жаль, по-английски это не звучит как каламбур)...



RedSun -> 19.03.2019, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
наркоогородники понятно. но вот браконьеры на НЗ это нонсенс и нелегальные старатели моловероятны. я практически уверен что на НЗ нет запрещенных к отстрелу животных и сроков охоты. так же как и в том что любой анклав с радостью купит то что добудет старатель.

Не смог найти синоним для человека, который шарахается по джунглям и всякое тамошнее ценное добывает на продажу. Браконьер - да, имеет иной смысл.

Поэтому так:
Цитата:
Да и всякие охотники-собиратели тоже не любят посторонних.



alex2376 -> 19.03.2019, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Не смог найти синоним для человека, который шарахается по джунглям и всякое тамошнее ценное добывает на продажу. Браконьер - да, имеет иной смысл.

Поэтому так:

так синоним и не нужен :). пмсм для ГГ идеальный вариант именно охотник собиратель. делить им нечего машина у этого охотника наверняка есть, заплатить за доставку до города ГГ может.
просто как то надо перефразировать про старателей. именно артели добывающие всякое золото и использующии рабский труд и наркоогородники основная проблемма.

и еще кмк нитка волокна до нью рино кмк полный анрил.



Alex_AFL -> 19.03.2019, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Не смог найти синоним для человека, который шарахается по джунглям и всякое тамошнее ценное добывает на продажу.
Бандейранте.



Trionix -> 19.03.2019, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):

какой навигатор спутников же нет..
мне давно подсказали, что теоретически можно сделать навигатор, ориентирующйся на ЛОРАН и прочие авиа- и морские радиомаяки. Это будет здоровенная вещь, больше ноута, и аккумулятора хватать будет ненадолго при точности полкилометра.
В нашем мире этого нет, так как GPS компактнее.
Кстати, в моем "Фальсификаторе" эта штука удивления не вызвала.



Kail Itorr -> 19.03.2019, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Не смог найти синоним для человека, который шарахается по джунглям и всякое тамошнее ценное добывает на продажу
Траппер. Хотя в принципе и охотник тоже, Квотермейн именно охотником и отрекомендовівался.



alex2376 -> 19.03.2019, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
мне давно подсказали, что теоретически можно сделать навигатор, ориентирующйся на ЛОРАН и прочие авиа- и морские радиомаяки. Это будет здоровенная вещь, больше ноута, и аккумулятора хватать будет ненадолго при точности полкилометра.
В нашем мире этого нет, так как GPS компактнее.
Кстати, в моем "Фальсификаторе" эта штука удивления не вызвала.

у Siba в пилоте такая приблуда описана. для самолета ему гарминтовский навигвтор перепрошили для определения координат по радиомякам. но это кмк нифига не общедоступная вещь чтобы так просто про нее говорить.



RedSun -> 20.03.2019, 01:45
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
так синоним и не нужен :). пмсм для ГГ идеальный вариант именно охотник собиратель. делить им нечего машина у этого охотника наверняка есть, заплатить за доставку до города ГГ может.

Тоже не факт. Если эти самые охотники-собиратели добывают что-то уникальное или просто редкое, то им нет никакой радости светить посторонним свои рыбные места.

Цитата:

просто как то надо перефразировать про старателей. именно артели добывающие всякое золото и использующии рабский труд и наркоогородники основная проблемма.

Вроде именно так и сформулировано?

Цитата:
В этих краях достаточно нелегальных старателей и наркоогородников, не стремящихся к известности и без восторга относящихся к посетителям. Да и всякие охотники-собиратели тоже не любят посторонних. Заглянешь и превратишься в раба на нелегальном руднике или на плантации веселой травы. А если повезет – просто убьют.



RedSun -> 20.03.2019, 01:57
----------------------------------------------------------------------------
Про навигацию.

Разных систем радионавигации человечество придумало богато. Все имеют свои плюсы и минусы.

