Тема: Календарь ЗЛ

Календарь ЗЛ

Владимир -> 01.07.2012, 15:40

----------------------------------------------------------------------------

Решил, что лишним не будет.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Не зря выложил, ошибку нашел. Исправленная версия.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

lvbnhbq -> 01.07.2012, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Решил, что лишним не будет.

Не зря выложил, ошибку нашел. Исправленная версия.

По тексту "За други своя" - 36 число 11 месяца 22 года - вторник. С учетом того, что все остальные даты "бьют" с текстом, признаем ошибкой текста?

Владимир -> 01.07.2012, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Наверное. Я с десятого месяца стал считать.

lvbnhbq -> 01.07.2012, 18:03

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Наверное. Я с десятого месяца стал считать.

Начал с первой даты попадания Ярцева на НЗ - 19/5/22, пятница. Во второй книге с 6/7/22 и до 29/7/22 дни недели не бьют. Потом, с 29/7/22 снова порядок.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Helgi666 -> 01.07.2012, 22:14

----------------------------------------------------------------------------

господа, я прав, что начало 6 месяца 25 года соответствует сентябрю-октябрю 2009?

Владимир -> 01.07.2012, 23:05

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

господа, я прав, что начало 6 месяца 25 года соответствует сентябрю-октябрю 2009?

А наверное не стоит лезть так далеко. Ибо ситуевина в ЗЛ меняется, на носу БОЛЬШАЯ война, и что дальше будет, неясно.

Helgi666 -> 01.07.2012, 23:30

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ненене, какая война, зачем? это никому не нужно, дорого, да и кроме русских, воевать никто не умеет. Так что,единственно, что будет - Коршунову надоест московский бардак, и он с ВВ перейдет на сторону РА. в Москве, конечно, постреляют, но это все тихо-семейно.
а таймлайн надо развивать, как и географию.
и все таки ответьте на вопрос, пожалуйста.

gimnazist -> 02.07.2012, 00:07

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

господа, я прав, что начало 6 месяца 25 года соответствует сентябрю-октябрю 2009?

по моему нет. у меня начало
9 Сентября 2009 - 05.03.25 год
если не ошибся

Helgi666 -> 02.07.2012, 00:48

----------------------------------------------------------------------------

gimnazist писал(a):

по моему нет. у меня начало
9 Сентября 2009 - 05.03.25 год
если не ошибся

да мне точная дата в принципе ни к чему, пусть будет начало 2010

DStaritsky -> 02.07.2012, 01:49

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

да мне точная дата в принципе ни к чему, пусть будет начало 2010

фирблизительно это ломать канон.
даты должны быть точными.

Kail Itorr -> 02.07.2012, 11:34

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

господа, я прав, что начало 6 месяца 25 года соответствует сентябрю-октябрю 2009?

Нет. Связь со Старым Светом секунда в секунду (в противном случае невозможен телефонный разговор с заленточкой), а один новоземельный год - это 1.51 староземельных. Если надо точно, высчитывай поминутно, я так и делал, чтобы у себя получить начало 21 г., вышел как раз рубеж июня-июля 2003 с точностью до нескольких минут, на которые пришелся переход Ярцева.
Староземельные сутки: 60*24 мин (СС)
Новоземельные сутки: 60*30+12 мин (НС)
Староземельный год: 365/366 * СС
Новоземельный год: 440 * НС

Helgi666 -> 02.07.2012, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

фирблизительно это ломать канон.
даты должны быть точными.

канон ломаться не будет, потому что даты старой земли в тексте не упоминаются. Это я больше для внутренней логики спрашиваю

Helgi666 -> 02.07.2012, 14:32

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Староземельные сутки: 60*24 мин (СС)
Новоземельные сутки: 60*30+12 мин (НС)
Староземельный год: 365/366 * СС
Новоземельный год: 440 * НС

так примерно и считал, видимо, чего-то не учел.

Kail Itorr -> 02.07.2012, 15:03

----------------------------------------------------------------------------

Пляшем от Ярцева: 18 июня 2005 г. 12:00 дает нам примерно 19/05/22 11:00
(возможна погрешность плюс-минус полчаса, ее в расчетах не учитываем)
Тебе нужен 01/06/25.

01/06/25 - 19/05/22 = (НЗ) 3 года + 21 день = 3*440+21 НС = 1341 НС = 1341 * 1812 мин = 2429892 мин
1 СЗ год = 60*24*365\366 = 525600\527400 мин
4 СЗ года = 3*525600 + 527400 = 2104200

Итого имеем (СЗ) 18 июня 2009 г + 325692 мин, что составляет 226 дней + 252 мин, т.е. 226 СС 6 ч 12 мин

18 июня 2009 г + 226 дней = 01/07/2009 + 214 = 01/02/2010 ровно

Итого 01/06/25 11:00 дает нам 01/02/2010 18:12.

DStaritsky -> 02.07.2012, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

погрешность по часам в течение суток может быть и большей,се правильно. ИМХО

Helgi666 -> 02.07.2012, 16:11

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

18 июня 2009 г + 226 дней = 01/07/2009 + 214 = 01/02/2010 ровно

Итого 01/06/25 11:00 дает нам 01/02/2010 18:12.

вот я вместо 226 получил 180 :oops:

Kail Itorr -> 02.07.2012, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

Ты небось забыл, что 2008 высокосный и в ем 366 дней.
Но лично я бы ПОКА в 25й год не лез, никто, включая автора, еще не знает, какие стратегические изменения принесет 23й год и последующие... тут вопрос не в самом наличии ворот у ПРА, а в факте оформления в "единый ресурсо-промышленный блок" Бразилии, России, Конфедерации, Техаса, ЕС и Британии.

Helgi666 -> 02.07.2012, 18:30

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

вопрос не в самом наличии ворот у ПРА, а в факте оформления в "единый ресурсо-промышленный блок" Бразилии, России, Конфедерации, Техаса, ЕС и Британии.

ЕЭС и Британия в этот союз вряд ли полезут, просто в силу географии, а остальные и так де факто союзники

Kail Itorr -> 02.07.2012, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Согласно четвертому тому, ЕС именно что полезли (новый автомат при их активном участии сделан), опять же сильная половина ЕС (немцы, французы, испанцы) орденцев недолюбливают. А бритты с РА лепшие союзники на почве зачистки индийско-южноафриканского направления.

vovaz02h -> 04.07.2012, 00:50

----------------------------------------------------------------------------

Чем хорош интернет - в процессе поиска немного другого было найдено не совсем то...

Тут лежит программа вычисления разницы между двумя датами. Умеет подсчитывать количество секунд, минут, часов и дней между двумя датами.

Может оказаться полезной, хотя бы частично :)

lvbnhbq -> 07.08.2012, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

Сын сделал черновой вариант програмы пересчета староземельских дат в новоземельские. Обещает доделать и обратный перевод. Часами я ему сказал пока не заморачиваться.
Не знаю только, как ее выложить. Если кому-то очень нужно, пишите в личку мыло - перешлю.

PROF -> 07.08.2012, 16:40

----------------------------------------------------------------------------

Ну часы тоже дело хорошее. А выложить - на файлообменник, а здесь ссылку. Файлообменник например вот http://narod.yandex.ru/

lvbnhbq -> 07.08.2012, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

Блин, как много нового узнаешь!

Ну, вроде получается програмка тут будет.

Kail Itorr -> 07.08.2012, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Хм, что-то с моими подсчетами его программка не сходится...

lvbnhbq -> 07.08.2012, 17:24

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Хм, что-то с моими подсчетами его программка не сходится...

А давайте проверим в рукопашную. Я, вроде, проверял, но :xz:
Кстати, может быть погрешность из-за отсутствия часов и минут. Но, кажется, в пределах суток.

PROF -> 07.08.2012, 17:30

----------------------------------------------------------------------------

Вот почему я и говорил, что лучше бы доработать. К тому же исходя из числа (общего) секунд (можно минут) в сутках старой и новой земли считать она будет точно без ошибок. ИМХО естессно. А вообще АЛГОРИТМ пересчёта уточните...

Kail Itorr -> 07.08.2012, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

Вот и я врукопашную проверил по дате, которую тут ниже вычислял человеку 01/06/25.

А когда начал проверять врукопашную по своей, обнаружил ошибку у себя (правда, с твоей прогой все равно не сочетается), теперь буду менять стартовую дату из которой мой ГГ переносится...

lvbnhbq -> 07.08.2012, 17:50

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

У себя я вообще на два месяца лажанул. :wall: Тоже буду переделывать стартовую дату.

Я, вроде как, считал именно от нашего календаря в новоземельский. Обратный рассчет еще не делал, но сын обещал и этим заняться. Говорит, теперь, когда идею понял, должно быть быстро.

Kail Itorr -> 07.08.2012, 17:52

----------------------------------------------------------------------------

Угу, я первоначально рассчитал 1 июля, а оказалось 19 августа... т.е. совершенно некритично (только день независимости вычеркнуть), благо по дням недели все ровно выходит, но лажа-с.

lvbnhbq -> 07.08.2012, 17:57

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А я специально выбирал новоземельские даты так, чтобы никоим образом с героями Круза не пересекаться. :D Ну, а потом, намутил с обратным переводом. :pardon:

Kail Itorr -> 07.08.2012, 18:04

----------------------------------------------------------------------------

Мне для дела нужно было самое начало 21 года, но чтобы дороги уже высохли и движение вовсю. И чтобы получилось понедельник, "ни хрена себе начинается неделя". Так и был вычислен 08/03/21, а дальше по времени подгонял время переноса, допустимая погрешность 20 минут... с сюжетом попадания совпало идеально.

lvbnhbq -> 07.08.2012, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

У Круза в "Земле людей" конец второго месяца - первый конвой в Аламо приходит.

Цитата:

38 число 2 месяца 23 года, понедельник. Суверенная территория Техас, г. Аламо 16.00.

Дороги уже просохли. Последний более или менее сильный дождь побрызгал с неделю назад, а теперь наступал сухой сезон и приход настоящей жары уже не за горами.

Получается движняк начинается где-то 33 числа. Две недели - нормально. :bravo:

lvbnhbq -> 07.08.2012, 23:59

----------------------------------------------------------------------------

Если нигде не оштбся, то эра НЗ началась в 9:03 03/07/1971.
Вроде сын сказал, что зная исходную дату будет проще организовать рассчеты. :xz:

vovaz02h -> 08.08.2012, 00:09

----------------------------------------------------------------------------

( :( оно на .net написно? ... предупреждать надо ... :fi: а я то думаю, пачего не стартует ... )

lvbnhbq -> 08.08.2012, 00:12

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

( :fi: оно на .net написно? ... предупреждать надо ... :( )

Это ты чичас про шо? :shock: Сын бросается умными словами типа СИ-Шарп.

vovaz02h -> 08.08.2012, 00:23

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Это ты чичас про шо? :shock: Сын бросается умными словами типа СИ-Шарп.

Если очень кратко - программы написанные на дотнете и "шарпе" имеют все шансы не мочь запуститься на чем-то отличном, от платформы, на которой оно писалось.

lvbnhbq -> 08.08.2012, 00:26

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Кричит, что на любой Винде идти должно, а на Мак и Линукс он писать не договаривался. :D
ПыСы: еще что-то о виртуальной машине Винды на Линукс кричит. :pardon:

vovaz02h -> 08.08.2012, 00:55

----------------------------------------------------------------------------

Это первая програмулина, которая у меня не заработала в wine, и аналога котороы не намечается пока, но ставить вынь-ду в виртуальной машине ради календаря? ...
Даже программы управления радиостанциями (тремя разными, и каким-то промышленным контролером, сервисники свое чего-то ставили) по RS-232 с эмуляцией его через USB в wine работают быстрее чем оригиналы... даже photoshop...

