О писателях и читателях
Cruz -> 27.06.2012, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Юрий не огарчайтесь! ;-)
Вы ведь понимаете что критиковать всегда проще чем самому что-то написать...
:beer:
Никак не могу понять одной вещи: почему все считают, что автор ог
арчается от каждого нелестного отзыва, а ему не похуй? Обычно похуй.
M4S90 -> 27.06.2012, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Никак не могу понять одной вещи: почему все считают, что автор огарчается от каждого нелестного отзыва, а ему не похуй? Обычно похуй.
Андрей может при вашем уровне так оно и есть.
Лично я меряю по себе и мне наверное было бы не приятно если бы каждый умник высказывался негативно. Всё таки написать книгу это труд, а пиз...ть сами знаете не мешки ворочать!
Cruz -> 27.06.2012, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Андрей может при вашем уровне так оно и есть.
Лично я меряю по себе и мне наверное было бы не приятно если бы каждый умник высказывался негативно. Всё таки написать книгу это труд, а пиз...ть сами знаете не мешки ворочать!
Так если каждый выскажется негативно, то книги лучше не писать. А пока количество позитива перевешивает, похер негатив. На каждый чих не наздравствуешься.
DStaritsky -> 27.06.2012, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Никак не могу понять одной вещи: почему все считают, что автор огарчается от каждого нелестного отзыва, а ему не похуй? Обычно похуй.
Этттоточно!!! :good:
писателю похуй.
В вот графоману очень важно.
Sib -> 27.06.2012, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Так если каждый выскажется негативно, то книги лучше не писать. А пока количество позитива перевешивает, похер негатив. На каждый чих не наздравствуешься.
Во! Это точно! Жене моя писанина не нравится - много секиса. Крузу не нравится. Х.З. почему. А некоторому народу нравится... :xz:
Потому и пишу и не бросаю. А если бы все сказали - бросай это дело, не выходит у тебя ... Данила... каменный цветок - бросил бы поди...
gimnazist -> 27.06.2012, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Этттоточно!!! :good:
писателю похуй.
В вот графоману очень важно.
значит я графоман :cry: (говорил же что "НЕ писатель")
don_rebo -> 27.06.2012, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Sib писал(a):
Во! Это точно! Жене моя писанина не нравится - много секиса. Крузу не нравится. Х.З. почему. А некоторому народу нравится... :xz:
Потому и пишу и не бросаю. А если бы все сказали - бросай это дело, не выходит у тебя ... Данила... каменный цветок - бросил бы поди...
У Вас много секса :-(. Это что новый анекдот что ли? Лучше скажите когда проду выложите.
Kail Itorr -> 27.06.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Никак не могу понять одной вещи: почему все считают, что автор огарчается от каждого нелестного отзыва, а ему не похуй? Обычно похуй.
Аффтар - огарчается. Ну а писателю действительно как правило пох.
Sib -> 27.06.2012, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
don_rebo писал(a):
У Вас много секса :-(. Это что новый анекдот что ли? Лучше скажите когда проду выложите.
Дак, выложено!
lvbnhbq -> 27.06.2012, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Этттоточно!!!
писателю похуй.
В вот графоману очень важно.
gimnazist писал(a):
значит я графоман :cry: (говорил же что "НЕ писатель")
Недаром, про себя я это изначально написал. :D Графоман, перешедший из пассивной в активную стадию - это я!
[изображение]
M4S90 -> 27.06.2012, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
А я всегда думал что автор пишет в первую очередь для читателя , а не для себя
Имхо это ведь книга , а не рубрика "Крик души" глянцевого журнала
lvbnhbq -> 27.06.2012, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
А я всегда думал что автор пишет в первую очередь для читателя , а не для себя
Это идеальный вариант! Как человек,
пытающийся быть АВТОРОМ, могу утверждать, что это очень тяжело.
k-113 -> 27.06.2012, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
don_rebo писал(a):
У Вас много секса :-(. Это что новый анекдот что ли? Лучше скажите когда проду выложите.
Ну, если Крузу Мария черновиками по морде за одно только появление Дрики надавала, то за несогласованную женитьбу на гречанке... у-у-у... А моя всё припоминает "ты! меня! к разметочному столу приставил! А поцеловать?!!!" :)
(про драконицу Дару я уж молчу, молчу...) :)
Kail Itorr -> 27.06.2012, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
А уж что со Старицким супруга сделала, и подумать страшно :)
Senis1 -> 27.06.2012, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А уж что со Старицким супруга сделала, и подумать страшно :)
Отрезала? ;-)
gimnazist -> 27.06.2012, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну, если Крузу Мария черновиками по морде за одно только появление Дрики надавала, то за несогласованную женитьбу на гречанке... у-у-у... А моя всё припоминает "ты! меня! к разметочному столу приставил! А поцеловать?!!!" :)
(про драконицу Дару я уж молчу, молчу...) :)
моя начала глазки себе растягивать: "так, я на кореянку похожа?" :D
DStaritsky -> 27.06.2012, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
gimnazist писал(a):
значит я графоман :cry: (говорил же что "НЕ писатель")
НЕ писатели не пишут.
а вообще удобная позиция, по которой можно забить на работу с текстом. И относится к процессу писания просто физиологично, как к дефикации.
M4S90 писал(a):
А я всегда думал что автор пишет в первую очередь для читателя , а не для себя
И жутко ошибались.
Литература - это потребность, переросшая в профессию.
ak108u -> 27.06.2012, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
НЕ писатели не пишут.