Одна из достаточно простых и влегкую переносимых на современную элементную базу:

Радиомаяки, расположенные по известным координатам и работающие на уникальных частотах. На каждом маяке есть антенна всенаправленная, и есть вращающаяся узконаправленная. Известен период полного оборота.
В момент, когда вращающаяся антенна смотрит на север, всенаправленная излучает тактовый сигнал. Таким образом каждый, кто настроился на этот маяк, слышит два сигнала - один от всенаправленной антенны, другой от узконаправленной, когда она смотрит на слушателя. Период известен, промежуток времени между двумя сигналами замеряется. Очевидным образом получается пеленг от маяка на слушателя. Два, три, четыре маяка, карта, и вот тебе координаты.

Как называется такая система - не помню.

Лораны посложнее устроены, ЕМНИП

В этой книжке рассказал, откуда взялась оптика на ЗЛ. Похоже, придется писать следующую книжку, чтобы в ней рассказывать про навигацию :-)



RedSun -> 20.03.2019, 02:01
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):

и еще кмк нитка волокна до нью рино кмк полный анрил.

Это единственная экономически оправданная нитка :-)



RedSun -> 20.03.2019, 02:27
----------------------------------------------------------------------------
Alex_AFL писал(a):
Бандейранте.

Кстати да, наиболее точный вариант. Добытчик, загребающий любой хабар, до которого может дотянуться, и который можно потом продать. Траппер - более узкоспециализированный вариант.

Забавно, до сих пор думал, что "Бандейранте" - это "Тойота" по-бразильски :-)



xserfer -> 20.03.2019, 03:19
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Про навигацию.

Разных систем радионавигации человечество придумало богато. Все имеют свои плюсы и минусы.

Одна из достаточно простых и влегкую переносимых на современную элементную базу:

Радиомаяки, расположенные по известным координатам и работающие на уникальных частотах. На каждом маяке есть антенна всенаправленная, и есть вращающаяся узконаправленная. Известен период полного оборота.
В момент, когда вращающаяся антенна смотрит на север, всенаправленная излучает тактовый сигнал. Таким образом каждый, кто настроился на этот маяк, слышит два сигнала - один от всенаправленной антенны, другой от узконаправленной, когда она смотрит на слушателя. Период известен, промежуток времени между двумя сигналами замеряется. Очевидным образом получается пеленг от маяка на слушателя. Два, три, четыре маяка, карта, и вот тебе координаты.

Как называется такая система - не помню.

Лораны посложнее устроены, ЕМНИП

В этой книжке рассказал, откуда взялась оптика на ЗЛ. Похоже, придется писать следующую книжку, чтобы в ней рассказывать про навигацию :-)

я далеко не радист, но мне кажется тут скорее затыка в антенне. самолет высоко в небе, а между холмов надо высокую-высокую палку и моток кабеля, чтоб приемную антенну поднимать.



xserfer -> 20.03.2019, 03:20
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
очень сомнительны регулярные корабельные рейсы между островом ордена и прочей ЗЛ.

ну горючку с едой им не через ворота же поставляют?



monop -> 20.03.2019, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):


нитка волокна до нью рино кмк полный анрил.

Вполне может быть, что междугородние и "международные" ВОЛС на НЗ - официальная орденская деза. Ранее я уже предлагал обоснование существования в реалиях ЗЛ альтернативных, но совершенно секретных (пока) каналов связи между всеми учреждениями Ордена. Этот секрет напрямую связан с общепринятым утверждением об односторонности Ворот



alex2376 -> 20.03.2019, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Тоже не факт. Если эти самые охотники-собиратели добывают что-то уникальное или просто редкое, то им нет никакой радости светить посторонним свои рыбные места.

какие шафиг рыбные места. там кмк всего настолько много бегает плавает летает и ползает что вопрос найти не стоит, вопрос добыть чтобы тебя не съели. и стреляться с незнакомцами врядли кто будет если он нормальный человек. если на какого то омора нарвешся тогда да да и то их трое а охотник скорей всего один тоже резона нападать нет.

RedSun писал(a):
В этих краях достаточно нелегальных старателей

меня только словосочетание нелегальный старатель смущает. потому как само старательство нелегальным быть не может а вот рабский труд на прииске назаконен.