Предлагаю дальше технические подробности поскипать, и так оффтопик, буду таки думать, может и допишу свой вариант...
(Правда, я планировал за единицу пересчета взять минуту, уж больно не хотелось сутки дни на длинную дробь множить, ошибка бы явно накапливалась.)

lvbnhbq -> 08.08.2012, 01:03

----------------------------------------------------------------------------

В данный момент сын делает с часами и минутами.
Я прочитал ему твой пост. В результате было произнесено много слов, которые иначе как ругательствами я считать не могу. :D Сказал, что как доделает сам рассчет, может сделать "под консоль". :xz:

Вершиной моего програмирования был ТП6 лет пятнадцать тому назад. Поэтому, если хочешь, могу пустить сына за комп, там и выражайтесь нехорошими словами. :D

Ray -> 08.08.2012, 09:02

----------------------------------------------------------------------------

Писать на .net прогу для перерасчета дат?
Это сильно... Примерно как на БелАЗе на дачу за укропом ездить :shock:
Мож хватит извращаться? :D
Опишите алгоритм расчета, я вам прикручу этот калькулятор к форуму. В он-лайне считать будете. В любых браузерах на любых ОС.

Kail Itorr -> 08.08.2012, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

Вот тебе алгоритм по известным данным, считаем поминутно:

Староземельные сутки: 60*24 = 1440 мин (СС)
Новоземельные сутки: 60*30+12 = 1812 мин (НС)
Староземельный год: 365/366 * СС
Новоземельный год: 440 * НС

18/06/2005 12:00 соответствуют 19/05/22 11:00

k-113 -> 08.08.2012, 10:52

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Кстати, не так давно сидел на совещании, делать было нечего, выдернул из архива TP7 и накатал на нетбуке прогу, генерящую html-код для вставки фоток в страничку. С вызовом php модуля для генерации открывающейся странички с фоткой, описаниями и ссылками, масками для описаний, ключами комстроки - где брать фотки, где описания... минут пятнадцать тупил и тестовые примеры гонял, чтоб вспомнить, как оно работает, а потом откуда всё взялось - такую утилитку накатал, сам удивился. И, блин, сдуру грохнул потом всю папку с паскалем и прогой...

В общем, отлично TP7 работает под XP на гигагерцном проце, и "ошибка пентиум два" не вылезала даже (хотя не уверен, может, я тот модуль просто не использовал, забыл где она сидит). Для каких-то коротких утилек - вполне кошерно, не ставить же дельфи на нетбук...

Kail Itorr -> 08.08.2012, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Если нигде не оштбся, то эра НЗ началась в 9:03 03/07/1971.
Вроде сын сказал, что зная исходную дату будет проще организовать рассчеты.

У меня при пересчете вручную получилось 06/01/1973 12:24

18/06/2005 12:00 соответствует 19/05/22 11:00

А сие обозначает, что "с нулевой минуты" прошло полных 21 г, полных 4 мес и полных 18 дней, или же

(21*440 + 4*40 + 18) * 1812 = 17065416 мин

11851 сс = 17065440 (- 24 мин)

06/01/1973 12:24 + 11851 сс - 24 мин = 18/6/2005 12:00

Helgi666 -> 08.08.2012, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

я вам прикручу этот калькулятор к форуму. В он-лайне считать будете. В любых браузерах на любых ОС.

надо не так, надо баннером, вроде: на Новой Земле сейчас hh:mm:ss DD/MM/YY
ну и персчет по клику

Kail Itorr -> 08.08.2012, 12:25

----------------------------------------------------------------------------

Какое время на НЗ СЕЙЧАС, оно по барабану; а вот какое время там "в такой-то момент календаря СЗ", очень полезно и авторам, и читателям...

Ray -> 08.08.2012, 12:30

----------------------------------------------------------------------------

Что на входе должно быть и что на выходе?

Kail Itorr -> 08.08.2012, 12:36

----------------------------------------------------------------------------

Дата/время в НЗ - дата/время в СЗ. Перевод в обе стороны. Точность минутная.
Еще неплохо бы "какой день недели по местному счету".
И вроде достаточно.

Ray -> 08.08.2012, 12:38

----------------------------------------------------------------------------

Нулевая точка отсчета НЗ какая по СЗ?
Т.е. от какого числа по СЗ начинать отсчет?

Ну и алгоритм расчета, если кто уже делал, можно обсудить.

Kail Itorr -> 08.08.2012, 12:52

----------------------------------------------------------------------------

Я выше написал: у меня получилось 01/01/01 00:00 НЗ = 06/01/1973 12:24 СЗ

Староземельные сутки: 60*24 = 1440 мин (СС)
Новоземельные сутки: 60*30+12 = 1812 мин (НС)
Староземельный год: 365/366 * СС
Новоземельный год: 440 * НС

18/06/2005 12:00 соответствуют 19/05/22 11:00

А сие обозначает, что "с нулевой минуты" прошло полных 21 г, полных 4 мес и полных 18 дней, или же

(21*440 + 4*40 + 18) * 1812 = 17065416 мин

11851 сс = 17065440 (- 24 мин)

06/01/1973 12:24 + 11851 сс - 24 мин = 18/6/2005 12:00

lvbnhbq -> 08.08.2012, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Я выше написал:

Спойлер

у меня получилось 01/01/01 00:00 НЗ = 06/01/1973 12:24 СЗ

Староземельные сутки: 60*24 = 1440 мин (СС)
Новоземельные сутки: 60*30+12 = 1812 мин (НС)
Староземельный год: 365/366 * СС
Новоземельный год: 440 * НС

18/06/2005 12:00 соответствуют 19/05/22 11:00

А сие обозначает, что "с нулевой минуты" прошло полных 21 г, полных 4 мес и полных 18 дней, или же

(21*440 + 4*40 + 18) * 1812 = 17065416 мин

11851 сс = 17065440 (- 24 мин)

06/01/1973 12:24 + 11851 сс - 24 мин = 18/6/2005 12:00

У меня получается следующее: до появления Ярцева в 11:21 19/05/22 с начала времен прошло 17066097 минут.
Получается 17066097 минут = 11851 суток 10 часов 57 минут староземельного времени.
Берем дату перехода 12:00 18/06/2005. Значит, начало отсчеты было ориентировочно 32 года назад. С 1973 было 8 високосных лет. 8 високосных = 2928 суток. 11851 - 2928 = 8923 суток. На обычные годы остается 8923 суток. Это дает нам 24 года и 163 суток ровно. Итого начало времен было за 32 года 163 суток 10 часов и 57 минут перед переходом Ярцева.
Получаем 12:00 18/06/1973 - 163 суток 10 часов 57 минут.
Итого - начало отсчета 01:03 06/01/1973.

ФУУУХ. Что практически совпадает с рассчетами Kail Itorr!

DStaritsky -> 08.08.2012, 16:20

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

в итоге табель-календарь Зорана :D

vovaz02h -> 08.08.2012, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

в итоге табель-календарь Зорана :D

В том смысле, что никто точно не знает, когда же этот юбилей на самом деле? :D

DStaritsky -> 08.08.2012, 16:36

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

В том смысле, что никто точно не знает, когда же этот юбилей на самом деле? :D

нет я про выходные дни и дни недели в календаре красной цифирью

Kail Itorr -> 08.08.2012, 16:40

----------------------------------------------------------------------------

Расчет дней недели в НЗ технически выполнять проще, т.к. все месяцы одинаковые по 40 дней, но формулу мне выводить лень. Я как "свою" дату 8/3/21 высчитал вручную, так уже дальше от нее и пляшу :)

Ray -> 08.08.2012, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

надо математическую формулу выводить...

lvbnhbq -> 08.08.2012, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

В сообщении № 4, я за 22 год с момента появления Ярцева, вроде как, правильно дни недели пробил. Выводить формулу тоже лень.

Кстати, обратный перевод из времени НЗ во время СЗ можно делать с помощью обычного калькулятора и вот такой штуки. Можно вводить дробное количество дней. Время, естественно, не покажет, но это, я думаю, не критично.

DStaritsky -> 08.08.2012, 17:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

надо математическую формулу выводить...

Вот потому я и перешел на жанр хроники, чтобы не путаться, хотя это и сложнее чисто писательски.

vovaz02h -> 08.08.2012, 17:36

----------------------------------------------------------------------------

Парой страниц раньше я давал ссылку на программу вычисления разницы между двумя датами. Умеет подсчитывать количество секунд, минут, часов и дней между двумя датами.
(Кстати работает и под Linux и под MacOsX :P )

lvbnhbq -> 08.08.2012, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Пользуюсь во всю. [изображение]

Очень лень доставать ~~из широких штанин~~ из пыльных подвалов Паскаль и вспоминать назначение всех функций. Хотя, если не гнаться за оптимизацией, програмка должна получится довольно простой. Громоздкой, но простой.

Helgi666 -> 18.08.2012, 16:45

----------------------------------------------------------------------------

ну так что с переводом календарей, поболтали и забили?

Ray -> 18.08.2012, 17:23

----------------------------------------------------------------------------

Я могу сделать прям на форуме этот календарь, интерактивный. Но мне мат.модель нужна. А никто функцию вывести не хочет :D

Kail Itorr -> 21.08.2012, 19:02

----------------------------------------------------------------------------

1. У нас "нулевая точка" получилась 6 янв 1973 г. Что на 2005 г. соответствует 22 новоземельным годам.
2. 11 мес по 40 дней. Названий месяцы не имеют (что очень странно, но - воля демиурга)

DStaritsky -> 21.08.2012, 19:32

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

декабрь по латыни - десятый

октябрь - девятый

сентябрь - восьмой
так что все в европейской традиции.

август переименован в Честь Августа ( Тберий переименовывать в себя сентябрь отказался)
Июль - в честь Цезаря

Июнь - в честь Юноны

Март в честь - Марса

Январь в честь Януса

но до того все они были по номерам

Kail Itorr -> 21.08.2012, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

Так я спорю? На латинских корнях мне без проблем соорудить одиннадцать названий.
Но у демиурга эти названия не употребляются, в этом и трабл.

Фрезер -> 21.08.2012, 19:42

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

декабрь по латыни - десятый

октябрь - девятый

сентябрь - восьмой

Ваще то октябрь - восьмой, сентябрь -седьмой. Там ещё между октябрём и декабрём ноябрь затесался который девятым и являеться.

lvbnhbq -> 21.08.2012, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

nick63 писал(a):

1. Первые люди в Новой Земле появились в 1983 году по летоисчислению Старого Света. Это были учёные, случайно открывшие Проход в результате эксперимента с магнитными полями высокой мощности. я не много не понимаю и не вьезжаю как то не сходится мир существует 22 года, но год на нз длинней, а от сюда следует равенство.
2. сколько месяцев в году тоже сколько пробовал понять не смог у Круза в последней книге на самиздате нашел 11 месяц а следом идет первый есть ли 12 месяц.
3. по поводу орфографии деепричастных оборотов и прочего буду разбираться по ходу дальнейшего написания.

Уважаемый, а вы не пробовали первую книгу с самого начала прочесть? С момента попадания Ярцева на НЗ, хотя бы.

Владимир -> 21.08.2012, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Уважаемый, а вы не пробовали первую книгу с самого начала прочесть? С момента попадания Ярцева на НЗ, хотя бы.

Это же так прозаично и неинтересно :mrgreen:

lvbnhbq -> 21.08.2012, 21:01

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Это же так прозаично и неинтересно :mrgreen:

Не, ну, какое-то представление товарисч имеет... :???: Т.е., хотя бы по диагонали пролистывал.

nick63 -> 21.08.2012, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Первые люди в Новой Земле появились в 1983 году по летоисчислению Старого Света
как раз и взято из текста книги

Kail Itorr -> 21.08.2012, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

Лентяи :)
Матмодель НЗ дней недели:

dayweek = (k + dd + 40*(mm-1) + 440*(yy-1) ) mod 7

Вычисляем k из условия, что 22 год, 19 число 5 месяца - пятница

5 = (k + 19 + 40*4 + 440*21 ) mod 7

Итого k = 1, что дает нам первый новоземельный день 01/01/01 - вторник (ну да, вот так начали отсчет).

Kail Itorr -> 21.08.2012, 23:48

----------------------------------------------------------------------------

Взято, ага. Но расчетам по заявленной продолжительности дня, месяца и года - не соответствует.
Можно конечно натянуть сову на глобус и сказать, что проход пробили в 73 г, десять новоземельных лет вели исследования по микробиологии и прочей ахинее, и только в 83 г. наконец решились открыть программу заселения... но это противоречит ряду других данных.