Минус на минус дает плюс.... :D Хорошую книгу! :)
DStaritsky -> 27.06.2012, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А уж что со Старицким супруга сделала, и подумать страшно :)
Половину фоток девок забраковала. Заставила искать новые на сайтах проституток.
Sib -> 27.06.2012, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Половину фоток девок забраковала. Заставила искать новые на сайтах проституток.
Большой души женщина... :)
DStaritsky -> 27.06.2012, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Sib писал(a):
Большой души женщина... :)
А то! :pardon:
за вторым писателем замужем. :cry:
Kail Itorr -> 27.06.2012, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Так, замужем просто за двумя - это полиандрия, а вот замужем за двумя писателями - это... полисинграфия, что ли %)
DStaritsky -> 27.06.2012, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Так, замужем просто за двумя - это полиандрия, а вот замужем за двумя писателями - это... полисинграфия, что ли %)
НЕт, просто писатель Мих. Сарыч любил всем повторять: "Ну, ты это про меня в мемуарах напишешь". Теперь все напишут про писателя Мих. Сарыча, что динозавр Старицкий отбил у него жену. :P
gimnazist -> 27.06.2012, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
НЕ писатели не пишут.
не рабочие не работают?
не пекари не пекут?
не учённые не учатся?
или вот ещё один: не критики не критикуют?
DStaritsky писал(a):
а вообще удобная позиция, по которой можно забить на работу с текстом. И относится к процессу писания просто физиологично, как к дефикации.
можно, но тогда книжка получится г..., продукт дефекации.
DStaritsky -> 27.06.2012, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
gimnazist писал(a):
не рабочие не работают?
не пекари не пекут?
не учённые не учатся?
или вот ещё один: не критики не критикуют?
можно, но тогда книжка получится г..., продукт дефекации.
Хуже, когда получается унылое говно.
AF -> 27.06.2012, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Писатель - это тот кому платят за писанину. И этой писаниной он зарабатывает больше, чем чем-нибудь другим. Примерно так.
n90 -> 27.06.2012, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
AF писал(a):
Писатель - это тот кому платят за писанину. И этой писаниной он зарабатывает больше, чем чем-нибудь другим. Примерно так.
Интересное определение! Узнать бы еще, как оно соотносится с тем разделением на "Авторов" и "Писателей", которое установил здесь ГлавАдмин... 8-O
Kail Itorr -> 27.06.2012, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
AF писал(a):
Писатель - это тот кому платят за писанину. И этой писаниной он зарабатывает больше, чем чем-нибудь другим
Платят не за писанину как процесс. Платят за итог.
Ну и, этта... при нынешних авторских гонорарах писателей в приведенном определении у нас не просто мало, а до крайности мало. Донцова и Маринина по тиражам еще вписываются, а вот Круз уже не уверен.
n90 -> 27.06.2012, 15:45
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Платят не за писанину как процесс. Платят за итог.
Ну и, этта... при нынешних авторских гонорарах писателей в приведенном определении у нас не просто мало, а до крайности мало. Донцова и Маринина по тиражам еще вписываются, а вот Круз уже не уверен.
Круз вообще не соответствует такому определению, совсем.
Ray -> 27.06.2012, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Узнать бы еще, как оно соотносится с тем разделением на "Авторов"
и "Писателей", которое установил здесь ГлавАдмин... 8-O
Никак :D
Здесь Автор - у кого фанфик издан.
Писатель - кто фанфики пишет.
n90 -> 27.06.2012, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Никак :D
Здесь Автор - у кого фанфик издан.
Писатель - кто фанфики пишет.
Вот теперь ясно! А то все хотел спросить, да стеснялся... :oops:
lvbnhbq -> 27.06.2012, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Никак :D
Здесь Автор - у кого фанфик издан.
Писатель - кто фанфики пишет.
Вот мля! А я думал наоборот! :xz:
n90 -> 27.06.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Никак :D
Здесь Автор - у кого фанфик издан.
Писатель - кто фанфики пишет.
Типа - "уже состоявшийся Автор", а Писатель - это еще в процессе... :hihi:
DStaritsky -> 27.06.2012, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Никак :D
Здесь Автор - у кого фанфик издан.
Писатель - кто фанфики пишет.
Автор - это то, у кого есть авторские права, и на уныелое говно, и на шедевр они одинаковые.
Писатель - это профессия, такая же как и химик к примеру. Ей надо также учиться. Не называть же химиком того, кто пока тока-тока освоил изготовление детских бомбочек из марганцовки.
gimnazist -> 27.06.2012, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Автор - это то, у кого есть авторские права, и на уныелое говно, и на шедевр они одинаковые.
Писатель - это профессия, такая же как и химик к примеру. Ей надо также учиться. Не называть же химиком того, кто пока тока-тока освоил изготовление детских бомбочек из марганцовки.
вот, а у некоторых это хобби (у меня например) получается или графоман или недо-писатель. и то и другое звучит плохо. можно просто писатель любитель?
(и почаще хвалить :D)
DStaritsky -> 27.06.2012, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
gimnazist писал(a):
вот, а у некоторых это хобби (у меня например) получается или графоман или недо-писатель. и то и другое звучит плохо. можно просто писатель любитель?
(и почаще хвалить :D)
Писатель любит писать.
графоман - печататься
Писателю мнения дпугих - пох, так как он знает о чем и зачем он это написал
Графоман обожает получать хвалебные отзывы, даже незаслуженные
и писатель никогда не публикует черновики.
а любители бывают по пивасику или по блондинкам, писатель - профессия!
Ray -> 27.06.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
А вот лично мне, как читателю, похер как они называются. Лишь бы писали интересно и много :P
M4S90 -> 27.06.2012, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А вот лично мне, как читателю, похер как они называются. Лишь бы писали интересно и много :P
А им похер что тебе похер...
Ray -> 27.06.2012, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Опять ветку зафлудили :D
lvbnhbq -> 27.06.2012, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Опять ветку зафлудили :D
Слово за слово.... Как там дальше в каноне? :D
Dingo -> 27.06.2012, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Опять ветку зафлудили :D
Дык, почисти нахер.
Ray -> 27.06.2012, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Лень :D
Dingo -> 28.06.2012, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Лень :D
Тебе персональное звание нужно: "Ленивый админ". :D
Ray -> 28.06.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Тебе персональное звание нужно: "Ленивый админ". :D
Это будет то же самое, что "толстый повар". :D
DStaritsky -> 28.06.2012, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Это будет то же самое, что "толстый повар". :D
флудовый админ :good:
samsobi -> 28.06.2012, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Наопмните плизз свой вопрос, а то пока чере админовский флуд просребешься.... все позабудешь нах
Вот-вот, тапки через флуд не летают - срочно надо чистить! :)
Pferd Im Mantel -> 01.07.2012, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Так если каждый выскажется негативно, то книги лучше не писать. А пока количество позитива перевешивает, похер негатив. На каждый чих не наздравствуешься.
На каждого не угодишь. Популярность произведений и автора - вот критерий. всегда найдётся заноза в жопе, но что тогда, на неё ориентироваться?
Matraskin -> 01.07.2012, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Тогда Дарья Донцова вне конкуренции.
Ray -> 01.07.2012, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тогда Дарья Донцова вне конкуренции.
Пипл хавает :pardon:
DStaritsky -> 01.07.2012, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Пипл хавает :pardon:
Судя по коментам в СИ пипл хавает вообще ВСЕ. и пищит "проды".
а донцову не пипл хавает а издатель раскручивает.
Доцова, маринина, Акунин - это не писатели а издательские ПРОЕКТЫ.
Ray -> 01.07.2012, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Доцова, маринина, Акунин - это не писатели а издательские ПРОЕКТЫ.
Ну, это понятно. Хотя не читал. Но и не осуждаю. :D
Matraskin -> 01.07.2012, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Приравнять Донцову и Акунина, тоже самое, что Приравнять Головачева к Крузу. Акунин, все-таки профессиональный литератор и пишет САМ, а не негров пользует.
Под своим именем он тоже пишет, и неплохо.
DStaritsky -> 01.07.2012, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Приравнять Донцову и Акунина, тоже самое, что Приравнять Головачева к Крузу. Акунин, все-таки профессиональный литератор и пишет САМ, а не негров пользует.
Под своим именем он тоже пишет, и неплохо.
А вы уверены про негров?
Matraskin -> 01.07.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Я прочел многое у Акунина, даже если пишут негры, то стиль авторский выдержан безукоризненно, более того, когда Акунин писал под псевдонимами Брусникин и Борисова, было видно, что это пишет он.
Гумберт -> 03.07.2012, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Судя по коментам в СИ пипл хавает вообще ВСЕ. и пищит "проды".
а донцову не пипл хавает а издатель раскручивает.
Доцова, маринина, Акунин - это не писатели а издательские ПРОЕКТЫ.
в кои веки согласен с Конем, как можно сказать что Акунин не писатель?
человек сам книги пишет, а если вдруг лит.рабы то мне интересно где таких толковых нашли - и пусть пишут дальше.
кстати ходят слухи что он пишет под псевдонимом Брусникин, я уже три книги прочитал - просто супер.
Matraskin -> 03.07.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Это не слухи, на обложке "Беллоны" это написано, еше Акунин - Борисова, автор "Тьмы" и "Креативщика"
primchilim -> 30.05.2013, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
прошу пардону, вопрос есть у меня...
а на этом уважаемом форуме токма по мирам Андрей Батьковича Круза маратели бумаги могут светится? (краснея и шаркая ногой)
Борис Громов -> 30.05.2013, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
primchilim писал(a):
прошу пардону, вопрос есть у меня...
а на этом уважаемом форуме токма по мирам Андрей Батьковича Круза маратели бумаги могут светится? (краснея и шаркая ногой)
Ну, исходя из того, что форум называется "Миры Андрея Круза"... Нет, есть еще раздел "Параллельные". Там можно выложить текст, скажем так, близкий по тематике, родственный по духу.
n90 -> 30.05.2013, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
primchilim писал(a):
прошу пардону, вопрос есть у меня...
а на этом уважаемом форуме токма по мирам Андрей Батьковича Круза маратели бумаги могут светится? (краснея и шаркая ногой)
Не только. Есть еще так называемые
"параллельные". Миры другие, но "...близкие по духу". (с)
primchilim -> 30.05.2013, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
n90 -> 30.05.2013, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Полагаю, надо подождать мнение форумчан. Видно, что на СИ читатели есть, но здесь контингент несколько специфический... :oops: :pardon: :xz:
primchilim -> 30.05.2013, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
та нивапроц))
.. тема конечно не про зонбей, но то ж "песцовая" )))
n90 -> 30.05.2013, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
primchilim писал(a):
"песцовая"
Ну, если только с формальной точки зрения, то в нашей Библиотеке сейчас присутствует только одно произведение "Стальное время", не имеюшее прямого отношения к творчеству Круза и к зомбям, в частности.