по поводу волокна. если бы такая нитка была кубинцам не надо былобы ставить передатчик в портофранкою



Kail Itorr -> 20.03.2019, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
до сих пор думал, что "Бандейранте" - это "Тойота" по-бразильски
Так и есть, но по-португальски сие значит "разведчик". Джип разведдозора.
monop писал(a):
Ранее я уже предлагал обоснование существования в реалиях ЗЛ альтернативных, но совершенно секретных (пока) каналов связи между всеми учреждениями Ордена
Совершенно правильное обоснование, но оно нам дает только связь между всеми Базами. Между тем орденских учреждений существенно больше, а наличие даже пассажирских ворот в каждом представительстве - это ну совсем перебор.



monop -> 20.03.2019, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
обоснование, но оно нам дает только связь между всеми Базами.
Нет, подчёркиваю, есть явная техническая возможность связи именно между всеми учреждениями Ордена, только, боюсь, обоснование пространно и выпадает из ЭТОЙ ветки, но, если нужно, перейдём в "Связь на ЗЛ" и там продолжим.



Kail Itorr -> 20.03.2019, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Ты давай обоснование, а потом попросим админа перенести в нужную тему Ж) С интернетом через ворота я уже согласен.



monop -> 20.03.2019, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Запустил новый топик Секретная "Орденская связь" и всю "технику процесса" изложу там.



RedSun -> 20.03.2019, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
какие шафиг рыбные места. там кмк всего настолько много бегает плавает летает и ползает что вопрос найти не стоит, вопрос добыть чтобы тебя не съели.

Совершенно не факт.
Есть редкие виды, за которыми надо далеко ехать и старательно искать. Именно поэтому добытое с них дорого стоит. И ареал их обитания стараются держать в секрете. Это одна причина.
Земля (саванна, джунгли, река), содержащая ценную дичь либо полезные ископаемые, может кому-то принадлежать. И этот кто-то может пытаться ограничивать промысел в своих владениях. Либо заставлять делиться. Отсюда автоматически вытекают и браконьеры, и нелегальные старатели. Это вторая причина.

Цитата:

меня только словосочетание нелегальный старатель смущает. потому как само старательство нелегальным быть не может а вот рабский труд на прииске назаконен.

См. выше. Земля может принадлежать кому-то другому.

Цитата:

по поводу волокна. если бы такая нитка была кубинцам не надо былобы ставить передатчик в портофранкою

А кубинцам передатчик нужен, чтобы общаться с ПРА. Это раз.
Не у всех есть доступ к нитке. Это два.



птЫца -> 20.03.2019, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Вполне может быть, что междугородние и "международные" ВОЛС на НЗ - официальная орденская деза. Ранее я уже предлагал обоснование существования в реалиях ЗЛ альтернативных, но совершенно секретных (пока) каналов связи между всеми учреждениями Ордена. Этот секрет напрямую связан с общепринятым утверждением об односторонности Ворот
не с утверждением об односторонности ворот а связано с утверждением об огромной стоимости канала связи НЗ-СЗ. о том что канал связи есть знают все, а об обратных воротах некоторые догадываются. если станет известно о постоянной, практически безлимитной(по объему данных) связи между базами и островом то возникнет вопрос "с чего такие цены?".



alex2376 -> 20.03.2019, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Совершенно не факт.
Есть редкие виды, за которыми надо далеко ехать и старательно искать. Именно поэтому добытое с них дорого стоит. И ареал их обитания стараются держать в секрете. Это одна причина.
Земля (саванна, джунгли, река), содержащая ценную дичь либо полезные ископаемые, может кому-то принадлежать. И этот кто-то может пытаться ограничивать промысел в своих владениях. Либо заставлять делиться. Отсюда автоматически вытекают и браконьеры, и нелегальные старатели. Это вторая причина.



См. выше. Земля может принадлежать кому-то другому.



А кубинцам передатчик нужен, чтобы общаться с ПРА. Это раз.
Не у всех есть доступ к нитке. Это два.

по поводу передатчика он залегендирован как аппаратура для приема ставок.
еслибы была возможность пользоваться волокном легенда бы не прошла.
очень сомнительно чтобы Орден сам занимался ставками и чтобы его пустили в нью-ринодля этого. т.е. орден может продавать трафик но этого не иначе кубинцы не стали бы заморачиваться с передатчиком.