Kail Itorr -> 22.08.2012, 12:07

----------------------------------------------------------------------------

Матмодель НЗ даты, вычисляется через поминутный перевод из староземельной.

Const
OWDay = 1440
Hr = 60
NWDay = 1812
NWMon = 1812 * 40
NWYear = 1812 * 440

Funcs
DeltaOldWorld_days = CurrentDate - 06/01/1973 //**количество дней с День1**//
Delta = DeltaOldWorld_days * OWDay + (CurrentHrs - 12) * Hr + CurrentMins - 24 //** точное количество минут с День1 00:00 **//

//** написание блока CurrentDate, CurrentHrs, CurrentMins оставляю юзеру, тем более что эти функции мне где-то встречались **//

NewWorldYear = (Delta mod NWYear) + 1
NewWorldMon = ( (Delta - (NewWorldYear-1)*NWYear) mod NWMon) + 1
NewWorldDay = ( (Delta - (NewWorldYear-1)*NWYear - (NewWorldMon-1)*NWMon ) mod NWDay) + 1

NewWorldHrs = ( (Delta - (NewWorldYear-1)*NWYear - (NewWorldMon-1)*NWMon - (NewWorldDay-1)*NWDay ) mod Hr

NewWorldMins = Delta - (NewWorldYear-1)*NWYear - (NewWorldMon-1)*NWMon - (NewWorldDay-1)*NWDay - HewWorldHrs * Hr

Ray -> 23.08.2012, 00:27

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

//** написание блока CurrentDate, CurrentHrs, CurrentMins оставляю юзеру, тем более что эти функции мне где-то встречались **//

Что они должны возвращать?

vovaz02h -> 23.08.2012, 00:34

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Что они должны возвращать?

судя по всему (контекстно) целое, равное соответствующей одноименной величине.
То есть разбирает "текущую" дату на день, час, минуты и так далее из времени старого мира"

Ray -> 23.08.2012, 00:37

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

NewWorldMon = ( (Delta - (NewWorldYear-1)*NWYear) mod NWMon) + 1

mod - это деление по модулю? Т.е. целочисленный остаток от деления первого на второе?

Ray -> 23.08.2012, 00:39

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Непонятно про Date. Часы и минуты - понятно.

vovaz02h -> 23.08.2012, 00:45

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Непонятно про Date. Часы и минуты - понятно.

Похоже, что в данном случае, CurrentDate - абстракция.
Исходя из строки DeltaOldWorld_days = CurrentDate - 06/01/1973
Глевное - получить значение DeltaOldWorld_days равное разнице в днях старого мира (которые по 24 часа) между "текущей" (той, которая переводится в дату Новой Земли) и датой "первого дня Новой Земли". (В PHP по моему как-то делалось)

Ray -> 23.08.2012, 00:50

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Исходя из строки DeltaOldWorld_days = CurrentDate - 06/01/1973
Глевное - получить значение DeltaOldWorld_days равное разнице в днях старого мира (которые по 24 часа) между "текущей" (той, которая переводится в дату Новой Земли) и датой "первого дня Новой Земли". (В PHP по моему как-то делалось)

Это-то без проблем.

Kail Itorr -> 23.08.2012, 10:30

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Kail Itorr писал(a):

NewWorldMon = ( (Delta - (NewWorldYear-1)*NWYear) mod NWMon) + 1

mod - это деление по модулю? Т.е. целочисленный остаток от деления первого на второе?

Разумеется. Если меня нигде не переклинило с где надо div, а где mod...

(Upd)
Таки переклинило, перечитал свои формулы на свежую бошку, иначе надо.
Базовая старосветская дельта в минутах верна, а вот остальное нет.

NewWorldYear = (Delta div NWYear) + 1 //** полные новоземельные года **//
DeltaYear = Delta mod NWYear //** остаток (в минутах) от дельты после вычитания лет **//

NewWorldMon = (DeltaYear div NWMon) + 1 //** полные новоземельные месяцы **//
DeltaMon = DeltaYear mod NWMon //** остаток (в минутах) от дельты после вычитания месяцев **//

NewWorldDay = (DeltaMon div NWDay) + 1 //** полные новоземельные дни **//
DeltaDay = DeltaMon mod NWDay //** остаток (в минутах) от дельты после вычитания дней **//

NewWorldHrs = DeltaDay div Hr //** полные новоземельные часы **//
NewWorldMins = DeltaDay mod Hr //** оставшиеся новоземельные минуты **//

If NewWorldHrs = 30 // **коррекция последнего 72-минутного часа **//
then
NewWorldHrs = 29
NewWorldMins = 60+NewWorldMins

Ray -> 23.08.2012, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

а div - деление без остатка?

Ray -> 23.08.2012, 13:58

----------------------------------------------------------------------------

И дай пример с расчетами по этой формуле, чтобы мне отладить сразу скрипт и проверить. В виде - формула - подставленные значения - результат.

например, рассчитываем дату 22.08.2012

Kail Itorr -> 23.08.2012, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

Не вопрос.
22/08/2012 13:00

NWDay = 1812
NWMon = 72480
NWYear = 797280

DeltaOldWorldDays = 14473
Delta = 14473 * 1440 + 1*60 - 24 = 20841156

NewWorldYear = 20841156 div 797280 + 1 = 27
DeltaYear = 20841156 mod 797280 = 111876

NewWorldMon = 111876 div 72480 + 1 = 2
DeltaMon = 111876 mod 72480 = 39396

NewWorldDay = 39396 div 1812 + 1 = 22
DeltaDay = 39396 mod 1812 = 1344

NewWorldHrs = 1344 div 60 = 22
NewWorldMins = 1344 mod 60 = 24

Итого: 22/2/27 22:24

dayweek = (k + dd + 40*(mm-1) + 440*(yy-1) ) mod 7 = (1 + 22 + 40 + 440*26) mod 7 = 11503 mod 7 = 2
Вторник.

Ray -> 23.08.2012, 16:38

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

NWDay = 1812
NWMon = 72480
NWYear = 797280
DeltaOldWorldDays = 14473

Это как рассчитано?

что такое k в последней формуле?

lvbnhbq -> 23.08.2012, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

что такое k в последней формуле?

Если я правильно понял - день первый.

Kail Itorr -> 23.08.2012, 16:45

----------------------------------------------------------------------------

NWDay = 29*60+72 = 1812
NWMon = 40 * NWDay = 72480
NWYear = 11 * NWMon = 797280

DeltaOldWorldDays за неимением в хозяйстве четких формул по старосветскому календарю честно расчитано в онлайне по http://www.goroskop.org/horoscope/daycal/form1.shtml

k - коэффициент, его численное значение было вычислено ранее исходя из того, что Ярцев прошел в пятницу.

Ray -> 23.08.2012, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Если я правильно понял - день первый.

Тогда почему просто 1 не написать?

Ray -> 23.08.2012, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

Я чот туплю, но не понимаю, куда подставлять данные из исходной даты?

22/08/2012 13:00

lvbnhbq -> 23.08.2012, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тогда почему просто 1 не написать?

Похоже, Kail Itorr просто вставил формулу из сообщения № 73. Там же и рассчитано k. :pardon:

lvbnhbq -> 23.08.2012, 16:52

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я чот туплю, но не понимаю, куда подставлять данные из исходной даты?

22/08/2012 13:00

См. сообщение № 75.

Kail Itorr -> 23.08.2012, 16:56

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я чот туплю, но не понимаю, куда подставлять данные из исходной даты?
22/08/2012 13:00

DeltaOldWorld_days = CurrentDate - 06/01/1973 //**количество дней с День1**//
Delta = DeltaOldWorld_days * OWDay + (CurrentHrs - 12) * Hr + CurrentMins - 24 //** точное количество минут с День1 00:00 **//

CurrentDate - это и есть 22/08/2012, однако оно именно функция по трем переменным (в смысле вычисление Date2 - Date1). Я знаю, что такое существует, но разложенного "до элементарной арифметики" никогда не видел.
13 - это CurrentHrs, 00 - это CurrentMins.

Ray -> 27.08.2012, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

OWDay что такое? Как считается?

vovaz02h -> 27.08.2012, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

судя по логике - номер дня в году старого календаря

Ray -> 27.08.2012, 13:57

----------------------------------------------------------------------------

по математике:
mod - целочисленное деление? т.е. 5 mod 2 = 2 ?
div - ???

с примером лучше бы...

Ray -> 27.08.2012, 13:57

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

судя по логике - номер дня в году старого календаря

это как?
и какой это даты день?

vovaz02h -> 27.08.2012, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

по математике:
mod - целочисленное деление? т.е. 5 mod 2 = 2 ?
div - ???
с примером лучше бы...

Насколько я в курсе, обычно - наоборот.

A div B - частное от целочисленного деления А на В
A mod B - остаток от целочисленного деления А на В

13 div 2 = 6 ; 5 div 2 = 2
13 mod 6 = 1 ; 5 mod 2 = 1

Kail Itorr -> 27.08.2012, 14:23

----------------------------------------------------------------------------

OWDay - продолжительность староземельного дня в минутах. 24*60 = 1440. Константа.
По Диву-Моду уже усе сказали, Див - целочисленное деление, Мод - остаток от целочисленного деления на.

Ray -> 27.08.2012, 17:19

----------------------------------------------------------------------------

Календарик

vovaz02h -> 27.08.2012, 17:22

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Календарик

Стильненько! :) :oops:

Ну и сразу вводим каоноічное

Цитата:

18/06/2005 12:00 соответствует 19/05/22 11:00

получаем:
В это время в Новой Земле:
19-05-22 00:00, суббота

11 часов где-то того :???: незбігаеться...

Kail Itorr -> 27.08.2012, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

Дизайн отличный, а математика гле-то не сходится... ни с датой Ярцева, ни с вычисленной вручную моей.

Ray -> 27.08.2012, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Дизайн отличный, а математика гле-то не сходится... ни с датой Ярцева, ни с вычисленной вручную моей.

Я по твоему примеру делал. Сошлось все до цифры.

Т.е. вводим 22-08-2012 13:00
получаем 22-02-27 22:24

lvbnhbq -> 27.08.2012, 19:03

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Календарик

[изображение] [изображение] [изображение]

Ray -> 27.08.2012, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Дим, рано радуешься :D
Грят, неправильно считает :wall:

lvbnhbq -> 27.08.2012, 19:10

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Дим, рано радуешься :D
Грят, неправильно считает :wall:

Н-да, поторопился! :pardon: Недопер подставить изветные даты. Посчитал ту, которая нужна мне, получилось похоже. Вот и обрадовался.
То, что заметил: 1973 год не воспринимает в принципе, хотя 01/01/1974 выдает шестой день восьмой месяц первого года.

Ray -> 27.08.2012, 19:11

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

То, что заметил: 1973 год не воспринимает в принципе, хотя 01/01/1974 выдает восьмой месяц первого года.

Да, год меньше 1973 не принимается, и еще проверки правильности введенной даты нет. Это чтобы не заморачиваться с отловом нулевой даты.
Оно так нужно - этот нулевой год?

Ray -> 27.08.2012, 19:16

----------------------------------------------------------------------------

Давайте новый пример рассматривать. По строкам.

Вводим:
CurrentDay = 22;
CurrentMon = 8;
CurrentYear = 2012;
CurrentHrs = 13;
CurrentMins = 0;

Константы:
Hr = 60;
NWDay = 29*Hr+72; // = 1812
NWMon = 40 * NWDay; // = 72480
NWYear = 11 * NWMon; // = 797280
OWDay = 24*60; // = 1440 продолжительность староземельного дня в минутах.

