Распространенные заблуждения

Matraskin -> 30.06.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Про шмайссер, обойму и курок тут должно быть знают все.
А вы знаете что:
Кольцо у парашюта - трапецивидное.
Песни "Doichen zoldatten" не существует и никогда не существовало.



DStaritsky -> 30.06.2012, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Про шмайссер, обойму и курок тут должно быть знают все.
А вы знаете что:
Кольцо у парашюта - трапецивидное.
Песни "Doichen zoldatten" не существует и никогда не существовало.

Традиция, в ПМВ кольцо было кольцом.



Matraskin -> 30.06.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Не участвовал.



Matraskin -> 30.06.2012, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Черный ящик в самолете - оранжевый и круглый.



DStaritsky -> 30.06.2012, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не участвовал.

Так вы и ДП-5, наверное, не застали.



Matraskin -> 30.06.2012, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
Я отчетливо помню восстание сипаев и первую оппиумную войну.



Senis1 -> 30.06.2012, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я отчетливо помню восстание сипаев и первую оппиумную войну.

да, не перевелись еще маклауды ;-)



Matraskin -> 30.06.2012, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Пистолет Люгера придумал Борхард.



lvbnhbq -> 01.07.2012, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Говорим только об оружии и технике?
Если нет, то вот: Стивен Фрай Джон Ллойд Джон Митчинсон (перевод: Александр Ю. Рахуба) "Книга всеобщих заблуждений - 1". Причем, некоторые заблуждения авторы таки заблудили. ;-)

Если да, простите за оффтоп.



Matraskin -> 01.07.2012, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Авторы фильма "Чапаев" братья Васильевы - не братья.



PROF -> 01.07.2012, 08:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Авторы фильма "Чапаев" братья Васильевы - не братья.

Я вообще не знал то его авторы. Всё остальное знакомо.



DStaritsky -> 01.07.2012, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Что Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а четыре разных человека.
:P



Ray -> 01.07.2012, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
Авторы "Матрицы" братья Вачовски тоже не братья.



Matraskin -> 01.07.2012, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Ну тут не понятно, то ли брат и сестра, то ли обратно, братья.
Вас Ивановых не поймешь (С)

DStaritsky писал(a):
Что Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а четыре разных человека.
:P

А Слава КПСС - не еврей.



Velesich -> 01.07.2012, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
А грузин :crazy:



Matraskin -> 01.07.2012, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Это же старый классический анекдот, про чукчу на ХХV съезде КПССС



mykola -> 02.07.2012, 08:09
----------------------------------------------------------------------------
педаль "газа" к оному не имеет никакого отношения.
"гидрокорректор фар" на подавляющем числе авто - электрический
при детонации двигателя "пальцы" греметь не могут...



k-113 -> 02.07.2012, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
mykola писал(a):
педаль "газа" к оному не имеет никакого отношения.
"гидрокорректор фар" на подавляющем числе авто - электрический
при детонации двигателя "пальцы" греметь не могут...

По-буржуински назвать фьюел "гэс" - вполне обычно. А в дизеле педаль влияет именно на подачу фуйла - так что вполне себе "гэс". Ну и что при нажатии на педальку любое двигло газует сильней и вонючей - объективная реальность :). Чтоб корректор фар называли гидрокорректором - не слышал ни разу.

Страус не прячет голову в песок. Он либо бежит, либо "танцует Ван Дамма". Шпоры у него на ногах вполне достаточные, чтобы выпустить кишки льву (если у льва хватит бестолковки пропустить удар).
Акулы не охотятся на людей. Акула атакует, путая человека с тюленем, и практически всегда выплёвывает.
Кокосовые орехи убивают больше людей, чем акулы.
Больше людей погибает, отравившись несвежим акульим мясом, чем от зубов акул.



Matraskin -> 02.07.2012, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Когда супер подготовленные диверсанты Скорценни вместо Гэз сказали Пэтрол - их тут же повязали)))))



k-113 -> 02.07.2012, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Когда супер подготовленные диверсанты Скорценни вместо Гэз сказали Пэтрол - их тут же повязали)))))

Ну, и это тоже. Но понять-то их прекрасно поняли, просто не под тех закосили.



Matraskin -> 02.07.2012, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Пэтрол - это по английски, а Гэз - американизьм. Не на тех напали. Это о роли случайности в истории.



DStaritsky -> 02.07.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Когда супер подготовленные диверсанты Скорценни вместо Гэз сказали Пэтрол - их тут же повязали)))))

БАЯН



Matraskin -> 02.07.2012, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Согласен.



Cruz -> 03.07.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пэтрол - это по английски, а Гэз - американизьм. Не на тех напали. Это о роли случайности в истории.

Англичане уже тоже говорят gas почти повально.



Matraskin -> 03.07.2012, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Явная работа нацистов :D



Сергей 76 -> 03.07.2012, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
- "Мечи викингов весили по 10 киллограм" (цитата из пояснений сотрудника музея)
На самом деле не один не привышал 1.8 - 2 кг



DStaritsky -> 03.07.2012, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
- "Мечи викингов весили по 10 киллограм" (цитата из пояснений сотрудника музея)
На самом деле не один не привышал 1.8 - 2 кг

Смотря какие мечи.
вы вот указали вес шашки.
а гусарская сабля 1812 года - это почти пять кило.



k-113 -> 03.07.2012, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Смотря какие мечи.
вы вот указали вес шашки.
а гусарская сабля 1812 года - это почти пять кило.

Пять кило - это палаш, и то не всякий. Или фламберт, колющее оружие. А меч, даже двуручник - 3500-4000. Каролинги - так и вовсе 2500-3000, гладиусы и того меньше. А сабли - 1500-2000 во всех источниках.



Kool -> 03.07.2012, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Взвешивали хранящийся в ГИМе исторический холодняк. Лично взвешивал. Каролинг (меч викингов) - 0,8 - 0,9 кг. Двуручник более двух метров длиной 2,5 кг. Сабли в среднем 1кг. Катана метровая (клинок 700мм) весит 1 кг. 50 гр. Какие палаши по 5 кг, не пишите вы такого...



DStaritsky -> 03.07.2012, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Пять кило - это палаш, и то не всякий. Или фламберт, колющее оружие. А меч, даже двуручник - 3500-4000. Каролинги - так и вовсе 2500-3000, гладиусы и того меньше. А сабли - 1500-2000 во всех источниках.

Прусская и русская сабля гусарсая именно была тяжелее корабел.



Matraskin -> 03.07.2012, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Смотря какие мечи.
вы вот указали вес шашки.
а гусарская сабля 1812 года - это почти пять кило.

Некоторые доходили до восьми))))))))))

http://voenn.claw.ru/shared/gun/information/02_017.htm

k-113 писал(a):
Пять кило - это палаш, и то не всякий. Или фламберт, колющее оружие. А меч, даже двуручник - 3500-4000. Каролинги - так и вовсе 2500-3000, гладиусы и того меньше. А сабли - 1500-2000 во всех источниках.


Фламберт - колюще-рубящее оружие.



k-113 -> 03.07.2012, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Взвешивали хранящийся в ГИМе исторический холодняк. Лично взвешивал. Каролинг (меч викингов) - 0,8 - 0,9 кг. Двуручник более двух метров длиной 2,5 кг. Сабли в среднем 1кг. Катана метровая (клинок 700мм) весит 1 кг. 50 гр. Какие палаши по 5 кг, не пишите вы такого...

Ну, я про то, что всяко не больше. А каролинг 800-900 - это только клинок или весь, с рукоятью и навершием? Маловато будет имхо.



Kool -> 04.07.2012, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
Весь. Целиком. Без ножен. Тяжелее 3 кг холодняка рубящего нет.
Те же двуручники в районе последней трети тонкие как линейки, народец тогда был очень мелкий. Рукояти оружия как под детские ладошки, полные доспехи как на подростков.



Matraskin -> 04.07.2012, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
Я мужчина немелкий, но больше минуты пятикилограммовой гантелей размахивать не смогу.



DStaritsky -> 04.07.2012, 01:02
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну, я про то, что всяко не больше. А каролинг 800-900 - это только клинок или весь, с рукоятью и навершием? Маловато будет имхо.

Ну дааа... один шарик на ручке с полкило.

Kool писал(a):
Весь. Целиком. Без ножен. Тяжелее 3 кг холодняка рубящего нет.
Те же двуручники в районе последней трети тонкие как линейки, народец тогда был очень мелкий. Рукояти оружия как под детские ладошки, полные доспехи как на подростков.

сувровские чудо-богатыри тоже были 44 размера, однако только фузея весила больше 8 кг. Народ был мельче, но НАМЕОГО выносливей нас - акселератов.

кубинское мачете для сафры - 4,5 кг.



Matraskin -> 04.07.2012, 02:03
----------------------------------------------------------------------------
Фузеей в отличии от сабель и палашей не машут. Мачете кубинское весит полкило, это просто полоска заточенной стали с приклепанной ручкой.



DStaritsky -> 04.07.2012, 04:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фузеей в отличии от сабель и палашей не машут. Мачете кубинское весит полкило, это просто полоска заточенной стали с приклепанной ручкой.

Такие мачете чехи делают в Брно из литовой ножевой стали (для кухонных ножей), а настоящее кубинское мачете - вещь КОВАНАЯ.



Matraskin -> 04.07.2012, 07:45
----------------------------------------------------------------------------
Я вообще-то бывал на Кубе и даже на плантации ездил с экскурсией, никаких кованных мачете, равно как и кузнечного производства там не видел. Зачем мачете чехам, тоже не ясно.



Kool -> 04.07.2012, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вещь КОВАНАЯ.

Это сразу придает +100 к массе? Фотку можно этого мачете висящего на безмене или лежащего на весах? Кованый кхукри с обухом в 10мм и длиной 500 мм. весит 600 гр.
Это как с определением расстояния на глаз и с дальномером, очень удивляет :)



Matraskin -> 04.07.2012, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
Да никто не кует мачете, я много где был в Латинской Америке, везде это заточенная на наждаке полоса металла, Кованное мачете - это поразряду ртутных финок. Четырехкилограммовым махать нереально, да и смысла в нем никакого нет.



Senis1 -> 04.07.2012, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
...это поразряду ртутных финок.

А еще и такие есть :???:
Я думал что такие только у него:



Matraskin -> 04.07.2012, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
Ртутные финки, стреляющие ножи, пули со смещенным центром тяжести, кованные мачете и пятикилограммовые гусарские сабли - явления одного порядка.



Senis1 -> 04.07.2012, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ртутные финки, стреляющие ножи, пули со смещенным центром тяжести, кованные мачете и пятикилограммовые гусарские сабли - явления одного порядка.
...и другие легенды "Ву-ду" :roll: Ясно, а то чертесь знает че успел подумпть :beer:



Сергей 76 -> 04.07.2012, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
По поводу королингов - навершие не целиковое оно состовное из пустотелых отливок.



vovaz02h -> 04.07.2012, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
стреляющие ножи
Не-не-не!.. так огульно я бы не писал! "ножи, стреляющие лезвиями" - так првильнее будет :)

Matraskin писал(a):
ртутные финки
Сюда же я бы добавил знаменитые "секретные" "ртутные антенны", которые позволяют ловить любую радиостанцию на любой дальности и любой частоте и с любой модуляцией на абсолютно звичайний пральний порошок обыкновенный советский радиоприемник или телевизор.

Типичный рассказ об этой антенне:
Цитата:
"у моей бабушки/дедушки/дяди/тети сосед такую сделал. Ему по секрету на работе чертежи нарисовали, так не успел он немецкое видео по телевизору посмотреть - за ним КГБ приехало, потому что больше ни у кого радио не работало: ртутная антенна на себя все притянула!"



lvbnhbq -> 04.07.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Не-не-не!.. так огульно я бы не писал! "ножи, стреляющие лезвиями" - так првильнее будет :)


Сюда же я бы добавил знаменитые "секретные" "ртутные антенны", которые позволяют ловить любую радиостанцию на любой дальности и любой частоте и с любой модуляцией на абсолютно звичайний пральний порошок обыкновенный советский радиоприемник или телевизор.