если земля пренадлежит "госудаарству " то ему выгодно чтобы эти полезные ископаемые или биосырье на этой територии добывали. если територия принадлежит частному лицу тогда она достаточно не велика и это частное лицо само будет там все добывать.

откуда редкие виды если там человек всего три десятка лет пакостит на огромной территории. и даже если эти редкие виды есть ну вот встретились ваши ГГ с "охотником", зачем последнему начинать разборки если видно что люди не на охоту или собирательство вышли а просто мимо идут. проще договориться и на его машине доехать. кмк.



RedSun -> 20.03.2019, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
по поводу передатчика он залегендирован как аппаратура для приема ставок.
еслибы была возможность пользоваться волокном легенда бы не прошла.

Мест, где есть радио, гораздо больше, чем мест, где есть оптика.
Соответственно, охват игроков-абонентов шире.

Цитата:

очень сомнительно чтобы Орден сам занимался ставками и чтобы его пустили в нью-ринодля этого. т.е. орден может продавать трафик но этого не иначе кубинцы не стали бы заморачиваться с передатчиком.

По моей версии, оптику тянули нью-риновские хозяева города. Вскладчину.

Цитата:

если земля пренадлежит "госудаарству " то ему выгодно чтобы эти полезные ископаемые или биосырье на этой територии добывали. если територия принадлежит частному лицу тогда она достаточно не велика и это частное лицо само будет там все добывать.

Владельцу земли выгодно, чтобы ему платили за ресурсы, добываемые на его территории. А тот, кто добывает чужое, и при этом не платит - браконьер и преступник.

Цитата:

откуда редкие виды если там человек всего три десятка лет пакостит на огромной территории. и даже если эти редкие виды есть ну вот встретились ваши ГГ с "охотником", зачем последнему начинать разборки если видно что люди не на охоту или собирательство вышли а просто мимо идут. проще договориться и на его машине доехать. кмк.

Многие виды редки даже в отсутствие человека.



alex2376 -> 20.03.2019, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Мест, где есть радио, гораздо больше, чем мест, где есть оптика.
Соответственно, охват игроков-абонентов шире.
По моей версии, оптику тянули нью-риновские хозяева города. Вскладчину.

еще раз хозяева Нью-рино в складчину тянут волокно до порто-франко. кубинцы одни из хозяев нью-рино. вопрос зачем кубинцам при наличии волокна передатчик в порто-франко. орден про волокно знает. вывод легенда передатчик нужен для ставок не работает.

RedSun писал(a):
Владельцу земли выгодно, чтобы ему платили за ресурсы, добываемые на его территории. А тот, кто добывает чужое, и при этом не платит - браконьер и преступник.

владельцу земли выгодно чтобы ему сбывали ресурсы добываемые на его територии. смотрим золотую лихорадку на аляске.

RedSun писал(a):
Многие виды редки даже в отсутствие человека.

еще раз в лесу встретились трое ГГ и охотник. трое нападать не будути надо домой. охотнику тоже нападать резона нет. откуда трое узнают что тут рыбные места может это как раз человек такое место ищет.



Trionix -> 20.03.2019, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
еще раз в лесу встретились трое ГГ и охотник.
Никто ни на кого нападать не будет. Должны быть некие неписаные правила, что показать друг другу, что не будем воевать сразу. Дальше совместное кофепитие у костра и разговоры о том-сем. Тому же охотнику выгодно поговорить со старателями - вдруг они нужных зверушек видели? И наоборот. Да и просто дикая скука, не всем приятно неделями не говорить с людьми.
В диких местах тотальная война маловероятна.
Если встретятся две вооруженные группы со "знаками различия" разных банд, тогда да, могут начать стрельбу сразу. По рассказам бывавшего в Колумбии авиаремонтника , банды уже додумались до "знаков различия", пока не форма и погоны, но головные и шейные платки, эмблемы на одежде, цвета снаряжения ( рюкзаков, оружейных ремней).



Kail Itorr -> 21.03.2019, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Trionix писал(a):
банды уже додумались до "знаков различия", пока не форма и погоны, но головные и шейные платки
Вапче-то это не "додумались", а "вспомнили традиции индейских предков". Впрочем, в Китае, скажем, та же хрень - "желтые повязки" и пр. идет с глубокой античности, если не с архаики.