Считаем:
DeltaOldWorld_days = div ( ( mktime(CurrentHrs, CurrentMins, 0,CurrentMon,CurrentDay,CurrentYear) - mktime(0, 0, 0,1,6,1973) ) , (60*60*24) );

Delta = DeltaOldWorld_days * OWDay + (CurrentHrs - 12) * Hr + CurrentMins - 24; //** точное количество минут с День1 00:00 **//

NewWorldYear = div( Delta, NWYear ) + 1;

DeltaYear = mod( Delta, NWYear );

NewWorldMon = div(DeltaYear, NWMon) + 1; //** полные новоземельные месяцы **//

DeltaMon = mod(DeltaYear, NWMon); //** остаток (в минутах) от дельты после вычитания месяцев **//

NewWorldDay = div(DeltaMon, NWDay) + 1; //** полные новоземельные дни **//

DeltaDay = mod(DeltaMon, NWDay); //** остаток (в минутах) от дельты после вычитания дней **//

NewWorldHrs = div(DeltaDay, Hr); //** полные новоземельные часы **//

NewWorldMins = mod(DeltaDay, Hr); //** оставшиеся новоземельные минуты **//

NewDayOfWeek = mod( (1+NewWorldDay+40*(NewWorldMon-1)+440*(NewWorldYear-1)),7);

vovaz02h -> 27.08.2012, 19:21

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

DeltaOldWorld_days = div ( ( mktime(CurrentHrs, CurrentMins, 0,CurrentMon,CurrentDay,CurrentYear) - mktime(0, 0, 0,1,6,1973) ) , (60*60*24) );

ну так, только чтобы убедиться -
mktime оперирует секундами?
Вообще куда смотреть? Реализация этого всего на PHP?

Ray -> 27.08.2012, 19:27

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

mktime оперирует секундами?

Да. Количество секунд с 01-01-1970 00:00:00

Цитата:

Вообще куда смотреть? Реализация этого всего на PHP?

Да.

vovaz02h -> 27.08.2012, 19:34

----------------------------------------------------------------------------

И, кстати, тут же еще один подводный камень...
Получая разницу в сутках между двумя датами старого календаря простой разницей количества секунд (при пересечении даты "29 февраля"), учитывается ли при этом високосность? IMHO нет.

lvbnhbq -> 27.08.2012, 19:42

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

int mktime ([int hour [, int minute [, int second [, int month [, int day [, int year [, int is_dst]]]]]]])

Аргумент is_dst может быть установлен в 1, если заданной дате соответствует летнее время, 0 в противном случае, или -1 (значение по умолчанию), если неизвестно, действует ли летнеее время на заданную дату. В последнем случае PHP пытается определить это самостоятельно. Это можно привести к неожиданному результату (который, тем не менее, не будет неверным).

vovaz02h писал(a):

А разве не все стандартные функции даты/времени понимают этот момент?

DStaritsky -> 27.08.2012, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Календарик

класс. автоматика руллиз!!! :good:

можно уже кнопку новую вводить для удобства за Библиотекой на верху.

vovaz02h -> 27.08.2012, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

А разве не все стандартные функции даты/времени понимают этот момент?

:xz: Максимум моих программистских потуг по работе со временем приходится на скрипты по разборке больших логов на кучки маленьких. Там это не критично было.

lvbnhbq -> 27.08.2012, 19:59

----------------------------------------------------------------------------

Насколько еще шевелятся в мозгЕ остатки знаний, мне не очень понравилась вот эта строчка "DeltaOldWorld_days = div ( ( mktime(CurrentHrs, CurrentMins, 0,CurrentMon,CurrentDay,CurrentYear) - mktime(0, 0, 0,1,6,1973) ) , (60*60*24) );", а именно отбрасывание дробной части. Не может это дать накопление ошибки?

Kail Itorr -> 27.08.2012, 20:04

----------------------------------------------------------------------------

Рассматриваю эталонный пример 18/06/2005 12:00 - должно конвертироваться в 19/5/22 11:00

Hr = 60;
NWDay = 29*Hr+72; // = 1812
NWMon = 40 * NWDay; // = 72480
NWYear = 11 * NWMon; // = 797280
OWDay = 24*60; // = 1440

DeltaOldWorld_days = 18/06/2005 - 6/1/1973 = 11851
Delta = 11851 * 1440 + (12-12)*60 + 0-24 = 17065416

NewWorldYear = (Delta div NWYear) + 1 = 17065416 div 797280 + 1 = 22
DeltaYear = Delta mod NWYear = 17065416 mod 797280 = 322536

NewWorldMon = (DeltaYear div NWMon) + 1 = 322536 div 72480 + 1 = 5
DeltaMon = DeltaYear mod NWMon = 322536 mod 72480 = 32616

NewWorldDay = (DeltaMon div NWDay) + 1 = 32616 div 1812 + 1 = 19
DeltaDay = DeltaMon mod NWDay = 32616 mod 1812 = 0
А вот и вылезла ошибка: здесь должно быть 11 часов ровно, т.е. 660.
Значит, в исходной формуле неправильно определено ВРЕМЯ начала отсчета (т.е. День1 - правильно, а вот Час1-Мин1 - нет), и нужно перевести соотв. стрелки на 11 часов вперед.

Т.е. Delta = DeltaOldWorld_days * OWDay + (CurrentHrs - 1) * Hr + CurrentMins - 24

Скомпилируй этот вариант, тогда мы чего-то будем иметь...

Ray -> 27.08.2012, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Рассматриваю эталонный пример 18/06/2005 12:00 - должно конвертироваться в 19/5/22 11:00

Т.е. Delta = DeltaOldWorld_days * OWDay + (CurrentHrs - 1) * Hr + CurrentMins - 24

Скомпилируй этот вариант, тогда мы чего-то будем иметь...

Сделал. Получается 18-05-22 29:12, четверг

lvbnhbq -> 27.08.2012, 20:12

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Рассматриваю эталонный пример 18/06/2005 12:00 - должно конвертироваться в 19/5/22 11:00

Hr = 60;
NWDay = 29*Hr+72; // = 1812
NWMon = 40 * NWDay; // = 72480
NWYear = 11 * NWMon; // = 797280
OWDay = 24*60; // = 1440

DeltaOldWorld_days = 18/06/2005 - 6/1/1973 = 11851
Delta = 11851 * 1440 + (12-12)*60 + 0-24 = 17065416

NewWorldYear = (Delta div NWYear) + 1 = 17065416 div 797280 + 1 = 22
DeltaYear = Delta mod NWYear = 17065416 mod 797280 = 322536

NewWorldMon = (DeltaYear div NWMon) + 1 = 322536 div 72480 + 1 = 5
DeltaMon = DeltaYear mod NWMon = 322536 mod 72480 = 32616

NewWorldDay = (DeltaMon div NWDay) + 1 = 32616 div 1812 + 1 = 19
DeltaDay = DeltaMon mod NWDay = 32616 mod 1812 = 0
А вот и вылезла ошибка: здесь должно быть 11 часов ровно, т.е. 660.
Значит, в исходной формуле неправильно определено ВРЕМЯ начала отсчета (т.е. День1 - правильно, а вот Час1-Мин1 - нет), и нужно перевести соотв. стрелки на 11 часов вперед.

Т.е. Delta = DeltaOldWorld_days * OWDay + (CurrentHrs - 1) * Hr + CurrentMins - 24

Скомпилируй этот вариант, тогда мы чего-то будем иметь...

Кайл, что в выделенной строчке означает скобка (12-12)*60

Kail Itorr -> 27.08.2012, 20:13

----------------------------------------------------------------------------

Где-то прокол "умножения на два", в первой версии были одиннадцать часов лишние, а теперь одиннадцати часов недостает...

Kail Itorr -> 27.08.2012, 20:15

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Kail Itorr писал(a):

Кайл, что в выделенной строчке означает скобка (12-12)*60

В исходной формуле "Час1 Мин1" было рассчитано как 12:24, соответственно из текущего времени эти 12 ч 24 мин надо вычитать (ну и часы множить на 60 как положено)...

DStaritsky -> 27.08.2012, 20:15

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

по египетскому календарю лишний от дробеых значений месяц набрался за 700 лет, что потребовало введение нового календаря - юлианского.

Так что для наших нужд пока не существенно.

Ray -> 27.08.2012, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

Стоп. Это я накосячил.
Все считает правильно! :yahoo:

Проверяйте.

lvbnhbq -> 27.08.2012, 20:25

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Стоп. Это я накосячил.
Все считает правильно! :yahoo:

Проверяйте.

Тогда, я таки скопипастю сообщение № 104! :D

[изображение] [изображение] [изображение]

Ray -> 27.08.2012, 20:28

----------------------------------------------------------------------------

Но тогда неправильно считает 22-08-2012 13:00 :wall:

Получается: 23-02-27 03:12, среда

lvbnhbq -> 27.08.2012, 20:32

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Но тогда неправильно считает 22-08-2012 13:00 :wall:

Получается: 23-02-27 03:12, среда

Опять я сглазил?! :shock: :cry:

Ray -> 27.08.2012, 20:44

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Опять я сглазил?! :shock: :cry:

Это всё твои картинки глазастые! :twisted:

lvbnhbq -> 27.08.2012, 21:17

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Это всё твои картинки глазастые! :twisted:

[изображение] [изображение]

Dingo -> 27.08.2012, 21:43

----------------------------------------------------------------------------

Зачётно!!! :good:

Ray -> 27.08.2012, 21:50

----------------------------------------------------------------------------

Dingo писал(a):

Зачётно!!! :good:

Будет, когда матаппарат выверим :crazy:

Kail Itorr -> 29.08.2012, 10:46

----------------------------------------------------------------------------

Календарь у тебя таки глючит:
- ввожу 19/08/2003 00:00 - получаю 06-03-21 15:36, четверг
- ввожу 19/08/2003 13:00 - получаю 07-03-21 22:24, пятница
Ладно я мог просчитаться с выведенной вручную базовой датой, но тут же явно что-то с функциями не то, при прыжке на 13 часов вперед НЗ время прыгает на 36...

Ray -> 29.08.2012, 11:11

----------------------------------------------------------------------------

Что глючит, это понятно.
Давай искать, где.
Вот код с формулами:

Спойлер

$Hr = 60;
$NWDay = 29*$Hr+72; // = 1812
$NWMon = 40 * $NWDay; // = 72480
$NWYear = 11 * $NWMon; // = 797280
$OWDay = 24*60;

$DeltaOldWorld_days = intval ( ( mktime($CurrentHrs, $CurrentMins, 0,$CurrentMon,$CurrentDay,$CurrentYear) - mktime(0, 0, 0,1,6,1973) ) / (60*60*24), 1) ; // получаем из секунд дни

$Delta = $DeltaOldWorld_days * $OWDay + ($CurrentHrs - 1) * $Hr + $CurrentMins - 24;

$NewWorldYear = div( $Delta, $NWYear ) + 1;

$DeltaYear = mod( $Delta, $NWYear );

$NewWorldMon = div($DeltaYear, $NWMon) + 1;

$DeltaMon = mod($DeltaYear, $NWMon);

$NewWorldDay = div($DeltaMon, $NWDay) + 1;

$DeltaDay = mod($DeltaMon, $NWDay);

$NewWorldHrs = div($DeltaDay, $Hr);

$NewWorldMins = mod($DeltaDay, $Hr);

$NewDayOfWeek = mod( (1+$NewWorldDay+40*($NewWorldMon-1)+440*($NewWorldYear-1)),7);

Давай брать примеры и просчитывать каждую строчку. Я буду сверять с тем, что у меня получится....

Kail Itorr -> 29.08.2012, 12:11

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Что глючит, это понятно.
Давай брать примеры и просчитывать каждую строчку. Я буду сверять с тем, что у меня получится....