Типичный рассказ об этой антенне:

Слышал подобное в период массового увлечения самодельными ДМВ антенами. :D



vovaz02h -> 04.07.2012, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Слышал подобное в период массового увлечения самодельными ДМВ антенами. :D
Ну не знаю как массовые ДМВ (это уже начало 90х скорее), я это услышал еще на границе 70-80х. Когда что такое ДМВ уже было известно, но нахрена или хотя бы когда оно реально понадобиться можно было только строить предположения. Тогда "программ" в областных центрах было всего по 2 или 3 (1 и 2 общесоюзные (наполовину сдублированные со смещением по времени) и УТ-1). "А вот мы с родителями были зимой в Карпатах, так там польского ТВ программ ловило больше чем дома. И даже "для взрослых"!!!"



lvbnhbq -> 04.07.2012, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ну не знаю как массовые ДМВ (это уже начало 90х скорее), я это услышал еще на границе 70-80х. Когда что такое ДМВ уже было известно, но нахрена или хотя бы когда оно реально понадобиться можно было только строить предположения. Тогда "программ" в областных центрах было всего по 2 или 3 (1 и 2 общесоюзные (наполовину сдублированные со смещением по времени) и УТ-1). "А вот мы с родителями были зимой в Карпатах, так там польского ТВ программ ловило больше чем дома. И даже "для взрослых"!!!"

Скорее, середина 80-х. Как сейчас помню, покупал и антену и усилитель, а парни сами выроблялы, еще и зарабатывали.



Док -> 04.07.2012, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Баллистический нож — нож с отделяемым клинком, который вставляется в рукоятку и под действием газа (или пружины) вылетает из неё на скорости более 60 км/ч.[1] Баллистические ножи запрещены в США с 1986 года.
Существует заблуждение, что в СССР производились баллистические ножи предназначенные для бойцов спецназа.
В ВС СССР — баллистических ножей на вооружении никогда не было и никогда для нужд спецподразделений они не изготавливались.
Причиной тому служит их малая дистанция эффективной стрельбы, низкая надёжность и небезопасность в обращении.
На самом деле подразделения спецназа ГРУ Генштаба имели на вооружении из штатного холодного оружия кроме штык-ножей к АК только Нож Разведчика Стреляющий НРС-2, а спецназ Внутренних Войск имел в распоряжении только штык-ножи. Обеспечение подразделений спецназа (также касается и спецназа КГБ СССР) кроме НРС-2 ещё и приборами бесшумной стрельбы (ПБС) к автоматам и пистолетам (ПБ и АПБ) делает все домыслы о нахождении, сравнительно малоэффективных баллистических ножей, на вооружении спецназа ВС СССР — весьма сомнительными и не заслуживающими серьёзного отношения к ним.
Все баллистические ножи произведённые на территории СССР — подпольно изготавливались в кустарных условиях для нужд криминальных элементов.


Вики врёт?



vovaz02h -> 04.07.2012, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Док писал(a):
Вики врёт?

Вики не врет.(tm). Она просто иногда вводит в заблуждение :).
А точнее не она, а те, кто ее без конца корёжат.

В предоставленной цитате сперва пишут за "баллистические ножи". (нож с отделяемым клинком, который вставляется в рукоятку и под действием газа (или пружины) вылетает из неё на скорости более 60 км/ч.[1] )

А потом пишут за стрелябющие ножи, которые нифига не такие баллистические, как описано выше. НРС-2 стреляет не под действием газ или пружины и не отделяемым клинком, а пулей из специального патрона, заряжаемого в стреляющий механизм в рукоятке ножа.

И как сравнивать одно и другое с их wiki-выводом?



Док -> 04.07.2012, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Тогда изначально надо решить с термином "стреляющий нож"? Стреляет лезвием или стреляет патронов в рукояти? А разве баллистический нож не стреляет лезвием? А НРС - 2 не стреляет патроном?)))



Matraskin -> 04.07.2012, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Никто и никогда не видел нож, со стреляющим клинком, это такая городская легенда про армейские секретики, как реактивный ранец, портативный воздушный шар, психотропная пушка и прочая херь из Бушкова и Корецкого.



vovaz02h -> 04.07.2012, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Док писал(a):
Тогда изначально надо решить с термином "стреляющий нож"? Стреляет лезвием или стреляет патронов в рукояти? А разве баллистический нож не стреляет лезвием? А НРС - 2 не стреляет патроном?)))

Вот и я за это уточнение высказался (хм. Может просто сформулировал контекстно-неудачно? :oops:), мол "стреляющие ножи" вообще-то - реальность. Только стреляют они патроном, а не плюют "на 100500 метров" лезвием, которое при этом "пробивает три листа фанеры" (еще и без отдачи!!!).


вот кстати, еще одно заблуждение - "вики всегда полна и компетентна и ей стоит доверять безоговорочно и полностью!" :hihi:



Matraskin -> 04.07.2012, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
"Настоящий стреляющий нож был у отца моего друга - летчика, а ему десантники подарили, там обойма на 10 лезвий, пружина и лезвия на 25 метров на леске вылетает, они с него кабанов валили" - практически дословное изложение рассказа, услышанного мной в пионерлагере.

Основной автор этого бреда, комнатный спецназовец Суворов-Резун, еще он выдумал ботинки с подошвами вражеской армии задом-наперед, куртку-пальто трансформер и сетчатое термо-белье. Причем последнее даже выпускается под маркой спецбелье.



vovaz02h -> 04.07.2012, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Никто и никогда не видел нож, со стреляющим клинком
Ну почему же... Таких есть. Другое дело - что эффективность его применения - в основном психологическая. И уж точно это не "секретное спецназерское оружие".

Matraskin писал(a):
реактивный ранец
А вот реактивный ранец - это опять почти реальность. :tss:
Только опять с уточнением :hihi: - на уровне действующих прототипов, а не как штатное снаряжение.



Matraskin -> 04.07.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Очередной ноксовский высер? Им бы попробовать сделать не супер-пупер-гипер нож, а просто нож. Чтобы резать и колоть. Но этого не получается. Прям АвтоВАЗ.

По легендам реактивными ранцами массово вооружались советские войска в ГДР для форсирования водных преград))))))

Еще в 80-х в Искателе был рассказ "Чакрым", там на ранце малограмотного афганского пацана коварные црушники заслали в Афганистан.



PROF -> 04.07.2012, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Что до ранцев... Толку то от них. Сколько там прототип проработал? Рубеж в 180 СЕКУНД (помолчу про 300) они хоть преодолели ?



Matraskin -> 04.07.2012, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Да хоть 500, летчика надо учить долго и нудно, да и стоит как вертолет.



lvbnhbq -> 04.07.2012, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По легендам реактивными ранцами массово вооружались советские войска в ГДР для форсирования водных преград))))))

Еще в 80-х в Искателе был рассказ "Чакрым", там на ранце малограмотного афганского пацана коварные црушники заслали в Афганистан.

Легенды на пустом месте не возникают. А разработки индивидуального раветного ранца... :xz: На мой взгляд, вполне логичное событие в условиях всеобщей "ракетизации" 50-60 годов.
Кстати, доводилось слышать о "реактивном парашюте" для десантирования техники. Я только не понял, тормозные двигатели многокупольной системы за них были приняты, или наоборот, из темы "реактивного парашюта" выросли тормозные двигатели мягкой посадки.



Matraskin -> 04.07.2012, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Matraskin писал(a):
Никто и никогда не видел нож, со стреляющим клинком
Ну почему же... Таких есть. Другое дело - что эффективность его применения - в основном психологическая. И уж точно это не "секретное спецназерское оружие".

Matraskin писал(a):
реактивный ранец
А вот реактивный ранец - это опять почти реальность. :tss:
Только опять с уточнением :hihi: - на уровне действующих прототипов, а не как штатное снаряжение.

Таких у НОКСа нет))))))))


http://www.noksknives.ru/search/?q=%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA&s=



DStaritsky -> 04.07.2012, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Док писал(a):
Баллистический нож — нож с отделяемым клинком, который вставляется в рукоятку и под действием газа (или пружины) вылетает из неё на скорости более 60 км/ч.[1] Баллистические ножи запрещены в США с 1986 года.
Существует заблуждение, что в СССР производились баллистические ножи предназначенные для бойцов спецназа.
В ВС СССР — баллистических ножей на вооружении никогда не было и никогда для нужд спецподразделений они не изготавливались.
Причиной тому служит их малая дистанция эффективной стрельбы, низкая надёжность и небезопасность в обращении.
На самом деле подразделения спецназа ГРУ Генштаба имели на вооружении из штатного холодного оружия кроме штык-ножей к АК только Нож Разведчика Стреляющий НРС-2, а спецназ Внутренних Войск имел в распоряжении только штык-ножи. Обеспечение подразделений спецназа (также касается и спецназа КГБ СССР) кроме НРС-2 ещё и приборами бесшумной стрельбы (ПБС) к автоматам и пистолетам (ПБ и АПБ) делает все домыслы о нахождении, сравнительно малоэффективных баллистических ножей, на вооружении спецназа ВС СССР — весьма сомнительными и не заслуживающими серьёзного отношения к ним.
Все баллистические ножи произведённые на территории СССР — подпольно изготавливались в кустарных условиях для нужд криминальных элементов.


Вики врёт?

про нож враки, а вот дисковая пила вылетающая была. Класная штука.



Matraskin -> 04.07.2012, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Только не дисковая, а циркулярная, и не вылетающая, а влетающая, и не пила, а мачете весом 4,5 кг.



Борис Громов -> 05.07.2012, 07:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Только не дисковая, а циркулярная, и не вылетающая, а влетающая, и не пила, а мачете весом 4,5 кг.

Зря прикалываешься. В музее МВД лежит самодельная "юбервафля" которую зеки соорудили. Что-то вроде "автомата" стреляющего фрезами по дереву. Они на рывок шли и их этой конструкции часового на вышке убили. Правда, потом все одно у них не выгорело. А "юбервафля" теперь экспонат.



Matraskin -> 05.07.2012, 07:11
----------------------------------------------------------------------------
Там и вертолет из двух бензопил лежит))))



DStaritsky -> 05.07.2012, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Там и вертолет из двух бензопил лежит))))

однако дисковой стреляющей пилой вооружили СпН ГРУ ГШ в 70-е годы прошлого века. Официальное назначение - дистанционное перерезание проводов. Но у "кабана" тыковку легко срезала с 15-ти метров.



Борис Громов -> 05.07.2012, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Там и вертолет из двух бензопил лежит))))

Так точно, и его видел. Правда, не взлетела "дурмашина", подъемной силы не хватило. :)))



Cruz -> 07.07.2012, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Легенды на пустом месте не возникают. А разработки индивидуального раветного ранца... :xz:

Проблема в том, что человеческое тело - не фюзеляж. Ты согнулся, разогнулся, пернул - аэродинамика меняется радикально. Причем по очень сложной схеме. И развесовка. И центр тяжести смещается. И так летишь на ранце, почесался - и в землю.



Velesich -> 08.07.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
То, что я видел в отчётах по проектам было не совсем ранцем, т.е. ранец проектировалось прикручивать к Г-образной раме с маленькой перекладиной внизу, в качестве упора для ног. Про практическое испытание почему-то даже слухов не было.

Позднее добавлено: Конечно рама была формы буквы L, вид сбоку. Почему-то зациклился на нашем алфавите :)



Kool -> 08.07.2012, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/v/brdfH65LT1E

http://www.youtube.com/v/5esOqwOLJhA&feature=related



Stayn -> 08.07.2012, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
На первом ролике что-то вроде маленького двухвинтового вертолета.
Реактивным двигателем там и не пахнет, хотя игрушка интересная. :)

На втором ролике доска с водометным двигателем, что тоже совсем-таки не "реактивный ранец".



Kool -> 08.07.2012, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
"Реактивный" это принцип движения, а не движитель использующий ТОЛЬКО энергию сжигания топлива. :)



Stayn -> 08.07.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
:xz:
ИМХО, реактивный ранец подразумевает использование реактивного двигателя.



Kool -> 08.07.2012, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
:xz:
ИМХО, реактивный ранец подразумевает использование реактивного двигателя.