птЫца -> 21.03.2019, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
еще раз хозяева Нью-рино в складчину тянут волокно до порто-франко. кубинцы одни из хозяев нью-рино. вопрос зачем кубинцам при наличии волокна передатчик в порто-франко. орден про волокно знает. вывод легенда передатчик нужен для ставок не работает.
"тянут волокно" это история не одного месяца. а поставить/снять кв передатчик дело нескольких часов. когда волокно протянут тогда передатчик переведут в горячий резерв ибо ремонт порыва оптики может в местных условиях сильно затянуться.



alex2376 -> 21.03.2019, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):
"тянут волокно" это история не одного месяца. а поставить/снять кв передатчик дело нескольких часов. когда волокно протянут тогда передатчик переведут в горячий резерв ибо ремонт порыва оптики может в местных условиях сильно затянуться.

его 10 лет назад протянули.



RedSun -> 21.03.2019, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
С какого перепугу наличие оптоволокна между Нью-Рино и АСШ автоматически делает ненужной радиосвязь? Есть масса мест на ЗЛ, куда оптику еще не дотянули, но радио уже есть. И ставки ставить хочется. Так что ж теперь, азартным гражданам на задворках цивилизации свои экю на благотворительность тратить? Это неправильно, с точки зрения нью-риновцев.
Оптика - не замена радио. Это просто дополнительные возможности. Трансляции матчей в рилтайме вместо информации о результате, например.

Вы же не отключаете интернет в мобильнике только из-за того, что домой к вам кабель проведен?

И про браконьеров/охотников/трапперов/бандейрантов. Наши герои оказались в неизвестном месте. Они там ЧУЖИЕ. Им неизвестны местные расклады. Они не знают, кто их к сердцу прижмет, а кто из пушки пальнёт. И проверять это им неохота. В данном конкретном месте они не доверяют НИКОМУ. И шкерятся на всякий случай.
При этом местные жители могут замечательно сосуществовать на этой территории. И даже дружить домами. А вечерами кормить свиней фрагментами наивных чужаков.

Вы никогда в детстве не ходили на чужой район? :-)



alex2376 -> 21.03.2019, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
С какого перепугу наличие оптоволокна между Нью-Рино и АСШ автоматически делает ненужной радиосвязь?

так если бы кубинцы где-то еще поставили передатчик то нет вопросов но именно в ПФ передатчик при неаличии волокна не нужен.

RedSun писал(a):
И про браконьеров/охотников/трапперов/бандейрантов. Наши герои оказались в неизвестном месте. Они там ЧУЖИЕ. Им неизвестны местные расклады. Они не знают, кто их к сердцу прижмет, а кто из пушки пальнёт. И проверять это им неохота. В данном конкретном месте они не доверяют НИКОМУ. И шкерятся на всякий случай.
При этом местные жители могут замечательно сосуществовать на этой территории. И даже дружить домами. А вечерами кормить свиней фрагментами наивных чужаков.

Вы никогда в детстве не ходили на чужой район? :-)

ходил и на меня первый встречный не набрасывался хотя конечно нарваться можно было. у меня вопросы только по формулировкам а конкретно незаконным старателям и браконьерам. ПМСМ таких названий на НЗ нет и еще долго не будет. я совершенно не спорю что ГГ должны с опаской относиться ко всем встречным.



Cheers_prairies -> 25.03.2019, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

И шкерятся на всякий случай.

При всем уважении.
Шкерят - рыбу
ШХериться (в смысле прятаться) от слова "Шхера(ы)"



alex2376 -> 25.03.2019, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
При всем уважении.
Шкерят - рыбу
ШХериться (в смысле прятаться) от слова "Шхера(ы)"

не совсем
Цитата:

шкерить — Викисловарь

шке́-рить. 1. проф. потрошить, чистить и разделывать рыбу (обычно вручную). 2. перен. разг. резать, кромсать ножом. 3. жарг. следить, выслеживать кого-л.; надзирать, надсматривать за кем-л. 4. жарг. прятать. 5. жарг. красть.
Цитата:
1
шхериться — Викисловарь