Пожалуйста, давай берем каждую строчку. Дельту в днях я просчитывать буду через эту вот ссыль: http://www.goroskop.org/horoscope/daycal/form1.shtml
Все остальное - вручную.
(А ты сверяй что выдают строчки твоего кода)

Дата1: 19/08/2003 00:00

Спойлер

DeltaOldWorldDays = 19/08/2003 - 6/1/1973 = 11182
Delta = 11182 * 1440 + (0-1)*60 + (0-24) = 16101996

NewWorldYear = 16101996 div 797280 + 1 = 21
DeltaYear = 16101996 mod 797280 = 156396

NewWorldMon = 156396 div 72480 + 1 = 3
DeltaMon = 156396 mod 72480 = 11436

NewWorldDay = 11436 div 1812 + 1 = 7
DeltaDay = 11436 mod 1812 = 564

NewWorldHrs = 564 div 60 = 9
NewWorldMins = 564 mod 60 = 24

Дата1 НЗ - 7/3/21 09:24
(уже не то что у тебя)

Дата2: 19/08/2003 13:00

Спойлер

DeltaOldWorldDays = 19/08/2003 - 6/1/1973 = 11182
Delta = 11182 * 1440 + (13-1)*60 + (0-24) = 16102776

NewWorldYear = 16102716 div 797280 + 1 = 21
DeltaYear = 16102716 mod 797280 = 157176

NewWorldMon = 157176 div 72480 + 1 = 3
DeltaMon = 157176 mod 72480 = 12216

NewWorldDay = 12216 div 1812 + 1 = 7
DeltaDay = 12216 mod 1812 = 1344

NewWorldHrs = 1344 div 60 = 22
NewWorldMins = 1344 mod 60 = 24

Дата2 НЗ - 7/3/21 22:24
(плюс тринадцать часов ровно, как и должно быть)

Есть у меня подозрение, что ПХП-функции див-мод хреново работают с лонгинтами...

Ray -> 29.08.2012, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Тут пипец другой. У меня на локалхосте считает все правильно. А на хостинге - фиг. 8-O

Ray -> 29.08.2012, 15:06

----------------------------------------------------------------------------

В общем, фигня в самом начале, при расчете DeltaOldWorld_days

Выкинул время первой даты из формулы, вроде стало больше на правду похоже...

vovaz02h -> 29.08.2012, 15:16

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тут пипец другой. У меня на локалхосте считает все правильно. А на хостинге - фиг. 8-O

А одинаков ли на локалхосте и на хостере софт ?

Kail Itorr -> 29.08.2012, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

Вот теперь дата действительно похожа на правду. Я со своей базовой просчитался, ну ничего, это можно поправить.
Еще мелкий глюк: у тебя день недели воскресенье (0) не показывает, вместо него пробел. Ты видимо на воскресенье 7 поставил, а 7 никогда не будет...

Ray -> 29.08.2012, 15:41

----------------------------------------------------------------------------

Повесил воскресенье на 0.

Helgi666 -> 03.09.2012, 00:54

----------------------------------------------------------------------------

оно как, реально правильно считает? тогда получается, первоначальный мой весьма приблизительный расчет был более правильный, чем то, что получилось по формуле г-на Иттора. Где я дурак?

Kail Itorr -> 03.09.2012, 01:27

----------------------------------------------------------------------------

ТЕПЕРЬ - похоже, что правильно. Я две даты вручную пересчитал, с нынешним калькулятором сошлось. Так что в своем тексте подправил хронологию.

Helgi666 -> 03.09.2012, 02:31

----------------------------------------------------------------------------

тогда тоже придется править, и в тексте пару мест

Kail Itorr -> 05.09.2012, 18:06

----------------------------------------------------------------------------

Два дня борюсь с одной мыслей, которая закладывает бомбу под все мои построения с формулами календаря. При подходе демиурга к мироконструированию - скорее всего этой мысли у него не было.
Но ежели была, то ой.
А мысль такая: время в Старом Свете и Новой Земле течет с одинаковой скоростью при открытых "воротах". Что происходит при закрытых - сам Маниту не знает. Но если время нелинейно, то сама возможность открытия "ворот" появляется сугубо когда скорость течения времени совпадает по обе стороны канала. Когда разница больше некоей дельты процента в два, канал сворачивается, и измерить эту разницу можно лишь постфактум когда уравняется снова, канал откроется и можно будет проверить, сколько натикало с той стороны...
Вот примерно так.
И тогда наши бодания с календарем ни хрена не стоят...

n90 -> 05.09.2012, 18:43

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

И тогда наши бодания с календарем ни хрена не стоят...

А не создаете ли вы себе проблему на пустом месте, умножая сущности, причем - совершенно без надобности? Зачем такие сложности, когда к этому нет ни малейших оснований?

Kail Itorr -> 05.09.2012, 18:55

----------------------------------------------------------------------------

Есть основание. Шаткое, но есть. Строчка из мануала для переселенцев о том, что "первые люди появились в НЗ в 83 г. по старосветскому счету".
Да, могут врать, рекламный листок все-таки.

n90 -> 05.09.2012, 19:00

----------------------------------------------------------------------------

Не догоняю! :wall: И в чем проблема?

Kail Itorr -> 05.09.2012, 19:01

----------------------------------------------------------------------------

Проблема в том, что "день1" по нашим формулам, если время линейно, приходится на 73й год. На десять лет раньше.

n90 -> 05.09.2012, 19:21

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

На десять лет раньше.

Опаньки! Да, это серьезно.
Попытался дать свое мнение, но понял полное невладение темой. Извините... :pardon:

lvbnhbq -> 05.09.2012, 21:09

----------------------------------------------------------------------------

Категорически НИХТ! Мимо ТАКОГО факта не прошла бы ни одна серьезная контора. Хотя бы, из-за посетителей НХ. Инфа прозвучала бы. Тем более, народ на НХ и с него мотается в любое удобное время.
Мое мнение по "проблеме 83 года" - а) пи..деж Ордена; б) недосмотр Круза.

PROF -> 05.09.2012, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

опечатка в памятке... Бедный Локамп... Он же 5й год нового мира описывает.

Helgi666 -> 06.09.2012, 18:41

----------------------------------------------------------------------------

скорее уж опечатка Круза

(подумав) 83 + 21 = 2004, вполне понятная опечатка

Helgi666 -> 09.09.2012, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

тогда тоже придется править, и в тексте пару мест

дата перехода: 13.09.2009

третьего числа считал - вышло 22.05.25, пятница
сегодня ночью пересчитал - 09.03.25, среда

вторая дата соответствует тому. что я считал вручную. Ну и время СЗ вообще пришлось подгонять под 19:35 НЗ методом тыка.

от така хуйня, малята

Гурман -> 09.09.2012, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

А если учесть, что в последнем часе не ровно 12 минут, а плюс-минус секунды.
Соответственно учесть високосные годы (не обязательно 1 через 4) может быть погрешность уменьшится. :blink:

Kail Itorr -> 09.09.2012, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

Последний час в формулах учтен.

Гурман -> 09.09.2012, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Последний час в формулах учтен.

Я имел в виду, то что последний астрономический (не календарный)час может иметь реальную продолжительность не ровно 72 минуты, а 71 мин. 35 сек. или 72 мин. 28 сек.
На Земле астрономические сутки тоже чуть больше календарных 24 часов, отсюда и високосные года.

Kail Itorr -> 09.09.2012, 23:19

----------------------------------------------------------------------------

На это у нас данных нет.
Допускаю, что такое возможно, но - у Ярцева о таком раскладе данных нет. А у нас вся инфа через него.

Гурман -> 10.09.2012, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А у Ярцева такой инфы и быть не может - она ему не интересна, как и 99,9% остального населения. Кто из нас навскидку и без интернета скажет на сколько астрономические сутки на Земле отличаются от календарных? Причем половина народа об этом и не подозревает, когда то им в школе говорили но давно забыли.
Тем более такой предмет как "Астрономия" из школьной программы четверть века как выкинули.

Kail Itorr -> 10.09.2012, 00:22

----------------------------------------------------------------------------

Такая инфа есть у орденских научников, которые крутили в т.ч. и астрономию, и внедрить ее в местный календарь типа "а каждый шестой год у нас високойсный и в 11 месяце 41 день" - раз плюнуть, народ вполне понял бы.
Но этого нет ни в памятках, ни вообще.
Эрго, ближайший високосный год лет через -дцать.

lvbnhbq -> 10.09.2012, 02:35

----------------------------------------------------------------------------

Гурман писал(a):

Тем более такой предмет как "Астрономия" из школьной программы четверть века как выкинули.

:???: Это в Казахстане так сурово? А чем мотивировали? :???:

Гурман -> 10.09.2012, 09:20

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

:???: Это в Казахстане так сурово? А чем мотивировали? :???:

А чем мотивировали переход с 10-летнего на 11-летние обучение? Детишки слабы мозгом стали - перерабатываются. И вообще зачем учить не "нужным" предметам, которые в жизни ни чего не дают.
Причем это не только казахстанское суровое образование. У меня дочка доучивалась 10-11 классы в России, для получения российского аттестата, так у них, в российской школе, тоже не было астрономии и черчения.
Но это уже флуд, возвращаемся на Новую Землю.

DStaritsky -> 10.09.2012, 11:29

----------------------------------------------------------------------------

Гурман писал(a):

В Эуропе ваще по 12 лет учатся, а не 11 (реальные 10) как у нас. Тут все дело в формирования самосознания - намного лучше чувствовать себя учащимся, чем безработным. меньше мозги клинит, мегньше свободного времени, налицо ВОЗМОЖНЫЕ перспективы.
Увеличение школьного срока по Болонскому процессц - всего лишь управление массами. Не ищите тут никакой другой науки и логики.

alex2376 -> 10.09.2012, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

по датам есть нюанс , у Круза в первой части ЗЛ косяк, на который он сказал забить. см обсуждение у Локампа посты 20 -27.

n90 -> 10.09.2012, 12:11

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

по датам есть нюанс , у Круза в первой части ЗЛ косяк, на который он сказал забить. см обсуждение у Локампа в 1ЛЗ посты 20 -27.

В комментах на странице Локампа, посты 20-27.

alex2376 -> 10.09.2012, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

спасибо за правку
на будущее, как это делается?

n90 -> 10.09.2012, 14:06

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

спасибо за правку

На самом деле это была НЕ правка вашего сообщения, а полностью мое собственное. Стал разыскивать оригинал, нашел и дал прямую ссылку в подтверждение вашим словам.
Это просто следствие привычки: если говоришь о чем-то чужом - дай ссылку или цитату. Иначе будет голословное ля-ля и пустозвонство (ИМХО). А так любой сходил туда и прочитал и убедился САМ. Типа доверяй, но проверяй...

alex2376 писал(a):

на будущее, как это делается?

См. здесь.

PROF -> 10.09.2012, 15:43

----------------------------------------------------------------------------

Я школу закончил в 1992 (то бишь 20 лет назад). Астрономия БЫЛА. И на ней что-то я не помню что мне говорили чем астрономические СУТКИ отличаются от календарных. На ней говорили про ГОДЫ "продолжительность календарного года на 11 минут длинне истинной" (совсем не уверен, цитата по памяти). И в чём отличия юлианского и григорианского календаря (годы с 00 на конце не считать високосными).

Так штааа......

alex2376 -> 11.09.2012, 09:26

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

См. здесь.

спасибо.

lvbnhbq -> 12.09.2012, 07:54

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Преподаю астрономию и по сей день. Всегда стремлюсь и про сутки, и про год рассказывать. А вот как народ запоминает - это уже "ужоснах"! :pardon:

vovaz02h -> 10.04.2013, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Имею подозрение что все таки что-то не так чисто ...

0)
ввожу : 10 апр 2013 21:35
получаю: 06-07-027 29:11

1)
ввожу : 10 апр 2013 22:25
получаю: 06-07-027 30:01

2)
ввожу : 10 апр 2013 22:35
получаю: 06-07-027 30:11

3)
ввожу : 10 апр 2013 22:36
получаю: 07-07-027 00:00

Это получается, что "час номер 30" - условность и на самом деле в примере номер один время 29:61, во втором 29:71 и в третьем реальная полночь НЗ ?

:???:

Kail Itorr -> 10.04.2013, 17:23

----------------------------------------------------------------------------

Хм.
Ввожу "10.04.2013 21:35" - получаю 06-07-27 29:11, четверг
Ввожу "10.04.2013 22:35" - получаю 06-07-27 30:11, четверг
Ввожу "10.04.2013 22:36" - получаю 07-07-27 00:00, пятница
Ты прав, "тридцатый час" отображен не совсем корректно, во втором случае должно быть 29:71

alex2376 -> 10.04.2013, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

вроде у круза гдето было в названии главы или в тексте время чтото типа 29:65
только где не помню и найти не могу.вроде во втором томе или в третьем. но если нет то лишние 12 минут могут не принадлежать последнему часу, а быть так сказать "свободными"

vovaz02h -> 10.04.2013, 17:29

----------------------------------------------------------------------------

фух: попустило!

Тогда все понятно. А то я начал переживать вдруг, что оно на ошибках округления то ли час из суток крадет, то ли 48 минут... и на этом бульоне из вареных яиц могут нарасти огромные проценты!...

P.S. И это при том, что количество минут в новоземельных сутках в рассчетах принималось константой ...

alex2376 -> 10.04.2013, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

нашел

Цитата:

Я засек время по часам – 29:67. Помните, что последний час в сутках длится семьдесят две минуты?

vovaz02h -> 10.04.2013, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

вроде у круза гдето было в названии главы или в тексте время чтото типа 29:65 только где не помню и найти не могу. вроде во втором томе или в третьем.

Во втором.

Цитата:

Мангровые болота, дельта р. Амазонки. Ничейная территория 22 год, 40 число 8 месяца, суббота, 29:00.
...
Я засёк время по часам — 29:67. Помните, что последний час в сутках длится семьдесят две минуты? Вот такое время и получилось. До сеанса связи — восемнадцать минут.
...

alex2376 писал(a):

но если нет то лишние 12 минут могут не принадлежать последнему часу, а быть так сказать "свободными"

Свободными они быть не могут. Ясно и недвусмысленно было несколько раз разными словами но одно и то же сказано, упомянуто или намёкнуто: "последний час суток длиннее обычного часа на 12 минут то есть 72 минуты".

вот например в первом:

Цитата:

Территория России, протекторат Русской Армии, г. Демидовск 22 число 6 месяца, суббота, 26:00
...
Полдень-то здесь в 15:00 наступает, а полночь — в 30:00. А в последнем часе — 72 минуты.
...

alex2376 -> 10.04.2013, 17:52

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Во втором.

Свободными они быть не могут. Ясно и недвусмысленно было несколько раз разными словами но одно и то же сказано, упомянуто или намёкнуто: "последний час суток длиннее обычного часа на 12 минут то есть 72 минуты".

вот например в первом:

согласен, уже сам нашел.

Шурик -> 02.08.2013, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

Уже в продаже!!!!!!!!!!
[изображение]
/На правах рекламы :D /

aks59 -> 04.08.2013, 11:03

----------------------------------------------------------------------------

:D :D

Ray -> 04.08.2013, 19:53

----------------------------------------------------------------------------

- Шурик, у вас несчастные случаи на стройке были? Будут!

Вот так взял и спалил контору :D

vovaz02h -> 05.08.2013, 00:36

----------------------------------------------------------------------------

Где в очередь записываются?

Kail Itorr -> 05.08.2013, 00:56

----------------------------------------------------------------------------

В очередь не записываются, очередью расписываются. Каллиграфия сержанта Теклберри.

desnadok -> 16.08.2013, 14:57

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Вообще-то, октябрь - восьмой, если уж по-латыни

desnadok -> 16.08.2013, 15:02

----------------------------------------------------------------------------

И соответственно - СЕНТЯБРЬ (септа)- седьмой, а НОЯБРЬ (нона)- девятый

Гаррольд -> 16.08.2013, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Шурик писал(a):

Уже в продаже!!!!!!!!!!

/На правах рекламы :D /

Кстати можно использовать в каком-нибудь фанфике, с разрешения Андрея, типа кто-нибудь в Ордене изобрел таки механический хронометр под время ЗЛ и теперь предлагают на базах Ордена наровне с электронными часами.

Kail Itorr -> 16.08.2013, 22:37

----------------------------------------------------------------------------

Наравне - сомневаюсь. Электронный заведомо дещевле.

DStaritsky -> 16.08.2013, 23:06

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Наравне - сомневаюсь. Электронный заведомо дещевле.

в для Нью-Рино в золоте с брюликами? 8-)
за деньги нереальные?

staryi_prapor -> 17.08.2013, 09:31

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

в для Нью-Рино в золоте с брюликами? 8-)
за деньги нереальные?

Понты \m/ \m/ \m/ :ready: :ready: :ready:, они превыше всего!!!!!!!!!!!!!

Arh_Angel -> 17.08.2013, 10:02

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

Чё там изобретать? Кроме последнего часа в 72 минуты ничего вообще сложности не представляет.
А вообще идея вполне жизнеспособная - механические часы вполне можно штучно производить. Цена будет немаленькой, но отнють ни как у реактивного самолёта. Должны уже такие втречаться. Среди 7 миллионов пара часовых мастеров запросто найдётся. Народу, желающего попонтоваться на НЗ тоже хватает.

Kail Itorr -> 17.08.2013, 10:42

----------------------------------------------------------------------------

Как для понтов - вполне реально. Однако товар будет штучный, и цена соответственно порядка штуки экю за экземпляр.

DStaritsky -> 17.08.2013, 11:39

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

больше - штука - это итеровский фабричный механизм. тут как Патек Филипп от 5 до 30 штук экю

Шурик -> 17.08.2013, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

..изобрел таки механический хронометр под время ЗЛ и теперь предлагают на базах Ордена наровне с электронными часами.

Механические проблемно сделать, если только с 30 часовым циферблатом (по аналогии с 24 часовым циферблатом здесь), а вот кварцевые не проблема хоть с 30 часовым, хоть с 15 часовым циферблатом.

Arh_Angel -> 17.08.2013, 17:23

----------------------------------------------------------------------------

Шурик писал(a):

А какая разница вообщето?
В первом случае источник энергии - пружина, во втором - шаговый электродвигатель или пьезоэлемент. Механическая часть, в принципе, одинакова.

Разве что делать электронные часы со стрелочным индикатором - тогда механика упрощается.

staryi_prapor -> 17.08.2013, 17:34

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Шурик писал(a):

Всё упирается в "длинный" час :-x. Если на 30-часовом циферблате сделать его несложно, то как ты сварганишь его на 15-часовом?! :fool:

Шурик -> 17.08.2013, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Никакой проблемы не вижу, начнем с того как работают кварцевые часы: кварц частотой 32 с чем-то кГц, делитель частоты до 1сек, потом шаговый двигатель и обычный часовой механизм. На НЗ часы должны быть такие: кварц пусть будет теже 32 с чем-то кГц потом контроллер который выдает два сигнала. Первый 1сек на секундную стрелку, второй выдает тоже 1 с но через передачу 1:60 на минутную стрелку. При наступлении 30 часа, второй сигнал подает до 60:72, кажется я не ошибся, т.е в часе будет те же 60 минут но "задержаные" на 72 минуты.
А вот механические не представляю (а ведь я инженер-механик, должен) если только деление круга будет не пропорциональное.
Ну и написал, может кто и поймет :D

Владимир -> 17.08.2013, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

Шурик писал(a):

Круг делить не по часам, а по минутам. И от этого плясать, рисуя часы.

lvbnhbq -> 17.08.2013, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Круг делить не по часам, а по минутам. И от этого плясать, рисуя часы.

То есть, как и написал staryi_prapor, делать циферблат в суточном формате.

staryi_prapor -> 17.08.2013, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

В принципе, это всё \m/ \m/ \m/. Электронные часы с цифровым индикатором в 100 раз практичнее. В своё время, мне попадались на глаза часы "Советская антарктическая экспедиция", с 24-часовым циферблатом. ИМХО, удобны они ТОЛЬКО в приполярных областях. У 12-часовых часов часовая стрелка за час проходит 30 град, а у 24-часовых - 15. У 30-часовых, за час она будет проходить всего 12 градусов, и это если забить на "длинный час".
Впрочем, для бытовых нужд, навороченных мачо, так можно и поступить. Небольшое отклонение, от точного времени, пульсирующее в течение суток, для них будет пофиг.

Arh_Angel -> 17.08.2013, 23:22

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Просто (в случае 15 часового циферблата) последний час через раз стрелка будет двигаться медленнее. А вот реализовать это, да на чистой механике, задача непростая, хоть и возможная.

vovaz02h -> 18.08.2013, 00:04

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Основное достоинство стрелочных часов с 12-часовым циферблатом для подавляющего большинства людей старше 6-7 лет - это наглядность. Которая опирается именно на наработанный навык "если короткая стрелка так, а длинная так, а если есть тонкая - то..." - то любой другой стрелочный индикатор показывающий время по другому с шагом даже не 2 раза более плотным - будет наносить существенный разрыв шаблона подавляющему большинству как минимум переселенцев.

Честно говоря - вижу такие часы исключительно в качестве дорогого и пафосного курьеза.

vovaz02h -> 18.08.2013, 00:10

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

А вот реализовать это, да на чистой механике, задача непростая, хоть и возможная.

Тут как в том анекдоте, о не идущих часах - они показывают точное поясное время, но всего лишь дважды в сутки.

Часовая стрелка может ходить и равномерно, совершая полный оборот за 15 часов 6 минут. Маленький угловой "люфт" часовой стрелки вокруг отметки часа не столь критичен. значительно сложнее реализовать эти лишние 6 минут. Хотя в пафосных целях эти 6 минут "лишнего" полуночного часа можно опять таки "размазать" на 15 часов 6 минут. В целях дальнейшей дезинформации - имеет смысл не делать на таких часах секундную стрелку и отсчетов минут. :read:

Таким образом часы будут показывать точное время только два раза в сутки, кв тот момент, когда они были поставлены точно. В любой другой час они будут показывать время с погрешностью до +/- 3 минут.

staryi_prapor -> 19.08.2013, 09:25

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Таким образом часы будут показывать точное время только два раза в сутки, кв тот момент, когда они были поставлены точно. В любой другой час они будут показывать время с погрешностью до +/- 3 минут.

Для бытовых нужд такая точность вполне достаточна.

Arh_Angel -> 20.08.2013, 23:54

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Вы пытаетесь остаться в рамках традиционного часового механизма, а он основан на том принципе, что все часы в сутках одинаковые и количество часов целое. Сделать на этом принципе механические часы для НЗ действительно невозможно, хоть с 30 часовым циферблатом, хоть с 15ти - один час длиннее остальных, а значит и минутная стрелка должна его проходить медленнее!

Arh_Angel -> 20.08.2013, 23:59

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Для бытовых нужд такая точность вполне достаточна.

Для бытовых нужд отлично подходят электронные часы. А если есть желание попонтоваться можно поступть как Ярцев в первое посещение Нью-Хэвена - одеть строземельные, а новоземельные положить в карман!
Правда, ситуация изментся в случае отделения НЗ. Микроэлектронная промышленность для тех условий - большая роскошь. А значит будут пытаться решить проблему учёта времени подешевше.

lvbnhbq -> 21.08.2013, 00:40

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

На самом деле, с суточным циферблатом сделать механические часы на НЗ не очень сложно. И об этом здесь уже писали.

Arh_Angel -> 21.08.2013, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Только если отказаться от минутной стрелки - последний час она пройти за 72 минуты.
Либо равномерно размазать лишне 12 минут на все часы, удлинив каждый на 24 секунды. Тогда неважно на сколько часов циферблат

komukc -> 21.08.2013, 09:32

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

В общем-то и это не обязательно...

Можно сделать часы с сложной механикой:
Каждый 30 виток часовой шестерёнки - минутная стрелка переходит на работу от другой шестерёнки (расчитаной на 72 минутный круг вместо 60) и описав круг возвращяется назад. \m/
Сложно? Да! Возможно? Тоже да! :bravo:

lvbnhbq -> 21.08.2013, 09:35

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

А если, скажем, при 30-часовом часовые промежутки неравномерны (последний длиннее), минутная уходит на новый круг, а когда часовая добирается до отметки 30, прыжком возвращается? :xz: В принципе, не так уж и сложно реализовать... Хотя мозго..ство еще то. :pardon: И главный вопрос - кто этим будет заниматься. :trouble: :pardon:
Да-а, похоже, электронные часы таки рулят. :pardon:

ПС:

komukc писал(a):

У кого там мысли сходятся? ;-) :hihi: :beer:

komukc -> 21.08.2013, 09:37

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

ПС:

У кого там мысли сходятся? ;-) :hihi: :beer:

Ага :boyan: :beer:

Arh_Angel -> 21.08.2013, 09:48

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Это и придётся делать, если создавать механичесике часы для НЗ. Неважно с кварцевым приводом или пружинным. Я о этом сразу написал. Но народ не понял проблемы. По моему, до сих пор.
Либо делать электронные часы со стрелочным индикатором.

Arh_Angel -> 21.08.2013, 09:52

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Проблема вылезет при отделении.

komukc -> 21.08.2013, 09:58

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Проблема вылезет при отделении.

Да не такая уж и большая проблема.
Микросхемы уже сегодня можно печатать специалным принтором.
Главная проблема в химии будет, но при желании (а так как орден уже давно там чего то исследует) решаема.
Вопрос лишь в как будет проишодить отделение если резко то может и накрыться а если по плану постепенно то и проблем особых не возникнет.

vovaz02h -> 21.08.2013, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Да, оставаясь в рамках традиционного часового механизма. Да, сделать часы, которые будут показывать один час не 60 а 72 или 60+12 миунт либо невозможно, либо запредельно для наручных часов сложно.
Поэтому я предлагаю не заморачиваться тем, что именно в 30 часе должно быть 72 минуты, а "размазать" лишние 6 минут каждых полусуток в счет заведомой погрешности. Ошибка показаний таких часов, таким образом, в течение суток будет плавать и становиться минимальной (стремящейся к точностью механизма) в пределах +/- 2 часа от момента установки точного времени (к примеру - полудня), и уходить в максимум ближе к полуночи.

Конечно такие часы - не точные по определению как измерительный прибор, однако как индикатор ...

Это пока мысль на пальцах, между делом. Посчитать чуть-чуть надо.

vovaz02h -> 21.08.2013, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

И главный вопрос - кто этим будет заниматься. :trouble: :pardon:

Главный вопрос в этом вопросе - ДЕБАБЛОБЛЯ.
Механические часы в данном случае - исключительно как индикатор не только времени, но и пафосности.

Но .. я уже писал - все рефлексы человека, привыкшего с трех-пяти-шестилетнего возраста к классическому циферблату 12/60 поедут к ... варанам, что автоматически еще более снижает практичность таких часов и повышает именно их пафосность, как ногти у китайского мандарина...

Шурик -> 21.08.2013, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Механические часы

Да почему все вдруг кинулись на механику, чем вам кварцевые часы не нравятся, я уже писал как реализовать их, нужена только консультация у программиста микроконтроллеров. Можно также комбинированные часы выпускать. Ну и как вариант вот ловите. [изображение]
Что касается предпочтений, то когда гоняю в страйк, то часы у меня стрелочные, очень наглядно и быстро ориентируюсь по времени в отличии от цифры. В стрелочных индикаторах есть что-то от психологии может от эргономики, я не вдавался в подробность, но даже на электронных табло делают изображение стрелочной индикаций.
Короче наглость второе счастье: на новой земле с 2015г СЗ появятся кварцевые часы в водонепроницаемом исполнении с названием "VICTOR" ;))))

PROF -> 21.08.2013, 14:39

----------------------------------------------------------------------------

С 14 лет ношу электронные. Привык.

Kail Itorr -> 21.08.2013, 15:01

----------------------------------------------------------------------------

Мне лично электронные в разы удобнее, по стрелкам еще надо соображать где-сколько-как, а в электронных автоматом вычисляешь.

lvbnhbq -> 21.08.2013, 15:10

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Это смотря для чего часы использовать. :hihi: Если для узнатия точного времени, то таки да. А если для "сколько осталось до...", то со стрелками удобнЕе будет. :hihi:

Kail Itorr -> 21.08.2013, 15:15

----------------------------------------------------------------------------

Именно в "сколько осталось до" цифры много удобнее, по крайней мере мне.
...Впрочем, не суть важно: рулит бабло, а себестоимость нестандартных электронных много ниже, чем нестандартных механических и даже кварцевых, поэтому массовые часы в Новой Земле будут электронными.

Arh_Angel -> 21.08.2013, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Да не такая уж и большая проблема.
Микросхемы уже сегодня можно печатать специалным принтором.

komukc писал(a):

Вопрос лишь в как будет проишодить отделение если резко то может и накрыться а если по плану постепенно то и проблем особых не возникнет.

При подготовленном отделении, безусловно, будут установлены линии хотя-бы микронного уровня (эпоха 386-486 чтоб было понятнее) и налажено производство раходников.

komukc -> 21.08.2013, 15:30

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Поинтересуйтесь - сколько стоит такой специальный принтор. Открою секрет - не сильно дешевле литографической установки соотвествущего уровня. При меньшей на несколько порядков производительности. Так что себестоимость сами прикинте :cry:

При подготовленном отделении, безусловно, будут установлены линии хотя-бы микронного уровня (эпоха 386-486 чтоб было понятнее) и налажено производство раходников.

Не спорю (про принтер) но - для него нужна только химия, а в других вариантах нужно производить элементы (причём каждый).

Не буду сильно отстаивать эту версию. Я её привёл для примера - микросхемы не так и сложно производить в условиях НЗ.
Если они будут востребованны.

Arh_Angel -> 21.08.2013, 15:31

----------------------------------------------------------------------------

Шурик писал(a):

Это не кварцевые, а электронные часы. Те самые - со стрелочным индикатором.
понятно, что ради понтов такие вполне могут и выпускать.
А вот чистая механика это вариант на случай экстренного отделения. Вот прикидываем насколько это вообще реально. На мой взгляд - реально сделать точные механические часы для НЗ. Там уровень механики 19го века требуется. Будет недёшево. Так что вариант с размазыванием лишних 12 минут будет более вероятен. Час удлиняется всего на 24 секунды - меньше 1%. Вполне приемлимо для бытовых нужд.

Arh_Angel -> 21.08.2013, 15:48

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Не спорю (про принтер) но - для него нужна только химия, а в других вариантах нужно производить элементы (причём каждый).

Попробуте наладить производство чернил для обычного принтера. Поймёте насколько это "несложно". Что уж говорить о 3D

komukc писал(a):

Я её привёл для примера - микросхемы не так и сложно производить в условиях НЗ.
Если они будут востребованны.

Несложно. Нужно лишь построить "чистые комнаты", где смотнитровать фотолитографическое оборудование. И упаковочные линии - что режут кремниевые пластины и упаковывают в корпуса. Гораздо проще, чем построить металлургический комбинат. Сложно найти покупателей на рентабельный объём выпуска микросхем.

komukc -> 21.08.2013, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Попробуте наладить производство чернил для обычного принтера. Поймёте насколько это "несложно". Что уж говорить о 3D

Несложно. Нужно лишь построить "чистые комнаты", где смотнитровать фотолитографическое оборудование. И упаковочные линии - что режут кремниевые пластины и упаковывают в корпуса. Гораздо проще, чем построить металлургический комбинат. Сложно найти покупателей на рентабельный объём выпуска микросхем.

Кажется Вы не поняли (или я не достаточно точно выразился)
Я имею в виду принтер для микросхем.
Сам, лично, видел работу подобной машины.
Агрегат 2х2 примерно (сам принтер) в который засыпается вёдрами химические элементы (в специальные встроенные ёмкости) и рулон картона.
На выходе полоски микросхем, напечатанные на картоне(какой-то специальный, какой именно не помню давно было). Которые разрезаются на следуещей машине.
И следующяя наносит их на пластик.

Так что не надо о дикой сложности.
Тут не нужно ничего изобретать, взять уже готовое и постораться получить нужную химию на месте.

Опять же это нафик не нужно до полного отделения.

DStaritsky -> 21.08.2013, 16:35

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

- дядь скока время?
- двадцать делить на двенадцать. Сам считай мальчик мне некогда. :D

Arh_Angel -> 21.08.2013, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Так что не надо о дикой сложности.
Тут не нужно ничего изобретать, взять уже готовое и постораться получить нужную химию на месте.

Про обычные принтеры слышали? Да-да те самые матричные-лазерные-струйные- и пр.?
Так вот ответьте - почему типографии до сих пор работают? Нафига эта сложность?

И на первый вопрос ответьте - тонер для принтера производить пробовали?

Шурик -> 21.08.2013, 17:13

----------------------------------------------------------------------------

Arh_Angel писал(a):

Это не кварцевые, а электронные часы. Те самые - со стрелочным индикатором.

Что-то не догоняю, я имею ввиду кварцевые часы с механическими стрелками и идти они будут с точностью кварца. А фото я привел

Цитата:

Ну и как вариант

полностью электронных. Механические часы (точные) на порядок сложнее земных, т.к. по упрощенной схеме там двое часов на 60 минут и 72, с механизмом переключения, как настенные-напольные то можно еще выйти на предмет адекватной цены. Но главное: ЧЕЛОВЕК - аналоговое существо, и восприятие аналоговой информации у него ........, короче инженерная психология, давно это было. В мою молодость только начали заикаться о эргономике, и то мол такая есть.

Arh_Angel -> 21.08.2013, 19:02

----------------------------------------------------------------------------

Шурик писал(a):

Что-то не догоняю, я имею ввиду кварцевые часы с механическими стрелками и идти они будут с точностью кварца.

Вы описали электронные часы со стрелочным индикатором (это я их так назвал :) ). В обычных кварцевых часах электроника ограничена делителем на 2^15=32768, выдающим секундные импульсы на шаговый электродвигатель - всё остальное делает механика, очень близкая к традиционной.

lvbnhbq -> 21.08.2013, 19:47

----------------------------------------------------------------------------

Ладно, с часами все понятно. ;-)

Давайте попробуем прикинуть новоземельные праздники. Только, давайте говорить для начала о тех гособразованиях, что ввел САМ.

И оппутный вопрос: кол-во переселенцев, помнящих и чтущих праздники СЗ, подавляюще, будут ли в календаре НЗ "скользящие" праздники с СЗ?

Kail Itorr -> 21.08.2013, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Давайте попробуем прикинуть новоземельные праздники

Общими будут Новый год и "первый конвой". Остальные - местные, типа "оборона Аламо".

lvbnhbq писал(a):

будут ли в календаре НЗ "скользящие" праздники с СЗ?

Сомнительно. Т.е. кто хочет, может в конкретный день бухнуть "со смыслом", но сугубо в личном порядке, общество не поддержит.
Вон у меня Влад отметил новый год 2003-2004, назначив на этот вечер свадьбу Ж)

lvbnhbq -> 21.08.2013, 20:18

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Общими будут Новый год и "первый конвой". Остальные - местные, типа "оборона Аламо".
Сомнительно. Т.е. кто хочет, может в конкретный день бухнуть "со смыслом", но сугубо в личном порядке, общество не поддержит.
Вон у меня Влад отметил новый год 2003-2004, назначив на этот вечер свадьбу Ж)

Новый год - святое! :D :D :D А первый конвой - это, скажем так, "явочного порядка" праздник, не календарный. :pardon:
Мне кажется, что каждая территория будет иметь свой "день основания". Нет?
И как насчет "Дня первого перехода"? Или "Дня начала освоения", который вполне может совпадать с "Днем закладки первой базы"?

А вообще, наверное, слишком мало времени прошло и не успели территории обрасти общими праздниками. :trouble: А местные - в зависимости от насыщенности истории поселения. :pardon:

Kail Itorr -> 21.08.2013, 20:34

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

каждая территория будет иметь свой "день основания"

Не-а. Каждое поселение, праздник сугубо местный, и то вон для Аламо важен не "день закладки", а "день того самого боя".
Общетерриториальных праздников я там ближайшие дет пятьдесят не прогнозирую.

Шурик -> 21.08.2013, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

2 Arh_Angel я выше писал как должны работать кварцевые часы на НЗ

Цитата:

DStaritsky -> 21.08.2013, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

старый новый год :mrgreen:

lvbnhbq -> 21.08.2013, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Мне кажется, что местных праздников будет довольно много. Людям свойственно придумывать "историю", особенно на новых землях. Может большая часть подобных "праздников" и исчезенет уже лет через десять-двадцать. :pardon:

И, все-таки. "Общегосударственные" праздники один из способов консолидации территорий. КМК, все Америки, Китай и под большим вопросом МП и ПРА, что-нибудь обязательно придумают. ЕС - сомнительно.

Kail Itorr -> 22.08.2013, 10:59

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

"Общегосударственные" праздники один из способов консолидации территорий

Так ведь территории-то не консолидированы. Народ просто живет, местами еще выживает. В том же Аламо "внешнюю политику" сами делают, если им указания из Вако не нравятся - игнорируют (и уж поверь, Вако в курсе и именно поэтому зазря не наезжает).
Патриотизм не квасной.

nsg1946 -> 22.09.2013, 13:40

----------------------------------------------------------------------------

:-( Для меня всегда была математика темным лесом, поэтому прошу помочь переложить СЗ время (8августа 2002 года) на НЗ время. Заранее благодарю.

Владимир -> 22.09.2013, 13:45

----------------------------------------------------------------------------

nsg1946 писал(a):

Внизу, за библиотекой - календарь ЗЛ.

lvbnhbq -> 22.09.2013, 13:46

----------------------------------------------------------------------------

nsg1946 писал(a):

В самом низу страницы - "Календарь НЗ".
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Плюс, вверху страницы есть "Текущая дата". При нажатии на нее вас перенесет на "Календарь НЗ".

nsg1946 -> 22.09.2013, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

В самом низу страницы - "Календарь НЗ".

Плюс, вверху страницы есть "Текущая дата". При нажатии на нее вас перенесет на "Календарь НЗ".

:xz: Не сообразил. Извините.

komukc -> 28.07.2014, 16:35

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Всем привет!
Не знаю, обсуждалось ли это здесь (я не нашел), но вот такой вопрос по летоисчислению. В каноне, ГГ отправляется в НЗ в 2005 году. И узнает, что НЗ открыта в 1983-ем, летоисчисление тут - со дня открытия, и закономерно, идет 22 год (именно столько лет прошло между 1983-им и 2005-ым) . Однако год в НЗ не равен земному -в нем 440 дней, и в каждом дне - 30.2 земных часа. Т.е. год на НЗ примерно в полтора раза длиннее земного, и соответственно, если считать от даты открытия, на НЗ должен идти 16-ый год. Это ляп, который никто не заметил, или этому есть какое-то обьяснение?

Есть. НЗ открыли в 73... ;-)

Kail Itorr -> 28.07.2014, 16:37

----------------------------------------------------------------------------

Герр админ, слей тему с "Календарем НЗ", чтоб два раза не вставать.
По основному вопросу - в русской версии орденского путеводитея должна быть очипатка, и НЗ открыта в 73 г. Тогда сходится.

komukc -> 28.07.2014, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Я бы с радостью, но не знаю - как. Удалить совсем - могу. Перенести все, КРОМЕ топика - могу. Буду запрашивать помощь у Рея.

Андрей, а в чём проблема?
Перенеси всё кроме топика, а тему сотри...
И будет всем щасте...

UL -> 29.07.2014, 15:18

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

..в русской версии орденского путеводитея должна быть очипатка, и НЗ открыта в 73 г. Тогда сходится.

Да, тогда сходится, логично. Т.е. следующий момент из канона:

Цитата:

Был такой Демидов, и был не просто авторитет – а вор в законе, откуда-то из Сибири. Очень старый, сюда попал еще в начале местной истории, почему – толком никто не знает. Золотишко у него кое-какое было, ну и братва при нем. Много или мало – не знаю, знаю, что были. Поселился он сначала в Новой Одессе. Но там что-то с кем-то не поделил, пришлось ему убыть из Новой Одессы в чисто поле.

Произошел в середине, максимум - конце 70-ых?

urka -> 29.07.2014, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Да, тогда сходится, логично. Т.е. следующий момент из канона:

Все равно не сходится. Ошибка не только в русском путеводителе. Когда Зимин "сватает" Ярцева, он говорит, что мир открыт около 20 лет назад, опять же 2005-20=1985, ну пусть 83, но никак не 1973. Скорее это просто ошибка самого Круза при написании.

Владимир -> 29.07.2014, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

а вербовщику надо, мосты считать? он может и не знает точно, когда открыт был этот мир, слышал про двадцать лет и все. Чьих, какой продолжительности эти года - он без понятия.

n90 -> 29.07.2014, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Да, тогда сходится, логично. Т.е. следующий момент из канона:

Произошел в середине, максимум - конце 70-ых?

По Локампу - 5 год НЗ. А какой был на СЗ в это время... мне лично как-то фиолетово.

komukc -> 29.07.2014, 16:10

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Да, тогда сходится, логично. Т.е. следующий момент из канона:

Произошел в середине, максимум - конце 70-ых?

ЕМНИП Начале/середине 80их

Kail Itorr -> 29.07.2014, 17:04

----------------------------------------------------------------------------

urka писал(a):

Когда Зимин "сватает" Ярцева, он говорит, что мир открыт около 20 лет назад, опять же 2005-20=1985, ну пусть 83, но никак не 1973. Скорее это просто ошибка самого Круза при написании.

Да понятно, что ошибка Круза. Но эту сову можно натянуть на глобус Ж) как справедливо замечено, Зимин не в курсе реалий НЗ, его и про разную продолжительность года-суток не информировали.

komukc -> 29.07.2014, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Переход Демида и Аверьяна - да, 5 НЗ. Что выпадает по нашему календарю на 1981-82 гг. (с Локампом мы на эту тему, говорили, он по факту согласился, но править сюжет отказался, слишком завязано на легионерские подробности).
Да понятно, что ошибка Круза. Но эту сову можно натянуть на глобус Ж) как справедливо замечено, Зимин не в курсе реалий НЗ, его и про разную продолжительность года-суток не информировали.

Кроме того "около" понятие растяжимое... ;-)

UL -> 29.07.2014, 22:33

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

По калькулятору - 79-80. Впрочем, монопенисуально :).
Получается, Орден действовал в СССР? Причем очень активно действовал, раз натаскал оттуда населения на целый город (как минимум).

Kail Itorr -> 30.07.2014, 10:31

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Получается, Орден действовал в СССР?

Да. Через верхушку или приближенных к оной. Что не слишком удивительно.

UL писал(a):

Причем очень активно действовал, раз натаскал оттуда населения на целый город

Ну в "городе" было человек двести от силы, а скорее меньше.

UL -> 30.07.2014, 15:12

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Да. Через верхушку или приближенных к оной. Что не слишком удивительно.

В современном Китае, по-видимому, примерно та же фигня. Да и в остальных странах - массовые закупки оружия и военной техники, и причастность к массовому исчезновению людей никак не могут пройти мимо официальных каналов.
Получается, что Орден - это не ТНК, а скорее мировое правительство, причем являлся таковым уже в начале 70-ых?

Цитата:

Ну в "городе" было человек двести от силы, а скорее меньше.

Логично - нигде не сказано, что Новая Одесса была городом на момент появления в нем Демида. Хотя с другой стороны, если это поселок в две сотни человек, то непонятно, что там делить.

DStaritsky -> 30.07.2014, 15:17

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

причастность к массовому исчезновению людей никак не могут пройти мимо официальных каналов.
.

В РФ ежегодно по статистике пропадают ок 100 000 человек - кого это колышет?то же самое и в СССР.
строчка в статистике и глухари по розыску в архиве. В СССР к тому же сведения засекреченые.

Цитата:

Хотя с другой стороны, если это поселок в две сотни человек, то непонятно, что там делить

делить всегда есть чего 8-)

натура такая у людей

n90 -> 30.07.2014, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

Получается, что Орден - это не ТНК, а скорее мировое правительство, причем являлся таковым уже в начале 70-ых?

Рекомендую ознакомиться с высказываниями самого Демиурга здесь.

UL писал(a):

1. Не была она городом тогда. А что делить, и вообще о том, что и как там было - читайте Локампа "Лишнее золото".
2. Вопрос: какое отношение это имеет к теме - "Календарь ЗЛ"? Мне опять этот посторонний треп куда-то перебрасывать? Или совсем снести?

komukc -> 30.07.2014, 15:27

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

2. Вопрос: какое отношение это имеет к теме - "Календарь ЗЛ"? Мне опять этот посторонний треп куда-то перебрасывать? Или совсем снести?

В Отстойник? :xz:

Kail Itorr -> 30.07.2014, 15:29

----------------------------------------------------------------------------

UL писал(a):

массовые закупки оружия и военной техники, и причастность к массовому исчезновению людей никак не могут пройти мимо официальных каналов

Как раз с людьми фигня вопрос, кто в "глухарях", а кто "за бугор" и с концами.
С военной техникой тоже несложно, оформляется ЗАО "Купипродакшн" с сертификатом получателя для Нигерии и прочих стран третьего мира - орденские поставки НЕ включают сверхсовременного хайтека, - и все оружие вполне официально приобретается у страны-производителя с транспортировкой до ближайшего порта, где легкими манипуляциями с грузовыми "воротами" уходит куды следует.
Сложности начинаются с "программой асоциальных элементов", т.е. с амирами, маньяками и прочим спецконтингентом. Вот для того, чтобы этих товарищей вытащить в "ворота", нужен серьезный админресурс.

n90 -> 30.07.2014, 16:15

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

В Отстойник? :xz:

Да с чего бы вдруг? Если бы хоть какая-то полезная мысля была выражена, а так - проявление некомпетентности. Для ЭТОЙ темы - мусор.

n90 -> 30.07.2014, 16:16

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Как раз с людьми фигня вопрос, кто в "глухарях", а кто "за бугор" и с концами.
...
Сложности начинаются с "программой асоциальных элементов", т.е. с амирами, маньяками и прочим спецконтингентом. Вот для того, чтобы этих товарищей вытащить в "ворота", нужен серьезный админресурс.

Все это очень весело и - возможно - кому-то нужно. Но какое это имеет отношение к "Календарю"???? :clizm: :shock: :wall: :fool:

UL -> 30.07.2014, 21:01

----------------------------------------------------------------------------

n90, спасибо за ссылку.

Zlobniy -> 30.04.2015, 00:06

----------------------------------------------------------------------------

сезон дождей на какие месяцы приходится?

Владимир -> 30.04.2015, 05:41

----------------------------------------------------------------------------

Zlobniy писал(a):

сезон дождей на какие месяцы приходится?

с конца десятого по конец второго...

Zlobniy -> 30.04.2015, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

с конца десятого по конец второго...

я именно так и предполагал, но на всякий случай уточнил.

Kail Itorr -> 08.12.2015, 18:46

----------------------------------------------------------------------------

Пока нет. Самое позднее - 27-28 у Стрельникова "Простые парни". Есть желание, вперед.

Zloykostian -> 08.12.2015, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Пока нет. Самое позднее - 27-28 у Стрельникова "Простые парни". Есть желание, вперед.

Ну Стрельникова прочел, сейчас как раз читаю твое Змеиное логово.( в бумаге)

Kail Itorr -> 08.12.2015, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

У меня 21-22, тут без вариантов. Мне надо было именно так, "до Ярцева".

alex2376 -> 16.02.2017, 23:55

----------------------------------------------------------------------------

уважаемая администрация только что обнаружил косяк в календаре НЗ при вводе даты 28.02.09 23.40 выдает 13-10-24 11:52 понедельник, 29.02.09 23.40 - 14-10-24 05:40 вторник,30.02.09 23:40 - 14-10-24 29:40 вторник, 31.02.09 23:40 - 15-10-24 23:28 среда, 01.03.09 23:40- 14-10-24 05:40 вторник. есть тут какая то несвежесть

lvbnhbq -> 17.02.2017, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

уважаемая администрация только что обнаружил косяк в календаре НЗ при вводе даты 30.02.09 23:40 выдает 14-10-24 29:40 вторник, 31.02.09 23:40 - 15-10-24 23:28 среда, 01.03.09 23:40- 14-10-24 05:40 вторник. есть тут какая то несвежесть

Абсолютно не помню, учитывали "проблему февраля" или нет. :xz:
И, если чё, сюда