Если же вспомнить такого уже состоявшегося автора, как Борис Громов, и его изданный "Терской фронт", то можно понять - что означает "близкое по духу".
chat1966 -> 14.08.2013, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Насчет того, кто такой писатель. Читал хорошую книгу у Юрия Никитина. Про то, как писать книгу. Так его определение писателя мне понравилось. Это тот, у кого вышло не меньше двух книг. Ибо, написав одну, еще не становишься профи. Так и в музыке, кстати-не меньше двух альбомов. А лучше больше. :)
вованов -> 14.08.2013, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
А по мне писатель-тот кто нормально пишет, вот тока я не знаю, что значит нормально :D
И поэтому говорю, если мне нравится, значит нормально, раз нормально, значит -писатель :D
Matraskin -> 14.08.2013, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Насчет того, кто такой писатель. Читал хорошую книгу у Юрия Никитина. Про то, как писать книгу. Так его определение писателя мне понравилось. Это тот, у кого вышло не меньше двух книг. Ибо, написав одну, еще не становишься профи. Так и в музыке, кстати-не меньше двух альбомов. А лучше больше. :)
А свое мнение есть?
chat1966 -> 14.08.2013, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
А я потому его и привел в пример, что думаю так же.:) Ну, он про профессиональных писателей это говорил.:) А вообще, Рильке говорил, что если ты утром проснулся и думаешь только о том, как бы что-нибудь написать, то ты писатль. И в этом я с ним полностью согласен. При этом, думаю, неважно-печатают тебя или нет. И читабельно ли при этом то, что ты пишешь. Но! Если ты хочешь стать профи, то будешь постоянно улучшать свою писанину! Вот! Как-то так!:)))
chat1966 -> 14.08.2013, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
А Никитина привел еще и потому, что думаю, что любому пишушему человеку ее надо обязательно прочитать. Я сам много читал раньше. И всегда думал-ну, почему одну книгу запоем читаешь, а другую-нет. Хотя в той-второй, и наворочено всего больше, а вот не идет-хоть тресни! Ну, и пришел, примерно, к тому же, о чем учит Никитин.:) Далеко не во всем, конечно. Много чего я вообще подозревать не мог! Он же профи все-таки.:)
Matraskin -> 14.08.2013, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А Никитина привел еще и потому, что думаю, что любому пишушему человеку ее надо обязательно прочитать. Я сам много читал раньше. И всегда думал-ну, почему одну книгу запоем читаешь, а другую-нет.
А потом закончил школу....
chat1966 -> 14.08.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
угу-смешно:)
DStaritsky -> 15.08.2013, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А я потому его и привел в пример, что думаю так же.:) Ну, он про профессиональных писателей это говорил.:) А вообще, Рильке говорил, что если ты утром проснулся и думаешь только о том, как бы что-нибудь написать, то ты писатль. И в этом я с ним полностью согласен. При этом, думаю, неважно-печатают тебя или нет. И читабельно ли при этом то, что ты пишешь. Но! Если ты хочешь стать профи, то будешь постоянно улучшать свою писанину! Вот! Как-то так!:)))
Великий Хеменгуэй сказал: если можешь не писать - не пиши.
писанина как блевотина - ее не остановить. А если только слегка тошнит, то пропусти.
вованов -> 15.08.2013, 01:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Великий Хеменгуэй сказал: если можешь не писать - не пиши.
писанина как блевотина - ее не остановить. А если только слегка тошнит, то пропусти.
Вот черт, а все паленая водяра, и книжко выходит :D
Grig -> 01.09.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Насчет того, кто такой писатель. Читал хорошую книгу у Юрия Никитина. Про то, как писать книгу. Так его определение писателя мне понравилось. Это тот, у кого вышло не меньше двух книг. Ибо, написав одну, еще не становишься профи. Так и в музыке, кстати-не меньше двух альбомов. А лучше больше. :)
ща скажу плохие слова - но не тебе, и не в твой адрес, а про мыслю Никитина - феерическая глупость и неправда. А если посмотреть его "творчество" - он таки точно сам себя опровергает.
chat1966 -> 01.09.2013, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ща скажу плохие слова - но не тебе, и не в твой адрес, а про мыслю Никитина - феерическая глупость и неправда. А если посмотреть его "творчество" - он таки точно сам себя опровергает.
А почему глупость? Аргументируй.:)
Grig -> 01.09.2013, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А почему глупость? Аргументируй.:)
а чего аргументировать то?
Сама постановка вопроса - 2 книги напечатаны и ты писатель и есть глупость. Тут в теме про пиратство мы обсуждали, что сегодня печатают массу УГ дилетантов и неучей, чтобы не платить большие гонорары. У некоторых из этих деятелей вышли не 2, а много больше книг, так что они писатели? Рассказки на уровне сочинения 8-ми классника-двоечника...
chat1966 -> 01.09.2013, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
а чего аргументировать то?
Сама постановка вопроса - 2 книги напечатаны и ты писатель и есть глупость. Тут в теме про пиратство мы обсуждали, что сегодня печатают массу УГ дилетантов и неучей, чтобы не платить большие гонорары. У некоторых из этих деятелей вышли не 2, а много больше книг, так что они писатели? Рассказки на уровне сочинения 8-ми классника-двоечника...
Все-аргументировал! Согласен.:) Но, думаю, он не про этих деятелей говорил. А про тех, кого печатают другие. Издательства-которые этим деньги зарабатывают.
А собственно по его книгам. Да, мне они не нравятся. Пробовал как-то почитать Трое из леса. Не смог.:) А вот Ярость ничего. Пошла нормально. Но перечитывать нехоцца.:) Но это ведь не говорит, что они плохо написаны? Не просто так ведь эти книги такими тиражами выходили? Сейчас, конечно, не то время-чтобы такие тиражи были, но, все же, его читали и читают, наверное.
DStaritsky -> 01.09.2013, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А Никитина привел еще и потому, что думаю, что любому пишушему человеку ее надо обязательно прочитать. Я сам много читал раньше. И всегда думал-ну, почему одну книгу запоем читаешь, а другую-нет. Хотя в той-второй, и наворочено всего больше, а вот не идет-хоть тресни! Ну, и пришел, примерно, к тому же, о чем учит Никитин.:) Далеко не во всем, конечно. Много чего я вообще подозревать не мог! Он же профи все-таки.:)
Ага?... А куда деть Грибоедова с ЕДИНСТВЕННОЙ гениальной пьесой. Классика! Всю на поговорки растащили.
DStaritsky -> 01.09.2013, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А Никитина привел еще и потому, что думаю, что любому пишушему человеку ее надо обязательно прочитать. Я сам много читал раньше. И всегда думал-ну, почему одну книгу запоем читаешь, а другую-нет. Хотя в той-второй, и наворочено всего больше, а вот не идет-хоть тресни! Ну, и пришел, примерно, к тому же, о чем учит Никитин.:) Далеко не во всем, конечно. Много чего я вообще подозревать не мог! Он же профи все-таки.:)
Я тоже профи. И по моему мнению Никитин херню пишет. Для графоманов.
Писатель выражает СЕБЯ в первую очередь и если ему нужны для этого костыли от Никитина, то он не писатель.
Все такие рекомендации как у Никитина - это резиновая женщина. Писатель должен смотреть ЖИЗНЬ и отношения ЛЮДЕЙ. все остальное лепнина и прочите архитектурные излишества.
ЗЫ: литература это не ЧТО, а КАК.
chat1966 -> 01.09.2013, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ага?... А куда деть Грибоедова с ЕДИНСТВЕННОЙ гениальной пьесой. Классика! Всю на поговорки растащили.
Вообще-то, у него не одно произведение было. Он писал статьи, пьесы, пародии. Просто именно это произведение стало знаменитым. И если уж брать классиков, то остальные написали горааааааздо больше известных на сегодняшний день произведений.
DStaritsky -> 01.09.2013, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Вообще-то, у него не одно произведение было. Он писал статьи, пьесы, пародии. Просто именно это произведение стало знаменитым. И если уж брать классиков, то остальные написали горааааааздо больше известных на сегодняшний день произведений.
Ну это КОМУ известных. Академическое издание Пушкина с письмами вмещается в 10 томов.
правда вместе с совком ушли в небытие и академические изхдания ПСС.
chat1966 -> 01.09.2013, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ну это КОМУ известных. Академическое издание Пушкина с письмами вмещается в 10 томов.
правда вместе с совком ушли в небытие и академические изхдания ПСС.
А Лермонтова в четыре.:)
Я как-то набрался сил прочитать все десять томов. :D Ужас! :)
Grig -> 01.09.2013, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Все-аргументировал! Согласен.:) Но, думаю, он не про этих деятелей говорил. А про тех, кого печатают другие. Издательства-которые этим деньги зарабатывают.
А собственно по его книгам. Да, мне они не нравятся. Пробовал как-то почитать Трое из леса. Не смог.:) А вот Ярость ничего. Пошла нормально. Но перечитывать нехоцца.:) Но это ведь не говорит, что они плохо написаны? Не просто так ведь эти книги такими тиражами выходили? Сейчас, конечно, не то время-чтобы такие тиражи были, но, все же, его читали и читают, наверное.
не надо путать рассказки и литературу.
Рассказка - изложение некой очередности событий. Может быть чутка интересней, может быть совсем унылой. Но это рассказка. Дворовая песня под гитару на 3 аккорда.
А литература - это всегда некий посыл автора своим читателям. В литературе есть место и ремеслу и творчеству. Но всегда это посыл некоей позиции. Или исследование некоего явления. А может одновременно и то и другое.
Так вот, мало того, что Никитин и иже с ним (спмисок огромен) плодят рассказки, они еще и очень бесталанные рассказчики, си речь совершенно себе графоманы.
psw -> 01.09.2013, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
А Лермонтова в четыре.:)
Я как-то набрался сил прочитать все десять томов. :D Ужас! :)
По моему, 4 тома Лермонтова - это не академическое издание, а библиотека "Огонька".
Грибоедов тоже когда-то "Огоньком" издавался. Кажется, было 2 томика.
chat1966 -> 01.09.2013, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
psw писал(a):
По моему, 4 тома Лермонтова - это не академическое издание, а библиотека "Огонька".
То же самое издательство, что и Пушкина в десяти томах издало.:) Издательство Академии наук СССР. Москва-Ленинград. 1961 год. Четыре тома. Даже формат одинаков. Только Пушкин в синих книгах, а Лермонтов в зеленых.
А издательство Огонька хуже?
psw -> 01.09.2013, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
То же самое издательство, что и Пушкина в десяти томах издало.:) Издательство Академии наук СССР. Москва-Ленинград. 1961 год. Четыре тома. Даже формат одинаков. Только Пушкин в синих книгах, а Лермонтов в зеленых.
У меня издательства "Художественная литература", издание середины 70-х, тоже 4 тома. Тиражи тогда, конечно, мощные были - 300 тыс.
chat1966 -> 01.09.2013, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
225 000.:) И стоил 1р 25коп!!! :D
chat1966 -> 01.09.2013, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я тоже профи. И по моему мнению Никитин херню пишет. Для графоманов.
Писатель выражает СЕБЯ в первую очередь и если ему нужны для этого костыли от Никитина, то он не писатель.
Все такие рекомендации как у Никитина - это резиновая женщина. Писатель должен смотреть ЖИЗНЬ и отношения ЛЮДЕЙ. все остальное лепнина и прочите архитектурные излишества.
ЗЫ: литература это не ЧТО, а КАК.
А на мой взгляд, Никитин дает основные приемы написания. Сравню с пением. Есть какие-то базовые приемы звукоизвлечения. И если исполнитель не знает этих приемов, то спеть правильно не сможет. Хоть до посинения будет стараться. Но, усвоив эти приемы, он может пойти дальше. А может всю жизнь петь на одном уровне. Профессионально. А вот слушать его будет неинтересно. Но и отвращения он вызывать не будет, ибо все по нотам.:) А вот те, кто захотел и смог идти дальше и стали международно известными. Но без овладения базовыми приемами они никогда не стали бы теми, кем стали.
Вот у Никитина про это и говорится. И можно с этими приемами графоманить, а можно стать супер-пупер писателем.:) А вот те, кто считает, что нужен просто талант, ошибаются.
А вообще, на мой взгляд, сейчас уровень идей в фантастике очень сильно упал. Сполошные попаданцы и средние века в будущем.
Я, например, из-за этого почти перестал читать.:(
DStaritsky -> 01.09.2013, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
не надо путать рассказки и литературу.
Рассказка - изложение некой очередности событий. Может быть чутка интересней, может быть совсем унылой. Но это рассказка. Дворовая песня под гитару на 3 аккорда.
А литература - это всегда некий посыл автора своим читателям. В литературе есть место и ремеслу и творчеству. Но всегда это посыл некоей позиции. Или исследование некоего явления. А может одновременно и то и другое.
Так вот, мало того, что Никитин и иже с ним (спмисок огромен) плодят рассказки, они еще и очень бесталанные рассказчики, си речь совершенно себе графоманы.
Успенский классифицировал жанры так:
1. новелла
2. устрелла
3. волына
жертвы идолу Проппа 8-)
DStaritsky -> 01.09.2013, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
То же самое издательство, что и Пушкина в десяти томах издало.:) Издательство Академии наук СССР. Москва-Ленинград. 1961 год. Четыре тома. Даже формат одинаков. Только Пушкин в синих книгах, а Лермонтов в зеленых.
А издательство Огонька хуже?
академический Пушкин был коричневым м черным орнаментом. Матчасть.
в 1932 году "Аkademia" издала ВСЕГО Пушкина в одном томе.
chat1966 -> 01.09.2013, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
академический Пушкин был коричневым м черным орнаментом. Матчасть.
в 1932 году "Аkademia" издала ВСЕГО Пушкина в одном томе.
Мои десять Пушкиных Издательства Академии наук. Москва 1962 года. Не представляю, как все это можно в один том запихнуть!:)
Velesich -> 01.09.2013, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Была серия однотомников классиков. Формат побольше, толщина тоже, шрифт чуть меньше.
DStaritsky -> 01.09.2013, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Была серия однотомников классиков. Формат побольше, толщина тоже, шрифт чуть меньше.
+ бумага папиросная.
Grig -> 01.09.2013, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Успенский классифицировал жанры так:
1. новелла
2. устрелла
3. волына
жертвы идолу Проппа 8-)
:D
а что, вполне себе классификация, пропустил, сэнкс
DStaritsky -> 01.09.2013, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
:D
а что, вполне себе классификация, пропустил, сэнкс
тогда очень советую почитать
Михаил Успенский
цикл "Приключения Жихаря"
1. Там где нас нет
2. Время Оно
3. Кого за смертью посылать
4. Белый хрен на конопляном поле
также
"Гиперборейская чума" написаная им в соавторстве
Grig -> 01.09.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тогда очень советую почитать
Михаил Успенский
цикл "Приключения Жихаря"
1. Там где нас нет
2. Время Оно
3. Кого за смертью посылать
4. Белый хрен на конопляном поле
также
"Гиперборейская чума" написаная им в соавторстве
Блин, вот первую помню. Остальное нет. Сейчас мирюсь со Стивеном Кингом, которого вычеркнул из списка живых после "Мобильника".
Надо будет глянуть. Захвачу в поездку. :beer:
DStaritsky -> 01.09.2013, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Блин, вот первую помню. Остальное нет. Сейчас мирюсь со Стивеном Кингом, которого вычеркнул из списка живых после "Мобильника".
Надо будет глянуть. Захвачу в поездку. :beer:
кинга я ваще не перевариваю.
Grig -> 01.09.2013, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
кинга я ваще не перевариваю.
вопрос фломастеров не обсуждается, но "Дума (Дьюма) Ки" реально здорово написана.
Vasia Kruger -> 02.12.2013, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тогда очень советую почитать
Михаил Успенский
цикл "Приключения Жихаря"
1. Там где нас нет
2. Время Оно
3. Кого за смертью посылать
4. Белый хрен на конопляном поле
также
"Гиперборейская чума" написаная им в соавторстве
а как же "Желтая подводная лодка Комсомолец Мордовии"? Правда тоже в соавторстве с Лазарчуком.
major_fox -> 20.11.2014, 07:22
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Так если каждый выскажется негативно, то книги лучше не писать. А пока количество позитива перевешивает, похер негатив. На каждый чих не наздравствуешься.
Но бесит сильно. Периодически приходит на страницы крутой спец и выставляет негативную оценку. По фигу на оценку. Огорчает безнаказанность. Была бы аргументированная критика. Почему я не могу повлиять на оценщика.
DStaritsky -> 20.11.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
major_fox писал(a):
Но бесит сильно. Периодически приходит на страницы крутой спец и выставляет негативную оценку. По фигу на оценку. Огорчает безнаказанность. Была бы аргументированная критика. Почему я не могу повлиять на оценщика.
отключи оценки и вся недолга :D
Борис Громов -> 20.11.2014, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
major_fox писал(a):
Но бесит сильно. Периодически приходит на страницы крутой спец и выставляет негативную оценку. По фигу на оценку. Огорчает безнаказанность. Была бы аргументированная критика. Почему я не могу повлиять на оценщика.
Я свою точку зрения к вопросу изложил вот тут:
http://samlib.ru/g/gromow_b/zayava.shtml Рекомендую относиться к критикам по такому же принципу. И все станет куда легче. Аргументированная критика человека явно понимающего - это одно. А мнение из серии "Автор мудак, а я - Д'Артаньян" - слегка совершенно другое.
Башибузук -> 21.11.2014, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Я свою точку зрения к вопросу изложил вот тут:
http://samlib.ru/g/gromow_b/zayava.shtml Рекомендую относиться к критикам по такому же принципу. И все станет куда легче. Аргументированная критика человека явно понимающего - это одно. А мнение из серии "Автор мудак, а я - Д'Артаньян" - слегка совершенно другое.
Достаточно понятно расписал Борь, в меру сил последую. Но я вот на СИ совсем новичок и пока не могу адаптироваться как не стараюсь, процент "спесиалистов" жуткий. Даже бомбардируют почту с предложениями и сотнями прикрепленных файлов. Учат, советуют, требуют даже. Задолбался чистить. :D
Orc -> 21.11.2014, 06:50
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Достаточно понятно расписал Борь, в меру сил последую. Но я вот на СИ совсем новичок и пока не могу адаптироваться как не стараюсь, процент "спесиалистов" жуткий. Даже бомбардируют почту с предложениями и сотнями прикрепленных файлов. Учат, советуют, требуют даже. Задолбался чистить. :D
Ежики плакали, кололись, но продолжали
лесть на СИ жрать кактусы?
Dingo -> 21.11.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
процент "спесиалистов" жуткий. Даже бомбардируют почту с предложениями и сотнями прикрепленных файлов. Учат, советуют, требуют даже. Задолбался чистить. :D
Почту на СИ скрывать надо. Ибо нефиг.
Башибузук -> 21.11.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ежики плакали, кололись, но продолжали лесть на СИ жрать кактусы?
Така стратегия, едрить ее в кочерыжку. :D
Борис Громов -> 21.11.2014, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
Башибузук писал(a):
Достаточно понятно расписал Борь, в меру сил последую. Но я вот на СИ совсем новичок и пока не могу адаптироваться как не стараюсь, процент "спесиалистов" жуткий. Даже бомбардируют почту с предложениями и сотнями прикрепленных файлов. Учат, советуют, требуют даже. Задолбался чистить. :D
Блин, это, по ходу, просто я такой шибко везучий: с лета 2009 года у меня на СИ из серьезно проблемных идиотов был только психически нездоровый "коммунист" Петюня Ветохин (который Воин ВКПБ). В остальном - красота. Нет, мелкие попытки сказать гадость или потроллить были, но были они, реально, очень редкими.
То же самое и электронной почты касается. Адрес с 2009 года на СИ в свободном доступе. И кроме того же Ветохина - все тихо и пристойно.
Velesich -> 21.11.2014, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
А твои ТТХ там тоже представлены? ;-) :D
Борис Громов -> 21.11.2014, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
А твои ТТХ там тоже представлены? ;-) :D
Фото есть... Да только в Интернете чьи-то реальные ТТХ мало кого интересуют. По аватарке, в отличие от морды, настучать сложно. :D
DStaritsky -> 21.11.2014, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
на меня последннюю неделю обрушились тролить на СИ "русские из украины" (тм) за то что констатировал факт что украина - родина мазохизма так же как Франция - родина садизма. ну Захер-Мазох творил во Львове...
И понеслась... сначала разнообращные "русские из украины" (тм) а потом вообще приперся Nachtigal.
пришло ВПЕРВЫЕ банить, так как диалога нет тупо крутят по кругу одни и те же спущенные им тезисы и все.
Башибузук -> 21.11.2014, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
на меня последннюю неделю обрушились тролить на СИ "русские из украины" (тм) за то что констатировал факт что украина - родина мазохизма так же как Франция - родина садизма. ну Захер-Мазох творил во Львове...
И понеслась... сначала разнообращные "русские из украины" (тм) а потом вообще приперся Nachtigal.
пришло ВПЕРВЫЕ банить, так как диалога нет тупо крутят по кругу одни и те же спущенные им тезисы и все.
Да правильно сделал дядь Мить. Этот соловушка щенок допротубертатного периоду и человеческих слов не понимает. Это ж надо пугать меня правосеками в Запорожье :D :wall:
AD -> 22.11.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
на меня последннюю неделю обрушились тролить на СИ "русские из украины" (тм) за то что констатировал факт что украина - родина мазохизма так же как Франция - родина садизма. ну Захер-Мазох творил во Львове...
И понеслась... сначала разнообращные "русские из украины" (тм) а потом вообще приперся Nachtigal.
пришло ВПЕРВЫЕ банить, так как диалога нет тупо крутят по кругу одни и те же спущенные им тезисы и все.
Это еще я не подтянулся... :D
Но с термином о родине согласен.
Если не она родина ,то очень старается стать.
chat1966 -> 29.11.2014, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Блин, это, по ходу, просто я такой шибко везучий: с лета 2009 года у меня на СИ из серьезно проблемных идиотов был только психически нездоровый "коммунист" Петюня Ветохин (который Воин ВКПБ). В остальном - красота. Нет, мелкие попытки сказать гадость или потроллить были, но были они, реально, очень редкими.
То же самое и электронной почты касается. Адрес с 2009 года на СИ в свободном доступе. И кроме того же Ветохина - все тихо и пристойно.
Борис, я думаю, что просто место твоей службы сильно остужает желание хамить. Ибо понимают, что если сильно достанут, то могут найти и привлечь. :D
Борис Громов -> 29.11.2014, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
chat1966 писал(a):
Борис, я думаю, что просто место твоей службы сильно остужает желание хамить. Ибо понимают, что если сильно достанут, то могут найти и привлечь. :D
Брось! За что привлечь? Статья соответствующая есть в УК или КоАП? Нету...
chat1966 -> 29.11.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Вроде, сейчас чет такое есть в законе. Что нельзя оскорблять в инете. Но я, честно говоря, не в курсе.:)
Kail Itorr -> 30.11.2014, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
Разжигание и призыв к Ж))
primchilim -> 01.12.2014, 01:58
----------------------------------------------------------------------------
Мне с читателями пока везет, нет, были "отдельные товарищи" которые чуть ли не анафеме меня предали за "Я вас не завал" )))))))) А так в целом нормально. И кстати, постучалась недавно в личку женщина из Прибалтики, ну типа прониклась творчеством и предлагает услуги редактора/корректора. Призналась, что она "граммарнаци" ))) и хочет типа помочь с текстами.
1882 -> 01.12.2014, 09:44
----------------------------------------------------------------------------
а вдруг она пират?
Ray -> 24.02.2016, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
Из Мордокниги:
Цитата:
Негатианство- ничем не подкрепленная вера в то, что уж в следующей книге герой будет жить. Характеризуется письменными просьбами в соцсетях к демону Гарику Геноциду ( злая составдяющая доброго писателя) не убивать персонажей.
Dragony66 -> 24.02.2016, 10:12
----------------------------------------------------------------------------
:D :good:
Alex723 -> 24.02.2016, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Рыдалъ :D :bravo:
Ray -> 24.02.2016, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
Там же:
Цитата:
Негатинг (см. Негатицид) - литературный приём, позволяющий автору в произвольной форме и без достоевщины избавляться от любых персонажей в удобное время.
Негатинцы - вздрагивающие от топота кошки читатели специфических книг.
лелик -> 24.02.2016, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Псевдоним "Негатин" - из энтой, значицца, оперы? ;-)
Dragony66 -> 25.02.2016, 08:07
----------------------------------------------------------------------------
...А еще он жалуется, что у него герои "быстро заканчиваются"!.. :D
Ray -> 25.02.2016, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Надо организовать секту "Свидетели Негатианцы" :D
Владимир -> 25.02.2016, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Надо организовать секту "Свидетели Негатианцы" :D
"Ликвидация свидетелей Негатинцев"
так правильнее :D
DStaritsky -> 25.02.2016, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
"Ликвидация свидетелей Негатинцев"
так правильнее :D
свидетели негатианцев последнего дня :D
Ray -> 14.02.2017, 07:43
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав -> 14.02.2017, 08:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Непонятки - лайкнул нашим через вконтакте, а прибавилось всем.
Dragony66 -> 14.02.2017, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
Всем сразу, что ли?
Может, просто народ голосовать начал одновременно.
;-)
Вячеслав -> 14.02.2017, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Всем сразу, что ли?
Может, просто народ голосовать начал одновременно.
;-)
Когда на кнопку ВК курсор наводишь, отображается список проголосовавших, так у всех они одинаковы. Проголосовав за тебя, у Александра я уже был в списке проголосовавших, проверил еще пару авторов и у них тоже.(Мне не жалко конечно, но я ж за своих переживаю ;-)).
Dragony66 -> 14.02.2017, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
Короче, в трех браузерах все отображается по-разному. Например, Файрфокса не отображает кнопку "Вконтакте".
Посмотрел в Хроме и Эксплорере - там количество проголосовавших везде разное.
Может, счетчики "глючат"?
Борис Громов -> 14.02.2017, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Файрфокса не отображает кнопку "Вконтакте".
Неправда ваша, дяденька. Отражается. Но проголосовал на всякий случай через "мордокнигу". :D
Dragony66 -> 14.02.2017, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Наверное, потому, что Фокса у меня почему-то перестала дружить с ВК. Приходится с Гугла туда заходить... :pardon: :D
Dingo -> 15.02.2017, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Наверное, потому, что Фокса у меня почему-то перестала дружить с ВК. Приходится с Гугла туда заходить... :pardon: :D
Обновить пробовали?
Dragony66 -> 15.02.2017, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
51.0.1
Скорее всего, не в ней дело - просто ВК отображается ну очень криво...
n90 -> 15.02.2017, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Отметился, хотя и с трудом, но этот сайт вообще сильно глючный.
Борис Громов -> 15.02.2017, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Саня пока вроде лидирует, но с минимальным отрывом...