шхе́риться. 1. прост. прятаться где-либо, залегать на дно, затаиться где-либо. 2. прост. бояться чего-либо, сильно выдавая своим видом, оглядываясь и т.п...
так что можно и так и так



RedSun -> 25.03.2019, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Мне в разговорах встречались оба варианта в смысле "прятаться".
С точки зрения морской лексики, говорить "шхериться" логичнее, все ж таки всякие узости не зря шхерами называются.
Про "шкерить рыбу" - просто не знал, я ее не ловлю, только ем. :-)



Борис Громов -> 26.03.2019, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Отлично! Когда ждать третью книгу?



Orc -> 26.03.2019, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Отлично! Когда ждать третью книгу?

Вопрос месяца :good:



Ray -> 26.03.2019, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Отлично! Когда ждать третью книгу?

На что только некоторые писатели не идут, лишь бы самим не писать! :D



Борис Громов -> 26.03.2019, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
На что только некоторые писатели не идут, лишь бы самим не писать! :D

Некоторые писатели, оценив перспективы, вообще подумывают окончательно переквалифицироваться в управдомы читатели.

Но книги Влада - это нечто! Реально самобытные, полностью самостоятельные, без повторов сюжетных ходов Круза, к сожалению, с подачи многих и многих фанфикописцев, превратившихся в клише.



PSA -> 26.03.2019, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Тррах его тарарах! А где все части за мзду почитать можно?! :bravo:



PSA -> 26.03.2019, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Некоторые писатели, оценив перспективы, вообще подумывают окончательно переквалифицироваться в управдомы читатели.

Но книги Влада - это нечто! Реально самобытные, полностью самостоятельные, без повторов сюжетных ходов Круза, к сожалению, с подачи многих и многих фанфикописцев, превратившихся в клише.
Ты, Николаич, напиши- как Еухения- Борисыча назовет, и как вы группой на дальних подходах Серегу Крамцова встречать будете.



RedSun -> 26.03.2019, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Большое спасибо на добром слове !

Цитата:
Цитата:
Отлично! Когда ждать третью книгу?

Вопрос месяца

Боюсь, что это вопрос минимум полугода, судя по предыдущим попыткам :-(



RedSun -> 26.03.2019, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
А где все части за мзду почитать можно?!
Первая книжка выходит на бумаге, по информации издательства, где-то в конце апреля. Соответственно и здесь выложим.



Orc -> 27.03.2019, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Большое спасибо на добром слове !



Боюсь, что это вопрос минимум полугода, судя по предыдущим попыткам :-(

:tss: если не тратить время на околонаучный флуд, то можно и быстрее ;-)



monop -> 28.03.2019, 17:05
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):

Реально самобытные, полностью самостоятельные, без повторов сюжетных ходов Круза

Золотые слова! :bravo:
И безусловно достойно любых доступных форм поощрения трудолюбие Владимира, выдавшего за сравнительно короткий срок два могучих и талантливых текста, выведших всю литературную базу Мира ЗЛ на новые горизонты.



VitS -> 28.03.2019, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Полностью согласен с предыдущим оратором! :good:



Zloykostian -> 17.04.2019, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
Влад а почему вас нет в соответствующем разделе авторы?
уже пора как мне кажется :)



RedSun -> 17.04.2019, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Zloykostian писал(a):
Влад а почему вас нет в соответствующем разделе авторы?
Что у меня под аватаркой написано? "Любитель". Авторы с миллиона изданных книг начинаются ;-)



xserfer -> 17.04.2019, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Что у меня под аватаркой написано? "Любитель". Авторы с миллиона изданных книг начинаются ;-)

"авторы" начинаются тогда, когда в комментах вместо "КГ/АМ" говорят "пешы есчо" :)



Orc -> 17.04.2019, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
xserfer писал(a):
"авторы" начинаются тогда, когда в комментах вместо "КГ/АМ" говорят "пешы есчо" :)

Поддерживаю.



monop -> 17.04.2019, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Может, оно не совсем в тему, но мне кажется, для некоторых авторов есть разница между "пешы есчо" и "пиши ещё"... :oops:



Shvec -> 17.04.2019, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Может, оно не совсем в тему, но мне кажется, для некоторых авторов есть разница между "пешы есчо" и "пиши ещё"... :oops:

Второе для достоевских, первое для остальных?
Имхуется мне, что для большинства местных авторов вообще никакой разницы нет, как будет выражено одобрение творчества, да и наличие этого одобрения им тоже не особо важно. :)



RedSun -> 18.04.2019, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Ну, кто не спрятался, я не виноват.
Ознакомительный фрагмент

Скоро в правильном магазине.



