дульные сужения
fogelzang -> 03.01.2018, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Добрый день.хочу получить совет от опытных людей.недавно приобрёл впо-205 00.для спорта и немного охоты.опыт нулевой.интересует теория и практика дульных суждений.какие для чего?я так понял,что для стрельбы с дтк ильина применимы не все патроны?
PROF -> 03.01.2018, 15:54
----------------------------------------------------------------------------Все НАВИНЧИВАЮЩИЕСЯ дульные сужения (не изготовленные ЗАОДНО со стволом сразу на заводе) по моему мнению (не навязываю) ПОЛНЕЙШАЯ ХУЕБИСТИКА.
fogelzang -> 03.01.2018, 16:07
----------------------------------------------------------------------------Ну что же,спасибо.наверное каков вопрос такой и ответ.
Фрезер -> 03.01.2018, 16:29
----------------------------------------------------------------------------Да нормальный вопрос. Ну а ответ... Ну что же, каждый имеет право на своё мнение, и имеет право его высказать.
Дульное сужение выбирается в зависимости от задачи. Судя по выбору оружия, это явно не охота. Основное сужение которое Вам понадобится это чок (1,0 мм). Оно на Вепре и Сайге решает практически все задачи. Если нужна менее плотная осыпь дроби и больший радиус поражения, то это уже полу чок (0,5 мм). Если планируется пулевая стрельба, то можно приглядеться к парадоксу. Но это зависит от того что Вы хотите добиться от пули. Если стрельба до 50 м в лист А4, то достаточно и чока. Если подальше и пособирать пульки в кучку, то без парадокса не обойтись, но и пули надо будет снаряжать самому и подбирать под свой ствол. С ДТК Ильина не рекомендуется стрелять патронами собранными без контейнера. Всё остальное пролетает через него без проблем.
Дульное сужение выбирается в зависимости от задачи. Судя по выбору оружия, это явно не охота. Основное сужение которое Вам понадобится это чок (1,0 мм). Оно на Вепре и Сайге решает практически все задачи. Если нужна менее плотная осыпь дроби и больший радиус поражения, то это уже полу чок (0,5 мм). Если планируется пулевая стрельба, то можно приглядеться к парадоксу. Но это зависит от того что Вы хотите добиться от пули. Если стрельба до 50 м в лист А4, то достаточно и чока. Если подальше и пособирать пульки в кучку, то без парадокса не обойтись, но и пули надо будет снаряжать самому и подбирать под свой ствол. С ДТК Ильина не рекомендуется стрелять патронами собранными без контейнера. Всё остальное пролетает через него без проблем.
fogelzang -> 03.01.2018, 16:44
----------------------------------------------------------------------------Понял,спасибо.Просто продавец в магазине сказал,что калиберная пуля не пролезет через полный чок.А с охотой у Вепря все так плохо?
Matraskin -> 03.01.2018, 16:58
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Все НАВИНЧИВАЮЩИЕСЯ дульные сужения (не изготовленные ЗАОДНО со стволом сразу на заводе) по моему мнению (не навязываю) ПОЛНЕЙШАЯ ХУЕБИСТИКА.
А ввинчивающиеся?Фрезер -> 03.01.2018, 17:31
----------------------------------------------------------------------------fogelzang писал(a):
Понял,спасибо.Просто продавец в магазине сказал,что калиберная пуля не пролезет через полный чок.А с охотой у Вепря все так плохо?
Продавец, скажем мягко, немного не в теме. На всех пулевых патронах заводского изготовления есть надпись о том что они пригодны для использования с дульным сужением до чока включительно. Не проскочит только калиберная выточенная из цельного куска латуни или чего подобного. Свинец смять на 1 мм проблем нет. А уж стволы на Вепрях и Саёгах такие, что выдержат что угодно. Сам убирал подутие в стволе, в котором застряла пуля (пороху забыли насыпать и её капсулем до середины ствола вытолкнуло) и была выбита следующим выстрелом пулей. Любое другое ружжо разорвало бы в щепки, а калашоиду хоть бы чо. До сих пор работает и попадает куда надо. Ну а с охотой не плохо. Просто представь с 4-х килограммовой дурой потаскаться по лесу. На охоту лучше что нибудь полегше. Но если сильно припрёт, то Вепрь потянет. Свою задачу он выполнит, а вот получишь ли удовольствие от такой охоты. Хотя некоторые и с Вепрями охотят.fogelzang -> 03.01.2018, 18:04
----------------------------------------------------------------------------Благодарю за информативный ответ.В голове начинает прояснятся.
Фрезер -> 03.01.2018, 18:19
----------------------------------------------------------------------------Только забыл упомянуть, чоки бери именно вепрёвые. Они получше сделаны и проблем с соосностью замечено не было. А вот саёжные лотерея ещё та, чаще всего после смены чока перепристреливать надо.
fogelzang -> 03.01.2018, 18:43
----------------------------------------------------------------------------От Кирова(где живу)до Вятских Полян не сильно далеко.можно самому доехать,т.к кировские продавцы почему-то молотовские причиндалы редко возят.Если я правильно понимаю,лучше взять длинный чок?длиннее ствол-лучше баллистика?
Фрезер -> 03.01.2018, 18:53
----------------------------------------------------------------------------fogelzang писал(a):
От Кирова(где живу)до Вятских Полян не сильно далеко.можно самому доехать,т.к кировские продавцы почему-то молотовские причиндалы редко возят.Если я правильно понимаю,лучше взять длинный чок?длиннее ствол-лучше баллистика?
Для спорта лучше короткий чок. Оружие разворотистей, и при переносе огня заносить меньше будет, особенно если с ДТК. На охоту можно и длинный. Чем длиннее ствол, тем дальше полетит дробь. Для пули на небольших дистанциях ваще пофик длина ствола. Поэтому под пулю тоже короткий хорош.fogelzang -> 03.01.2018, 20:32
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Для спорта лучше короткий чок. Оружие разворотистей, и при переносе огня заносить меньше будет, особенно если с ДТК. На охоту можно и длинный. Чем длиннее ствол, тем дальше полетит дробь. Для пули на небольших дистанциях ваще пофик длина ствола. Поэтому под пулю тоже короткий хорош.
Понял.Спасибо.Удачи.
ngk -> 03.01.2018, 20:40
----------------------------------------------------------------------------У моего знакомого на сайге поличок (чок регулируемый) насчет стрельбы пулей ничего не скажу а утку он стреляет.
ngk -> 03.01.2018, 20:44
----------------------------------------------------------------------------Фрезер писал(a):
Продавец, скажем мягко, немного не в теме. На всех пулевых патронах заводского изготовления есть надпись о том что они пригодны для использования с дульным сужением до чока включительно. Не проскочит только калиберная выточенная из цельного куска латуни или чего подобного. Свинец смять на 1 мм проблем нет. А уж стволы на Вепрях и Саёгах такие, что выдержат что угодно. Сам убирал подутие в стволе, в котором застряла пуля (пороху забыли насыпать и её капсулем до середины ствола вытолкнуло) и была выбита следующим выстрелом пулей. Любое другое ружжо разорвало бы в щепки, а калашоиду хоть бы чо. До сих пор работает и попадает куда надо. Ну а с охотой не плохо. Просто представь с 4-х килограммовой дурой потаскаться по лесу. На охоту лучше что нибудь полегше. Но если сильно припрёт, то Вепрь потянет. Свою задачу он выполнит, а вот получишь ли удовольствие от такой охоты. Хотя некоторые и с Вепрями охотят.
А вмятину на двуствоке выправить возможно?
fogelzang -> 03.01.2018, 20:55
----------------------------------------------------------------------------ngk писал(a):
У моего знакомого на сайге поличок (чок регулируемый) насчет стрельбы пулей ничего не скажу а утку он стреляет.
Про изменяемый чок читал в книге.Увидеть бы в живую.
Фрезер -> 03.01.2018, 21:01
----------------------------------------------------------------------------ngk писал(a):
А вмятину на двуствоке выправить возможно?
На двудуле я бы не взялся. Стволы тоньше + пайка. Нет гарантии что всё получится зашибись. Может в оружейной мастерской и сделают.Фрезер -> 03.01.2018, 21:03
----------------------------------------------------------------------------fogelzang писал(a):
Про изменяемый чок читал в книге.Увидеть бы в живую.
А он нужен? Как я уже писал на коротком Вепрёвом стволе чока вполне достаточно. Получок я например купил себе для пробы, но почти никогда не использовал. Поэкскриментировал и забросил.Ray -> 03.01.2018, 22:01
----------------------------------------------------------------------------У меня на МР-155 получок стоит исключительно для дроби. Утки падают, тарелки бьются. Пулей никогда из нее не стрелял. На Сайге-12 всегда стоит полный чок. Подкалиберной пулей на 50 м стреляет замечательно.
GEORGE -> 03.01.2018, 22:25
----------------------------------------------------------------------------fogelzang писал(a):
Добрый день.хочу получить совет от опытных людей.недавно приобрёл впо-205 00.для спорта и немного охоты.опыт нулевой.интересует теория и практика дульных суждений.какие для чего?я так понял,что для стрельбы с дтк ильина применимы не все патроны?
Для охоты на кого? Пулей на лося-кабана - еще туда-сюда.
На птицу - только почти в упор - ствол то почти в два раза короче чем у нормального охотничьего ружья 12калибра (710-750мм).
Дробь даже с чоковым сужением не будет давать нужной кучности осыпи.
fogelzang -> 04.01.2018, 00:41
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Для охоты на кого? Пулей на лося-кабана - еще туда-сюда.
На птицу - только почти в упор - ствол то почти в два раза короче чем у нормального охотничьего ружья 12калибра (710-750мм).
Дробь даже с чоковым сужением не будет давать нужной кучности осыпи.
На птицу - только почти в упор - ствол то почти в два раза короче чем у нормального охотничьего ружья 12калибра (710-750мм).
Дробь даже с чоковым сужением не будет давать нужной кучности осыпи.
Думаю вы правы,с охотой я наверное погорячился.Лось-кабан это нужен опыт,которого нет пока.Впрочем начинать с Вепря тоже не плохой выбор,как мне кажется.Потом можно взять ружьё для охоты.
PROF -> 05.01.2018, 13:00
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
PROF писал(a):
Все НАВИНЧИВАЮЩИЕСЯ дульные сужения (не изготовленные ЗАОДНО со стволом сразу на заводе) по моему мнению (не навязываю) ПОЛНЕЙШАЯ ХУЕБИСТИКА.
А ввинчивающиеся?Разъёмные.
Matraskin -> 05.01.2018, 13:13
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Разъёмные.
Это как?
PROF -> 05.01.2018, 14:20
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
PROF писал(a):
Разъёмные.
Это как?
Которые не составляют со стволом одно целое. Отделяемые в общем.
Владимир -> 05.01.2018, 14:27
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Которые не составляют со стволом одно целое. Отделяемые в общем.
это съемные... разъемные - которые разделяются на несколько частей))) таких я видал... неэстетичное зрелище, прямо скажем)))
Matraskin -> 05.01.2018, 14:49
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Которые не составляют со стволом одно целое. Отделяемые в общем.
То есть ты считаешь, что беретта, бенелли, киксы - это полная хрень?
PROF -> 05.01.2018, 18:08
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
PROF писал(a):
Которые не составляют со стволом одно целое. Отделяемые в общем.
То есть ты считаешь, что беретта, бенелли, киксы - это полная хрень?
А я ебу? Мои познания остановились в начале 90х, поэтому и написал НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Те сменные чоки С КОТОРЫМИ СТАЛКИВАЛСЯ Я (лично я, а не вообще) были откровенной блевотиной.
Matraskin -> 05.01.2018, 19:18
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
А я ебу? Мои познания остановились в начале 90х, поэтому и написал НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Те сменные чоки С КОТОРЫМИ СТАЛКИВАЛСЯ Я (лично я, а не вообще) были откровенной блевотиной.
То есть Собчак не ебал, но блядью считаешь.
Cергей -> 05.01.2018, 23:13
----------------------------------------------------------------------------У меня что на Бекасе, что на 686 никаких проблем с сужениями нет, поставил цилиндр - сноп шире, поставил получок - сноп уже. Осыпь при смене чоков не уводит. Правда, на Бекасе чоки под ствол подгоняются, на них даже номер ствола нацарапан.
PROF -> 06.01.2018, 14:51
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
PROF писал(a):
А я ебу? Мои познания остановились в начале 90х, поэтому и написал НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Те сменные чоки С КОТОРЫМИ СТАЛКИВАЛСЯ Я (лично я, а не вообще) были откровенной блевотиной.
То есть Собчак не ебал, но блядью считаешь.
Получается что так, но я ведь не забыл указать, что это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и я не отрицаю того, что оно может быть и необоснованным. Может у меня ошибочное мнение?
Ray -> 23.11.2018, 09:56
----------------------------------------------------------------------------Про дульные сужения наглядно.
Слева Сайга-12, справа ВПО-205
Слева Сайга-12, справа ВПО-205
fogelzang -> 23.11.2018, 13:38
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Про дульные сужения наглядно.
Слева Сайга-12, справа ВПО-205
Слева Сайга-12, справа ВПО-205
Если я правильно увидел,с Сайги лучше прилетело?Какой боеприпас был?
Ray -> 23.11.2018, 13:51
----------------------------------------------------------------------------fogelzang писал(a):
Если я правильно увидел,с Сайги лучше прилетело?Какой боеприпас был?
Насколько я вижу, совершенно одинаково. Боеприпас подписан же?
fogelzang -> 23.11.2018, 13:58
----------------------------------------------------------------------------Ray писал(a):
Насколько я вижу, совершенно одинаково. Боеприпас подписан же?
Ага,извиняюсь,увидел номер.