Это еще одно распространенное заблуждение :D



Matraskin -> 08.07.2012, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
В большинстве своем дайверы дышат не кислородом, а смесью азота и кислорода, эквивалентной по составу атмосферному воздуху. Либо с содержанием кислорода до 40%, чистым кислородом дышат только на глубине 6 метров и менее, в процессе декомпрессии после погружения на большие глубины.



Matraskin -> 08.07.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
В Великой Отечественной Войне СССР воевал не с фашистами, а с нацистами, в Германии у власти была НСДАП - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (нем. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei; сокр. НСДАП, нем. NSDAP), в СССР сокращенное название специально писали по немецки, чтобы не смущать народ словом "рабочая". Фашисты находились у власти в Италии. Даже Маршал Жуков, в своей речи, обращенной к участникам Парада Победы Красной площади 24 июня 1945 года, поздравил с Победой над Германским империализмом, слово "фашизм" в своей он не произнес ни разу. Поправлюсь, в конце речи, он сказал про немецко-фашистских захватчиков, напавших четыре года назад на нашу страну.
Но, как этих гадов не называй, это нисколько не умаляет вины немецких захватчиков за зверства чинимые над миллионами мирных жителей.



Ray -> 08.07.2012, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
З.Ы. Наличии в стране, отдавшей 30 миллионов жизней в борьбе с нацизмом, всяких движений партий и объединений нацистко-фашистского толка говорит о полном крахе государственной идеологии и абсолютной недееспособности власти.

Давайте без политики?



Matraskin -> 08.07.2012, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Давайте без политики?

Яволь!!!



Velesich -> 09.07.2012, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Насчёт нацистской Германии было много заблуждений. Например приходилось сталкиваться с тем, что народ был уверен что официальный флаг Германии был чёрный :) . Пропагандой замалчивалось не слово "рабочая", а слово "социалистическая" и красный флаг со стилизованным крестом и свастикой в центре.



Senis1 -> 09.07.2012, 10:56
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Насчёт нацистской Германии было много заблуждений. Например приходилось сталкиваться с тем, что народ был уверен что официальный флаг Германии был чёрный :) . Пропагандой замалчивалось не слово "рабочая", а слово "социалистическая" и красный флаг со стилизованным крестом и свастикой в центре.
Никогда с такими заблуждениями не сталкивался. Это в какой "таежной глубине" такие заблуждения?

А про медиумов в анаберне и мистику третьего рейха, можно вообще тома написать, как и про метро сталина или пророчества мессинга...



Matraskin -> 09.07.2012, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
Не сталкивались? Опросите сто знакомых разного возраста и соц.групп, задайте два вопроса:
1. Какая политическая сила была у власти в Германии во время ВОВ.
2. Каким был государственный флаг Германии в то же время.

Офигеете.



PROF -> 09.07.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Вы не поверите, но я сообразил какой вообще у нацистов был флаг, аж в 1992 году при просмотре "Доспехи Бога-2".



k-113 -> 09.07.2012, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не сталкивались? Опросите сто знакомых разного возраста и соц.групп, задайте два вопроса:
1. Какая политическая сила была у власти в Германии во время ВОВ.
2. Каким был государственный флаг Германии в то же время.

Офигеете.

Про флаг многие знают - цветные фото и фильмы всё же бывали. А вот разницу фашизма и нацизма - процентов десять разве что понимает. Сейчас любую форму национализма фашизмом называют совершенно спокойно, и знать не зная, что фашизму до национальности вообще дела нет.



Matraskin -> 09.07.2012, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Фашизм в общем смысле означает единство.



k-113 -> 09.07.2012, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фашизм в общем смысле означает единство.

В общем - да, но есть вполне конкретные работы Муссолини, и там это единство принимает довольно гм, специфическую форму.

Соседней темой навеяло - нацизм это что-то типа зомбоморфинга для забитой нации. Немцев отымели в первую мировую так, что они зомбанулись и стали помалу откармливаться - сначала внутренний жирк подъедать, потом соседей покушивать. И вырос очень эффективный и страшный морф.



Senis1 -> 09.07.2012, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не сталкивались? Опросите сто знакомых разного возраста и соц.групп, задайте два вопроса:
1. Какая политическая сила была у власти в Германии во время ВОВ.
2. Каким был государственный флаг Германии в то же время.
Офигеете.
Ну не, я не социолог, но в моем окружении я не встречал того, чтоб кто-то не знал флага третьего рейха. А насчет 1-ого, знали/знают что националсоциалисты или иначе коричневорубашечники. А по сему и не вериться что это элементарное знание кто-то не знает. Хотя если есть люди которые не знают чем отличается циклоп от циклона и где стоит эйфелевская башня, то все может быть...
(но в голове все равно не укладывается).



Matraskin -> 09.07.2012, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Первый раз приехав в Европу, я поразился указателю около Венского аэропорта, до всех городов там по 60 - 300 км, только до Лондона далеко, а мой родной Татарстан почти 500 км из конца в конец. И надо было быть полными идиотами, чтобы повоевав на игрушечной карте Европы попереться в страну, где 300 км - рядом, 3000 - недалеко, а 30000 далековато.



k-113 -> 09.07.2012, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Первый раз приехав в Европу, я поразился указателю около Венского аэропорта, до всех городов там по 60 - 300 км, только до Лондона далеко, а мой родной Татарстан почти 500 км из конца в конец. И надо было быть полными идиотами, чтобы повоевав на игрушечной карте Европы попереться в страну, где 300 км - рядом, 3000 - недалеко, а 30000 далековато.

А выбора не было. Морфу надо кушать, иначе он жить не может. Если бы Гитлер сказал "мы создали лебенсраум, теперь тут строим город-сад" - его бы там и схоронили. Как впавшего в ересь и не оправдавшего высокого звания фюрера великой нации.



Senis1 -> 09.07.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Первый раз приехав в Европу, я поразился указателю около Венского аэропорта, до всех городов там по 60 - 300 км, только до Лондона далеко, а мой родной Татарстан почти 500 км из конца в конец. И надо было быть полными идиотами, чтобы повоевав на игрушечной карте Европы попереться в страну, где 300 км - рядом, 3000 - недалеко, а 30000 далековато.
Ну не, не скажи. В Германии есть много рабочих, которые до работы катаются по 200 км в одну сторону. И это почти норма. Тем более что это компенсируется правительством через налог. И 500 км там точно не расстояние а так, чуть дальше чем норма.



vovaz02h -> 09.07.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну не, не скажи. В Германии есть много рабочих, которые до работы катаются по 200 км в одну сторону. И это почти норма. Тем более что это компенсируется правительством через налог. И 500 км там точно не расстояние а так, чуть дальше чем норма.
Мдя. 500 - это округленно из Днепра в Харьков или Донецк и обратно. Как ни крути - не меньше 3 часов в один край, если даже очень постараться.

... может все же дороги у них там немного таки другие? Потому и отношение к этим 200-500 км немного другое.



k-113 -> 09.07.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну не, не скажи. В Германии есть много рабочих, которые до работы катаются по 200 км в одну сторону. И это почти норма. Тем более что это компенсируется правительством через налог. И 500 км там точно не расстояние а так, чуть дальше чем норма.

Там это несколько проще делается, чем у нас. Венеция-Вена, например - 26 ойро в кассу и тебе со скоростью 180км/ч комфортабельный поезд с вайфаем. Ну и дороги - 800 километров Прага-Верона проезжается за полдня, сидишь горами любуешься и руль изредка поворачиваешь, а 600 Москва-Питер - полный день и ощущение как сам бежал.



Senis1 -> 09.07.2012, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
типа зомбоморфинга для забитой нации. Немцев отымели в первую мировую так, что они зомбанулись и стали помалу откармливаться - сначала внутренний жирк подъедать, потом соседей покушивать. И вырос очень эффективный и страшный морф.
k-113 писал(a):
А выбора не было. Морфу надо кушать, иначе он жить не может. Если бы Гитлер сказал "мы создали лебенсраум, теперь тут строим город-сад" - его бы там и схоронили. Как впавшего в ересь и не оправдавшего высокого звания фюрера великой нации.
Интересное образное сравнение.
Но тут есть поправка. Были два морфа. Один рожденный Версальским договором, а другой пролетарской революцией. Вот и сцепились ради мяса.



Senis1 -> 09.07.2012, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
...а 600 Москва-Питер - полный день и ощущение как сам бежал.
Честно говоря, немножко уже и подзабыл ;-)



Matraskin -> 09.07.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Там это несколько проще делается, чем у нас. Венеция-Вена, например - 26 ойро в кассу и тебе со скоростью 180км/ч комфортабельный поезд с вайфаем. Ну и дороги - 800 километров Прага-Верона проезжается за полдня, сидишь горами любуешься и руль изредка поворачиваешь, а 600 Москва-Питер - полный день и ощущение как сам бежал.

А 800 Москва-Казань ваще пипец.



Matraskin -> 09.07.2012, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну не, не скажи. В Германии есть много рабочих, которые до работы катаются по 200 км в одну сторону. И это почти норма. Тем более что это компенсируется правительством через налог. И 500 км там точно не расстояние а так, чуть дальше чем норма.


У них дороги есть, а у нас примерные направления, если федеральные трассы сейчас еще более-менее, то по дороге Йошкар-Ола - Киров больше 40 км\час не едется.



k-113 -> 09.07.2012, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Интересное образное сравнение.
Но тут есть поправка. Были два морфа. Один рожденный Версальским договором, а другой пролетарской революцией. Вот и сцепились ради мяса.

А вот как раз и нет. Советский вполне себе мог жить без чужого мяса. Что вполне успешно доказывал. С головой у него плохо было, да, родовая травма приключилась, но это отдельная проблема. Впрочем, СССРосрач нам тут вряд ли нужен. Просто сейчас создаётся новое заблуждение - что совок был сплошное злобноагрессивное дерьмо, Мордор и Тьма. А если по всему остальному миру посмотреть - то всё совсем не так весело, как если сравнивать СССР-1937 и США-1987. Если так - то да, всё очевидно. Только оно не так было в США-1937...



k-113 -> 09.07.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А 800 Москва-Казань ваще пипец.

Ну, М7 ещё ничего. Под Чебоксарами достроят - так и вообще хоршо будет. Не как автобан, но всяко не хуже Польши. За полдня, правда, не доедешь - менты не дадут. :)



Matraskin -> 09.07.2012, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Ага, только от Нижнего до Чебоксар все разбито.



k-113 -> 09.07.2012, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ага, только от Нижнего до Чебоксар все разбито.

Песню про россйиские дороги и особенно про "дороги Единой России" можно петь долго, только это будет чистый, как слеза молодого крокодила, оффтопик. :cry:



Senis1 -> 09.07.2012, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А вот как раз и нет. Советский вполне себе мог жить без чужого мяса. Что вполне успешно доказывал. С головой у него плохо было, да, родовая травма приключилась, но это отдельная проблема. Впрочем, СССРосрач нам тут вряд ли нужен. Просто сейчас создаётся новое заблуждение - что совок был сплошное злобноагрессивное дерьмо, Мордор и Тьма. А если по всему остальному миру посмотреть - то всё совсем не так весело, как если сравнивать СССР-1937 и США-1987. Если так - то да, всё очевидно. Только оно не так было в США-1937...
ага, с 13-тым годом ;-)
Может это просто не новое заблуждение, а просто другая сторона луны, о которой раньше нельзя было нормально говорить, а когда уже можно, то ненаговорятся ни как. Просто работает принцип маятника или метронома.



Helgi666 -> 09.07.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
кстати, для калашникова тоже есть обоймы :D на 15 патронов



Matraskin -> 09.07.2012, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Ни одна империя не может жить в своих границах, только при постоянной экспансии происходит развитие, после прекращения захватнических войн и колонизации земель, империя неизбежно приходит в упадок, стагнация в расширении приводит к смене форм правления.

Не надо делать из самого кровожадного и милитаризированного режима в мире целку-невидимку. Мой дед встретил июнь 41-го в Армии на Украине, с 1 мая политруки терли всем бойцам мозги освободительным походом на Запад, у брата деда хранится письмо, написанное им из армии в начале лета 41-го. Дед пишет: в сентябре мы будем в Берлине. Когда немцы напали, ни у кого не было карт территории СССР, зато были ВАГОНЫ карт Западной Европы на русском.



k-113 -> 09.07.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
СССРосрач плавно переходит в Резуносрач? :) Ну их всех в жопу, давно сдохли что Гитлер, что Сталин, что Черчиль с Рузвельтом. Одна Лизавета ещё пыхтит, но хрен она расскажет, что было на самом деле, скорей уж Кондолиза замуж выйдет. За Хиллари. Но и они тоже ничего не расскажут :)



Senis1 -> 09.07.2012, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
СССРосрач плавно переходит в Резуносрач? :) Ну их всех в жопу, давно сдохли что Гитлер, что Сталин, что Черчиль с Рузвельтом. Одна Лизавета ещё пыхтит, но хрен она расскажет, что было на самом деле, скорей уж Кондолиза замуж выйдет. За Хиллари. Но и они тоже ничего не расскажут :)
А она еще и говорить умеет?! :shock: Я както думал что только ручкой махать. Андройд этакий, специальной разработки ;-) Заблуждение наверно :D



Matraskin -> 21.07.2012, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
Очень распространенное заблуждение, что сибирские охотники-промысловики бьют белку в глаз со ста метров.
Во первых промысловики охотятся на белку не часто, основной промысел - это соболь, песец, бобр. Белка хоть и обладает ценным мехом, но экономически выгоднее добыть одного песца, чем десяток белок. Основным способом охоты являются капканы, кулемки и прочие самоловы.

Далее в лесу нет открытых пространств, чтобы со ста метров стрелять по белкам, белка существо очень подвижное и замирает только на доли секунды, в принципе выцелить белку и вальнуть в голову можно из засады, с оптикой. У сибирских охотников практически нет оптики, да и идиоты, бьющие белку из засады там не встречаются.

Охота на белку с ружьем относится к спортивным, а не промысловым, и ведется с лайкой, лайка находит дерево на котором сидит белка и обозначает место лаем, охотник подходит и стреляет белку из дробового ружья с ослабленным зарадом, чтобы не испортить мех.



k-113 -> 21.07.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Очень распространенное заблуждение, что сибирские охотники-промысловики бьют белку в глаз со ста метров.

"Белку в глаз" - это языковая конструкция, обозначающая высокий уровень стрелка, а не буквальное описание способов промысловой добычи пушнины. :)



Matraskin -> 21.07.2012, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
"Белку в глаз" - это языковая конструкция, обозначающая высокий уровень стрелка, а не буквальное описание способов промысловой добычи пушнины. :)

Только у вооруженных крепостных.



DStaritsky -> 21.07.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Что древнегреческая скульптура и архитектура белая. Это заблеждениие зиждется на мраморных римских копиях не дошедших до нас БРОНЗОВЫХ и СЕРЕБРЯНЫХ греческих статуй и современногго состояния античных древностей.
На самом деле они были ярко раскрашеные восковыми красками и существовал целый фиас подкрашивателей, которые и производили периодический ремонт окраски. Красили примерно так же, как католики свою деревянную скульптуту в костелах.



Ray -> 21.07.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Охота на белку с ружьем относится к спортивным, а не промысловым, и ведется с лайкой, лайка находит дерево на котором сидит белка и обозначает место лаем, охотник подходит и стреляет белку из дробового ружья с ослабленным зарадом, чтобы не испортить мех.

Белка - существо любопытное. Она прячется полностью за стволом дерева и высовывает только голову, в которую и стреляют дробью. Из всей осыпи хоть одна дробина в глаз всегда попадет.



Matraskin -> 27.07.2012, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
Ни в вермахте, ни в ваффен СС, не было ни одного подразделения, официально называвшемся "Эдельвейс".



k-113 -> 27.07.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ни в вермахте, ни в ваффен СС, не было ни одного подразделения, официально называвшемся "Эдельвейс".

А как официально назывались знаменитые именные дивизии СС? Традиционно считается, что "Адольф Гитлер", "Мёртвая голова" и "Эдельвейс". Или как минимум у них были значки/штандарты с фюрером, черепом и цветком, и по ним название, как минимум - народное. "Краповых беретов" официально ведь тоже нет...

А как они реально назывались?



Matraskin -> 27.07.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
И "Адольф Гитлер" и "Мертвая голова" - официальные названия.
В ваффен СС было несколько горнострелковых дивизий и корпусов, самая известная - дивизия "Норд". Им наши всыпали на северо-западном фронте до полной потери боевого духа.

Эдельвейс был эмблемой 1-й горно-стрелковой дивизии вермахта, которая называлась 1-я горно-стрелковая дивизия. Именно они воевали на Кавказе и никакого отношения к СС не имели.

Металлический Эдельвейс с 1939-го года носился на головных уборах всех горно-стрелковых частей вермахта, а с 1942-го года тканевый вышитый на головных уборах всех горно-стрелковых частей СС.



lvbnhbq -> 28.07.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
http://lenta.ru/articles/2012/07/28/misconceptions/

Интересные факты.



Matraskin -> 28.07.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Ни одно из подразделений КГБ, МВД и СА никогда не носило официального названия Команда "Альфа".

"Команда Альфа" - книга венгерского писателя Миклоша Сабо о зеленых беретах США.



DStaritsky -> 28.07.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ни одно из подразделений КГБ, МВД и СА никогда не носило официального названия Команда "Альфа".

"Команда Альфа" - книга венгерского писателя Миклоша Сабо о зеленых беретах США.

Подразделение "А" официально. А по гречески альфа.



Matraskin -> 29.07.2012, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Подразделение "А" официально. А по гречески альфа.

А по еврейски "Алеф", пользуйтесь первоисточниками)))))



DStaritsky -> 29.07.2012, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А по еврейски "Алеф", пользуйтесь первоисточниками)))))

не по еврейски, а по финикийски, у евреев сапсем другой алфавит.



Matraskin -> 29.07.2012, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не по еврейски, а по финикийски, у евреев сапсем другой алфавит.

Еще одно заблуждение)))))



DStaritsky -> 29.07.2012, 02:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Еще одно заблуждение)))))

Если и заблуждение, то только ваше. Именно финикийцы создали фонетический алфавит С ГЛАСНЫМИ БУКВАМИ на котором был создан греческий.



Matraskin -> 29.07.2012, 02:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Если и заблуждение, то только ваше. Именно финикийцы создали фонетический алфавит С ГЛАСНЫМИ БУКВАМИ на котором был создан греческий.

Антисемитская пропаганда, фонетический алфавит, деньги и монобожие придумали евреи, а финикийцы не более чем диллеры.Гласные в иврите не пишут только из экономии.



DStaritsky -> 29.07.2012, 02:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Антисемитская пропаганда, фонетический алфавит, деньги и монобожие придумали евреи, а финикийцы не более чем диллеры.Гласные в иврите не пишут только из экономии.

В еврейском алфвите НЕТ гласных букв. Эрго - это не фонетический.

Деньги? смотря что считать деньгами. Если монету, то они были придуманы лидийцами в 7 в до Р.Х.

Если слитки серебра - шекель, то и того ранее в древнем Шумере и Уре Халдейском, задолго до предпологаемого завета Авраама с Богом, так что диллеры в деньгаХ - как раз евреи.

Монотеизм был еще в рефовмах Эхнатона в Египте (когда евреи были еще многобожниками), так что тут Моисей, как египетский жрец с монобожинм евреев - диллер.



Velesich -> 05.08.2012, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Одно из самых распространённых заблуждений - что в момент "перехода звукового барьера" раздаётся громоподобный звук :D
На самом деле при движении тела в некоторой среде со скоростью, превышающей скорость распространения звука в ней, на передних поверхностях тела возникает ударная волна, которая наличествует ВСЁ время движения тела на сверхзвуке.
"Хлопок" ощущается, когда эта волна проходит по человеку.
Иллюстрация:
[изображение]

Для более подробного освещения - на Википедии статья "Звуковой барьер".



Orc -> 05.08.2012, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Может упустил, но распространенное заблуждение связанное в Третим рейхом и вермахтом в частности, постоянно встречающиеся в наших фильмах, это МП40 одетый как ППШ.



vovaz02h -> 05.08.2012, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
А вы с модингом самого Хуго Шмайсера не путаете?
[изображение]

Цитата:
MP 41

MP 41 является вариантом MP 40 с деревянным прикладом, автором этой идеи был Хуго Шмайссер, он установил ствол и затворную коробку пистолета-пулемёта MP 40 в деревянную ложу.
тута на википедии
или у Попенкера вот



Orc -> 05.08.2012, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А вы с модингом самого Хуго Шмайсера не путаете?



тута на википедии
или у Попенкера вот

таки нет))
обычный МП 40 в советский фильмах практически всегда носят на груди, как ППШ.



lvbnhbq -> 05.08.2012, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
таки нет))
обычный МП 40 в советский фильмах практически всегда носят на груди, как ППШ.

Дело в том, что и ППШ, в общем-то, на груди не очень носили. Ибо открыть огонь из такого положения весьма затруднительно. Это либо киношное "для красоты", либо почетно-караульное. Может еще походное, чтобы руки освободить. :pardon:



Orc -> 05.08.2012, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Дело в том, что и ППШ, в общем-то, на груди не очень носили. Ибо открыть огонь из такого положения весьма затруднительно. Это либо киношное "для красоты", либо почетно-караульное. Может еще походное, чтобы руки освободить. :pardon:

у МП40 я так понимаю вообще не возможно так правше стрелять.



Сергей 76 -> 07.08.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
По поводу нападения на СССР 22июня 1941 года.

Почитывал мимуары разных людей. Так вот ни кто. Ни у нас не в США, ни в Англии не ждал что Германия наподёт на СССР.
Ещё в начале 1941г. В Англии готовились толи к высадке немцев на остров. Толи к долгой и упорной войне один на один с немцами и потере сев.африки вслед за балканами. В США на полном серьёзе списывали наглов и думали о том как защищатся от десанта. Предполагая для мест высодки центральную америку.
Нас упредили не только тактически. Но и стратегически. Сталин не верил в наподение не потому что был дурак. А потому что это был верх идиотизма. И выгодно было только Англии.
22 июня Черчиль только что не прыгал от радости. Боятся больше нечего. Сбылась мечьта - немцы и русские сцепились между собой. А мы будем бабки делать.
Ленд лиз оганизовали практически моментально именно потому что бы СССР проделжался как можно дольше. Хотябы до зимы.
Случилось по другому, СССР сумел удивить не только союзничков но и немцев.
Вот только крови это стоило...



Senis1 -> 07.08.2012, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
1. Мемуары они и есть мемуары. Если какой то Джо или Мюллер чего то не знал, то не значит, что ни кто не знал. Мемуары - это почти как проза. Субектив. В стиле "как я провел лето". Некие бытейские детали выудить можно. Некую мозайку построить можно, воссоздать впечатления какого то сословия и т.д.
2. В обороне страны всегда есть план А, план Б, план Ц или какой нибудь еще план. множество планов на все случаи жизни. Ведомства, а особенно разведывательные/аналитические, делают такие прогнозы и разрабатывают такие планы, что порой и волоса у лысого встают. Так что всякие там подготовки в канун мировой, еще ничего не обозначают без дополнительной инфы и протоколов.



lvbnhbq -> 07.08.2012, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
1. Мемуары они и есть мемуары. Если какой то Джо или Мюллер чего то не знал, то не значит, что ни кто не знал. Мемуары - это почти как проза. Субектив.
2. В обороне страны всегда есть план А, план Б, план Ц или какой нибудь еще план. множество планов на все случаи жизни. Ведомства, а особенно разведывательные/аналитические, делают такие прогнозы и разрабатывают такие планы, что порой и волоса у лысого встают. Так что всякие там подготовки в канун мировой, еще ничего не обозначают без дополнительной инфы и протоколов.

Особенно, если учесть, что в тех же мемуарах говорится про сообщения разведки о начале войны и в мае, и в июне. Да, немцы - молодцы. Замутили с планами знатно. Но оставить армию не подготовленной настолько! Это уже "заслуга" именно наших.



Velesich -> 07.08.2012, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
Ребята, всё же литературный форум, давайте писать по русски, а? Глаз режет!



Senis1 -> 07.08.2012, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Особенно, если учесть, что в тех же мемуарах говорится про сообщения разведки о начале войны и в мае, и в июне. Да, немцы - молодцы. Замутили с планами знатно. Но оставить армию не подготовленной настолько! Это уже "заслуга" именно наших.
А потом англичане здорово мутили. Легенды ходили. Как-то прочитанный эпизод джентльменского ведения войны вспомнился. Люфтвафе у Балтийского моря в Белгии (?) начал строить фиктивный деревянный/фанерный аэродром чтоб замутить английских бомбардировщиков. Так в один прекрасный день прилетел английский штурмовик и сбросил деревянную бомбу. Фашисты стройки прекратили ;-)
_________
А вообще-то, как колоду не тусуй, но правда одна: в то время мир стал настолько тесен и кипел от интриг, что крышку чайника должно было и так и так "понести". Не запад бы пошел на восток, так восток бы пошел на запад.
_______
А армия подготовленная была. Просто у границ была размещена так, чтоб в любое время двинуть на Берлин. Подготовка была полная. промышленность стояло для нужд армии, граждан через досафы уже давно подготавливали, запас медикаментов был, лазареты были, инфраструктура короче была. Просто миф о том что была не подготовлена. по всем прикидам была подготовка на нападение/вторжение, а не на оборону. Вот потому блицкриг и не сработал. Потому что инфраструктура уже была. Осталось только переориентироваться. Кто то тут даже из форумчан писал, что карты запада деды-офицеры знали на зубок, а карт СССР вообще небыло.
Только деревянными тапками не кидайтесь. Я могу и ошибаться. На свою истину не настаиваю.



lvbnhbq -> 07.08.2012, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А армия подготовленная была. Просто у границ была размещена так, чтоб в любое время двинуть на Берлин. Подготовка была полная. промышленность стояло для нужд армии, граждан через досафы уже давно подготавливали, запас медикаментов был, лазареты были, инфраструктура короче была. Просто миф о том что была не подготовлена. по всем прикидам была подготовка на нападение/вторжение, а не на оборону. Вот потому блицкриг и не сработал. Потому что инфраструктура уже была. Осталось только переориентироваться. Кто то тут даже из форумчан писал, что карты запада деды-офицеры знали на зубок, а карт СССР вообще небыло.
Только деревянными тапками не кидайтесь. Я могу и ошибаться. На свою истину не настаиваю.

Про "неподготовку" я имел ввиду немного другое. Отпуска комсостава, пребывание в летних лагерях вдалеке от артскладов, массовый ремонт аэродромов, разукомплектование укрепрайонов, слабая работа пограничников, ГБ и военной контрразведки на тыловых линиях связи, запоздалая реакция руководства и т.д. То, что в комплексе и дало эффект внезапного нападения.



Matraskin -> 07.08.2012, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Про "неподготовку" я имел ввиду немного другое. Отпуска комсостава, пребывание в летних лагерях вдалеке от артскладов, массовый ремонт аэродромов, разукомплектование укрепрайонов, слабая работа пограничников, ГБ и военной контрразведки на тыловых линиях связи, запоздалая реакция руководства и т.д. То, что в комплексе и дало эффект внезапного нападения.


Добавь еще вагоны карт Польши и Германии, на русском языке и полное отсутствие в войсках карт наших территорий.



lvbnhbq -> 07.08.2012, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Добавь еще вагоны карт Польши и Германии, на русском языке и полное отсутствие в войсках карт наших территорий.

Думается, все не на столько плохо с картами было. И учения проводили, и мобпланы были, а там без карт никак.



PROF -> 07.08.2012, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Да, но вы забываете про тогдашнюю доктрину. (с) "Малой кровью на ЧУЖОЙ территории". И первую сводку вспомните якобы гласившую что вот прям сейчас перейдём границу и продолжим там.



lvbnhbq -> 07.08.2012, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Да, но вы забываете про тогдашнюю доктрину. (с) "Малой кровью на ЧУЖОЙ территории". И первую сводку вспомните якобы гласившую что вот прям сейчас перейдём границу и продолжим там.

Я, вобщем-то, и не спорю. Потому что, так можно очень многое вспоминать. Например, количество командиров, способных нормально этими картами воспользоваться. ИМХО.



Matraskin -> 07.08.2012, 20:02
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Думается, все не на столько плохо с картами было. И учения проводили, и мобпланы были, а там без карт никак.

Проводили, но на 22 июня 1941 года карт своей территории у РККА не было, только сопредельных.



Владимир -> 07.08.2012, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Проводили, но на 22 июня 1941 года карт своей территории у РККА не было, только сопредельных.

Ну правильно. " На чужой земле, малой кровью". Такой фильм был, "Танкисты", помните?
Неплохой кин, кстати.



Matraskin -> 07.08.2012, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Ну правильно. " На чужой земле, малой кровью". Такой фильм был, "Танкисты", помните?
Неплохой кин, кстати.

Может Трактористы?



Владимир -> 07.08.2012, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Может Трактористы?

Именно "Танкисты". Я его первый раз в жизни увидел года два назад. Как немцы вторгаются в СССР, и их гасят на границе и за ней.
Между прочим, фильм на самом деле отличный. Не хуже "Истребителей".



Pferd Im Mantel -> 07.08.2012, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Да все знали что война будет и ждали её. Причина совсем "несуворовская" - невыполнение приказа о приведении войск в БГ, на местах. Начиная с Великого Жукова - и вниз - откровенный саботаж. Ведомство Берии, например, никакой "неожиданностью" не огорошилось. Резуна - в топку, и иже с ним говноисториков-правдооткрывателей.
Не собирался Сталин нападать.
План шапошникова от 40 года - встретить врага на границе, отбросить, и на его плечах, малой кровью, на чужой территории..))))



Matraskin -> 07.08.2012, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Понял, фильм раритетный, такой же как и "Расчет орудия"



DStaritsky -> 07.08.2012, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Особенно, если учесть, что в тех же мемуарах говорится про сообщения разведки о начале войны и в мае, и в июне. Да, немцы - молодцы. Замутили с планами знатно. Но оставить армию не подготовленной настолько! Это уже "заслуга" именно наших.

Гитлер применил к СССР ту же методику., что и к Франции в 1939. На Францию Германия "нападала" 40 раз (!!!) и когда обращать внимание на эти сведения французы прекратили - напала в мае.
на СССР Гемания в 1941 "нападала" 12 раз. на 13 - й случилось.

Гесс, наверное, все-таки не зря летал в Англию. Иначе бы все материалы по нему рассекретили., а не засекретили еще на 150 лет.


Matraskin писал(a):
Проводили, но на 22 июня 1941 года карт своей территории у РККА не было, только сопредельных.

Это вы от Резуна знаете? :fool:



Matraskin -> 07.08.2012, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Это вы от Резуна знаете? :fool:

От деда встретившего войну старшиной, призванным в 1939-м рядовым в РККА. Им еще 1 мая 1941 года политрук сказал, в сентябре будем в Берлине.



DStaritsky -> 08.08.2012, 01:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
От деда встретившего войну старшиной, призванным в 1939-м рядовым в РККА. Им еще 1 мая 1941 года политрук сказал, в сентябре будем в Берлине.

Нашли дакумент - политрук. :D Политрук мог еще и про всемирную революцию запилить. с цитатами из Ленина.
Мне политрук трындел в семидесятые, что мы за ТРИ ДНЯ до Атлантики единым порывом... :???:
От отца я таких глупостей не слыхал, хотя он войну встретил не старшиной, а капитаном - комбатом. НА ХАНКО!!! А служил с 1930 года.

про карты и вагоны вы попугаем повторили Резуна и ничего в доказательство этого пассажа не привели :rtfm: А Резун - это не аргумент, а пропаганда.



Серый Волк -> 08.08.2012, 07:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Понял, фильм раритетный, такой же как и "Расчет орудия"

Еще из той поры:
"Моряки", "Четвертый перископ" и "Морской ястреб" - моряки
"Эскадрилья #5", "Глубокий рейд", "Родина зовет", "Мужество" и "Пятый океан" - летчики
"Граница на замке", "На границе", "Морской пост" и "Комендант Птичьего острова" - пограничники

Хотя и учебный, но не хуже художественного "Тыл танкового батальона"

"В тылу врага" (1941 год) - про финскую войну

Про курсантов - "Юность командиров", про командиров запаса "60 дней"

Это навскидку из доступных довоенных фильмов

И, разумеется, первый в мире фильм с караоке "Если завтра война" :rtfm:

P.S. Только в этом фильме можно увидеть десантников с пистолетами-пулеметами Токарева! :ready: (кадры учений 1935 года)
А в "Границе на замке" камуфлированные накидки с капюшоном (1937 год), в "Юности командиров" (1940 год) - кители с воротником-стойкой У курсантов и солдатские ремни с лутунной бляхой со звездой...



PROF -> 08.08.2012, 08:10
----------------------------------------------------------------------------
Кстати у немцев тоже учебный фильм снятый по принципу "запинаем" есть.

U-Boote am Feind называется (есть и переведённый вариант).

http://www.youtube.com/v/VP30s5QF0pw



DStaritsky -> 08.08.2012, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кстати у немцев тоже учебный фильм снятый по принципу "запинаем" есть.

U-Boote am Feind называется (есть и переведённый вариант).


по нему фанфик снимали в 80-х сериалом. Еще Америка ругалась на то как Гермаеия посмела такое снять.



PROF -> 08.08.2012, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
DAS-boot что ли ? Таки у меня есть самая длинная из возможных версия (6 часов идёт).



DStaritsky -> 08.08.2012, 08:35
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
DAS-boot что ли ? Таки у меня есть самая длинная из возможных версия (6 часов идёт).

она самая



PROF -> 08.08.2012, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Так DAS-boot это скорее экранизация романа Лотара Гюнтера Буххайма "Подводная лодка", а не фанфик по учебному фильму.



DStaritsky -> 08.08.2012, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так DAS-boot это скорее экранизация романа Лотара Гюнтера Буххайма "Подводная лодка", а не фанфик по учебному фильму.

Однако кинокритики-правозащитники тыкали в нос именно этим фильмом, и Дас Бот называли пронацистским.



PROF -> 08.08.2012, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Не знал, благодарю...



Senis1 -> 08.08.2012, 09:01
----------------------------------------------------------------------------
англичане и американцы военные поставки тоже "живыми щитами" прикрывали. Только делали это изящнее и потом прикрыли толстым слоем пропагандой и т.д. и т.п., вот потом и получается что Дас Бот пронацистский. Между прочим, еще парочка подобных фильмов есть.



intrasens -> 08.08.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Эйнштейн и Фрейд, на самом деле произносятся правильно как Айнштейн и Фройд



Matraskin -> 08.08.2012, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
У меня в семье полный Вавилон. А в роде и тем паче. Он разбросан от Арденов до Алматы. И я отлично знаю, какой больной темой может быть всякие разговоры о якобы "заблуждениях" о религии, о революции, о ленине, о сталине, о ВОВ и ссср. Но все деды да бабки, ветераны, тыловики и партизаны всегда соглашались в одном: тогда мир кипел и ВСЕ готовились к войне. Просто один монстр опередил другого.
А посему предлагаю луче поговорить о технических заблуждениях или о том как Наполеон закапывал по возу клада чуть ли не в каждой третей деревне и топил поезда золота в каждой лужайке именуемым озером.
Вот на пример: Вы все заблуждаетесь если думаете что американцы бродили на Луне и на Марсе не живут выходцы с палестин! :ready: :ready: :ready:

Поезда с золотом Колчак топил. От Казани до Иркутска.



Senis1 -> 08.08.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Поезда с золотом Колчак топил. От Казани до Иркутска.
так это в России а в Прибалтике Наполеон! (поезд - много, много телег с грузом)



Matraskin -> 08.08.2012, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
так это в России а в Прибалтике Наполеон! (поезд - много, много телег с грузом)

Еще в каждом уважающем себе селе есть озеро, в котором церковь утонула, и по ночам колокола слышны.



Senis1 -> 08.08.2012, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Еще в каждом уважающем себе селе есть озеро, в котором церковь утонула, и по ночам колокола слышны.
О да! И камень которого бес потерял :D



Сергей 76 -> 08.08.2012, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Кстати по поводу всяческих интересных событий.
Может кто копал или знает.
В 1947 году США отправило в антарктиду эскадру включавшую несколько боевых кораблей в.ч. авианосец.
Командующим был известный полярный исследователь Адмирал Ричард Бэрд.
Там им якобы надовали по голове - утопили как минимум один эсминец и сбили несколько самолётов.
Вопрос в чём. Имеются ли какие ли бо официальные данные по этому делу.
Версии по базе 211 и др. не интересны.



Matraskin -> 08.08.2012, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Кстати по поводу всяческих интересных событий.
Может кто копал или знает.
В 1947 году США отправило в антарктиду эскадру включавшую несколько боевых кораблей в.ч. авианосец.
Командующим был известный полярный исследователь Адмирал Ричард Бэрд.
Там им якобы надовали по голове - утопили как минимум один эсминец и сбили несколько самолётов.
Вопрос в чём. Имеются ли какие ли бо официальные данные по этому делу.
Версии по базе 211 и др. не интересны.

Адмирал Берд - герой множества криптоисторических романов и вполне реальное лицо, исследователь Антарктиды. Про операцию "Высокий прыжок" много было копий сломано, но вроде документально не подтвердилось.

А вот это - чистая правда:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6844/



Сергей 76 -> 08.08.2012, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Адмирал Берд - герой множества криптоисторических романов и вполне реальное лицо, исследователь Антарктиды. Про операцию "Высокий прыжок" много было копий сломано, но вроде документально не подтвердилось.

Жаль. А я признатся думал найти хотя бы документы по притензиям от родных погибших пилотов и моряков к провительству. :-(



Matraskin -> 08.08.2012, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Сергей 76 писал(a):
Жаль. А я признатся думал найти хотя бы документы по притензиям от родных погибших пилотов и моряков к провительству. :-(

Вообще я считал, что историю с затонувшим эсминцем и 15-ю самолетами придумал Лазарчук, но еще раньше этот миф муссировался на амеровских уфологичских сайтах наравне с секретным экспериментом Эйнштейна в 43-м и аварией НЛО в 1947-м.



PROF -> 08.08.2012, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
Только вот в Филадельфийском эксперименте Эйнштейн вроде бы участия не принимал.



Matraskin -> 08.08.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Только вот в Филадельфийском эксперименте Эйнштейн вроде бы участия не принимал.

А это не важно.



DStaritsky -> 19.09.2012, 02:36
----------------------------------------------------------------------------
Америка - свободная страна


США не только не свободная страна, она уже не христианская страна.
И не говорите, что запад остался христианской цивилизацией, скорее запад давно уже откровенно антихристианская цивилизация, т.е. антихрист.
Вот пример.
«священник Майкл Салман, приговорен к 60 дням тюрьмы за то, что на своей частной территории организовал библейские чтения».
http://dmirix.ru/world/palatochnaya-tyurme-v-finikse/

вот так вот. За чтение книжек религиозного содержания (христианского!!!) на дому.
Куда делась американская свобода?



Серый Волк -> 19.09.2012, 03:09
----------------------------------------------------------------------------
intrasens писал(a):
Эйнштейн и Фрейд, на самом деле произносятся правильно как Айнштейн и Фройд

Entschuldigen Sie, bitte, но тогда уж "Айнштайн" :oops:



Werewolf_kiev -> 19.09.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

А вы знаете что:
Кольцо у парашюта - трапецивидное.
Ни фига. У того же ПО-16 - круглое.
Трапеция - у "дубов".



vovaz02h -> 19.09.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
"священник Майкл Салман, приговорен к 60 дням тюрьмы за то, что на своей частной территории организовал библейские чтения"

вот так вот. За чтение книжек религиозного содержания (христианского!!!) на дому.
Куда делась американская свобода?
Я не в курсе истории именно с М.Салманом, потмоу что "сюжет совсем про другое". Но смею предположить, что на частной территории кроме чтерия книжек христианского содержания было, вероятно организованно или самоорганизовалось спонтанно что-то вроде добровольного сбора пожертвований. Чем произвели неизгладимое моральное травмирование тонкой душевной организации случайного свидетеля, имевшего либо зуб 45 размера либо еще чего и по доброте своей самаритянской души не смогщего пройти мимо явного нарушения закона. И получилось, что хоть и собрание частное, на частной территории, а предприятие по сути коммерческое. "Закрыли" скорее всего за неверно оформленную коммерческую деятельность, прикрываемую чтением литературы.
Какое-то такое построение мыслится.

P.S. Сарказм, естественно-с. От склонности попытаться объяснить журнализмы хоть сколько нибудь логично и понять, что имел ввиду абстрактный сферический журнализоид в вакууме.



1911only -> 19.09.2012, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Законы некоторых муниципалитетов запрещают подобные собрания.
Скорее всего, кто-то из соседей стукнул.. может атеист.. Не понравилось. Люди ходють всякие религиозные..
Тут так.. Сигнал поступил - надо проверить. Не поверил - что-нибудь произошло - вздрючат.
На меня как-то тоже стукнули.. Так сказать "сомнительные личности с "пулемётами в военном обмундировании" ходють.
Знакомый коп приехал, зашел сначало к этому идиоту.. "Форма? Знаки розличия видели? Пулемёты? Стрельба была?" Ну вообщем потом он ко мне зашёл - рассказал полный диалог.. Фиерические долбо***бы..
Сказал что городское отделение получает как минимум несколько звонков в день "Тут мужчина с ПИСТОЛЕТОМ!!!"
Они уже наловчились и первым делом спрашивают : "Вы из Калифорнии?" "Да..." "А это понятно тогда, здесь в Аризоне можно.. с пистолетом.. даже с автоматом.."



Voha Star -> 19.09.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Немного заблуждений:
- динозавры вымерли... не все. некоторые эволюционировали.. в птиц.
- динозавры рептилии... ноу комент.
- бык кидается на красную тряпку... на самом деле у него Ч\Б зрение и будоражит его мозг мельтишение а не цвет.
- шиншила болезненный зверек... на самом деле САМЫЙ усточивый к болезням домашний любимец)).
- коты не привыкают к своим имена... хуже чем собаки, но всеже.
- зебры белые в черную полоску. а вы как думали?
- сиамцы злобные коты... не самые злобные)).
- собака пугается електрошокера на расстоянии... на самом деле ее пугает резкое повышение озона в воздухе... а это как перед грозой... а это опасно..
- собака друг человека... фиг там! у одомашненых волков нет друзей.
- ......



Senis1 -> 19.09.2012, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
Немного заблуждений:
- динозавры вымерли... не все. некоторые эволюционировали.. в птиц..
не в птиц, а просто их чешуя больше похожа по структуре была на перья чем на волосы или дикообразные иглы.
и плюс еще одна загадка мироздания



DStaritsky -> 19.09.2012, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
Немного заблуждений:
- сиамцы злобные коты... не самые злобные)).
.
- ......

все Сиамские (именно сиамские а не тайские кошки) в СССР произошли от одной пары, которую привез кукольник Образцов и продавал за больште деньги. Мода на них была дикая в конце 60-х - нач 70-х.
близко кровнородсвенное срещивание привело к крючку на хвосте, изменению окраса и т.п. мелких изменений в морфологии и... уходшению психики. Многие особи действительно были злобными.

так вот чтобы не путать сиамскую кошку из Сиама и сиамскую кошку Образцова привозных сиамских кошек сейчас называют "тайскими".



Voha Star -> 20.09.2012, 00:07
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
не в птиц, а просто их чешуя больше похожа по структуре была на перья чем на волосы или дикообразные иглы.
и плюс еще одна загадка мироздания

именно в птиц. то есть прямыми предками теперешних птиц есть именно динозавры. по строению скелета между динозаврами и птицами тождество (мач). теория об общем предке птиц и динозавров не подтверждается... пока.



Senis1 -> 20.09.2012, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
именно в птиц. то есть прямыми предками теперешних птиц есть именно динозавры. по строению скелета между динозаврами и птицами тождество (мач). теория об общем предке птиц и динозавров не подтверждается... пока.
Не, я в том смысле, что у многих дино были перья, но не все они пропропро.....родители птиц



Voha Star -> 20.09.2012, 01:50
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Не, я в том смысле, что у многих дино были перья, но не все они пропропро.....родители птиц

ну это самособой... как, например, и не все обезьяны предки питекантропа



DStaritsky -> 20.09.2012, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
ну это самособой... как, например, и не все обезьяны предки питекантропа

обезьяны вообще не предки питекантропа.

то что человек произошол от обезьяны - это самое распрастраненное заблуждение.

И человек и обезьяна произошли от лемура разными ветвями эволюуии.



Matraskin -> 20.09.2012, 06:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
обезьяны вообще не предки питекантропа.

то что человек произошол от обезьяны - это самое распрастраненное заблуждение.

И человек и обезьяна произошли от лемура разными ветвями эволюуии.

Скорее енота



Velesich -> 20.09.2012, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
На самом деле в конечном итоге от некоего трилобита... или особо хитрой водоросли.



Senis1 -> 20.09.2012, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
ну это самособой... как, например, и не все обезьяны предки питекантропа
да. Но по классическому стереотипу у всех динозавров была либо чешуя, либо толстая лысая кожа.

Velesich писал(a):
На самом деле в конечном итоге от некоего трилобита... или особо хитрой водоросли.
Не, народная мудрость говорит что от капусты ;-)




k-113 -> 20.09.2012, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
Voha Star писал(a):
именно в птиц. то есть прямыми предками теперешних птиц есть именно динозавры. по строению скелета между динозаврами и птицами тождество (мач). теория об общем предке птиц и динозавров не подтверждается... пока.

Как минимум, динозавров делят на ящеротазовых и птицетазовых. У них разное строение скелета, особенно тазовых костей. И то, что птицы произошли ОТ динозавров - явный бред. Что какие-то виды, которые причисляют к динозаврам, стали предками птиц - так это в школьном учебнике прямо написано, с рисунком археоптерикса, который явно похож на крылатую ящерицу. Но диплодоки и трицератопсы никакого отношения к птицам не имеют и явно ближе к крокодилу (который тоже не совсем ящерица).

Да и про перья динозавров - вроде фактической информации не обнаружено, только предположения, что они могли быть. Как и про их теплокровность и раздельную систему кровообращения (которая, кстати, у крокодила есть).


DStaritsky писал(a):
обезьяны вообще не предки питекантропа.
то что человек произошол от обезьяны - это самое распрастраненное заблуждение.
И человек и обезьяна произошли от лемура разными ветвями эволюуии.

Обезьяна monkey и обезьяна ape - таки сильно разные обезьяны. Питекантроп не произошёл от шимпанзе, но общий родственник у них явно ближе, чем среди лемуров. По крайней мере, по белковому тесту так получается. Или есть уже полные генетические карты происхождения видов?



Orion -> 20.09.2012, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Одно из распространённых заблуждений связано с нефтью: скважина - это такая труба, строго вертикально засунутая в землю, а там, в глубине, в пустоте плещется нефть.
На самом деле строго вертикальных (и идеально ровных) скважин нет вообще - уж на что Кольская Сверхглубокая бурилась идеально, а и то нижняя точка от верхней в сторону, ЕМНИП, больше чем на километр ушла.
Ну и нефть там внизу ни разу не плещется - занимает поры и достаточно маленькие пустоты в породе.



DStaritsky -> 20.09.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
На самом деле в конечном итоге от некоего трилобита... или особо хитрой водоросли.

некролог:
он прошел длинный и славный путь от спермы до маршала :D



k-113 -> 20.09.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Одно из распространённых заблуждений связано с нефтью: скважина - это такая труба, строго вертикально засунутая в землю, а там, в глубине, в пустоте плещется нефть.
На самом деле строго вертикальных (и идеально ровных) скважин нет вообще - уж на что Кольская Сверхглубокая бурилась идеально, а и то нижняя точка от верхней в сторону, ЕМНИП, больше чем на километр ушла.
Ну и нефть там внизу ни разу не плещется - занимает поры и достаточно маленькие пустоты в породе.

Ну, не знаю, про наклонные скважины все слышали. И что с одной установки буровой вышки сверлится целый куст - тоже многие. А что там не бочка с нефтью, а каша из породы - ну, это да, не все задумываются. С другой стороны, какая разница, как именно в трубу скважины попадает нефть? Она туда либо попадает и её можно выкачивать (а кому совсем повезло, как саудам - ещё и сама под давлением прёт), либо не попадает, и тогда надо другую скважину.



Orion -> 20.09.2012, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
...либо не попадает, и тогда надо другую скважину.
Не, на этот случай есть методы повышения пластового давления - закачивается вода по контуру месторождения и вытесняет нефть, газлифтный способ - когда (если грубо) нефть выдавливается газом. Или насосом - штанговым (самый популярный образ нефтедобычи - станок-качалка) или центробежным.
Кстати, вот ещё миф - о чеченской нефти. Миф этот усиленно эксплуатировал Дудаев - типа, как наберём самостоятельности полные штаны - так и станут у нас Новые Эмираты. Но месторождения там старые, если не сказать - древние, ибо аж с девятнадцатого века эксплуатируются. Все, что можно было взять быстро и дёшево уже взяли. Осталось, конечно - так, сесть на скважину, "самовар" поставить и фиг пойми какой бензин гнать. Или высокие технологие и глубокое бурение - только вот специалистов для этого в Чечне нет



Matraskin -> 24.09.2012, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
Очень часто разнообразных уродов-монстров-чудищ называют Франкенштейном. В романе Мэрри Шелли - Виктор Франкенштейн, это ГГ, создавшего Монстра, который не имел собственного имени.



Andrej -> 24.09.2012, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Пара заблуждений о моей работе:

1. Самый сложный вид письменного перевода - художественный.
2. Самый сложный вид устного перевода - синхронный.



lvbnhbq -> 24.09.2012, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Andrej писал(a):
Пара заблуждений о моей работе:

1. Самый сложный вид письменного перевода - художественный.
2. Самый сложный вид устного перевода - синхронный.

А как правильно? :oops:



Ray -> 24.09.2012, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
Andrej писал(a):
Пара заблуждений о моей работе:
2. Самый сложный вид устного перевода - синхронный.

А разве нет?

Кстати, перевод - он как женщина: если красивый, то неверный :D



Andrej -> 24.09.2012, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
А все сложные (или легкие, тут уж сами выбирайте), только каждый по-своему.

Про письменный: в художественном надо до хрена знать про культурную среду страны, реалии, автора и прочее. В техническом - про технику, физику и прочую математику, без второго образования никак или тяжко, надо доучиваться и т.д. У меня охрененный шкаф техническими справочниками и учебниками забит. Хотя теперь проще, спасибо интернету. Ну, и опыт опять же. В юридическом - понятно, про что надо знать, причем последствия могут быть серьезными. В медицинском вообще ужас, у меня друг во время операций переводит, так он медик, ему можно. И так далее.

В устном многие синхронисты терпеть не могут последовательный перевод, потому что "оперативная память" нужна очень сильная, попробуй-ка удержи в голове минуты 3-7 текста, блокнот помогает, но все ведь не запишешь. Зато времени больше, переспросить можно и прочее. В синхронном важна скорость реакции, отставать можно край на десяток-другой секунд, если чего не понял или не знаешь - твои проблемы, опять же техника может подвести, а оратора вообще не поправить (у меня был случай, когда оратор стал говорить речь на узбекском вместо русского, я в кабине чуть не поседел). В шушутаже - считай, как смеси синхрона и последа, только еще все надо очень тихо и четко говорить (шушутаж - это когда рядом с клиентом сидишь и тихо-тихо ему все на ухо переводишь). Шушутаж я терпеть не мог, у меня голос от природы громкий, вечно приходилось себя сдерживать, иногда переводишь, смотришь, а на тебя уже оглядываются. Сразу снижаешь громкость. Зато на зал мог без микрофона работать. :D



T55M -> 25.09.2012, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Не, на этот случай есть методы повышения пластового давления - закачивается вода по контуру месторождения и вытесняет нефть, газлифтный способ - когда (если грубо) нефть выдавливается газом. Или насосом - штанговым (самый популярный образ нефтедобычи - станок-качалка) или центробежным.
Кстати, вот ещё миф - о чеченской нефти. Миф этот усиленно эксплуатировал Дудаев - типа, как наберём самостоятельности полные штаны - так и станут у нас Новые Эмираты. Но месторождения там старые, если не сказать - древние, ибо аж с девятнадцатого века эксплуатируются. Все, что можно было взять быстро и дёшево уже взяли. Осталось, конечно - так, сесть на скважину, "самовар" поставить и фиг пойми какой бензин гнать. Или высокие технологие и глубокое бурение - только вот специалистов для этого в Чечне нет

нефть нельзя выкачать из скважины полностью.
закрытая по причине падения дебета скважина через некоторое время может быть опять запущена в эксплуатацию, в случае, если скважину не загубили гидроразрывом.
Юкос, который называли наиболее эффективной компанией, во время предпродажной подготовки выжимал из скважин все что возможно, губя целые поля.

Цитата:
Ну, не знаю, про наклонные скважины все слышали. И что с одной установки буровой вышки сверлится целый куст - тоже многие.
горизонтальное бурение.
буром можно управлять.
из скважины вытекает не "нефть", а "скважная жидкость", эмульсия, могущая состоять на 70% из воды с присадками.


Войска СС состояли из европейцев-добровольцев (испанцы, итальянцы, хранцузы, голландцы, бельгийцы, шведы, норги и прочие чехи и болгары) и лишь малой частью из германцев (остальные германцы и так уже находились в вермахте).


Kool писал(a):
Взвешивали хранящийся в ГИМе исторический холодняк. Лично взвешивал. Каролинг (меч викингов) - 0,8 - 0,9 кг. Двуручник более двух метров длиной 2,5 кг. Сабли в среднем 1кг. Катана метровая (клинок 700мм) весит 1 кг. 50 гр. Какие палаши по 5 кг, не пишите вы такого...
100%!!



Orion -> 25.09.2012, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
T55M писал(a):
нефть нельзя выкачать из скважины полностью.
...
Да, есть такое дело. Даже фонтанным способом эксплуатирующиеся есть. Стоит такая скважина, стоит - операторы на манометры ходят смотрят. О-па! Набрала давление - задвижки открыли - за пятнадцать минут накопленное вылетело. И опять тишина

T55M писал(a):

горизонтальное бурение.
...
Самые "ровные" получались ударным бурением, когда падающее с высоты долото разбивало породу. Но такой способ именно в нефте- и газодобыче уже не применяется.
При современных методах - вращательных, наклоном скважины и кривизной управляют. Но всё равно - идеально ровных, как на картинках рисуют, нет. Да и не нужно это никому

T55M писал(a):

...
из скважины вытекает не "нефть", а "скважная жидкость", эмульсия, могущая состоять на 70% из воды с присадками.
Непременный атрибут старых нефтяных месторождений - "нефтеловушки" или амбары - пруды, в которые сбрасывали воду во время проведения технологических операций. В некоторых местах они превратились в болота, наполненные чем-то вроде резины



DStaritsky -> 25.09.2012, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
T55M писал(a):
еще есть миф

"дамаск эта крута, зарулит любую моносталь"

индийский пулат - как раз моносталь.



T55M -> 25.09.2012, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
индийский пулат - как раз моносталь.

кузнецы в соседней ветке говорят о дамаске как о сварной стали, стоящей из 2 и более сортов металла.



Matraskin -> 14.10.2012, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Селедка иваси - не сельдь, а сардинелла.



Владимир -> 14.10.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
индийский пулат - как раз моносталь.

Миф. Булат - сварная сталь. Чем больше проковок, тем мельче рисунок на клинке или стволе.



Kool -> 14.10.2012, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Опять бредим. Булат это сталь отлитая в тигле и имеющая определенную неоднородную структуру. Дамаск это композит полученный методом кузнечной сварки 2 и более сортов стали или стали и железа. Дамасковые стволы на старых ружьях делались методом кузнечной сварки. http://www.bestbulat.ru/art14.html



Владимир -> 14.10.2012, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Опять бредим. Булат это сталь отлитая в тигле и имеющая определенную неоднородную структуру. Дамаск это композит полученный методом кузнечной сварки 2 и более сортов стали или стали и железа. Дамасковые стволы на старых ружьях делались методом кузнечной сварки. http://www.bestbulat.ru/art14.html

Дамаск вообще-то город
Дамаская сталь просто делалась из отливок, которые привозили из Индии. Кстати, несмотря на все прелести булата и то, что его воспроизвел Аносов, нынешние стали намного лучше...



Matraskin -> 14.10.2012, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Дамаск вообще-то город
Дамаская сталь просто делалась из отливок, которые привозили из Индии. Кс тати, несмотря на все прелести булата и то, что его воспроизвел Аносов, нынешние стали намного лучше...

Полностью разделяю Ваше мнение!



DStaritsky -> 14.10.2012, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Миф. Булат - сварная сталь. Чем больше проковок, тем мельче рисунок на клинке или стволе.

путаете булат (пулат) с дамаском. Это разные вещи. Ставить между ними знак равенства есть распрастраненное заблуждение.



Kool -> 14.10.2012, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Дамаск вообще-то город
Дамаская сталь просто делалась из отливок, которые привозили из Индии. Кстати, несмотря на все прелести булата и то, что его воспроизвел Аносов, нынешние стали намного лучше...

Даже спорить не буду. Собраны в кучу все бредни в одном предложении. Это не лечится :-(



lvbnhbq -> 14.10.2012, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Даже спорить не буду. Собраны в кучу все бредни в одном предложении. Это не лечится :-(

Прошу прощения, но еще в советские времена довелось читать, что Аносов переоткрыл секрет литого булата. Сейчас погуглил - вроде, подтверждается.



Kool -> 15.10.2012, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Аносов получил в тигле литую сталь. Несколькими способами. Часть ее имела узор. В Эрмитаже и Горном музее есть клинки из этого металла, я их в руках держал. И даже фотал. Ничего общего с лучшими сортами из Индии и Персии он не имеет. Да и этот металл отливали пока Аносов руководил металлургическим заводом, после его ухода нет.
Проблема в том что между "когда то где то читал написанное кем то" и "видел лично и держал в руках" есть разница. Но спорить будут исступленно.
В настоящее время булат регулярно получают несколько мастеров (пять человек), пока повторить высшие сорта по узору стабильно и регулярно не получается. Все. Точка.



lvbnhbq -> 15.10.2012, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Аносов получил в тигле литую сталь. Несколькими способами. Часть ее имела узор. В Эрмитаже и Горном музее есть клинки из этого металла, я их в руках держал. И даже фотал. Ничего общего с лучшими сортами из Индии и Персии он не имеет. Да и этот металл отливали пока Аносов руководил металлургическим заводом, после его ухода нет.
Проблема в том что между "когда то где то читал написанное кем то" и "видел лично и держал в руках" есть разница. Но спорить будут исступленно.
В настоящее время булат регулярно получают несколько мастеров (пять человек), пока повторить высшие сорта по узору стабильно и регулярно не получается. Все. Точка.

Так что, получается, пропаганда? :???: Обидна, да! (С) А так гордился за наших! :D
Кстати, а про современные стали, которые превосходят булат/дамаск, тоже заблуждение? Из вашего ответа Владимиру, вроде, так получается. :pardon:



Matraskin -> 15.10.2012, 07:27
----------------------------------------------------------------------------
Какие такие чудесные мвойства у дамаска, кроме поаышенной коррозийности.



lvbnhbq -> 15.10.2012, 08:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Какие такие чудесные мвойства у дамаска, кроме поаышенной коррозийности.

Цитата:
наряду с высокой прочностью такие материалы обладают и высокой вязкостью
:pardon:

Кстати, нашел довольно интересную статью, хотя слишком много специализированного там.



k-113 -> 15.10.2012, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Какие такие чудесные мвойства у дамаска, кроме поаышенной коррозийности.

Сочетание твёрдого лезвия и нехрупкого клинка, в технологиях средневековья иными способами недостижимое.



T55M -> 15.10.2012, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Сочетание твёрдого лезвия и нехрупкого клинка, в технологиях средневековья иными способами недостижимое.

ключевое



Kool -> 15.10.2012, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Ну не совсем пропаганда. Тигельный процесс он отработал. Но результата достиг не совсем того. Хотя промышленно получил похожую сталь Аносов (точнее его рабочие, он все ж генерал был) первым.
Дамасская сталь в древности была технологическим приемом получения приличного клинка из посредственного сырья. С появлением бессемеровского и мартеновского процессов, в массовом производстве, что дамаск, что булат потеряли свое значение. Хотя тигельный переплав еще долгое время позволял получать более чистую сталь чем мартеновским способом (шла на часовые пружины). Для своего времени (8-9 век) это были вообще нанотехнологии, позволявшие сразу из крицы получить чистую ковкую сталь высокого качества. А не перековывать десятки раз крицу саму на себя чтобы выжать шлаки и хоть как то ее очистить.



Гумберт -> 15.10.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
а клубника это орех!



Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
А арбуз - ягода.



DStaritsky -> 15.10.2012, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
А арбуз - ягода.

это как раз не заблуждение, а самая что ни на есть правда.



Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это как раз не заблуждение, а самая что ни на есть правда.
Я про то и говорю.



k-113 -> 15.10.2012, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Существует заблуждение, что эллины разбавляли вино водой. Это неправда. Они разбавляли воду вином в целях дезинфекции и санитарии.



Werewolf_kiev -> 15.10.2012, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Вообще, конечно, вопрос - какая градусность должна быть, чтобы инфекция сдохла...



ChonDuhWang -> 15.10.2012, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Существует заблуждение, что эллины разбавляли вино водой. Это неправда. Они разбавляли воду вином в целях дезинфекции и санитарии.
Еще говорят, что такой коктейль жажду лучше утоляет...



DStaritsky -> 15.10.2012, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Существует заблуждение, что эллины разбавляли вино водой. Это неправда. Они разбавляли воду вином в целях дезинфекции и санитарии.

На юге Франции до сих пор так делают. с обчным столовым вином.
но вот в античности для сохранности вина в него добвляли мед и смолу и оно было густым, так что разбалять его было необходимо перед употреблением. Для этого даже особый сосуд существовал - кратер, в отличие от сосуда для воды - гидрии. Кстати в кратере оставлся также и осадок от вина.

пить неразбавленное вино называлось "по скифски" и считалось признаком варварства.


ChonDuhWang писал(a):
Еще говорят, что такой коктейль жажду лучше утоляет...

Это точно, только вина в стакане должно быть не больше чем на палец и лучше белое. чем красное.
когда нет вина можно то же самое делать с уксусом - это тоже античный рецепт.



Senis1 -> 15.10.2012, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
но вот в античности для сохранности вина в него добвляли мед и смолу и оно было густым, так что разбалять его было необходимо перед употреблением. Для этого даже особый сосуд существовал - кратер, в отличие от сосуда для воды - гидрии. Кстати в кратере оставлся также и осадок от вина.
пить неразбавленное вино называлось "по скифски" и считалось признаком варварства.
Так если он был густым, то как его пить? Или он был густой как например персиковый или томатный сок? В любом случаи от вина - только название :-(



DStaritsky -> 15.10.2012, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Так если он был густым, то как его пить? Или он был густой как например персиковый или томатный сок? В любом случаи от вина - только название :-(

Это правильно заметили, но относилось это к ПРИВОЗНОМУ вину. Местное было пости как унас. даже сорт на Тамани был тот же - каберне-фран, это по косточкам на дне амфоры определили.



Matraskin -> 15.10.2012, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Гумберт писал(a):
а клубника это орех!

Точнее плоды клубники - это орехи, а то, что мы едим - соцветия.



alex2376 -> 23.10.2012, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
пить неразбавленное вино называлось "по скифски" и считалось признаком варварства.

Древние греки разбавляли вино водой…

– Во жулики! – возмутился отец Тук.

– Да, чтобы не нажраться случайно до поросячьего визга, (С)



Senis1 -> 23.10.2012, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):

– Да, чтобы не нажраться случайно до поросячьего визга, (С)
Ага. В точку. А еще муниципалитет держал специальных рабов, которых специально напаивал до поросячьего визга, чтоб граждане видели в кого превращаются слишком яростные поклонники Диониса (Бахуса).

_________
П.С. Это легенда или факт, я не знаю.



Werewolf_kiev -> 23.10.2012, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
О, теперь я знаю, где находятся храмы Бахуса!
У меня недалеко от дома есть один такой.
Целый день адептов этого культа там можно увидеть.
Ну а вечером там уже собираются жрецы. И жрут, жрут, жрут...
Пока не нажрутся.
Потому "жрецами" и называются.



Senis1 -> 23.10.2012, 16:44
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
О, теперь я знаю, где находятся храмы Бахуса!
У меня недалеко от дома есть один такой.
Целый день адептов этого культа там можно увидеть.
Ну а вечером там уже собираются жрецы. И жрут, жрут, жрут...
Пока не нажрутся.
Потому "жрецами" и называются.
жрутсами ;-)

- да, трудное детство, песочница без песка, бассейн без воды, деревянные игрушки похожие на утонченные кегли, перчатки набитые конским волосом и соседи со сливочным носом и фонарями вместо глаз...



Matraskin -> 23.10.2012, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
жрутсами ;-)

- да, трудное детство, песочница без песка, бассейн без воды, деревянные игрушки похожие на утонченные кегли, перчатки набитые конским волосом и соседи со сливочным носом и фонарями вместо глаз...

И напильник вместо соски.



тимон -> 23.10.2012, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И напильник вместо соски.

и памперсы из стекловаты)))



foxis01 -> 26.10.2012, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Тока набрёл на эту тему не смог пройти мимо.
Про ВОВ могу сказать, что на начало войны не все растерялись есть такой город Пшемысль. Так вот этот городок после нападения немцев 22 июня 1941 г. был освобождён примерно через месяц от немцев советскими войсками. И вот они то как раз не растерялись(командиры того округа)и выполнили свой долг.Даже просили помощи от командования чтоб "на плечах противника...", но не дождались...
Так, что можно сказать какая то подготовка у СССР проводилась в то время.

Вот кажется где-то так.



Gerzs -> 06.08.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):

На самом деле строго вертикальных (и идеально ровных) скважин нет вообще
На сколько строго и идеально?
Вообще-то вертикальных скважины существуют.


Про ВОВ.
Это для агрессивного захвата Европы строилась линия Молотова?



Orion -> 07.08.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Gerzs писал(a):
На сколько строго и идеально?
Вообще-то вертикальных скважины существуют.

...

Да, те, которые бурились ударным способом. Всё, что глубже - у такого способа есть ограничения по глубине - только вращательным бурением. Вот из таких - самой идеально вертикальной, ЕМНИП, считается Кольская Сверхглубокая - на 14 километров в глубину всего ОДИН километр отклонения в сторону



Gerzs -> 07.08.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Да, те, которые бурились ударным способом. Всё, что глубже - у такого способа есть ограничения по глубине - только вращательным бурением. Вот из таких - самой идеально вертикальной, ЕМНИП, считается Кольская Сверхглубокая - на 14 километров в глубину всего ОДИН километр отклонения в сторону

Это другой разговор, а то "нет вообще". Смотришь на планы и разрезы и видишь вертикальные скважины, наверное обман зрения...



Orion -> 07.08.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Gerzs писал(a):
Это другой разговор, а то "нет вообще"...
А сколько их сейчас ударным способом новых пробивается или осталось в эксплуатации?



Velesich -> 07.08.2014, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
На нефть по моему всегда скважины бурились "кустом". И отклонение контролировалось.



AD -> 07.08.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
foxis01 писал(a):
Тока набрёл на эту тему не смог пройти мимо.
Про ВОВ могу сказать, что на начало войны не все растерялись есть такой город Пшемысль. Так вот этот городок после нападения немцев 22 июня 1941 г. был освобождён примерно через месяц от немцев советскими войсками. И вот они то как раз не растерялись(командиры того округа)и выполнили свой долг.Даже просили помощи от командования чтоб "на плечах противника...", но не дождались...
Так, что можно сказать какая то подготовка у СССР проводилась в то время.

Вот кажется где-то так.
Это путаница. Перемышль находился на самой границе(часть наша,часть нет). Контратакой освобожден к ночи-утру 23 июня и удерживался еще дня четыре-пять.



SaOr -> 07.08.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Эти события в Перемышле в начале войны хорошо описал в своих мемуарах "Батальоны вступают в бой" Герой Советского Союза генерал Свиридов Александр Андреевич. С указанием фамилий бойцов и командиров, перешедших границу вечером 22 июня. В ту пору командир разведбата, прибышего в этот самый Пшемысль 15 июня 1941г. Мемуары сами по себе интереснейшие.



Gerzs -> 09.08.2014, 06:53
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
А сколько их сейчас ударным способом новых пробивается или осталось в эксплуатации?

Мало, но это не значит что их нет в природе. Повторюсь: видел в документации множество вертикальных разведочных скважин. Есть сомнение что они проводились ударным способом, но утверждать не буду т.к. не проверял.



Гаррольд -> 09.12.2019, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фузеей в отличии от сабель и палашей не машут. Мачете кубинское весит полкило, это просто полоска заточенной стали с приклепанной ручкой.

Matraskin писал(a):
Я вообще-то бывал на Кубе и даже на плантации ездил с экскурсией, никаких кованных мачете, равно как и кузнечного производства там не видел. Зачем мачете чехам, тоже не ясно.

DStaritsky писал(a):
Такие мачете чехи делают в Брно из литовой ножевой стали (для кухонных ножей), а настоящее кубинское мачете - вещь КОВАНАЯ.

Уточню, вы оба правы.Современные мачете никто не куёт, это обычный хозбытовый нож только большой, нет смысла его ковать, им же по доспехам не рубить никто не будет, но изначальные мачете были именно кованные, фрезерных станков в 16-18-м веках как-то не наблюдалось, но опять таки ради исторической справедливости добавлю, что и исторический кованный мачете делился на два подтипа, первый чистый хозбыт тонкий и легкий поскольку им надо часов так по 12 рубить тростник и как правило со скругленным острием и без гарды и часто даже без упора, вражину двуногую им рубить(колоть) можно было только от безысходности, если ничего другого под рукой нет, а у крестьянина или там беглого раба как правило и не было, а есть второй тип мачете, более тяжелый уже вполне полноценное оружие с большей толщиной клинка и следовательно весом, с нормальной гардой и острием, но это именно оружие которое создали на основе хозбыта для вооружения кавалерийских частей различных латиноамериканских армий которые от бедности себе нормальные сабли позволить не могли.



lvbnhbq -> 09.12.2019, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
Уточню, вы оба правы.

:blink: :shock:
На фоне того, что обе цитаты от Matraskin'а - звучит несколько феерично! :pardon:



Гаррольд -> 09.12.2019, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
:blink: :shock:
На фоне того, что обе цитаты от Matraskin'а - звучит несколько феерично! :pardon:

Ой спасибо сейчас поправлю сообщение.



Matraskin -> 09.12.2019, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Боевое мачете называется тесак



Тихон -> 09.12.2019, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Боевое мачете называется тесак

Хм, интересно так то получается.

Обработать каким то образом деревяшку, то есть каким то инструментом (не оружием) - обтесать.

Может в каком то из языков, есть глагол обмачетить? ;-)



Matraskin -> 09.12.2019, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Тихон писал(a):
Хм, интересно так то получается.

Обработать каким то образом деревяшку, то есть каким то инструментом (не оружием) - обтесать.

Может в каком то из языков, есть глагол обмачетить? ;-)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BA



Тихон -> 09.12.2019, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Да я всё понимаю. Даже возможно что слова тесать в плотницко-столярном и тесак имеют совершенно разное происхождение. Просто звучат "однокоренно".
Что и удивительно.

Хотя http://www.endic.ru/ozhegov/Tesak-35342.html



Matraskin -> 09.12.2019, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Тихон писал(a):
Да я всё понимаю. Даже возможно что слова тесать в плотницко-столярном и тесак имеют совершенно разное происхождение. Просто звучат "однокоренно".
Что и удивительно.

Хотя http://www.endic.ru/ozhegov/Tesak-35342.html

Тесло