Владимир Кильчевский -> 17.05.2019, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Влад, только что закончил читать ознакомительный фрагмент второй вашей Книги, всвязи с чем:
1.Огромное вам спасибо за ваше творчество. Право слово - великолепно. Первая Книга была хороша - это правда, но вторая еще лучше, цельней как-то, мастеровитей написана. Мне кажется, что вы стали уверенней в себе и своем писательском даре.
2.Пусть и с запозданием, но поздравляю вас с изданием Книги! Это знаковое событие для автора, коему я желаю плодовитости и успехов в творчестве.
3.Из-за продолжительного отсутствия в сети пропустил выкладку вами фрагментов второй Книги. Очень сожалею об этом, но надеюсь прочитать ее полностью. Думаю, издательство скоро и ее напечатает, или прочитаю в "правильной" библиотеке.



RedSun -> 18.05.2019, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Большое спасибо на добром слове.
По поводу второй книжки... Она однозначно появится в правильном магазине, насчет издания на бумаге говорить пока не готов.



Zloykostian -> 20.05.2019, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
Влад скажу честно.
первая у меня пролетала за 1 ночь. Вторая чуть хуже, но у меня версия та что была выложена в свое время.

но таки это не значит что я не жду 3ю книгу.



Крымчак -> 20.05.2019, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
Zloykostian писал(a):
Влад скажу честно.
первая у меня пролетала за 1 ночь. Вторая чуть хуже, но у меня версия та что была выложена в свое время.

но таки это не значит что я не жду 3ю книгу.

Господи, дайте хоть вторую купить и прочитать.



RedSun -> 27.05.2019, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Крымчак писал(a):
Господи, дайте хоть вторую купить и прочитать.

Итак, вести в полей:

1. Вторая внига в издательстве

2. Про сроки выхода бумаги говорить рано. Очень-очень предварительно - конец июня.

3. Сроки появления книжки в правильном магазине - одновременно с Литресом. Раньше - издательство ругаться будет. Литрес выкатывает книги непредсказуемо, поэтому даже предварительные сроки назвать нельзя.

Вроде пока всё...



monop -> 28.05.2019, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Вторая внига в издательстве...даже предварительные сроки назвать нельзя.

Всё равно поздравляю! Процесс пошёл!



Zloykostian -> 28.05.2019, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
monop писал(a):
Всё равно поздравляю! Процесс пошёл!

Присоединяюсь.
Влад а сейчас, что-то пишется?



RedSun -> 28.05.2019, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо!

Zloykostian писал(a):

Влад а сейчас, что-то пишется?

Пишется. Но будет ли закончено и во что выльется - говорить пока рано. Не люблю спойлерить недоделанные вещи.



RedSun -> 21.06.2019, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
Книжка вышла на бумаге.



Владимир Кильчевский -> 21.06.2019, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Влад, поздравляю! Искренне за вас рад.



Сева Горный -> 21.06.2019, 08:24
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

Электронка - через месяцок? В Правильном Магазине будет?



monop -> 21.06.2019, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Книжка вышла на бумаге.


Поздравляю с очередным писательским достижением! :bravo:
(А обложку книге странную сделали. Но, надеюсь, что свою задачу - привлечь внимание - она выполнит.)



RedSun -> 21.06.2019, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо на добром слове!

Сева Горный писал(a):
Электронка - через месяцок? В Правильном Магазине будет?

В правильном магазине будет обязательно. Как издательство выствит книжку на литрес, тут же и у нас.



Dragony66 -> 21.06.2019, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
В Магазине я выставлял только свою версию, на издательскую электронку права у них...



RedSun -> 21.06.2019, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В Магазине я выставлял только свою версию, на издательскую электронку права у них...

Естественно. Издательство на основании моего текста делает книгу со своей версткой, своим оформлением, своими аннотациями и прочим. Печатает эту версию на бумаге и выкладывает в виде электронки на литрес.
Соответственно, я готовлю свою версию со своей обложкой, аннотацией, версткой и, возможно, другим текстом, и Андрей выкладывает ее у себя в магазине.
Эти две электрические книжки связаны только сроком выхода. И текстом немного ;-)



Dragony66 -> 21.06.2019, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
ЭКСМО с моей электронкой накосячило - первая книга вышла через полгода после 2 и 3. :pardon: :D



Zloykostian -> 25.06.2019, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):

Мои поздравления!



Борис Громов -> 25.06.2019, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Так держать!



Alex723 -> 25.06.2019, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Отлично!



RedSun -> 25.06.2019, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо!
Держим пока :-)



RedSun -> 07.07.2019, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Предзаказ на книжку в правильном магазине.



Alex723 -> 07.07.2019, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Моя купить и уже читать.
Автору респект и уважуха
:bravo:



RedSun -> 16.07.2019, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Начало продаж в правильном магазине!



RedSun -> 16.07.2019, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Один из покупателей по имени Борис ругался на корректуру, что слова "слазить" и "вовнутрь" не относятся к русским. Не поленился, посмотрел - корректоры издательства "Эксмо" с ним не согласны, достаточно посмотреть на страницу 19 бумажной книги.
Поинтересовался у специалистов. Слово "слазить" в значении "влезть и вылезти" совершенно легитимно. Не надо только писать "слазАть", но я так и не пишу. А "вовнутрь", хотя и считается разговорным, канонов русского языка тоже не нарушает. Но у нас вроде художественное произведение, а не академическая статья...
Вот с запятыми у меня опа. Что есть, то есть :-(



velimudr -> 16.07.2019, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Начало продаж в правильном магазине!

А чего оно недоступно в магазине https://shop.cruzworlds.ru/?



Владимир Кильчевский -> 16.07.2019, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Один из покупателей по имени Борис ругался на корректуру, что слова "слазить" и "вовнутрь" не относятся к русским. Не поленился, посмотрел - корректоры издательства "Эксмо" с ним не согласны, достаточно посмотреть на страницу 19 бумажной книги.
Поинтересовался у специалистов. Слово "слазить" в значении "влезть и вылезти" совершенно легитимно. Не надо только писать "слазАть", но я так и не пишу. А "вовнутрь", хотя и считается разговорным, канонов русского языка тоже не нарушает. Но у нас вроде художественное произведение, а не академическая статья...
Вот с запятыми у меня опа. Что есть, то есть :-(
Влад, да не парьтесь вы о знаках препинания, ибо: "сие тайна великая есть". Для всех, даже для корректоров. А ворчат - так значимость свою хотят показать. Есть правила, часто однозначные, но куда чаще - весьма расплывчатые, и в вашей воле применять то один тип пунктуации, то другой. Даже уважаемый Топор (я не ошибся?) сие не отрицает, хотя знаток языка - дай бог каждому, даже завитки берут. Но у вас же живой язык, который и формирует в конечном итоге эти самые правила. Ну, а уж применение просторечий, арго и прочих сленгов - на то только воля автора - и пусть все подотрутся.



Trionix -> 16.07.2019, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Один из покупателей по имени Борис ругался на корректуру, что слова "слазить" и "вовнутрь" (
как-то готовя торт, слышал из телевизора обсуждение какой-то певички, там артисты ругали ее, что нет такого слова "паратрупер". Думается, личный состав парашутно-десантных дивизий США с этим не очень согласен ;)



Kail Itorr -> 16.07.2019, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Ну так в русском языке действительно нету. Зато "десантник" есть.



Ray -> 16.07.2019, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
В продаже! https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=2122



MrLex -> 17.07.2019, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

У пиратов появилась 16.07 15:57

Вот интересно, с ЛитРеса или отсюда?



RedSun -> 17.07.2019, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
С Литреса. Там другое оформление и немного другой текст.



Alex723 -> 17.07.2019, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Лица с пониженной социальной ответственностью :ready: