Тема: Андрей Круз: "Vamos!

Cruz писал(a):

:good:

Цитата:

флаг не американский, а чудной, вроде орденский, эмблема их, но цвет синий, а орденский красный с белым и синим

Орденский флаг вроде представлял собой черно-белую пирамиду с глазом.

Цитата:

дали нам другой кейс и упаковку поменьше. В той, что поменьше, были бабки. Нормально так было. Мы не считали, но думаю, что штук под пятьдесят

50К - это аж пять сотенных колод, если сотками (и одна, если скажем пятисотками). На "упаковку" не тянет.

Цитата:

Вот он для Михалыча бабки и моет, и все такое

(задумчиво) А на НЗ вообще актуально отмывание бабок? Там же дикий капитализм, т.е. все, что у тебя на руках, твое законное. Поклал в тот же Банк Содружества, через два дня перевел на счет в Северном Торговом - и все, пользуйся по потребности. "Неуплата налогов" - да, основание что-то там копать, но человек может внести энную сумму на счет в ПФ даже если у него нет там бизнеса, и это само по себе не повод брать на карандаш, подобное в любом транзитнике происходит по триста сорок раз на дню.
А с наликом в Нью-Рино вообще смешная ситуация, поскольку тамошним банкам, с учетом игорного бизнеса, который постоянно в плюсах, гораздо чаще требуется ВЫВОЗИТЬ излишек наличности.

Вот тебе и Выживатель. Но всё равно хорошо.

Kail Itorr писал(a):

Орденский флаг вроде представлял собой черно-белую пирамиду с глазом.
50К - это аж пять сотенных колод, если сотками (и одна, если скажем пятисотками). На "упаковку" не тянет.
(задумчиво) А на НЗ вообще актуально отмывание бабок? Там же дикий капитализм, т.е. все, что у тебя на руках, твое законное. Поклал в тот же Банк Содружества, через два дня перевел на счет в Северном Торговом - и все, пользуйся по потребности. "Неуплата налогов" - да, основание что-то там копать, но человек может внести энную сумму на счет в ПФ даже если у него нет там бизнеса, и это само по себе не повод брать на карандаш, подобное в любом транзитнике происходит по триста сорок раз на дню.
А с наликом в Нью-Рино вообще смешная ситуация, поскольку тамошним банкам, с учетом игорного бизнеса, который постоянно в плюсах, гораздо чаще требуется ВЫВОЗИТЬ излишек наличности.

Оно везде актуально, потому что позволяет отслеживать криминал. Безвозвратные поступления со счетов в Нью-Рино все равно вызовут подозрения в источнике. Если деньги у кого-то появляются на ровном месте, то персонаж попадет под подозрение и наблюдение. Никуда от этого не денешься. Нет таких могучих схем как в нашем мире, когда приходится прятать деньги десятком транзакций, но просто положить полтиник (220 тыс долларов) на счет без источника - гарантия того, что ты попал на карандаш. Кроме того, у наличных есть номера и если их происхождение полностью криминально, то ты палишься сразу при попытке сдать деньги на счет. Вложить наличные в бизнес тоже проблема, не каждый примет.

Нью-Рино зона финансового беспредела, но она замкнута в себе, то есть положить в Банк Содружества можно, а дальше? Это как BVI-банки, там держать деньги можно практически анонимно, но тупо перевести в большой банк не обосновав - сложно. Надо делать какие-то трансферты, а откуда деньги? Вечный кредит? Под что? А возвратность? Тут много всяких нюансов, поэтому деньги всегда лучше помыть за долю малую.

Почему преступные группы держат дорогие рестораны и те же стрип-клубы? Потому что в стрип-клубе трудно отследить оборот налички, ее там просто оставляют, суя в трусы, но все равно есть лимит, больше которого не покажешь. В Пуэрто-Банусе есть очень дорогой ресторан ливанской кухни Мозаик, в котором вообще нет посетителей, и который не прогорает уже лет 10. Тоже прачечная, но опять выше какой-то суммы не покажешь. Наличные можно тратить на шлюх, клубы и прочее, но дом за наличные уже не купишь. Ты возьмешь за наличные машину, но дилер полодит деньги в банк, а машина зарегистрируется на тебя и автоматом вколючится красная лампочка.

У американцев есть выражение "следуй за деньгами", в смысле - они и покажут все. Банки объединены в систему, корсчета наверняка в Банке Ордена, то есть проводить мониторинг проще простого, учитывая, что счет намертво привязан к айди, компании тоже регистрируются на айди, и даже если на местных бомжей их открывать, все равно схема вскроется.

Cruz писал(a):

у наличных есть номера и если их происхождение полностью криминально, то ты палишься сразу при попытке сдать деньги на счет

В первой трилогии номера у наличныэ экюшек не обозначены, допускаю, что они просто пропечатаны в УФ-диапазоне.
Но чтобы доказать криминальное происхождение, надо, чтобы вот этот конкретный список номеров был подвязан на конкретную криминальную операцию. Ну когда клиенту суют меченое бабло как "хабар", "киднеппинг" и т.п. при конкретной полицейской операции - тут нет вопросов, а вот если этой операции нет - хрен ты докажешь, что вот этот чемодан бабла криминален. Подозрительно - безусловно. Но доказательств не будет.

Cruz писал(a):

Вложить наличные в бизнес тоже проблема, не каждый примет

Да я тебя умоляю. Контора "Нью-Рино Купипродакшн" заказывает у конторы "Порто-Франко Купипродакшн" партию вполне легального товара (стекло, кирпичи, быттехника) с доставкой куда-нить в Портсмут. В Портсмуте все это продают и честно вносят бабки на чистый счет, ну а за сам заказ оплата со счета Банка Содружества, который всю эту наличку свободно принял.
Вывод бабла на личный счет - еще проще, есть такая позиция "бизнес-консультация", ее очень любят сам понимаешь кто. Вот запросила контора "Нью-Рино Купипродакшн" у В.Пупкина финансовую консультацию по вопросу, какому именно - извините, тайна бизнеса, но честно рассчиталась, могу даже налоги заплатить.

Cruz писал(a):

Оно везде актуально, потому что позволяет отслеживать криминал. Безвозвратные поступления со счетов в Нью-Рино все равно вызовут подозрения в источнике. Если деньги у кого-то появляются на ровном месте, то персонаж попадет под подозрение и наблюдение. Никуда от этого не денешься. Нет таких могучих схем как в нашем мире, когда приходится прятать деньги десятком транзакций, но просто положить полтиник (220 тыс долларов) на счет без источника - гарантия того, что ты попал на карандаш. Кроме того, у наличных есть номера и если их происхождение полностью криминально, то ты палишься сразу при попытке сдать деньги на счет. Вложить наличные в бизнес тоже проблема, не каждый примет.

Нью-Рино зона финансового беспредела, но она замкнута в себе, то есть положить в Банк Содружества можно, а дальше? Это как BVI-банки, там держать деньги можно практически анонимно, но тупо перевести в большой банк не обосновав - сложно. Надо делать какие-то трансферты, а откуда деньги? Вечный кредит? Под что? А возвратность? Тут много всяких нюансов, поэтому деньги всегда лучше помыть за долю малую.

Мне кажется что вы путаете земную систему контроля и то что есть в Вашем мире.

а) в первой же книге написано что никто не спрашивает откуда деньги у прибывшего плати только 10% и все. Да и как понятно из текста никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ декларировать все что ввез на НЗ.

б) там же написано что налог на бизнес составляет 15% ордену и все.

Отсюда варианты отмывки проще паренной репы. это с одной стороны, с другой если кто-то захочет то ему никакие бумаги не помогут деньги все равно найдут.

don_rebo писал(a):

Мне кажется что вы путаете земную систему контроля и то что есть в Вашем мире.

а) в первой же книге написано что никто не спрашивает откуда деньги у прибывшего плати только 10% и все. Да и как понятно из текста никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ декларировать все что ввез на НЗ.

б) там же написано что налог на бизнес составляет 15% ордену и все.

Отсюда варианты отмывки проще паренной репы. это с одной стороны, с другой если кто-то захочет то ему никакие бумаги не помогут деньги все равно найдут.

Откуда деньги из СЗ - не спрашивает. Но новые деньги всем интересны. Так что не надо наивности.

Преступников ловить надо? Надо. Вот по деньгам ловить - один из способов.

А вот как может выглядеть антенна на судне, предназначенная для триангуляции по радимаякам?

Cruz писал(a):

А вот как может выглядеть антенна на судне, предназначенная для триангуляции по радимаякам?

Я думаю товарищ Долинин в курсе, он вроде спец по радио делу

Cruz писал(a):

А вот как может выглядеть антенна на судне, предназначенная для триангуляции по радимаякам?

Ща. Может фото найду. Это два кольца перепендикулярно друг другу.

Destroyer писал(a):

Cruz писал(a):

А вот как может выглядеть антенна на судне, предназначенная для триангуляции по радимаякам?

Я думаю товарищ Долинин в курсе, он вроде спец по радио делу

Меня (модератора радиораздела между прочим) ты забыл.

PROF писал(a):

О, пасиб

Антенны для пеленгации бывают разные...

Например, одни из самых старых-заслуженных - это те, которые показали на фото. Работают еще с теплых ламповых времен.

Более современные представляют набор штырей, расположенных по некоей окружности, иногда их всех вместе заключают в некий пластиковый обтекатель/кожух (например, "тазик", который упоминается у меня в "Горизонте событий".

В общем, скорее всего, многое будет зависеть от рабочего диапазона частот, на которых работают эти радиомаяки. Если "условно-средневолновые" - то скорее всего, это будут взаимно перпендикулярные кольца- рамочные антенны.

Если надо вычислить кого-то поблизости на УКВ - то "набор штырей". как например у аэродромного АРП (автоматического радиопеленгатора).
Примерно такое
[изображение]

Dragony66 писал(a):

Антенны для пеленгации бывают разные...

Например, одни из самых старых-заслуженных - это те, которые показали на фото. Работают еще с теплых ламповых времен.

Более современные представляют набор штырей, расположенных по некоей окружности, иногда их всех вместе заключают в некий пластиковый обтекатель/кожух (например, "тазик", который упоминается у меня в "Горизонте событий".

В общем, скорее всего, многое будет зависеть от рабочего диапазона частот, на которых работают эти радиомаяки. Если "условно-средневолновые" - то скорее всего, это будут взаимно перпендикулярные кольца- рамочные антенны.

Если надо вычислить кого-то поблизости на УКВ - то "набор штырей". как например у аэродромного АРП (автоматического радиопеленгатора).
Примерно такое

На судах такое редкость. Там обычно кольца с гониометром.

Да, скорее всего, всего, будут "кольца" в двойном комплекте. (если средства позволят - "основной+резерв")

PROF писал(a):

Меня (модератора радиораздела между прочим) ты забыл.

Прошу простить, не знал, я в связи точно на уровне ходиболтаек, не больше. Просто "Одиночку" читал, сделал выводы

Dragony66 писал(a):

Да, скорее всего, всего, будут "кольца" в двойном комплекте. (если средства позволят - "основной+резерв")

Рядом стоят или как-то по-другому?

Выше на фотке Профа видно - разнесены на несколько метров, чтобы взаимно не влияли. Ну и массивные железяки на одном уровне с ними, в непосредственной близости - не приветствуются.
Если ниже - не критично.

Хотя, большинство будет обходиться одним комплектом- там должна быть "направленная"+"ненаправленная.
Если интересно чуть-чуть матчасти, то совсем немного можно почитать здесь
"Рыбка"

Dragony66 писал(a):

Выше на фотке Профа видно - разнесены на несколько метров, чтобы взаимно не влияли. Ну и массивные железяки на одном уровне с ними, в непосредственной близости - не приветствуются.
Если ниже - не критично.

Хотя, большинство будет обходиться одним комплектом- там должна быть "направленная"+"ненаправленная.
Если интересно чуть-чуть матчасти, то совсем немного можно почитать здесь
"Рыбка"

Пасиб, исчерпывающе! :good:

Всегда пожалуйста!.. :)
(хотя это и не по моему ВУСу... :D )

Cruz писал(a):

Откуда деньги из СЗ - не спрашивает. Но новые деньги всем интересны. Так что не надо наивности.

Преступников ловить надо? Надо. Вот по деньгам ловить - один из способов.

Андрей как можно поймать человека по деньгам, если я зарегистрирую фирму, которая допустим будет продавать собственный справочник по опасной флоре и фауне НЗ всем желающим по цене допустим 400 евро шт., который я отпечатаю на цветном принтере и буду с этого исправно платить налог 15% и еще вычту авторские того кто этот справочник создал. Это так просто навскидку один из вариантов.

По деньгам вы преступников не поймаете Вы допустим сможете определить круг кто туда входит. Для поимки по деньгам как штатах нужна абсолютно другая налоговая система. Опять же это все мое мнение.

don_rebo писал(a):

Андрей как можно поймать человека по деньгам, если я зарегистрирую фирму, которая допустим будет продавать собственный справочник по опасной флоре и фауне НЗ всем желающим по цене допустим 400 евро шт., который я отпечатаю на цветном принтере и буду с этого исправно платить налог 15% и еще вычту авторские того кто этот справочник создал. Это так просто навскидку один из вариантов.

По деньгам вы преступников не поймаете Вы допустим сможете определить круг кто туда входит. Для поимки по деньгам как штатах нужна абсолютно другая налоговая система. Опять же это все мое мнение.

По 400 евро за справочник вы оченьдолго будете отмывать миллион евро. А сто никогда не отмоете.

Orc писал(a):

По 400 евро за справочник вы оченьдолго будете отмывать миллион евро. А сто никогда не отмоете.

Извините плиз но вы прежде чем писать подумайте немного ОТКУДА на НЗ возьмутся сто левых лимонов и сколько там человек легально имеют под сотню лимонов евро.
Новый человек с такой суммой как бы он ее не отмывал засветится мгновенно. а что касается справочника то если его будут покупать по 50 человек в день то это всего 50 дней.

Еще раз поймите на СЗ есть система законов и налогов, на НЗ этого нет и там минимальные налоги на бизнес. Одно дело с помощью банковской системы найти людей которые быстро разбогатели на НЗ, а совсем другое предъявить им обвинение в том что деньги у них от грязных операций. Для этого нужны другие методы расследования не связанные с банками. Найти таких людей вне зависимости от того отмывают они деньги или нет плевое дело, а вот посадить как АльКапоне за неуплату налогов не реально.

don_rebo писал(a):

Извините плиз но вы прежде чем писать подумайте немного ОТКУДА на НЗ возьмутся сто левых лимонов и сколько там человек легально имеют под сотню лимонов евро.
Новый человек с такой суммой как бы он ее не отмывал засветится мгновенно. а что касается справочника то если его будут покупать по 50 человек в день то это всего 50 дней.

Еще раз поймите на СЗ есть система законов и налогов, на НЗ этого нет и там минимальные налоги на бизнес. Одно дело с помощью банковской системы найти людей которые быстро разбогатели на НЗ, а совсем другое предъявить им обвинение в том что деньги у них от грязных операций. Для этого нужны другие методы расследования не связанные с банками. Найти таких людей вне зависимости от того отмывают они деньги или нет плевое дело, а вот посадить как АльКапоне за неуплату налогов не реально.

А вы думаете, что бабки отмывать будут владельцы киоска с шаурмой? :???:

Ну, собственно говоря, в исходнике мира ЗЛ Коршунов отмыл 200 лимонов баксов.
Кто мешает тому же Воробьянинову заявить, что у него имелся при себе маленький чемоданчик с золотишком, который он не декларировал, потому что боялся, а потом понадобились наличные, и он эти 20 кг. продал двухметровому рыжему китайцу, говорившему по-испански с русским акцентом?

Вольноопределяющийся писал(a):

Ну, собственно говоря, в исходнике мира ЗЛ Коршунов отмыл 200 лимонов баксов.
Кто мешает тому же Воробьянинову заявить, что у него имелся при себе маленький чемоданчик с золотишком, который он не декларировал, потому что боялся, а потом понадобились наличные, и он эти 20 кг. продал двухметровому рыжему китайцу, говорившему по-испански с русским акцентом?

Ну точнее говоря он их не отмыл, а легализовал. А про золото только надо наверное добавить тут конечно есть вопрос надо ли с него платить 10% налога как ордену или нет, а так и вот я вам и налог заплатил. да и кстати на базе приема я могу спокойно встретится с человеком со СЗ до того как он пойдет в банк сдавать золото где он может это золото показать типа оно у него есть н не менять.

Orc писал(a):

А вы думаете, что бабки отмывать будут владельцы киоска с шаурмой?

Еще раз задаю вопрос зачем ему их отмывать????? если ему проще заплатить 15% со всей суммы что ему надо показать легально и все к нему нельзя предъявить НИКАКИХ претензий. Если же надо найти людей которые потенциально могут быть замешаны в каких-то криминальных делах то от этого отмывание денег не спасает он так и так попадет в лист. НО ловить его надо будет на чем-то другом.

Т.е. если перед мной как аналитиком ордена,имеющим доступ ко всей банковской базе поставили такую задачу то для составления списка потребовалось несколько запросов к базе.
1. Кто из вновь прибывших внес большую сумму на свой счет по прибытии в том числе золотом и какие были движения по его счету потом.
2. Найти по каждому зарегистрированному клиенту насколько вырос суммарно его капитал в экю и в недвижимости, которая регистрируется орденом за допустим 6-12 месяцев.

Вот и все вот и готов список тех кто потенциально может заниматься левыми делами. Ну а дальше уже оперативная работа.

борьба с отмыванием денег ведется только по одной причине. Государство всегда хочет получить свою долю. Вводятся дифференцированные ставки налогообложения и получается, что выгоднее показать приход денег через бизнес с минимальным налоговыми отчислениями. Чем меньше хождение наличных денег, тем проще осуществлять контроль. отсюда и различные сумм в различных странах, при операциях с которыми вас поставят на заметку.
Наркотики, работорговля, сбыт краденного,финансирование терроризма, это все лозунги, под прикрытием которых производят закручивание гаек.

Теперь по НЗ. Налог прописан единый 15%, вроде как звучали местечковые, так это проблемы руководства этих анклавов.
Легализовать получается легко, нужно просто внести в банк и уплатить 15%.
Теперь вопрос, что на что может менять человек имеющий возможность курсировать между НЗ и СЗ. ГГ нам на это прямо и толсто намекает. Выкупать доллары у банка Ордена за экю? Так у него для этого больше возможностей чем у непонятного теневого банкира. скупать товар, который может реализовать на СЗ? Так наркотики он через банк оплачивать не будет :D, ему за них проще рассчитываться товарами из-за ленточки. Берется Вася к нему прицепляется пару контейнеров с товаром, наркобароны встречают его на базе. Вуаля, экю тут совсем не нужны. Наркотики-доллары-товар-наркотики, круг замкнулся, выхлоп в баксах получен, хотя может накопление и в экю делать.
Местные могут развлекаться тоже по разному, вариантов просто километр. наличка в ходу, импорт товаров на НЗ переселенцами вообще не контролируется орденом. Открывай официально комиссионку в ПФ, а вноси ежемесячно крупные суммы на в бразилии, ПРА, и других анклавах. И не одна ляля не предъявит претензий. Скупил разный товар в ПФ, отправил автомобиль с товаром в ПРА, по дороге распродавался, деньги отправил через банк.
И таких вариаций километр, как отмывать криминальные деньги. А мелочь, украл-выпил и опять пошел воровать, даже заморачиваться не будут.

и вообще, я понимаю, что мир Ваш, но такими темпами вы его в Vamos-3 в рассадник гомосеков превратите.

don_rebo писал(a):

Еще раз задаю вопрос зачем ему их отмывать????? если ему проще заплатить 15% со всей суммы что ему надо показать легально и все к нему нельзя предъявить НИКАКИХ претензий. Если же надо найти людей которые потенциально могут быть замешаны в каких-то криминальных делах то от этого отмывание денег не спасает он так и так попадет в лист. НО ловить его надо будет на чем-то другом.

Т.е. если перед мной как аналитиком ордена,имеющим доступ ко всей банковской базе поставили такую задачу то для составления списка потребовалось несколько запросов к базе.
1. Кто из вновь прибывших внес большую сумму на свой счет по прибытии в том числе золотом и какие были движения по его счету потом.
2. Найти по каждому зарегистрированному клиенту насколько вырос суммарно его капитал в экю и в недвижимости, которая регистрируется орденом за допустим 6-12 месяцев.

Вот и все вот и готов список тех кто потенциально может заниматься левыми делами. Ну а дальше уже оперативная работа.

Вы очень интересный человек. Сначала предлагаете схему отмывки, по сумме оборота как раз для владельца шаверменной, а потом спрашиваете, зачем эту владельцу что-то отмывать, он же может заплатить налог?
А аналитиков таких нужно гнать в Конфедерацию, дамбы строить. Новичков проверили и успокоились, ага.
Расскажите общественности, в указанном эпизоде сколько человек задействован из новоприбывших в качестве ключевых игроков? Я подскажу, а то вы же анализировать начнёте. Нет там новоприбывших совсем. Ноль.

Вывод: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Orc писал(a):

Вы очень интересный человек. Сначала предлагаете схему отмывки, по сумме оборота как раз для владельца шаверменной, а потом спрашиваете, зачем эту владельцу что-то отмывать, он же может заплатить налог?
А аналитиков таких нужно гнать в Конфедерацию, дамбы строить. Новичков проверили и успокоились, ага.

Вывод: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Т.к. начинается переход на личности, то я думаю дальнейшее обсуждение этого вопроса бессмысленно. Особенно если оппонентом выступает модератор.

P.S. У меня все же высшее экономическое образование
P.S.S. в п.2 того что я предлагал проверяют ВСЕХ
P.S.S.S. схемы в том числе и другие были приведены для того что бы показать что на НЗ НЕТ проблем ни с легализацией ни с отмыванием денег. Сначала надо ввести законы, которые надо обходить а их НЕТ.

don_rebo писал(a):

P.S.S.S. схемы в том числе и другие были приведены для того что бы показать что на НЗ НЕТ проблем ни с легализацией ни с отмыванием денег. Сначала надо ввести законы, которые надо обходить а их НЕТ.

Если Создатель мира говорит - что деньги отмывают специально обученные люди - значит такие проблемы и потребности есть. :facepalm: :facepalm: :facepalm:

То, что вы забыли о запретах на наркоторговлю, торговлю людьми и прочее опять же не означает, что таких запретов и видов деятельности на НЗ нет. Они есть, есть деньги с этого. :facepalm:

milbak писал(a):

борьба с отмыванием денег ведется только по одной причине. Государство всегда хочет получить свою долю. Вводятся дифференцированные ставки налогообложения и получается, что выгоднее показать приход денег через бизнес с минимальным налоговыми отчислениями. Чем меньше хождение наличных денег, тем проще осуществлять контроль. отсюда и различные сумм в различных странах, при операциях с которыми вас поставят на заметку.
Наркотики, работорговля, сбыт краденного,финансирование терроризма, это все лозунги, под прикрытием которых производят закручивание гаек.

Теперь по НЗ. Налог прописан единый 15%, вроде как звучали местечковые, так это проблемы руководства этих анклавов.
Легализовать получается легко, нужно просто внести в банк и уплатить 15%.
Теперь вопрос, что на что может менять человек имеющий возможность курсировать между НЗ и СЗ. ГГ нам на это прямо и толсто намекает. Выкупать доллары у банка Ордена за экю? Так у него для этого больше возможностей чем у непонятного теневого банкира. скупать товар, который может реализовать на СЗ? Так наркотики он через банк оплачивать не будет :D, ему за них проще рассчитываться товарами из-за ленточки. Берется Вася к нему прицепляется пару контейнеров с товаром, наркобароны встречают его на базе. Вуаля, экю тут совсем не нужны. Наркотики-доллары-товар-наркотики, круг замкнулся, выхлоп в баксах получен, хотя может накопление и в экю делать.
Местные могут развлекаться тоже по разному, вариантов просто километр. наличка в ходу, импорт товаров на НЗ переселенцами вообще не контролируется орденом. Открывай официально комиссионку в ПФ, а вноси ежемесячно крупные суммы на в бразилии, ПРА, и других анклавах. И не одна ляля не предъявит претензий. Скупил разный товар в ПФ, отправил автомобиль с товаром в ПРА, по дороге распродавался, деньги отправил через банк.
И таких вариаций километр, как отмывать криминальные деньги. А мелочь, украл-выпил и опять пошел воровать, даже заморачиваться не будут.

и вообще, я понимаю, что мир Ваш, но такими темпами вы его в Vamos-3 в рассадник гомосеков превратите.

БЛЯДЬ... Я заебался расшифровывать твои мысли. Если не начнешь выражать их связно, я перестану тебя читать.

Как и зачем отмываются денги я знаю куда лучше тебя. Потому что это очень близко к моему бизнесу. В данном случае контроль движения средств не налоговая заморочка, а способ отслеживать криминальные доходы. Если ты просто принес миллион и положил в банк, уплатив налог, то ты автоматически вызывал к себе интерес. Откуда у тебя этот миллион взялся? Ты его легализовал, но попал под надзор. А если ты при этом еще и бандит, то попадать под надзор не надо.

Почему отмыванием занимается кто-то за процент? Потому что проще кому-то заплатить и получить в обмен деньги легально, а не крутить схемы отмыва самому, вот и все.

Вольноопределяющийся писал(a):

Ну, собственно говоря, в исходнике мира ЗЛ Коршунов отмыл 200 лимонов баксов.
Кто мешает тому же Воробьянинову заявить, что у него имелся при себе маленький чемоданчик с золотишком, который он не декларировал, потому что боялся, а потом понадобились наличные, и он эти 20 кг. продал двухметровому рыжему китайцу, говорившему по-испански с русским акцентом?

Потому что это одноразово. А повторять трюк с "ой, было, просто не декларировал" много раз уже не стоит.
Коршунов не отмывал, он просто ввез. Как - не знаю, скорее всего через банк, не наличными. Все, что привез, это легально по определению.

don_rebo писал(a):

Андрей как можно поймать человека по деньгам, если я зарегистрирую фирму, которая допустим будет продавать собственный справочник по опасной флоре и фауне НЗ всем желающим по цене допустим 400 евро шт., который я отпечатаю на цветном принтере и буду с этого исправно платить налог 15% и еще вычту авторские того кто этот справочник создал. Это так просто навскидку один из вариантов.

По деньгам вы преступников не поймаете Вы допустим сможете определить круг кто туда входит. Для поимки по деньгам как штатах нужна абсолютно другая налоговая система. Опять же это все мое мнение.

Потому что когда на твой счет возникнут подозрения (по любому поводу), твою фирму проверят. В то, что ты эти справочники продаешь, не поверят. И укрепятся в мысли, что копать нужно дальше.

А вот если ты получишь кредит от финансовой компании, то заодно можешь уходить от налогов, гася его.

Уважаемый Круз, вы всё пытаетесь натянуть земные нормы на тамошние реалии.
Но не очень получается.
Учитывая, что весьма значительная часть Ордена так или иначе завязана на криминал (торговля наркотиками, чёрная трансплантология или левые поставки оружия и товаров и т.д.), это будет постоянно тормозиться и отменяться.

Воевода писал(a):

Уважаемый Круз, вы всё пытаетесь натянуть земные нормы на тамошние реалии.
Но не очень получается.
Учитывая, что весьма значительная часть Ордена так или иначе завязана на криминал (торговля наркотиками, чёрная трансплантология или левые поставки оружия и товаров и т.д.), это будет постоянно тормозиться и отменяться.

На криминал ОРден завязан минимально. Это инвестиционный фонд.

Cruz писал(a):

Потому что когда на твой счет возникнут подозрения (по любому поводу), твою фирму проверят. В то, что ты эти справочники продаешь, не поверят. И укрепятся в мысли, что копать нужно дальше.

А вот если ты получишь кредит от финансовой компании, то заодно можешь уходить от налогов, гася его.

Угу кредит и какое по нему обеспечение и откуда оно взялось???

Еще раз для чего отмывать деньги на НЗ, для чего их отмывают на СЗ и как я и сам прекрасно знаю. Если исходить из того что вы написали здесь то толко для того что бы было меньше подозрений что человек вовлечен в криминальный бизнес. Я правильно Вас понял? Если так то

а) этим будет заниматься не каждый криминалетет а в лудшем случае 1 из 10 и

б) исходя из того что НЗ еще мало заселена то делать это он будет сам по своим схемам максимум что проконсультируется у своего адвоката - т.к. вероятность того что этим делом занимается очень мало людей достаточно велика и соответственно если хоть один и них спалится то поймают всех.

в) как отловить всех тех кто попадает под подозрение я писал выше - просто посмотреть кто из людей занятых бизнесом богатеет быстрее других ну и разбираться с ними почему так происходит.

В любом случае это Ваш мир - хотите что бы у Вас был кто еще и отмывочный бизнес это ваше дело, но лично я в этом не вижу никакой логики.

Если на НЗ есть схемы легализовывать средства с айди убитых людей, то большие суммы по любому обеливают, на всяки случай.

Иван Кольцо писал(a):

Если на НЗ есть схемы легализовывать средства с айди убитых людей, то большие суммы по любому обеливают, на всяки случай.

А причем одно к другому? Снять деньги с айдишки трупа - это заработать. Отмыть бабло через "прачечную" - это потратиться. Абсолютно противоположные вещи же.

don_rebo писал(a):

Угу кредит и какое по нему обеспечение и откуда оно взялось???

Есть много способов показать.

Иван Кольцо писал(a):

Если на НЗ есть схемы легализовывать средства с айди убитых людей, то большие суммы по любому обеливают, на всяки случай.

А я хз, если честно, как снять деньги с айдишки убитого

Cruz писал(a):

А я хз, если честно, как снять деньги с айдишки убитого

А мы это однажды очень подробно обсуждали.
Через слип-чеки сети подконтрольных магазинов и кабаков. Нью-Рино идеальный вариант.
Если айдишку доить медленно, то никто и не чухнется. А если и чухнется, то с "дойки" свою долю имеют семьи в Рино.

Иван Кольцо писал(a):

мы это однажды очень подробно обсуждали. Через слип-чеки сети подконтрольных магазинов и кабаков

Даже и подконтрольных не надо - достаточно магазина в транзитном городе и некоего минимального сходства морды клиента с плохого качества паспортным фото на айдишке.

Иван Кольцо писал(a):

Если айдишку доить медленно, то никто и не чухнется

Да никто в принципе не чухнется, пока сумма покупки не превысит количества бабок на счету.
Но все это при одном условии: убитый по факту человек должен официально пребывать среди живых, в противном случае его имущество официально же уйдет наследникам (а если таких нет, то наследует Орден).

Dragony66 писал(a):

Антенны для пеленгации бывают разные...

Например, одни из самых старых-заслуженных - это те, которые показали на фото. Работают еще с теплых ламповых времен.

Более современные представляют набор штырей, расположенных по некоей окружности, иногда их всех вместе заключают в некий пластиковый обтекатель/кожух (например, "тазик", который упоминается у меня в "Горизонте событий".

В общем, скорее всего, многое будет зависеть от рабочего диапазона частот, на которых работают эти радиомаяки. Если "условно-средневолновые" - то скорее всего, это будут взаимно перпендикулярные кольца- рамочные антенны.

вопрос не диапазона. для диапазона скорее не тип пеленгатора, а его физические размеры. для кв иногда строят целые антенные поля
направленные антенны(в ч.т. кольца) ловят направление по максимальному или минимальному сигналу. штыри попарно сравнивают уровень сигнала на противоположных антеннах. т.е. значительно дороже(требования - коммутатор, более точные приемники, компьютерная обработка), но и значительно точнее чем направленная антенна(требования - любой приемник на нужную частоту). простейший вариант пеленгации направленной антенной - "охота на лис".

Иван Кольцо писал(a):

А мы это однажды очень подробно обсуждали.
Через слип-чеки сети подконтрольных магазинов и кабаков. Нью-Рино идеальный вариант.
Если айдишку доить медленно, то никто и не чухнется. А если и чухнется, то с "дойки" свою долю имеют семьи в Рино.

Айдишка не в прямом смысле карта. К тому же есть ПИН. Надо или к банкомату, или снимать в банке, опознаваясь, или платить чеком там, где тебя знают. Что тоже не всегда хорошо, потому что бизнесы, через которые проходит много криминальных транзакций, тупо отключают от сервиса. При этом не влипнуть на том, что владелец счета уже числится убитым. Думаю, что много не надоишь, как и с любой кредитки. А по мелочи можно, наверняка.

Банк даже в Нью-Рино не будет умышленно проводить такие операции, потому что хоть он и сам по себе, но он же работает с другими банками. С откровенно криминальной организацией никто не станет вести отношения. Смысл банка в НР - это анонимность счетов и возможность положить люубую сумму, не завсетившись. Оффшор. Но если этот банк начнет дергать деньги со счетов убитых, ситуация для него сильно изменится.

птЫца писал(a):

вопрос не диапазона. для диапазона скорее не тип пеленгатора, а его физические размеры. для кв иногда строят целые антенные поля
направленные антенны(в ч.т. кольца) ловят направление по максимальному или минимальному сигналу. штыри попарно сравнивают уровень сигнала на противоположных антеннах. т.е. значительно дороже(требования - коммутатор, более точные приемники, компьютерная обработка), но и значительно точнее чем направленная антенна(требования - любой приемник на нужную частоту). простейший вариант пеленгации направленной антенной - "охота на лис".

Ага ;-) АРК-9 охеренно комПУтерный

Cruz писал(a):

Айдишка не в прямом смысле карта. К тому же есть ПИН

В первой трилогии никакого пин-кода не было. Т.е. пароль для банка - да, имел место быть, а вот для слип-чека просто "прокатили в машинке". Наличные с чужой айдишки действительно хрен снимешь (или нужен прикормленный банковский работник, над которым повиснет соответствующих размеров гильотина от внутрибанковской службы безопасности), но купить по ней товар, как по карточке - проблем не.

Cruz писал(a):

Надо или к банкомату, или снимать в банке, опознаваясь, или платить чеком там, где тебя знают

Банкоматов в первой трилогии опять же не зафиксировано. Возможно, с заменой в 25 НЗ айдишек на чипованный вариант такое и осуществимо, до того - анриал.
Насчет же "платить чеком там, где тебя хорошо знают" - если серьезный магазин в транзитном городе НЕ будет брать чеков, он очень сильно потеряет в обороте, т.к. традиции таскать с собой больших сумм наличкой у законопослушных новоземлян нету. Вопрос же риска хозяина за "взять чек у незнакомца" решает знакомство с банковским клерком, имеющим право "по знакомству" ответить на вопрос "есть ли у В.Пупкина такая-то сумма на счету", и если есть, то продавцу по барабану, сам ли В.Пупкин приходил в магазин с айдишкой - он свои деньги получит.

staryi_prapor писал(a):

Ага ;-) АРК-9 охеренно комПУтерный

так там как раз направленные антенны(там рис 109-110 диаграммы направленности в виде "8"). компутер между ушами вполне размещается.
оно более простая система чем со штыревыми антеннами по кругу, менее точная, но это не всегда минус :)

Cruz писал(a):

Думаю, что много не надоишь, как и с любой кредитки. А по мелочи можно, наверняка.

Ну так мы с тобой еще такую систему не выстраивали, чтоб не подкопаться :D
А так как в поговорке - с дряной овцы хоть шерсти клок.

Насчет "Охоты на лис" (которая СРП) я немного в курсе - на 3,5МГц там используется комбинация "рамки" и "штыря", дающая в сумме "кардиоиду", спортсмен вертит антенну вместе с приемником.

В судовых пеленгаторах рамки неподвижны (если судить по описанию), пеленг выдается благодаря работе схемы "сумматора".

Проснулись... Всё вообще-то уже давно решили, и ваще хорош оффтопить. Судовой (массовый) пеленгатор (отечественный) вообще-то РОВНО ОДИН. Описанная Рыбка.

Kail Itorr писал(a):

Насчет же "платить чеком там, где тебя хорошо знают" - если серьезный магазин в транзитном городе НЕ будет брать чеков, он очень сильно потеряет в обороте, т.к. традиции таскать с собой больших сумм наличкой у законопослушных новоземлян нету. Вопрос же риска хозяина за "взять чек у незнакомца" решает знакомство с банковским клерком, имеющим право "по знакомству" ответить на вопрос "есть ли у В.Пупкина такая-то сумма на счету", и если есть, то продавцу по барабану, сам ли В.Пупкин приходил в магазин с айдишкой - он свои деньги получит.

Чеки брать не будут однозначно. Как их и сейчас никто не берет, только с отметкой банка. За всю жизнь я платил чеком всего несколько раз и только в тех местах, где все мои документы имелись заранее, то есть вопрос идентификации не стоял.

Максимум, что может быть, так это система как раньше местами платили кредитками, то есть слип и дозвон банку. И не знакомому клерку, а официально. Но если банк уже в курсе, что клиент скончался, то приедет полиция.

Такой дурацкий вопрос: а в чем проблема с чеками? Чековая книжка - она именная, если не ошибаюсь. Выпустивший ее банк гарантирует наличие суммы, на которую выпущена книжка, на счету у клиента. При покупке клиент предъявляет ай-ди и выписывает чек. Продавец его потом в банке обналичивает. Или есть какие-то подводные камни?

Alex_AFL писал(a):

Такой дурацкий вопрос: а в чем проблема с чеками? Чековая книжка - она именная, если не ошибаюсь. Выпустивший ее банк гарантирует наличие суммы, на которую выпущена книжка, на счету у клиента. При покупке клиент предъявляет ай-ди и выписывает чек. Продавец его потом в банке обналичивает. Или есть какие-то подводные камни?

Чеки - это не чековая книжка, а оттиск ай-ди на кассовом чеке. То есть, покупателя найдут в любом случае. И объяснят, что не платить по счёту очень нехорошо. 8-)

Воевода писал(a):

Чеки - это не чековая книжка, а оттиск ай-ди на кассовом чеке. То есть, покупателя найдут в любом случае. И объяснят, что не платить по счёту очень нехорошо. 8-)

М.б. Вы путаете чек и слип, когда карту прокатывают через специальный аппарат и она оставляет оттиск на специальном чеке?

И другое дело есть банковские чеки это совсем другое и они м.б. гарантированы банком а м.б. и нет там еще есть такая вещь как переводные чеки.

don_rebo писал(a):

М.б. Вы путаете чек и слип, когда карту прокатывают через специальный аппарат и она оставляет оттиск на специальном чеке?

И другое дело есть банковские чеки это совсем другое и они м.б. гарантированы банком а м.б. и нет там еще есть такая вещь как переводные чеки.

Ну да, слипы. О чековых книжках в трилогии емнип не было.

don_rebo писал(a):

М.б. Вы путаете чек и слип, когда карту прокатывают через специальный аппарат и она оставляет оттиск на специальном чеке?

И другое дело есть банковские чеки это совсем другое и они м.б. гарантированы банком а м.б. и нет там еще есть такая вещь как переводные чеки.

Я в первой трилогии совместил. Прямо на чек прокатывается айдишка, но принимать чек или нет, личное дело каждого. Можно ввести как в былые времена, подтверждение по телефону. Чек - это всего лишь слово, как его оформлять, придумают на месте.

Alex_AFL писал(a):

Такой дурацкий вопрос: а в чем проблема с чеками? Чековая книжка - она именная, если не ошибаюсь. Выпустивший ее банк гарантирует наличие суммы, на которую выпущена книжка, на счету у клиента. При покупке клиент предъявляет ай-ди и выписывает чек. Продавец его потом в банке обналичивает. Или есть какие-то подводные камни?

Есть. У меня может быть пустой счет, а чек я тебе выпишу. Ты его предъявишь к оплате, а там руками разведут. Банк ничего не гарантрует, это всего лишь способ платежа. Поэтому чеками платят работадатели, американская IRS принимает чеки, потому что я посмотрел бы на того шутника, который отошлет чек с пустого счета. И так далее. Есть несколько иные варианты, но они технически сложней. Или надо иметь очень много денег в этом банке.

Чековая книжка - это просто книжка, сколько впишешь в чек, на столько она и есть.

Cruz писал(a):

Я в первой трилогии совместил. Прямо на чек прокатывается айдишка, но принимать чек или нет, личное дело каждого. Можно ввести как в былые времена, подтверждение по телефону. Чек - это всего лишь слово, как его оформлять, придумают на месте.

Вообще-то как я лично понимаю чек и слип это все же 2 большие разницы.

У чека есть очень много возможностей в том числе и передача его 3-й стороне.

Слип обычно подтверждается по телефону и он выписан уже на конкретную компанию, чьи реквизиты тоже прокатываются на нем. и насколько я помню(хотя могу и ошибаться) существуют ограничения по сумме на слип, когда нельзя получить подтверждение по телефону. да и подтвержденный по телефону слип(продавцу говорят номер транзакции) это на несколько порядков надежнее чем чек .

don_rebo писал(a):

Вообще-то как я лично понимаю чек и слип это все же 2 большие разницы.

У чека есть очень много возможностей в том числе и передача его 3-й стороне.

Слип обычно подтверждается по телефону и он выписан уже на конкретную компанию, чьи реквизиты тоже прокатываются на нем. и насколько я помню(хотя могу и ошибаться) существуют ограничения по сумме на слип, когда нельзя получить подтверждение по телефону. да и подтвержденный по телефону слип(продавцу говорят номер транзакции) это на несколько порядков надежнее чем чек .

Это в нашей реальности. А в той они могут установить любые меры защиты. В том числе и прокатку айдишки на бланк чека. Как захотят, так и сделают.

Третья сторона чек обычно не берет. Хотя да, выписывается он безадресно.

don_rebo писал(a):

Вообще-то как я лично понимаю чек и слип это все же 2 большие разницы.

У чека есть очень много возможностей в том числе и передача его 3-й стороне.

Слип обычно подтверждается по телефону и он выписан уже на конкретную компанию, чьи реквизиты тоже прокатываются на нем. и насколько я помню(хотя могу и ошибаться) существуют ограничения по сумме на слип, когда нельзя получить подтверждение по телефону. да и подтвержденный по телефону слип(продавцу говорят номер транзакции) это на несколько порядков надежнее чем чек .

номер транзакции продавцу не скажут,пока банк не получит документы на руки.
применяют для этого вот такой станок Импринтер, его как раз и применяют при отсутствии связи и поломке POS-терминала

Спойлер

с чеками тоже все довольно таки просто
есть варианты чековых книжек, которые позволяют осуществлять контроль за суммой выписаных чеков.
1. вариант, когда чек не может быть выписан на сумму большую, чем указано на чеке банком эмитентом. т.е чек не может превышать например 500 экю. соответственно можно чек выписать как на 500 экю, так и на 15 экю. Банк просто временно блокирует у вас на счету сумму равную сумме выданных вам на руки чеков или у вас хорошие отношения с банком и он готов вас прокредитовать на определенную сумму. для примера, книжка на десять чеков с лимитом 500 экю каждый.
2. вариант, Лимит чековой книжки, тогда используют чеки которые позволяют посчитать остаток лимита.Для этого существует специальная линия отреза.

Спойлер

milbak писал(a):

номер транзакции продавцу не скажут,пока банк не получит документы на руки.
применяют для этого вот такой станок Импринтер, его как раз и применяют при отсутствии связи и поломке POS-терминала

Ну я в тонкости не вникал но когда при мне как-то терминал сломался и делали слип, то касир звонил в банк и в ответ на звонок и подтверждение ему сказали какой-то номер, который он и написал на слипе, а это не код транзации а код авторизации, прошу прощения.

да и здесь http://www.banki.ru/wikibank/avtorizatsiya/

А что касается чеков то тут есть дикое кол-во правил, как я понимаю они довольно интенсивно применяются в США и в Израиле, так что можно прочитать об этом на русском языке и как я понимаю в израиле чеки не лимитированные и средства банк не замораживает это все проблемы владельца чековой книжки.

Cruz писал(a):

Чеки брать не будут однозначно. Как их и сейчас никто не берет, только с отметкой банка. За всю жизнь я платил чеком всего несколько раз и только в тех местах, где все мои документы имелись заранее, то есть вопрос идентификации не стоял

Речь именно о слип-чеке. Который прокатывается в машинке айдишкой, каковая на НЗ выступает одновременно единым документом на все на свете и платежной картой главного местного банка. Т.е. вопрос твоей идентификации как бы решается предъявлением Ай-Ди - идентификационной карты. Главный вопрос - есть ли эти бабки на соответствующем счету, и он для продавца решается звонком в банк.

Cruz писал(a):

если банк уже в курсе, что клиент скончался, то приедет полиция

Разумеется. Я сразу сказал, что система "получения по чужой айдишке" работает только пока ее хозяин официально НЕ числится мертвым.

Kail Itorr писал(a):

Речь именно о слип-чеке. Который прокатывается в машинке айдишкой, каковая на НЗ выступает одновременно единым документом на все на свете и платежной картой главного местного банка. Т.е. вопрос твоей идентификации как бы решается предъявлением Ай-Ди - идентификационной карты. Главный вопрос - есть ли эти бабки на соответствующем счету, и он для продавца решается звонком в банк.
Разумеется. Я сразу сказал, что система "получения по чужой айдишке" работает только пока ее хозяин официально НЕ числится мертвым.

Остается два вопроса, доступность связи на НЗ и наличие некоторых ограничений, когда владелец лавки принимает чеки на суммы не более ХХ экю.

milbak писал(a):

Остается два вопроса, доступность связи на НЗ и наличие некоторых ограничений, когда владелец лавки принимает чеки на суммы не более ХХ экю.

Думаю, что это выбор продавца. Даже в Америке до появления кредиток никто не обязывал принимать чеки.

milbak писал(a):

Остается два вопроса, доступность связи на НЗ и наличие некоторых ограничений, когда владелец лавки принимает чеки на суммы не более ХХ экю

Второй момент не имеет смысла: если владелец лавки вообще имеет слип-машинку для выдачи чеков, то пофиг, будет это пять экю или пятьсот тысяч.
Доступность связи - ничего запредельного, с начала освоения НЗ (середина-конец семидесятых по староземельноум календарю) это стационарные телефоны, а начиная с 17-18 НЗ уже и мобильники. На местную в пределах города хватит за глаза.

Продолжение в Библиотеке.

Цитата:

Тем более, что тот ехал как раз в нужном мне направлении, то есть в сторону западного КПП

Аэродром ранее упоминался севернее ПФ, т.е. через северный КПП. Оно и удобнее заходить со стороны океана.

Цитата:

Михалыч срочно в Кадис людей отправляет, чтобы там насчет яхты пошакалили

А зачем в Кадис, если яхту нашему шейхенышу собирают в Виго? Ну понятно что рядом, но о московских новостях едут узнавать в Москву, а не в Одессу.

Цитата:

яхту на дно, клиентов в тихое место. И пять миллионов выкуп

Новенькая тридцатиметровая яхта сама по себе там стоит пару миллионов. Учитывая, что у команды есть концы в Рино, топить глупо.

А не топить - проблемы будут, хоть бы и у нового хозяина. Чревато.

Организовать "Марию Селесту", т.е. найти в окияне брошенную яхту. Можно в присутствии независимого свидетеля. Некоторые телодвижения, конечно, придется предпринять, но не за бесплатно же.

Kail Itorr писал(a):

Аэродром ранее упоминался севернее ПФ, т.е. через северный КПП. Оно и удобнее заходить со стороны океана.
А зачем в Кадис, если яхту нашему шейхенышу собирают в Виго? Ну понятно что рядом, но о московских новостях едут узнавать в Москву, а не в Одессу.
Новенькая тридцатиметровая яхта сама по себе там стоит пару миллионов. Учитывая, что у команды есть концы в Рино, топить глупо.

По аэродрому спс.

По Кадису опечатка, я просто про него думал, когда писал. Виго, разумеется.

Яхта - хвост. Ты ее втюхал и появилась зацепка. Если ты рискуешь так сильно, то пытаться нажить еще и на ней не стоит, жадность фраеров губит. То есть если я планирую операцию, то яхта тонет и исчезает. Никаких Марий Селест, останутся дырки от пуль, еще какие-то следы - все лишнее, все следы в ноль.

Яхта, конечно же, риск. Но и бабло ведь серьезное, за такое - рискуют. Просто разыграть нужно правильно: сперва шейхеныш, который, будучи возвращенным папеньке, все равно будет вывернут всеми спецслужбами на предмет "как все это случилось" - а уже потом "всплытие" яхты, причем найти ее должен человек, который в деле с шейхом замешан быть не мог.
Я уже молчу о возможности использовать эту яхту для создания ложного следа - скажем, чтобы она всплыла где-нить на филиппинской территории.

Kail Itorr писал(a):

Яхта, конечно же, риск. Но и бабло ведь серьезное, за такое - рискуют. Просто разыграть нужно правильно: сперва шейхеныш, который, будучи возвращенным папеньке, все равно будет вывернут всеми спецслужбами на предмет "как все это случилось" - а уже потом "всплытие" яхты, причем найти ее должен человек, который в деле с шейхом замешан быть не мог.
Я уже молчу о возможности использовать эту яхту для создания ложного следа - скажем, чтобы она всплыла где-нить на филиппинской территории.

С одной стороны серьезное бабло за яхту и ОЧЕНЬ большой шанс спрятать ее на всегда, с другой стороны шанс дать ниточку расследованию, ведь даже если всплывет у совсем левых людей есть шанс что какая нить зацепка останется...
так что запятая в "топить нельзя продать" зависит исключительно от авантюрности решальщика...возможны оба варианта и оба могут привести как к выигрышу так и к проигрышу

"Нет яхты - нет проблем!.."
Пропала "..вследствие неизбежных на море случайностей..." ;-)

С пропавшей-то яхтой все понятно. Хотя, повторяю, с появлением шейхеныша вопрос "как они тебя взяли" решен спецами будет, и тут топи яхту, не топи, будут копать.
Но веселее спланировать вариант, в котором яхта после получения выкупа отдается на реализацию "лучшим друзьям", которые именно у Михалыча - есть. Да, риск. Но и бабки. Т.е. можно подумать.
(Вот у моего ГГ друзей, которые могли бы "тихо" реализовать "горячий" орденский вертолет - не было, и вертушку уничтожили без вариантов.)

Kail Itorr писал(a):

Яхта, конечно же, риск. Но и бабло ведь серьезное, за такое - рискуют. Просто разыграть нужно правильно: сперва шейхеныш, который, будучи возвращенным папеньке, все равно будет вывернут всеми спецслужбами на предмет "как все это случилось" - а уже потом "всплытие" яхты, причем найти ее должен человек, который в деле с шейхом замешан быть не мог.
Я уже молчу о возможности использовать эту яхту для создания ложного следа - скажем, чтобы она всплыла где-нить на филиппинской территории.

Рискуют дураки. Это как бы правило. План должен составляться без риска. Потом будут искать. Могут найти. Для отгона яхты к другим берегам нужен экипаж, который должен вернуться. И когда в план вовлекается слишком много дополнительных людей - ты спекся. Завтра папа-шейх объявляет два лимона за головы тех, кто это сделал - и все. То есть с вероятностью 1 -- всё.

Cruz писал(a):

Рискуют дураки. Это как бы правило. План должен составляться без риска. Потом будут искать. Могут найти. Для отгона яхты к другим берегам нужен экипаж, который должен вернуться. И когда в план вовлекается слишком много дополнительных людей - ты спекся. Завтра папа-шейх объявляет два лимона за головы тех, кто это сделал - и все. То есть с вероятностью 1 -- всё.

Гнать сразу далеко - большой шанс вляпаться.
Тут скорее другой вариант возможен, при некоторых допущениях. Допустим:
У Михалыча есть друзья;
У друзей есть ранчо с приличным куском побережья;
На этом куске - есть достаточно укромная бухта не вплотную к жилью.
Захваченную яхту сразу гонят к этим друзьям, пока не поднялся кипиш. Загоняют на стоянку, маскируют с воды и воздуха. И вообще забывают про нее пока не уляжется основной шухер. Плотно прочесать все побережье, при тех количествах полицейских служб, которые есть на НЗ, ну не реально. Шансов что ухоронку спалят минимум.
А где нибудь через годик - яхту перекрашивают, может быть переделывают надстройки и рангоут, что бы сменить силуэт, делают какие ни-то документы. И только после этого уже продают подальше от Залива.

Dylan писал(a):

Гнать сразу далеко - большой шанс вляпаться.
Тут скорее другой вариант возможен, при некоторых допущениях. Допустим:
У Михалыча есть друзья;
У друзей есть ранчо с приличным куском побережья;
На этом куске - есть достаточно укромная бухта не вплотную к жилью.
Захваченную яхту сразу гонят к этим друзьям, пока не поднялся кипиш. Загоняют на стоянку, маскируют с воды и воздуха. И вообще забывают про нее пока не уляжется основной шухер. Плотно прочесать все побережье, при тех количествах полицейских служб, которые есть на НЗ, ну не реально. Шансов что ухоронку спалят минимум.
А где нибудь через годик - яхту перекрашивают, может быть переделывают надстройки и рангоут, что бы сменить силуэт, делают какие ни-то документы. И только после этого уже продают подальше от Залива.

Слишком много допущений. И эти друзья его сдадут сразу, как шейх объявит награду

Cruz писал(a):

Слишком много допущений.

Если он на регулярной основе пиратствует - должна у него быть такая нычка. Где можно к примеру скинуть горячую добычу на отлежаться, да и кстати - подремонтироваться, если добыча оказалась кусачей. Ну не потащит же он в нормальный порт свежие пулевые отметины в количестве. Вопросы будут.

Цитата:

И эти друзья его сдадут сразу, как шейх объявит награду

Могут. А могут и не сдать. Если выгода от долгосрочного партнерства с Михалычем покажется весомей.

Dylan писал(a):

Могут. А могут и не сдать. Если выгода от долгосрочного партнерства с Михалычем покажется весомей.

Фигня. Сколько они с него получат? Минимум. А если шейх объявит пару лимонов?

Бестолковая дискуссия. К реальности надо быть ближе. Как переловили всех банковских грабителей в 1934 году? ФБР стало предлагать награду, тыщ по 15 за голову. Друг друга они не сдавали, но их сдавали все, с кем они хоть когда-то имели дело. За полгода не осталось на свободе или в живых никого.

Dragony66 писал(a):

"Нет яхты - нет проблем!.."
Пропала "..вследствие неизбежных на море случайностей..." ;-)

Затонула на переходе морем. Все.

Продолжение в Библиотеке.

Цитата:

Русское представительство находилось в самом конце Главной улицы, почти на окраине, зато занимало чуть не гектар огороженной территории

В 22 НЗ русское представительство находилось на Главной, но не в конце, а город за это время разросся и в северном направлении, т.е. окраина стала еще даольше. Учитывая, что представительства - наподобие посольств, условно экстерриториальны, "переносить" на другое место их будут только ну в очень крайнем случае.

Цитата:

– Нить лавсановая, стерильная, плетеная, в мотках по триста метров. Так?
– Совершенно верно.
– Объем…
– Под одну машину подгоняли.
– Да, поняла. То есть вы непосредственно заказ сделать хотите?
– Именно так, – подтвердил я, закрывая компьютер. – Что со сроками доставки?
– Порядка двух недель или немного больше. Не думаю, что у вас есть желание гнать ради такого самолет.

А чего машиной? Товар из Берегового в ПФ удобнее морем, машиной только по городу.

Вышеупомянутая "рыбка"
а) Не примет сигнал КОМПАКТНОГО маячка
б) Его НИКТО не примет ЗА ЛИНИЕЙ ГОРИЗОНТА (антенна маячка иначе будет БОЛЬШЕ МЕТРА и СИЛЬНО)
в) Инициировать маячок на судне внешним сигналом КРАТНО СЛОЖНЕЕ чем на автомобиле.

Так что КАК-ТО включить ШТАТНЫЙ СИГНАЛЬНЫЙ БУЙ на палубе (на приём которого и рассчитан пеленгатор), например путём вмешательства в конструкцию. По часовому механизму и всего на минуту иначе засекут на самой яхте. Ну или предусмотреть подключение компактного маячка к штатной антенне яхты, но это опять вмешательство в конструкцию, а не "пришлёпнуть на ходу".

Вариант - привлечь к слежению гидросамолет.

Dragony66 писал(a):

Вариант - привлечь к слежению гидросамолет.

Гидросамолёт - чересчур заметно. Лучше БПЛА.

И на каком расстоянии его будет "чересчур заметно"?..
Скорее всего, дальность слежения по радиомаяку в несколько раз превысит дальность обнаружения самолета с борта судна.

Dragony66 писал(a):

И на каком расстоянии его будет "чересчур заметно"?..
Скорее всего, дальность слежения по радиомаяку в несколько раз превысит дальность обнаружения самолета с борта судна.

Вот только на сколько горючки хватит у этого гидросамолёта? А заправок в море-окияне как-то не предусмотрено...
А БПЛА можно несколько в воздухе держать. Один вернул, второй на смену.

PROF писал(a):

Вышеупомянутая "рыбка"
а) Не примет сигнал КОМПАКТНОГО маячка
б) Его НИКТО не примет ЗА ЛИНИЕЙ ГОРИЗОНТА (антенна маячка иначе будет БОЛЬШЕ МЕТРА и СИЛЬНО)
в) Инициировать маячок на судне внешним сигналом КРАТНО СЛОЖНЕЕ чем на автомобиле.

Так что КАК-ТО включить ШТАТНЫЙ СИГНАЛЬНЫЙ БУЙ на палубе (на приём которого и рассчитан пеленгатор), например путём вмешательства в конструкцию. По часовому механизму и всего на минуту иначе засекут на самой яхте. Ну или предусмотреть подключение компактного маячка к штатной антенне яхты, но это опять вмешательство в конструкцию, а не "пришлёпнуть на ходу".

Если принимать на мачту и с мачты, то будет уже далеко

Kail Itorr писал(a):

А чего машиной? Товар из Берегового в ПФ удобнее морем, машиной только по городу.

Это просто нить, одного грузовика хватит на год работы, а то и два, так что затраты несущественны.

Cruz писал(a):

PROF писал(a):

Вышеупомянутая "рыбка"
а) Не примет сигнал КОМПАКТНОГО маячка
б) Его НИКТО не примет ЗА ЛИНИЕЙ ГОРИЗОНТА (антенна маячка иначе будет БОЛЬШЕ МЕТРА и СИЛЬНО)
в) Инициировать маячок на судне внешним сигналом КРАТНО СЛОЖНЕЕ чем на автомобиле.

Так что КАК-ТО включить ШТАТНЫЙ СИГНАЛЬНЫЙ БУЙ на палубе (на приём которого и рассчитан пеленгатор), например путём вмешательства в конструкцию. По часовому механизму и всего на минуту иначе засекут на самой яхте. Ну или предусмотреть подключение компактного маячка к штатной антенне яхты, но это опять вмешательство в конструкцию, а не "пришлёпнуть на ходу".

Если принимать на мачту и с мачты, то будет уже далеко

Компактный маяк имеет КОРОТКУЮ АНТЕННУ. Из этого следует диапазон УКВ. А это диапазон
1) Вне пределов приёма пеленгатора "рыбка"
2) Не распространяется за горизонт.

Хрен ли толку от маяка если НА ЭТОМ ЖЕ РАССТОЯНИИ судно УЖЕ ВИДНО НА РАДАРЕ.

PROF писал(a):

Компактный маяк имеет КОРОТКУЮ АНТЕННУ. Из этого следует диапазон УКВ. А это диапазон
1) Вне пределов приёма пеленгатора "рыбка"
2) Не распространяется за горизонт.
Хрен ли толку от маяка если НА ЭТОМ ЖЕ РАССТОЯНИИ судно УЖЕ ВИДНО НА РАДАРЕ.

да и без радара уже видно... если конечно не ~~засунуть рояль~~ стационарно установить маяк с приличной антенной на мачте...
наиболее простой вариант для "маяка в укв диапазоне" это пеленгация с БПЛА. т.к. БПЛА летает высоко то пеленгация возможна с достаточно большого расстояния. при этом сам БПЛА и корабли будут не видны радаром. но этот вариант создаст свои проблемы,которые проще умолчать чем решать в художественном произведении :)
имхо наиболее реалистичный вариант "маяка" - свой человек в команде...

PROF писал(a):

Хрен ли толку от маяка если НА ЭТОМ ЖЕ РАССТОЯНИИ судно УЖЕ ВИДНО НА РАДАРЕ.

Какое конкретно судно видно на радаре? Главная проблема в идентификации.

Cruz писал(a):

Какое конкретно судно видно на радаре? Главная проблема в идентификации.

тем более, что обычно на море множество "левых" меток... стая чаек, табун китов, остров-плывун, смерч, да всякой хрени полно... вон, порой саранчуки так забывают все помехами, что станции терялись. а эти насекомые летят сотни километров, между прочим.

Cruz писал(a):

PROF писал(a):

Хрен ли толку от маяка если НА ЭТОМ ЖЕ РАССТОЯНИИ судно УЖЕ ВИДНО НА РАДАРЕ.

Какое конкретно судно видно на радаре? Главная проблема в идентификации.

Так бы сразу и сказал. Тогда проблема снимается. Но тогда и пеленгатор не нужен. Есть метка на радаре, есть сигнал от маяка. Не думаю, что там НЕСКОЛЬКО судов будет в радиусе 15 миль от пиратов.

Кстати на яхте шейха вообще может транспондер стоять орущий в эфир бортовой номер. Судно-то мирное, чего ему идентификацию отключать?

PROF писал(a):

Кстати на яхте шейха вообще может транспондер стоять орущий в эфир бортовой номер. Судно-то мирное, чего ему идентификацию отключать?

Для собственной безопасности. А может и не отключат, надо подумать.

А кому они нужны, эти транспондеры?..
"Вот это моя яхта, я - богатенький Буратино!..."

Dragony66 писал(a):

А кому они нужны, эти транспондеры?..
"Вот это моя яхта, я - богатенький Буратино!..."

Кто-то, где-то, что-то видел или слышал. тем более, большая сумма оставляет след.
копать будут медленно но верно и пройдут всю цепочку оставшихся в живых участников данных сделок.а хорошенько расспросить причастных и не виновных на НЗ проблем не составит. Тем более на кону большая сумма. Разрыва цепочки между ГГ и участниками перевозок не наблюдается.
Тем, кто будет искать деньги, предпринимаемые ГГ действия по легализации денег совершенно не интересны. Они будут на это смотреть совершенно с другого угла, а движения им создаваемые наоборот привлекут к нему пристальное внимание.
Нужно уводить следы в другую сторону. Яхта, это как раз след, который придется разматывать тем, кто ищет. А чем больше будет с ним непонятного, тем лучше. У нас залив, в котором есть течения, которые уже изучили мореплаватели за 25 лет. Те, кто будет искать яхту, будут приблизительно знать в каком районе искать обломки. Взрыв не уничтожит яхту полностью, останется некоторое количество обломков и на них останутся следы взрыва или пожара, который произошел в результате взрыва.
Не стоит считать Арабов тупыми и не образованными. Тем более тех, кто находится на вершине их властной пирамиды.

Если устроить взрыв ниже ватерлинии, яхта "булькнет", и плавать останется только то, что было на палубе, без следов "взрыва и пожара", с большой вероятностью.

Dragony66 писал(a):

Если устроить взрыв ниже ватерлинии, яхта "булькнет", и плавать останется только то, что было на палубе, без следов "взрыва и пожара", с большой вероятностью.

А ещё лучше открыть кингстоны. Вообще ничего взрывать не нужно. ;-)

Не так интересно...

Dragony66 писал(a):

Если устроить взрыв ниже ватерлинии, яхта "булькнет", и плавать останется только то, что было на палубе, без следов "взрыва и пожара", с большой вероятностью.

Бам - направленный, долго орать будут, пока бульк сделают..

Так подразумевается, что к тому времени орать уже некому будет.

milbak писал(a):

Кто-то, где-то, что-то видел или слышал. тем более, большая сумма оставляет след.
копать будут медленно но верно и пройдут всю цепочку оставшихся в живых участников данных сделок.а хорошенько расспросить причастных и не виновных на НЗ проблем не составит. Тем более на кону большая сумма. Разрыва цепочки между ГГ и участниками перевозок не наблюдается.
Тем, кто будет искать деньги, предпринимаемые ГГ действия по легализации денег совершенно не интересны. Они будут на это смотреть совершенно с другого угла, а движения им создаваемые наоборот привлекут к нему пристальное внимание.
Нужно уводить следы в другую сторону. Яхта, это как раз след, который придется разматывать тем, кто ищет. А чем больше будет с ним непонятного, тем лучше. У нас залив, в котором есть течения, которые уже изучили мореплаватели за 25 лет. Те, кто будет искать яхту, будут приблизительно знать в каком районе искать обломки. Взрыв не уничтожит яхту полностью, останется некоторое количество обломков и на них останутся следы взрыва или пожара, который произошел в результате взрыва.
Не стоит считать Арабов тупыми и не образованными. Тем более тех, кто находится на вершине их властной пирамиды.

Просто не надо топить в районе захвата и все. Ничего сложного.

Деньги след оставляют тогда, когда проодят по системе и все территории под контролем. Но если есть зоны некоей анархии вроде того же Латинского Союза, деньги уже могут раствориться. Ситуация аналогичная 30-м годам 20 века, когда деньги даже с переписанными номерами просто вывозились в Латинскую Америку, где доллар имел хождение, и просто менялись на другие. А те постепенно запускались в местный неконтролируемый оборот.

Искать можно, и можно даже находить, но все же вероятность поимки невелика, если тот, кого ищут:

1. Не вовлекает лишних людей в схему и не треплется перед бабами.

2. Не жадничает и не пытается заработать на чем-то еще (например, продать захваченную яхту).

3. Не начинает сразу раскачиваться на люстре после получения прибыли.

Даже современная статистика ФБР показыает, что в 90% случаев самых разыскиваемых людей ловят лишь потому, что их сдают. За вознаграждение, брошенные любовницы, бывшие партнеры по криминалу, которые влипли и хотят выкупить себя у закона сдачей информации. И только 10% поимок достигается чисто forensic методами. То есть, если ты исключаешь эти факторы, шанс того, что тебя найдут, сильно уменьшается.

ВСЕХ похитителей за выкуп ловят при получении выкупа. Но это опять же происходит в цивилизованных странах. А когда возникают все те же зоны анархии вроде Чечни или там районов, контролируемых FARC, или халифаты, эта схема не работает и эффективность силового освобождения заложников очень низкая. А НЗ наполовину неконтролируемая территория, и даже в цивилизованных областях территория почти пустая.

Продолжение в Библиотеке.

Cruz писал(a):

Насколько я помню, burglary здесь не требует заявления от пострадавшего

А что это за термин?

Cruz писал(a):

Продолжение в Библиотеке.

Цена за машины слишком низкая. УАЗ Патриот сейчас идет где то по 700 к, т.е. больше 10к долларов. И это без фарша, которым оснащают машины за ленточкой. Приводился же курс, что товар за 1 доллар там стоит 1 экю здесь, т.е ему должны как минимум 20к экю.

Trionix писал(a):

А что это за термин?

Кража со взломом

niko_kam писал(a):

Цена за машины слишком низкая. УАЗ Патриот сейчас идет где то по 700 к, т.е. больше 10к долларов. И это без фарша, которым оснащают машины за ленточкой. Приводился же курс, что товар за 1 доллар там стоит 1 экю здесь, т.е ему должны как минимум 20к экю.

Кем приводился?

Считаем цену как 900К рублей : 57 (курс) = 15.790
15.790 х 2 = 31.580
31.580 : 4.2 (курс экю) = 7.519 экю за 2 машины.
Это перевод из розничной цены.
Вычитаем дилерскую скидку, добавляем накрутки и волюнтаристски повышаем цену до 6.000 экю за машину. То есть с большим запасом.

Андрей, у тебя дни недели разбежались. :)
В главе 4:

Цитата:

Когда заходил домой, пришло сообщение на телефон о том, что судебное заседание по делу номер такому-то, об ограблении квартиры, назначено на четверг.

А в гл. 6:

Цитата:

– В идеале – в субботу. В пятницу суд, я должен быть, а потом сразу туда.

Dingo писал(a):

Андрей, у тебя дни недели разбежались. :)
В главе 4:

А в гл. 6:

пасиб

niko_kam писал(a):

Цена за машины слишком низкая. УАЗ Патриот сейчас идет где то по 700 к, т.е. больше 10к долларов. И это без фарша, которым оснащают машины за ленточкой. Приводился же курс, что товар за 1 доллар там стоит 1 экю здесь, т.е ему должны как минимум 20к экю.

Это бесполезно, принимай все как должное. Винтовка за 20к экю, это да. А вот автомобиль, их же в Европе как грязи и цена им три рубля пачка. Евросоюз же открытая страна, забыли там, что такое заградительные пошлины и для чего они нужны. зачем задирать цены на новые ввозимые автомобили ордену, он вложился в строительство заводов по сборке Китайцев и Индусов. а теперь создает здоровую конкуренцию для этих заводов. Ну и сам подумай, расстояния огромные, народу миллионов уже двадцать, и это не СССР. Вот и старается Орден, каждая семья может купить авто за три месяца, а вот дом, это святое, на него нужно десять лет зарабатывать. Сильно земля дорогая.

В бан хочешь? Только честно?
Еще раз увижу тебя в своей ветке - ты в бане.

Теперь прямо здесь тебе разъясню, на прощание:
Ордену важен не заработок, а насыщение рынка. Место должно развиваться, а не платить со всего. Денег у них и так до хера, они запасной мир строят.

Тебе посчитать затраты на строительство кирпичного дома даже без учета земли? Или сам справишься? Или это для тебя слишком? Если не слишком,то посчитай, но в другом месте. Мне ты уже надоел.
И еще интересно, какие ты там себе зарплаты представляешь?

Cruz писал(a):

Кем приводился?

Считаем цену как 900К рублей : 57 (курс) = 15.790
15.790 х 2 = 31.580
31.580 : 4.2 (курс экю) = 7.519 экю за 2 машины.
Это перевод из розничной цены.
Вычитаем дилерскую скидку, добавляем накрутки и волюнтаристски повышаем цену до 6.000 экю за машину. То есть с большим запасом.

запас нормальный... везде упоминается что цена возрастает в 2-3 раза за счет перехода и допилевания под местные нужды... тут менее 2-х раз.

Блин, вот разнуделись...
"Командир сказал - "бурундук - это птичка!"? Значит, начинай искать перья!.."
2 раза, 3 раза... Раз на раз не приходится.

Андрей, тогда ты, уж будь добр, уточнись с целями Ордена. Потому что эта твоя реплика

Цитата:

Ордену важен не заработок, а насыщение рынка. Место должно развиваться, а не платить со всего. Денег у них и так до хера, они запасной мир строят.

не бьётся с

Цитата:

– Еще месяца три назад мы конвой вели с самолетами легкими, «катанами», в разобранном виде, – продолжил Немцов. – Хорошие машинки, взлетают с пятачка, почти на месте висеть могут. Мы их для пограничной разведки используем или как курьерские. В принципе, если деньги есть, ты даже себе такой можешь купить. Стоит он в Порто-Франко, не соврать… порядка ста тысяч.

– Это двести двадцать тысяч долларов примерно, так?

– Ну вроде…

– В три раза почти, – удивился я. – Я в Москве полгода походил в мячковский аэроклуб, уроки брал. Там «катаны» эти самые под восемьдесят тысяч предлагались.

и

Цитата:

– Смотрите. Вот обычная стодолларовая бумажка, обеспеченная в Старом Свете лишь своей сомнительной репутацией, привычкой и влиянием правительства страны, ее печатающей. – Я нарисовал прямоугольник на листе и нарисовал на нем знак доллара. – На той стороне она может принести почти пять граммов золота. Поначалу, разумеется. Начни за нее скупать золото массово, и за нее не то что пяти граммов – за нее тогда даже слова «золото» не купишь. Вот эта бумажка проскочила через «ворота» и превратилась в три грамма золота, при этом никак не поколебав своей стоимости там, откуда она пришла. Финансовый рынок там, а золото куплено здесь. Золото попало вместе с самой бумажкой в банк Ордена. Орден выпустил новую бумажку, пластиковую, отщипнув себе за полиграфические услуги еще ноль три грамма. Таким образом, в банке оказались: сто долларов, два и семь грамма, находящихся под обязательствами, и ноль три грамма резерва, свободного от любых обязательств.

– Пока все корректно, – сказал банкир.

– Хорошо, – кивнул я. – Пока нам внушают, что затраты формируются из некоего неравноправного клиринга, взаимозачета с Большой землей и венчурных инвестиций старосветских паевых фондов в Новую Землю. А также подразумевается, что поступающие оттуда товары оплачиваются из неких фондов, частично формируемых за счет скупки и дальнейшей продажи имущества и активов переселенцев. Что люди, посвященные в тайну, жертвуют в фонд деньги там, чтобы в будущем получить их уже здесь, тем самым кредитуя систему поставок, а заодно и повышая стоимость услуги по поставке имущества в Новую Землю. Попробуем посмотреть на эту схему по-другому.

– Да, есть и такая версия, – чуть иронично улыбнулся Белецкий.

Я продолжил чертить схему, рисуя пунктирами границы и решительно пересекая их стрелками денежных оборотов:

– Вот наша стодолларовая бумажка попадает обратно в Старый Свет, оставив за собой здесь след в виде обеспеченной валюты и капельки золота «за просто так», в виде оплаты, полученной за невнятную услугу банка. Она пересекает границу, попадает, скажем, в Россию. Там на нее покупается со склада длительного хранения автомат Калашникова, например. Старый, который уже пора менять новой закладкой. Платят за него не дороже той же сотни наверняка, если не на вес покупают вообще. Автомат проталкивают в «ворота» – и немедленно продают за пять сотен экю, и его покупают, потому что здесь это предмет первой необходимости. То есть уже за пятьдесят граммов золота, причем пять граммов добавляется еще в виде вознаграждения за услугу, если золото поступило по весу. За эти пятьдесят граммов золота можно скупить таких бумажек уже сколько? Десять бумажек там – или больше пятнадцати здесь! Сто долларов превратились в тысячу или в тысячу пятьсот, плюс есть вероятность, что в банк попадет еще пять граммов, в случае оплаты просто золотом, что составляет по земному курсу сто долларов, и целых сто пятьдесят – здесь.

– Все верно, развивайте дальше, – сказал Белецкий.

– Пожалуйста, Игорь Владимирович, – развил я. – Норму прибыли на такую операцию вам рассчитать?

– Не надо, я сам справлюсь. Продолжайте по существу.

– Мы получаем операцию не только прибыльную, или даже сверхприбыльную, а «беспощадно» прибыльную, о которой в том или этом мире и мечтать не приходится. При этом такие беспощадные спекуляции еще могут выступать здесь как благодеяние и инструмент политического влияния. Плохо себя ведешь – и я не дам тебе возможности купить дешевую железяку втридорога, а точнее – переплатив со всеми пересчетами золота в бумагу и обратно – более чем в десять раз, на круг. Это даже не колониальная финансовая политика, а даже не знаю как это назвать.

ЗЛ-1 ;-)

staryi_prapor писал(a):

Андрей, тогда ты, уж будь добр, уточнись с целями Ордена. Потому что эта твоя реплика

не бьётся с

и
ЗЛ-1 ;-)

Сколько времени прошло с тех пор? Мир меняется.

Я смотрю на ситуацию с позиции инвестора. Много на этом мире не нащелкаешь, только тупо на накрутках, пока его не разовьешь. Поэтому наживать на средствах производства и транспорта глупо, проще дать развиться и уже получать с серьезного и эффективного актива. Как завещал дедушка Форд.

А цены на оружие я и сейчас держу высокими. Потому что это товар своеобразный, не расходник, и имеет сопутствующие проблемы. ГГ на ябазе купил старую СЕТМЕ за 420, после капиталки

птЫца писал(a):

запас нормальный... везде упоминается что цена возрастает в 2-3 раза за счет перехода и допилевания под местные нужды... тут менее 2-х раз.

где везде? И здесь нет никакого допиливания, серийные патрики, даже светодиоды им отключают уже на месте, на сервисе. Взяли уазы с завода оптом (минус 30%, я думаю), втолкнули в ворота где-то в Поволжье (расходы только на доставку). И 200 км до Порто ФРанко. Два конца по-любому

Cruz писал(a):

Сколько времени прошло с тех пор? Мир меняется.

10 лет :oops:

Цитата:

Андрей Круз, Мария Круз Земля лишних. Исход
Москва. 14 июня 2005 года, 16:53

Vamos!
Андрей Круз
22 сентября 2015 года, утро.

Тогда, думаю, стоит это замотивировать тем, что после "Шестичасовой войны", и конфуза с Бернстайном, в верхушке Ордена произошла существенная перетасовка, и группировка, ориентированная на "соковыжимание" оказалась слегка задвинута, а на первое место вышла группа Гольдмана, с интересом развития мира, ну и заодно обеспечения "абсолютного укрытия" на случАй "едрёного армагеддеца". А в таком случае, необходимо, помимо развития ВСЕХ основных отраслей промышленности, ещё и формирование, у населения НЗ, если не лояльного, то хотя бы спокойного отношения к Ордену, чтобы, в случае обрыва связи, народы не двинулись отвинчивать орденским головы.

Cruz писал(a):

Сколько времени прошло с тех пор? Мир меняется.

Я смотрю на ситуацию с позиции инвестора. Много на этом мире не нащелкаешь, только тупо на накрутках, пока его не разовьешь. Поэтому наживать на средствах производства и транспорта глупо, проще дать развиться и уже получать с серьезного и эффективного актива. Как завещал дедушка Форд.

А цены на оружие я и сейчас держу высокими. Потому что это товар своеобразный, не расходник, и имеет сопутствующие проблемы. ГГ на ябазе купил старую СЕТМЕ за 420, после капиталки

[проехал 300 километров и продал ее за 250]

да и дилер имеет с автомобиля от 25 до 50К рублей, поэтому нам кучу допов и тулят.

Позиция хорошая и направление тоже. Развитие миру необходимо.
Но поставляя дешевые товары, можно получить только банановую республику, в которой полностью отсутствует собственная промышленность.
Нужно развивать собственную промышленность, а для этого поставлять оборудование для воссоздания технологических цепочек.
При этом, за счет цен на ввозимую продукцию, стимулировать местного производителя на выпуск продукции на НЗ, гарантируя получение ему сверхприбыли.
Для примера. Я Вася Пупкин начал отверточную сборку автомобилей на НЗ. Затраты на сборку и транспортировку пускай составляют 1000 экю, машинокомплект с доставкой обойдется мне в 2000 экю. Продавая автомобиль за 3500 я имею 500 экю прибыли. Все отлично.
Есть задача увеличивать объемы производства, соответственно необходимо ставить сеть сервисных центров, где автомобили будут ремонтировать, продавать на них запчасти. Значит часть из каждых 500 экю, я буду направлять на формирование склада запасных частей и строительство сервисных центров.
Но в этой ситуации никакого развития промышленности нет. Закрылись ворота, кончились запасные части и все пересядут на прирученных рогачей.
Нужно меня понукать к переходу от сборки автомобилей к их производству.
Делается это путем введения заградительных пошлин. Вот и я Вася Пупкин, попадаю под их действие. Хочешь ввезти готовый автомобиль, не проблема заплати 20000 и цену автомобиля на СЗ и радуйся.
Готов ввезти конструкторы и собирать их на НЗ, отлично. Это рабочие места, на заводе по сборке, работа строителям, работа для энергетиков и т.д. Значит Орден дает возможность купить машинокомплекты по цене СЗ.
Прошел год, Вася, у нас на НЗ, есть завод, который катает жесть, а ты кузовные части тащишь с СЗ, так дело не пойдет. Или изготавливай на НЗ или вези с СЗ, но есть пошлина. А пошлина должна делать ввоз кузовных деталей невыгодными. И Вася чешет репу, станочный парк, плюс пуансоны с матрицами стоят почти триста тысяч экю, да еще и цех по сварке обойдется в пол миллиона, да строителям нужно отвалить и энергетикам. Вот Вася и считает миллион экю нужно вложить, но за пять лет он его отобьет и начнет получать прибыль. Вася в раздумьях, а тут ему с ордена объясняют, что если этого не будет, ему еще пошлины поднимут.
Вася репу почесал и договорился с Авраамом, что цех по штамповке деталей ставит Авраам, а Вася продолжает собирать автомобили уже сваривая для них кузова.
Прошел еще год, выясняется, что колесные диски нужно выпускать на НЗ, или ввози и плати пошлину, и так далее. В итоге получается, что можно все выпустить на НЗ, кроме двигателя.
Не проблема, ввози с СЗ, но пошлина на двигатель 5000 экю. Вот Авраам и думает, завод есть, детали точит, а у соседа литейка хорошая. Двигатель собрать можем, да, пока аналог двигателя середины прошлого века, но стоимость у него всего три тысячи экю, это почти ручная сборка, да и спрос на него пока минимальный. Но это лучше, для рынка, чем двигатель за шесть тысяч.
Вот и получается, что орден не наживается на наценках, а занимается понуждением к развитию промышленности.
Ведь сосед Авраама, для литья блока двигателя вынужден будет купить новое оборудование, без наценки, и еще три автомобиля для карьера, а так как это часть технологической цепочки, автомобили ему тоже продадут без наценки.
Вот сидит сосед Изи и думает, купил три автомобиля для карьера, за каждый заплатил всего по 10000 экю, а вот автомобили, которые собирают на месте стоят 25000. Что делать? Нужны еще три автомобиля, сын хочет транспортную компанию открыть. А Орден теперь предлагает машины с СЗ за 40000 и меня предупредили, что машины мои, только в карьере работать могут, в противном случае меня оштрафуют на 40000 за каждый автомобиль.
Эх, хорошо раньше было, накрутки такие Орден не делал на автомобили,которые с СЗ поставляли, покупай, если нужно.
Вот только ни новой литейки, ни карьера, ни сотни рабочих у меня бы так и не было. Так и лил бы в кузне мелкие отливки для фермеров.

Ну а теперь и банить можешь!! :russian:

milbak писал(a):

[проехал 300 километров и продал ее за 250]

да и дилер имеет с автомобиля от 25 до 50К рублей, поэтому нам кучу допов и тулят.

Делается это путем введения заградительных пошлин. Вот и я Вася Пупкин, попадаю под их действие.

Я в этом всем понимаю мало, но почему-то мне кажется что подобные меры возможны исключительно когда рынок будет достаточно насыщен автотранспортом и когда будет достаточное кол-во местных заводов. В противном же случае это приведет исключительно к постоянному росту цен на автомобили.

MIshKA13 писал(a):

Я в этом всем понимаю мало, но почему-то мне кажется что подобные меры возможны исключительно когда рынок будет достаточно насыщен автотранспортом и когда будет достаточное кол-во местных заводов. В противном же случае это приведет исключительно к постоянному росту цен на автомобили.

нет, для примера Автоваз, УАЗ и ГАЗ, разница в цене автомобиля играет свою роль. Проблема в том, что пошлина на запасные части и детали всего 5-25%, а этого мало для понуждения российской промышленности. Кредитная ставка в 17% все съедает.
Россия это как раз пример развития Мира НЗ с точки зрения "Инвестора"
А заградительные пошлины на автомобили сыграли свою роль, теперь иномарки собирают в РФ, только локализация минимальная...

milbak писал(a):

теперь иномарки собирают в РФ, только локализация минимальная...

Ну, где как. На одном заводе 5%, на другом 90%.

Воевода писал(a):

Ну, где как. На одном заводе 5%, на другом 90%.

Да, скоро Автоваз достигнет этой цифры!!!
http://carclub.ru/news/russia/avtovaz_uvelichit_lokalizatsiyu_lad.html

:russian:

Ты не читал мое предупреждение?

milbak писал(a):

Ну а теперь и банить можешь!! :russian:

Спасибо. Так и сделаю. Каждое твое появление в этой ветке - бан на неделю. Портянку не читал, извини.

Цитата:

лодку мне не потянуть, наверное… хоть и стоит проверить сколько они стоят

Простенькая шаланда "выйти на денек порыбачить", какая нужна ГГ, вроде не сильно дороже рабочего авто. Т.е. при желании потянет легко, это разовое вложение если не на всю жизнь, то лет на несколько.

Цитата:

Если купит дом, то опять засветится. Можно уехать на территории, где есть своя банковская система, на ту же русскую или в Латинский Союз, или на южный берег Залива, но не думаю, что он это сделает.
– А их банки не в общей системе?
– До тех пор, пока платежи внутри территорий идут – нет.

Кхм. Вот именно с этих слов (я понимаю, что Демпси говорит очень конспективно) рисуется схема тупая как валенок.
- зарегистрировать на русской территории фирму "Рога и копыта", желательно на зицпредседателя Фунта, а что по уставу фирмы доступ к капиталам и право подписи на самом деле имеет не Фунт, а другая персона, так это "во внешнем мире" не афишируется.
- В РусПромБанке на счет фирмы "Рога и копыта" вносится энная сумма наличными как уставной капитал компании.
(Пока, по словам Демпси, никто никому никаких сигналов не подает - все внутри русской территори)
- Фирма "Рога и копыта" в представительских целях приобретает скромный домик в нашем Брайтоне. Оплата через местный банк-партнер.
(Здесь в общую сеть пойдет сигнал о том, что платеж проведен... но к Мэрфи сей сигнал не привязать - в реквизитах плательщика его нет!)

Поддержу Кайла.
Если далеко в мое не ходить, то как раз с уазик денег стоить будет.

Orc писал(a):

Поддержу Кайла.
Если далеко в мое не ходить, то как раз с уазик денег стоить будет.

Я вот тут посмотрел на Супермарине.
По цене +- Патрика, это открытые моторки по размерам недалеко от казанки ушедшие. На реке, на озере оно бы сошло. А в океан, да учитывая местную гипертрофированную фауну - да ну нах, стремно на такой. Разве что ввиду берега, на отмелях "факинг полосатика" геноцидить.
А более менее приличные мореходные катера - от 3-5 Патриков цены начинаются.

Kail Itorr писал(a):

Простенькая шаланда "выйти на денек порыбачить", какая нужна ГГ, вроде не сильно дороже рабочего авто. Т.е. при желании потянет легко, это разовое вложение если не на всю жизнь, то лет на несколько.
Кхм. Вот именно с этих слов (я понимаю, что Демпси говорит очень конспективно) рисуется схема тупая как валенок.
- зарегистрировать на русской территории фирму "Рога и копыта", желательно на зицпредседателя Фунта, а что по уставу фирмы доступ к капиталам и право подписи на самом деле имеет не Фунт, а другая персона, так это "во внешнем мире" не афишируется.
- В РусПромБанке на счет фирмы "Рога и копыта" вносится энная сумма наличными как уставной капитал компании.
(Пока, по словам Демпси, никто никому никаких сигналов не подает - все внутри русской территори)
- Фирма "Рога и копыта" в представительских целях приобретает скромный домик в нашем Брайтоне. Оплата через местный банк-партнер.
(Здесь в общую сеть пойдет сигнал о том, что платеж проведен... но к Мэрфи сей сигнал не привязать - в реквизитах плательщика его нет!)

Можно и так. Но ему нужен и личный счет. Разговор идет о нем. Жить исключительно с корпоративных не всегда получается. Хотя бы потому, что снять наличные проблема. А домик она пока просто арендовал.

Лодка дорога потому, что у него расходов много. Режим экономии. Вообще в Марьбелье приличную лодку метров в 6-7 можно взять примерно за 30 тыс. евро, под хороший подвесной. Она хороша тем, что ее можно в марине не держать у пирса, что дороже, а вытаскивать по слипу и складировать.

Dylan писал(a):

Я вот тут посмотрел на Супермарине.
По цене +- Патрика, это открытые моторки по размерам недалеко от казанки ушедшие. На реке, на озере оно бы сошло. А в океан, да учитывая местную гипертрофированную фауну - да ну нах, стремно на такой. Разве что ввиду берега, на отмелях "факинг полосатика" геноцидить.
А более менее приличные мореходные катера - от 3-5 Патриков цены начинаются.

Совершенно верно. И от прогулочной лодки еще и какого-то комфорта ждешь. В наших краях, как я уже сказал, такой приличный сэконд-хэнд - ок. 30К евров

Продолжение в Библиотеке.

Cruz писал(a):

Совершенно верно. И от прогулочной лодки еще и какого-то комфорта ждешь. В наших краях, как я уже сказал, такой приличный сэконд-хэнд - ок. 30К евров

Андрей, длина и моща движка?

staryi_prapor писал(a):

Андрей, длина и моща движка?

Метров 6-7, движок мощный с такими идет. Что-то в таком духе:
https://www.marinamarbella.net/en/used/sea-ray-210-select-5433963/

Но цены здорово упали с тех пор, как я интересовался. Секонд хэнд хорошего качества можно взять от 15 уже. Можно и дешевле, но судя по всему, делать этого не надо, так долго фибергласс без проблем не живет на таком климате.

Вот отличный вариант для Порто-ФРанко:
https://www.marinamarbella.net/used/quicksilver-nuevo-540-cruiser-3068589/

Cruz писал(a):

Метров 6-7, движок мощный с такими идет. Что-то в таком духе:
https://www.marinamarbella.net/en/used/sea-ray-210-select-5433963/

Но цены здорово упали с тех пор, как я интересовался. Секонд хэнд хорошего качества можно взять от 15 уже. Можно и дешевле, но судя по всему, делать этого не надо, так долго фибергласс без проблем не живет на таком климате.

Вот отличный вариант для Порто-ФРанко:
https://www.marinamarbella.net/used/quicksilver-nuevo-540-cruiser-3068589/

Андрей, обе показанные тобой лодки - сугубо реакрационные, плюс, ты представляешь СКОКА жрёть "Мерк", что на втором фото?
ИМХО, для большинства задач на НЗ, будет достаточно водоизмещающего корпуса с движком в 10-20 л.с.

Цитата:

двое военных в красных беретах и непривычном камуфляже. Не орденцы, из Британского Содружества, наверное

Бритты пользовали либо вариацию старой доброй "рваной" DPM (каких действительно полсотни), либо новенькую MTP, которая гибрид ДПМ с мультикамом. Не думаю, что в Новой Земле у них что-то в этом плане поменялось.

Цитата:

«Махиндры», – тут же ответил он, блеснув шотландским акцентом. – «Болеро» и «тхары»

Есть у меня ну очень сильное подозрение, что скотландец будет произносить Thar как "тар" - если не вообще как "сар". Бо имел он в виду тот древний язык маратхов (а на санскрите, подозреваю, корень вообще "тара" - "пересекающий").

Цитата:

Сам город вроде бы и похож на Порто-Франко, тот же самый разноцветный кирпич в основном

В Портсмуте куда более широко может использоваться деревянное строительство, лес рядом. Так что и фахверки, и панельное, и все что хошь.

Цитата:

снова пошла укатанная и убитая гравием грунтовка

Э... это тяжелыми грузовиками дорога "убитая", а гравием она засыпанная, мощеная и укатанная Ж))

Kail Itorr писал(a):

В Портсмуте куда более широко может использоваться деревянное строительство, лес рядом. Так что и фахверки, и панельное, и все что хошь.

Откуда там лесу браться?

staryi_prapor писал(a):

Андрей, обе показанные тобой лодки - сугубо реакрационные, плюс, ты представляешь СКОКА жрёть "Мерк", что на втором фото?
ИМХО, для большинства задач на НЗ, будет достаточно водоизмещающего корпуса с движком в 10-20 л.с.

И что с ним делать? Да еще и на океанской волне и течениях? Лодка для реки или озера и лодка морская, да еще и прогулочная - ващета разные вещи. Лодочек с 10-20 силами у нас НЕТ. И быть не может.

Cruz писал(a):

Откуда там лесу браться?

Километров через пятьдесят после орденской территории к юго-востоку от базы Океания начинаются поросшие лесами неровности (до гор, может, и не дотягивают), которые на другой стороне и переходят в валлийский анклав со столицей в Портсмуте. (Суб)тропический климат сам по себе лесам не помеха, в нашем Средиземноморье их люди сводили десятки тысяч лет, в Новой Земле у них для этого был существенно меньший срок.
Судя по тому, что судостроение все же идет в Виго, а не в Портсмуте - лес этот не "строевой", но для строительства домов качество деревьев не так критично, как для морских и океанских судов.

Kail Itorr писал(a):

Километров через пятьдесят после орденской территории к юго-востоку от базы Океания начинаются поросшие лесами неровности (до гор, может, и не дотягивают), которые на другой стороне и переходят в валлийский анклав со столицей в Портсмуте. (Суб)тропический климат сам по себе лесам не помеха, в нашем Средиземноморье их люди сводили десятки тысяч лет, в Новой Земле у них для этого был существенно меньший срок.
Судя по тому, что судостроение все же идет в Виго, а не в Портсмуте - лес этот не "строевой", но для строительства домов качество деревьев не так критично, как для морских и океанских судов.

В Южной Испании леса много, все горы. Но из него никто не строит, потому что камень всегда был дешевле, а впоследствии кирпич. Это не деловой лес, не идет ни по толщине, ни по длине, ни по затратам, на сухой и каменистой почве деловой не растет.
В Альпах леса много, но использовался он всегда только на балки и дрова, камень доступней. Даже крыши крыли пиленным камнем.

Так что лес в строительство пускать никто не будет. И даже рубить.

Разумно, про качество строевого леса недодумал.
Правда, с появлением технологий промышленной фанеры требования к древесине понизились, а из нее уже и строить можно вполне - но вот выйдет ли дешевле кирпича с камнем, надо считать.
(Рубить-то лес будут, на дрова и вспомогательные нужды, но да, облик города действительно получается кирпично-каменный.)

Kail Itorr писал(a):

Разумно, про качество строевого леса недодумал.
Правда, с появлением технологий промышленной фанеры требования к древесине понизились, а из нее уже и строить можно вполне - но вот выйдет ли дешевле кирпича с камнем, надо считать.
(Рубить-то лес будут, на дрова и вспомогательные нужды, но да, облик города действительно получается кирпично-каменный.)

клееный брус как раз делается из неделовой древесины. однако деревянное строительство на него давно переходит.
а деловая на оцилиндрованное бревно.

Испания деловые леса свела еще в средневековье на флот и прочие непобедимые армады.
с тех пор лес строительный в Испанию завозной. он дешевле чем рубить у себя в горах с тяжелым вывозом. своего деловоего леса используется в Испании 4% остальное импорт. К примеру в ЛатАмерике Испанцы скупают лес на корню и потихоньку рубят и вывозят.
от нас исключительно 6 метров (4 метра без сучка) на сосну со снятой корой и закрашенными торцами кругляк или брус такой же. Брус им желательно - воздух не возить.

а так в древности все средиземноморье было в дубах, буках и кедре. Сводили 4 тысячи лет.
древние греки свои корабли строили из своего дуба.
В Крыму дубы окончательно свели в 18 веке - на флот.

Цитата:

Где Мёрфи может хранить такую кучу наличных? Однозначно нет, он не дурак.

Фраза явно выпала. "Дома?"

Цитата:

В иллюминаторах уже виднелось море и белая каемка пены на желтой полоске пляжа,

Да там, скорее всего, не просто "море, белая каемка и желтая полоска". Там картинка обычно значительно поживее. У меня при подлете со стороны моря всегда дух захватывает от разнообразия оттенков моря на разных глубинах у береговой линии. Настроение сразу невероятно праздничным становится от всей этой желто-зелено-синей пестроты.

[изображение]

[изображение]

Лист писал(a):

Фраза явно выпала. "Дома?"

Да там, скорее всего, не просто "море, белая каемка и желтая полоска". Там картинка обычно значительно поживее. У меня при подлете со стороны моря всегда дух захватывает от разнообразия оттенков моря на разных глубинах у береговой линии. Настроение сразу невероятно праздничным становится от всей этой желто-зелено-синей пестроты.

Я живу практически на пляже, так что дух уже давно не захватывает :) Обыденность. Равно как и то, что в январе все цветет и можно в майке в кафе сидеть, и все остальное. И у ГГ то же самое, он по книге жил в 4 км от меня.

DStaritsky писал(a):

клееный брус как раз делается из неделовой древесины. однако деревянное строительство на него давно переходит.
а деловая на оцилиндрованное бревно.

Испания деловые леса свела еще в средневековье на флот и прочие непобедимые армады.
с тех пор лес строительный в Испанию завозной. он дешевле чем рубить у себя в горах с тяжелым вывозом. своего деловоего леса используется в Испании 4% остальное импорт. К примеру в ЛатАмерике Испанцы скупают лес на корню и потихоньку рубят и вывозят.
от нас исключительно 6 метров (4 метра без сучка) на сосну со снятой корой и закрашенными торцами кругляк или брус такой же. Брус им желательно - воздух не возить.

а так в древности все средиземноморье было в дубах, буках и кедре. Сводили 4 тысячи лет.
древние греки свои корабли строили из своего дуба.
В Крыму дубы окончательно свели в 18 веке - на флот.

Альпы лучший пример. В строительство всегда шла только лиственница, которая растет высоко. На балки. А так даже кровли каменные. Нет смысла строить из дерева (если конструкция дома не американская каркасная), если есть сырье для недорогого кирпича. Даже пенобетонные блоки делать сложней. А новые технологии на кирпич, когда там просто влага выдавливается, они даже особо сложного оборудования не требуют. И черепицу так же можно делать. Но с ней проблем еще меньше, потому что на основе битумов она компактная, так что те же русские ее могут производить в любом количестве и возить, физический объем получается небольшой.
Да и каркасные конструкции все равно используют на стены что-то вроде блоков сейчас, так дешевле выходит. Под штукатурку (stucco). Или даже кирпич идет там, где его далеко возить не надо.

Знаете почему ГГ оказался от строительного проекта? И почему у Клондайка стройку в ХиК-4 отобрали? Чтобы меня не понесло на эту тему хуже чем с оружием.

Cruz писал(a):

И у ГГ то же самое, он по книге жил в 4 км от меня.

Не встречались? :)

Cruz писал(a):

И что с ним делать? Да еще и на океанской волне и течениях? Лодка для реки или озера и лодка морская, да еще и прогулочная - ващета разные вещи. Лодочек с 10-20 силами у нас НЕТ. И быть не может.

Андрей, в "Катерах и яхтах" за 70-е, попадалась средиземноморская лодочка для ловли рыбы, по сути - мини-сейнер, 6.5 м длина 13 л.с. движок. Рыбаки умеют считать расходы, и их лодки сплошь водоизмещающие.

Cruz писал(a):

Знаете почему ГГ оказался от строительного проекта? И почему у Клондайка стройку в ХиК-4 отобрали? Чтобы меня не понесло на эту тему хуже чем с оружием.

Чёрт, ну почему я не поделился подозрениями страницей раньше!!! Мог бы гордо задрать нос. А так - не буду.
И вообще - уж лучше оружие, в самом деле. Ну и машины, если в Арт-Деко.

staryi_prapor писал(a):

Андрей, в "Катерах и яхтах" за 70-е, попадалась средиземноморская лодочка для ловли рыбы, по сути - мини-сейнер, 6.5 м длина 13 л.с. движок. Рыбаки умеют считать расходы, и их лодки сплошь водоизмещающие.

А ГГ рыбак, что ли?

Вот промысловая лодка для прибрежного лова, экипаж два человека. Но это именно промысловая и они дальше 10 км от порта не уходят обычно.
[изображение]

Моща мотора к расстоянию имеет не сильно много отношения, при желании на "зодиаке" можно Большой залив пересечь - привет Бомбару. Комфорт - другое дело, но опять же, ГГ хочет катер не гонять наперегонки с ветрами, а культурно отдыхать с барышней, предпочитающей загорать в обнаженном виде. Т.е. ему нужен не мощный мотор, а просто достаточно просторная посудина, куда и мачта встанет, и под парусом ходить, если будет желание.

обводы корпуса и моща мотора у парусных и моторных яхт различаются чуть ли не на порядки. На парусной яхте в 12 метров (40 футов) движок порядка 40 л.с. не является чем-то маломощным (вполне себе). На моторной же яхте такого же размера меньше 160 л.с. как-то уже и совсем редкость.

Чего так все упёрлись в яхты-катера?
Почему бы не сделать плот, если цель культурно отдыхать, а не по Заливу гонять?

Вот такой, например:

[изображение]

Тут вопрос, насколько он дружит с океанской волной. Так-то по желанию клиента там и тримаран сделают, почему нет.

Kail Itorr писал(a):

Тут вопрос, насколько он дружит с океанской волной. Так-то по желанию клиента там и тримаран сделают, почему нет.

Насколько помню - катамараны по океану отлично бегают. И спортинвые, для соревнований, и коммерческие, для частных круизов. Просто - вряд ли столь сложную вещь будут на НЗ сооружать.

Это просто пример плота.

А вообще-то плоты обладают гораздо лучшему мореходными качествами, чем лодки-катера, хотя бы потому, что их невозможно потопить.

Вот вам и тримаран:

[изображение]

Три надувных "бревна", к ним крепится настил и всё.

А как же волосы, развевающиеся от набегающего воздуха?! :cry:
Или охи-ахи с последующими прижимашками на виражах или прыжках на волнах?! :cry:
;-) :D :D :D :D

lvbnhbq писал(a):

А как же волосы, развевающиеся от набегающего воздуха?! :cry:
Или охи-ахи с последующими прижимашками на виражах или прыжках на волнах?! :cry:
;-) :D :D :D :D

Такой вариант подойдёт?

[изображение]

Воевода писал(a):

Это просто пример плота.

А вообще-то плоты обладают гораздо лучшему мореходными качествами, чем лодки-катера, хотя бы потому, что их невозможно потопить.

Вот вам и тримаран:

Три надувных "бревна", к ним крепится настил и всё.

Представляю себе экстатический восторг НЗ хищной морской фауны размерами покрупнее при виде загруженного едой надувного подноса.

Воевода писал(a):

Такой вариант подойдёт?

Нет, я понимаю, что вы хотели продемонстрировать принцип, как говорят в авиации, "аэродинамику придумал тот, кто не умеет делать двигатели".
Но иллюстрировать намек на романтику мужиком в панамке... :blu: :D

lvbnhbq писал(a):

Нет, я понимаю, что вы хотели продемонстрировать принцип, как говорят в авиации, "аэродинамику придумал тот, кто не умеет делать двигатели".
Но иллюстрировать намек на романтику мужиком в панамке... :blu: :D

В шляпе, однако... :hihi:

Kail Itorr писал(a):

Моща мотора к расстоянию имеет не сильно много отношения, при желании на "зодиаке" можно Большой залив пересечь - привет Бомбару. Комфорт - другое дело, но опять же, ГГ хочет катер не гонять наперегонки с ветрами, а культурно отдыхать с барышней, предпочитающей загорать в обнаженном виде. Т.е. ему нужен не мощный мотор, а просто достаточно просторная посудина, куда и мачта встанет, и под парусом ходить, если будет желание.

На Зодиаки знаешь какие моторы ставятся? :D Тут даже в маринах Зодиаки стоят. И носятся как бешеные.

Не, лодка ему нужна одна из тех, на которой и быстро, и хорошо. Вторая ссылка примерно показывает из того поста. Выехать с компанией на несколько часов, попутно рыбу поймать, водные лыжи потаскать, кайт или еще что. Под хороший. мощный мотор. В общем, такую, какую сам планировал купить.

Например: https://www.quicksilver-boats.com/uk/en/activ-675-sundeck/
Или: https://www.quicksilver-boats.com/uk/en/activ-605-open/

С центральной консолью лучше под компанию и лыжи, а сандек под загар и в нем каютка есть. А парусам учиться долго.

PROF писал(a):

обводы корпуса и моща мотора у парусных и моторных яхт различаются чуть ли не на порядки. На парусной яхте в 12 метров (40 футов) движок порядка 40 л.с. не является чем-то маломощным (вполне себе). На моторной же яхте такого же размера меньше 160 л.с. как-то уже и совсем редкость.

Так моторная яхта сжигает здоровый танк за 300-400 км, а на парусных раз заправят и потом пару лет на этом ходят. Только штиль и маневры при швартовке.
Поход на быстрой 25-метровой до Британских Кариб - цена мерседеса только на горючку :D

Воевода писал(a):

Это просто пример плота.

А вообще-то плоты обладают гораздо лучшему мореходными качествами, чем лодки-катера, хотя бы потому, что их невозможно потопить.

Вот вам и тримаран:

Три надувных "бревна", к ним крепится настил и всё.

У этого "тримарана" нет мореходных качеств как таковых. Это лодка-понтон, для рыбалки и пикников посреди озера. Медленная, заливая водой при любом волнении, плохо управляющаяся.

Cruz писал(a):

Знаете почему ГГ оказался от строительного проекта? И почему у Клондайка стройку в ХиК-4 отобрали? Чтобы меня не понесло на эту тему хуже чем с оружием.

Как я тебя понимаю ;)))

Cruz писал(a):

лодка ему нужна одна из тех, на которой и быстро, и хорошо

Значит, таки недешево даже не по самой лодке, а по горючке на покатушки.

Cruz писал(a):

А парусам учиться долго

У меня знакомые лет пять назад заинтересовались, где-то за неделю освоили. Именно простенькую яхточку, на которой можно на несколько дней автономки по Черному морю (им больше и не нужно было). Так что немногим сложнее, чем авто с ручной коробкой Ж)

Практика обучения на морскую яхту с правом управления - одна неделя. У меня только что товарищ прошёл в Черногории.

Orc писал(a):

Практика обучения на морскую яхту с правом управления - одна неделя. У меня только что товарищ прошёл в Черногории.

Все равно не надо. На парусой яхте надо ходить далеко, а так, на полдня, просто скучно. Лучше что-то моторное иметь, пеной побрызгать

Cruz писал(a):

Все равно не надо. На парусой яхте надо ходить далеко, а так, на полдня, просто скучно. Лучше что-то моторное иметь, пеной побрызгать

Я на всякий случай уточняю.

Cruz писал(a):

У этого "тримарана" нет мореходных качеств как таковых. Это лодка-понтон, для рыбалки и пикников посреди озера. Медленная, заливая водой при любом волнении, плохо управляющаяся.

Тут ты слегка не прав. В "Катерах и яхтах" мне попадался объёмный очерк, об ОКЕАНСКИХ плаваньях, на подобных сооружениях. Первое, что попалось.

staryi_prapor писал(a):

Тут ты слегка не прав. В "Катерах и яхтах" мне попадался объёмный очерк, об ОКЕАНСКИХ плаваньях, на подобных сооружениях. Первое, что попалось.

Ну так кому такое надо?

Продолжение в Библиотеке.

Цитата:

– Уилл, скажи матери, чтобы не зашла завтра, мне для нее передать кое-что должны, – сказала она вместо прощания

опечатка

Цитата:

Меня Ширли зовут, если что

Ну вот, а я в Лихорадке сию мадам обозвал "Элли Портман", владелицу "Портман-отеля", в котором шеф-поваром ейный супруг Джимми.

Kail Itorr писал(a):

Ну вот, а я в Лихорадке сию мадам обозвал "Элли Портман", владелицу "Портман-отеля", в котором шеф-поваром ейный супруг Джимми.

Не, не катит по местоположению. Там почти все гостиницы Инн, при стиле вестерн должно быть и название соответсвующее. Элли - это уменьшительное, взрослая женщина из Техаса, из таких мест, где к ним до сих пор обращабтся мэм, так называться не будет.
Портман - фамилия британская, при этом довольно распространенная среди евреев. Юг и Запад заселялись преимущественно шотландцами и ирландцами, много скандинавов. Поэтому Портман откровенно режет ухо. Так что принцип Станиславского - не верю. А раз не верю, то и не пишу.
Джимми в тех краях людей тоже особо не зовут, если это не ребенок. Джеймс, Джим.

Не "она называлась", ее называли (заглазно). Как справедливо замечено, кому мэм, а кому и Элли.
Да и Ширли вообще-то тоже уменьшительное (полное - Шерил / Шарлин / Шарлиз)...
Что до происхождения фамилии Портман/Портмен - тут ты прав, для заленточного Техаса не совсем оно, а вот для новоземельного, с учетом, что на всех трех американских территориях расселились еще и всякие там канадцы, австралийцы, африканеры и иной интернационал...

Kail Itorr писал(a):

Не "она называлась", ее называли (заглазно). Как справедливо замечено, кому мэм, а кому и Элли.
Да и Ширли вообще-то тоже уменьшительное (полное - Шерил / Шарлин / Шарлиз)...

Ширли по факту обрело самостоятельную жизнь. Нет, отказать, не верю в твою версию.

Мужчины, что вы спорите. У Андрея где-нибудь фамилия хозяйки гостиницы прозвучала? Тогда, может "Фронтир инн" и отель Элли Портман - это разные отели. И хозяйки, получается, разные. Что до толстых тёток, то это не редкость в Америке. 8-)

Dingo писал(a):

Мужчины, что вы спорите. У Андрея где-нибудь фамилия хозяйки гостиницы прозвучала? Тогда, может "Фронтир инн" и отель Элли Портман - это разные отели. И хозяйки, получается, разные. Что до толстых тёток, то это не редкость в Америке. 8-)

причем в ЗЛ-1 хозяйка описана как "необъятная". "Зыбучие пески" и пр происходили примерно в тоже время. "Vamos" через 10 лет "упитанная дама лет за сорок". имхо не факт что речь об одном и том-же человеке

Факт, факт. В ЗЛ-1 и у меня ей "около тридцати", здесь как раз десять лет спустя "за сорок", и вряд ли без кардинальных вмешательств в организм такой персонаж резко похудеет.

Это та самая гостиница, просто не пофигу ли? Кто как назвал и описал - его личное дело. Книги ведь разные. Пишите как нравится. Лично у меня не идут придумки из других книг, я этот мир вижу по-другому. И заимствования будут только напрягать.

Андрей, вы пишете:

"Правда, тут вот какая тонкость: если я окажусь в Порто-Франко надолго, то рейд состоится без меня. И тогда от Славы очевидной пользы не будет."

Эти размышления ГГ вызваны предложением Демпси поработать на них в Нью-Рино, в окружении Хорхе. Поэтому, наверное, "... если я окажусь в Нью-Рино надолго..." Нет?

Cruz писал(a):

Это та самая гостиница, просто не пофигу ли? Кто как назвал и описал - его личное дело. Книги ведь разные. Пишите как нравится. Лично у меня не идут придумки из других книг, я этот мир вижу по-другому. И заимствования будут только напрягать.

Некоторые очень серьёзно относятся к фантастике. Как к докторской диссертацией прямо.

Orc писал(a):

Некоторые очень серьёзно относятся к фантастике. Как к докторской диссертацией прямо.

А некоторые - как, не к ночи будь помянут, afrika_sl :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???:

Продолжение в Библиотеке

"...За длинной стойкой с компьютерами стояли/скучали две симпатичные девушки в форме. " - может, так?

Гм... Ранее утверждалось, что Нью-рино 300 тысяч населения. Порто-Франко 50 тысяч. Они точно похожи с воздуха?

"Заказ принятЬ" может быть приняТ?

PROF писал(a):

Гм... Ранее утверждалось, что Нью-рино 300 тысяч населения. Порто-Франко 50 тысяч. Они точно похожи с воздуха?

"Заказ принятЬ" может быть приняТ?

Кем утверждалось?

Cruz писал(a):

PROF писал(a):

Гм... Ранее утверждалось, что Нью-рино 300 тысяч населения. Порто-Франко 50 тысяч. Они точно похожи с воздуха?

"Заказ принятЬ" может быть приняТ?

Кем утверждалось?

Уважаемым Автором. В первой трилогии.

PROF писал(a):

Уважаемым Автором. В первой трилогии.

вот не помню

Нашел. Двести тысяч. Поправлю

Cruz писал(a):

Продолжение в Библиотеке

"– Джей-Джей? Да, конечно, – вспомнил я коротко стриженую блондинку, жену Джеймса."

А что случилось с Сергеем Сова? Погиб или разошлись?

niko_kam писал(a):

А что случилось с Сергеем Сова? Погиб или разошлись?

Так они и не женились, просто встречались

Цитата:

– Вы вообще там действовали?
– Да, давно уже, но без всякого шпионства и нелегальства, просто тихо вошли и взорвали там одну хрень вместе с тем, кто на ней стоял. И все

Это, я так понимаю, Томми-2Б из ненаписанной ЗЛ-4. Но ведь еще до того был эпизод с Одалиской, т.е. вошли, тихо расстреляли всех плохих и освободили всех хороших Ж)

Цитата:

Насколько я уже знаю, экономка всех этих местных халифатов толком не развивается, а про арабские деньги уже даже здесь легенды ходят

Основной доход местных халифатов - это нефтянка, в смысле, сырая нефть, которую всю закупает АСШ. Большая труба, короче говоря. С трубы можно вполне неплохо жить даже всему анклаву, а если учесть, что как обычно с трубой и бывает, весь навар сгребает себе правящий клан - полдюжины шейхов в долевых паях и от полусотни до двух сотен рыл в "семействе" у каждого, в общем меньше тысячи нахлебников на всю трубу, - им должно хватить.
Это без учета личных малых бизнесов под крышей Ордена типа наркоторговли, генетических экспериментов иже с ним.

Kail Itorr писал(a):

Это, я так понимаю, Томми-2Б из ненаписанной ЗЛ-4. Но ведь еще до того был эпизод с Одалиской, т.е. вошли, тихо расстреляли всех плохих и освободили всех хороших Ж)
Основной доход местных халифатов - это нефтянка, в смысле, сырая нефть, которую всю закупает АСШ. Большая труба, короче говоря. С трубы можно вполне неплохо жить даже всему анклаву, а если учесть, что как обычно с трубой и бывает, весь навар сгребает себе правящий клан - полдюжины шейхов в долевых паях и от полусотни до двух сотен рыл в "семействе" у каждого, в общем меньше тысячи нахлебников на всю трубу, - им должно хватить.
Это без учета личных малых бизнесов под крышей Ордена типа наркоторговли, генетических экспериментов иже с ним.

Не думаю, что на их базе эксперименты будут организовывать.
Но вообще смысл в том, что экономика получается дублированная, поскольку Орден оперирует в двух мирах. То есть, если он там берет арабские деньги, то вполне может наполнить их в НЗ или товарами, или услугами, или льготами. Тогда инфляция расти не будет, если дурью не маяться при этом. Так что все имеет право на существование.

Hornet STOL AAK 1
https://www.youtube.com/v/nGlKreHNaeE

Cruz писал(a):

смысл в том, что экономика получается дублированная, поскольку Орден оперирует в двух мирах

Это понятно. И поскольку Ордену фиолетово, чьи заленточные бабки брать - та же самая поляна будет устроена для китайцев, русских и прочих. Не всех, разумеется, а только лично тех, кто вложился (ну и тех, кто "при них").

Cruz писал(a):

Не думаю, что на их базе эксперименты будут организовывать

Генетические эксперименты, следы которых в первой трилогии Ярцев читает в архивах Разведупра РА, требуют серьезных площадок. Т.е. это не "закрытые территории" Нью-Хейвена, там банально места не хватит - на них может стоять лаборатория и "центр управления", но сами питомники будут на континентах. Т.е. в деле именно какие-то там куски неосвоенных земель на дальнем севере (читай, северные границы Латинского Союза) и дальнем юге (а вот это как раз южные рубежи Халифатов и Дагомеи).

Прикольный "воздушный мотоцикл"...

Продолжение в Библиотеке

Цитата:

Он получает пять тысяч, так? Только при первой операции?

Ранее Хорхе заявил "хочу десять сразу".

Цитата:

Джентльмена зовут Роджер Брайли, Обвисший должен откликаться на Ноа Аккерман.

Не по-русски сформулировано. "Обвисшего - Ноа Аккерман", можно еще шпильку ввернуть про американское прочтение библейского имени Noah.

Цитата:

Город имеет статус единственного офшора этого мира

Не город как таковой, а местное отделение Банка Содружества. Остальные банки, чьи отделения в Рино также представлены, подобной опции не имеют и близко.
А вот "свободная экономическая зона" в смысле отсутствие официальных налогов в Рино действительно заявлена. Правда, частью любой местной бизнес-схемы являются также официальные откаты "за крышу", и что выгоднее в плане налоговых льгот, тут тебе виднее.

Продолжение в Библиотеке.

Цитата:

у Ордена есть файл с результатами полного анализа, полного биохимического и еще каких-то там, забыл как правильно, которые показывают все, от состояния твоих органов до много чего еще.
– И что?
– А то, что это дает достаточно информации для трансплантологов.
– Достаточно для чего? – насторожился я.
– Для того, чтобы кто-то принял решение о том, что ты пригоден стать донором органов

Неправда. В том смысле, что по одному анализу крови (даже если сцедили пол-литра) ВСЕ это хрен определишь. Т.е. ежели орган явно больной - да, анализ покажет "что-то не в порядке", и врач отправит на дальнейшее обследование "что именно не так и как будем лечить", там тебе рисуется и ЭМТ, и прочие. Но даже когда по анализу "все в норме" и органы вроде как нормально функционируют - вопрос, годен ли ты в доноры пациенту А по печени-почке-сердцу-глазу-еще чему-нибудь, опять-таки решается только после комплексного обследования, там три сотни факторов, и анализ крови даст хорошо если десять процентов.
Т.е. либо тут твой косяк, либо Демпси вешает лапшу на уши ГГ.
Я уже молчу, что жизнь "вносит свои коррективы", и анализ на момент перехода через неделю уже может быть неактуален...

Цитата:

– Арабы?
– Там почти повальный диабет, тоже не все хорошо

А диабет-то почему? На нашем шарике среднестатистический уровень диабетиков в Штатах вдвое-втрое выше, чем в Арабистанах.

Kail Itorr писал(a):

Неправда. В том смысле, что по одному анализу крови (даже если сцедили пол-литра) ВСЕ это хрен определишь. Т.е. ежели орган явно больной - да, анализ покажет "что-то не в порядке", и врач отправит на дальнейшее обследование "что именно не так и как будем лечить", там тебе рисуется и ЭМТ, и прочие. Но даже когда по анализу "все в норме" и органы вроде как нормально функционируют - вопрос, годен ли ты в доноры пациенту А по печени-почке-сердцу-глазу-еще чему-нибудь, опять-таки решается только после комплексного обследования, там три сотни факторов, и анализ крови даст хорошо если десять процентов.
Т.е. либо тут твой косяк, либо Демпси вешает лапшу на уши ГГ.
Я уже молчу, что жизнь "вносит свои коррективы", и анализ на момент перехода через неделю уже может быть неактуален...
А диабет-то почему? На нашем шарике среднестатистический уровень диабетиков в Штатах вдвое-втрое выше, чем в Арабистанах.

Кайл я как вынужденный диабетик, могу прокомментировать, в штатах уровень диабетиков больше, потому как они диагностированы, уровень медицины в штатах и у арабов разный, а по типу питания у арабов больший риск, много жирной и сладкой пищи. Вобщем как говорят медики: нет здоровых людей, есть не диагностированные.

Я про традиционную кухню в курсе, трабл в том, что много жирной и сладкой пищи у БОГАТЫХ арабов - а у бедных "все сложно". Ну и ан масс народ на НЗ богатством не избалован.

Kail Itorr писал(a):

Я про традиционную кухню в курсе, трабл в том, что много жирной и сладкой пищи у БОГАТЫХ арабов - а у бедных "все сложно". Ну и ан масс народ на НЗ богатством не избалован.

У бедняков баранина и каши, жир и углеводы (крахмал), вот тебе и СД

Все болезни от нервов, только три от любви. ;-)

Но с трансплантологией, да, одними анализами крови и мочи не отделаешься. Где там AD застрял - он медик (остальные заходят редко).

Kail Itorr писал(a):

Неправда. В том смысле, что по одному анализу крови (даже если сцедили пол-литра) ВСЕ это хрен определишь. Т.е. ежели орган явно больной - да, анализ покажет "что-то не в порядке", и врач отправит на дальнейшее обследование "что именно не так и как будем лечить", там тебе рисуется и ЭМТ, и прочие. Но даже когда по анализу "все в норме" и органы вроде как нормально функционируют - вопрос, годен ли ты в доноры пациенту А по печени-почке-сердцу-глазу-еще чему-нибудь, опять-таки решается только после комплексного обследования, там три сотни факторов, и анализ крови даст хорошо если десять процентов.
Т.е. либо тут твой косяк, либо Демпси вешает лапшу на уши ГГ.
Я уже молчу, что жизнь "вносит свои коррективы", и анализ на момент перехода через неделю уже может быть неактуален...
А диабет-то почему? На нашем шарике среднестатистический уровень диабетиков в Штатах вдвое-втрое выше, чем в Арабистанах.

я с трансплантологом консультировался

арабы почти поголовно

Cruz писал(a):

я с трансплантологом консультировался

И он тебе сказал, что для проверки достаточной "оперативной" совместимости "донор-реципиент" по любому органу хватит анализа крови донора (сколь угодно комплексного-подробного)? Не, вот тут извини, не верю.
Для переливания крови - легко, да, но уже пересадка куска кожи требует более сложных манипуляций.

Андрей, как-то кажется, что в следующем предложении что-то пропущено:

"Потом объявляли победителя, объявляла воодушевленным не выглядел, да и звучал уныло, потом про «Драго» как-то вообще забыли."

Нет?

Kail Itorr писал(a):

И он тебе сказал, что для проверки достаточной "оперативной" совместимости "донор-реципиент" по любому органу хватит анализа крови донора (сколь угодно комплексного-подробного)? Не, вот тут извини, не верю.
Для переливания крови - легко, да, но уже пересадка куска кожи требует более сложных манипуляций.

Это всегда определяется по крови. ты что думаешь, когда привозят свежеразбившегося мотоциклиста, его там после смерти долго обследуют? Именнно так и делается.

Cruz писал(a):

Kail Itorr писал(a):

И он тебе сказал, что для проверки достаточной "оперативной" совместимости "донор-реципиент" по любому органу хватит анализа крови донора (сколь угодно комплексного-подробного)? Не, вот тут извини, не верю.
Для переливания крови - легко, да, но уже пересадка куска кожи требует более сложных манипуляций.

Это всегда определяется по крови. ты что думаешь, когда привозят свежеразбившегося мотоциклиста, его там после смерти долго обследуют? Именнно так и делается.

Но там и побочка возникает ЕМНИП чаще. Хотя да, с экстренными донорами долго не пообследуешь.

Cruz писал(a):

ты что думаешь, когда привозят свежеразбившегося мотоциклиста, его там после смерти долго обследуют?

Как справедливо заметили, у "экстренного донора" велик процент отторжений.
Плюс мотоциклиста-то никто (ну, не считая "озабоченной общественности") не мешает разобрать на органы, упаковать по мешкам в холодильник и сделать все неободимые анализы, параллельно готовя к операции подходящих реципиентов (кому глаз, кому почку и так далее). И это будет, грубо говоря, "бесплатная операция" - в том плане, что донор "какой попался", т.е. по крови соответствие проверят, но не далее.
У тебя в сюжетной посылке вроде как целенаправленно похищают человеков, которые годны в доноры богатым больным буратинам. Вполне себе вариант - но тут буратины платят именно за то, что донор не экстренный, а подходящий конкретно им, т.е. риск отторжения и прочих побочных эффектов существенно ниже. А для того, чтобы определить это заранее, донора заранее же надо обследовать.

Kail Itorr писал(a):

Как справедливо заметили, у "экстренного донора" велик процент отторжений.
Плюс мотоциклиста-то никто (ну, не считая "озабоченной общественности") не мешает разобрать на органы, упаковать по мешкам в холодильник и сделать все неободимые анализы, параллельно готовя к операции подходящих реципиентов (кому глаз, кому почку и так далее). И это будет, грубо говоря, "бесплатная операция" - в том плане, что донор "какой попался", т.е. по крови соответствие проверят, но не далее.
У тебя в сюжетной посылке вроде как целенаправленно похищают человеков, которые годны в доноры богатым больным буратинам. Вполне себе вариант - но тут буратины платят именно за то, что донор не экстренный, а подходящий конкретно им, т.е. риск отторжения и прочих побочных эффектов существенно ниже. А для того, чтобы определить это заранее, донора заранее же надо обследовать.

Еще раз: я консультировался не с имеющими мнение, а с трансплантологом. Подробно. Так вот он сказал конкретно, что основа всего - комплексный анализ крови. В рамках всяких программ помощи развивающимся странам подобные анализы делают анонимно, для страховки от злоупотреблений. Если анализы именные, то такие анализаторы вызывают большие подозрения.

Если донора отобрать именно по анализам. то отторжение почти исключено. Высокий его процент идет именно потому, что полного совпадения параметров нет со случайными людьми, только большая или меньшая вероятность приживаемости.
А вот у Рокфеллера 4 пересадки сердца и все без проблем. Даже задумаешься, нет ли там в схеме каких-нибудь премий кому-то плохому.

Cruz писал(a):

основа всего - комплексный анализ крови

Так вот именно что ОСНОВА. Когда у помянутого тобой Рокфеллера "вдруг" возникает необходимость пересадки сердца - за энный срок до этого "вдруг" нужные люди собирают четыре десятка кандидатов в доноры (по первичным анализам), этим кандидатам под тем или иным соусом устраивают полное обследование, и уже тот, который подойдет по всему списку параметров, идет под нож, и его сердце реципиенту дальше служит может и хуже родного-здорового, но лучше случайного. А остальные, не подошедшие, просто считают, что они участвовали в программе тестирования нового медоборудования, за что получили свои сто баксов, значок волонтера Красной Снежинки и благодарность полномочного представителя фонда развития всего на свете...

Kail Itorr писал(a):

Так вот именно что ОСНОВА. Когда у помянутого тобой Рокфеллера "вдруг" возникает необходимость пересадки сердца - за энный срок до этого "вдруг" нужные люди собирают четыре десятка кандидатов в доноры (по первичным анализам), этим кандидатам под тем или иным соусом устраивают полное обследование, и уже тот, который подойдет по всему списку параметров, идет под нож, и его сердце реципиенту дальше служит может и хуже родного-здорового, но лучше случайного. А остальные, не подошедшие, просто считают, что они участвовали в программе тестирования нового медоборудования, за что получили свои сто баксов, значок волонтера Красной Снежинки и благодарность полномочного представителя фонда развития всего на свете...

Вот как-то так и есть, я думаю. Но дело в том, что комплексный анализ и есть основное обследование. То есть если человек вообще здоров (спортсмен, военнослужащий и т.д.), то оный анализ, оказывается, и есть главный критерий.

Цитата:

За жуликом погнался. Он сюда и я следом.
...
Вот, погнался за этим, - он показал на закрытую дверь допросной комнаты, - и у вас оказался сдуру.

Эмм.. непонятка.
Шевелиться же при проходе ворот нельзя. В этой же книге пошевелившегося перекорежило.
Как тогда "Вагон" и "Драго" проскочили ?
Ибо второй о правиле "не шевелиться" и куда походу не знал. ("и у вас оказался сдуру").

VirtAlx писал(a):

Эмм.. непонятка.
Шевелиться же при проходе ворот нельзя. В этой же книге пошевелившегося перекорежило.
Как тогда "Вагон" и "Драго" проскочили ?
Ибо второй о правиле "не шевелиться" и куда походу не знал. ("и у вас оказался сдуру").

Если правильно помню - шевелиться НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ, а вот ЗАПРЕЩЕНО, вроде бы, совершать резкие движения и двигаться назад.

Как "он туда, я за ним" - см. у камрада Ивана, "Цепь", там пошагово описано.

VirtAlx писал(a):

Эмм.. непонятка.
Шевелиться же при проходе ворот нельзя. В этой же книге пошевелившегося перекорежило.
Как тогда "Вагон" и "Драго" проскочили ?
Ибо второй о правиле "не шевелиться" и куда походу не знал. ("и у вас оказался сдуру").

здесь описан смысл, а не технология прохода. ГГ и так знает как через ворота проезжают. Сейчас вообще катапультой запускают.

Последняя прода в открытом разделе.

Cruz писал(a):

Последняя прода в открытом разделе.

:good: быстро пошло:)

Цитата:

Емкость рынка порока в этом мире с десятимиллионным населением, разбросанным по гигантской территории, не так уж и высока

10 млн было в начале 22 НЗ, к 29 НЗ численность народу существенно вырастет - как бы не вдвое даже, т.е. под 10 млн будет севернее Залива.

Цитата:

Правда, основной грузопоток идет южней, через Аламо

Согласно первой трилогии, из которой мы выводили этот аксепт карты, Нью-Рино от Аламо 900 км практически строго на запад.

Kail Itorr писал(a):

Нью-Рино от Аламо 900 км практически строго на запад.

Почти так:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

По тексту северная дорога шла южней Нью-Рино, через Аламо, а в НР был отдельный отросток.

Cruz писал(a):

По тексту северная дорога шла южней Нью-Рино, через Аламо, а в НР был отдельный отросток

Не совсем так. По тексту Северная дорога шла чуть в стороне от Рино - как, собственно, и от Аламо, Ярцев вписывается на четверть "акций" форта-заправки, который ставят ровно на перекрестке в 30 км севернее Аламо. Но когда Ярцев летел из Аламо в Рино, самолет держался почти строго на З вдоль дороги.

Пытаюсь вспомнить, присваивал ли я Джо какую-нибудь фамилию? Что-то не найду по тексту.

Приём Джей-Джей в стрелковый клуб ищи. Вроде там было "дочь такого-то".

Cruz писал(a):

Пытаюсь вспомнить, присваивал ли я Джо какую-нибудь фамилию? Что-то не найду по тексту.

Цитата:

– Сейчас я приглашу сюда, ко мне, Джей-Джей Дженсен, дочку нашего Джо Дженсена, которая умеет стрелять не хуже своего папаши, но до сегодняшнего дня мы считали, что она возрастом не вышла сидеть в одной компании со старыми и важными джентльменами. Джей-Джей, проходи, проходи сюда.

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Cruz писал(a):

Пытаюсь вспомнить, присваивал ли я Джо какую-нибудь фамилию?

Дженсен. Предки, по всей видимости, были шведами/датчанами Йенссенами, но с тех пор семейство "несколько" обамериканилось.

Kail Itorr писал(a):

Дженсен. Предки, по всей видимости, были шведами/датчанами Йенссенами, но с тех пор семейство "несколько" обамериканилось.

Пасиб. Помню, что вроде скандинавскую давал и найти не мог. А окончание на "сен" датское, шведское на "сон".

Да, ты прав, в данном случае датское (ну или исладнское, один хрен). -сен мог быть и норвежцем, но у норвежцев эта фамилия звучит Янсен, и Джо пожалуй в этом случае был бы Джансеном.

Cruz писал(a):

По тексту северная дорога шла южней Нью-Рино, через Аламо, а в НР был отдельный отросток.

Нет, все не так, кроме отростка.
Цитата первая из ЗЛ-1:

Территория Конфедерации Южных Штатов, г. Алабама-Сити. 24 число 6 месяца, понедельник, 23:40

...он со своими «Ящерицами саванны» поведет небольшой конвой в Нью-Рино послезавтра утром. Пойдут они по Дороге в сторону Аламо до развилки, потом свернут южнее, к слиянию Мормонской реки и Рио-Гранде.

Цитата вторая оттуда же:

Территория Невада и Аризона, развилка на Нью-Рино и Аламо. 27 число 6 месяца, четверг, 12:40

Конвой свернул с развилки направо, а я сразу пошел дорогу смотреть.

Т.е. Нью-Рино расположен ЮЖНЕЕ дороги, и при движении с запада на восток нужно повернуть направо, чтобы попасть в город.
В середине 2012 года, в самом начале рисования рабочей карты, текст анализировался самым детальнейшим образом, в частности - на предмет взаимного расположения дорог и населенных пунктов. И это сопровождалось ОЧЕНЬ жаркими дискуссиями, в результате которых и на карте было отрисовано все так, как оно есть на на вышеприложенном фрагменте.
Но сейчас из другого коммента в соседней ветке можно полагать, что все это теперь не имеет ни малейшего значения. Мир ЗЛ и мир Vamos - РАЗНЫЕ.

Скажите пожалуйста а где можно достать почитать Vamos первый и второй? А то в магазине нет, а в библиотеке похоже ознакомительный отрывок.

Konstantino писал(a):

Скажите пожалуйста а где можно достать почитать Vamos первый и второй? А то в магазине нет, а в библиотеке похоже ознакомительный отрывок.

Пока нигде

Жаль, значит в обсуждениях не поучаствовать. (Без первой (хоть и судя по статусу в библиотеке закончено) читать вторую вряд ли есть смысл.)

Konstantino писал(a):

Жаль, значит в обсуждениях не поучаствовать. (Без первой (хоть и судя по статусу в библиотеке закончено) читать вторую вряд ли есть смысл.)

Логично. Но есть смысл подождать и купить в правильном магазине!

bokser писал(a):

Логично. Но есть смысл подождать и купить в правильном магазине!

Тогда смысл в форуме? Выкладки кусков текста помогает отшлифовать и улучшить текст. И неизвестно чье высказывание заинтересует автора. А оплатить... Я предпочитаю отдавать деньги напрямую автору, и ещё никто не смог меня обвинить в том что файл с моего компа ушел иным людям или на пиратский сайт

Konstantino писал(a):

bokser писал(a):

Логично. Но есть смысл подождать и купить в правильном магазине!

Тогда смысл в форуме? Выкладки кусков текста помогает отшлифовать и улучшить текст. И неизвестно чье высказывание заинтересует автора. А оплатить... Я предпочитаю отдавать деньги напрямую автору, и ещё никто не смог меня обвинить в том что файл с моего компа ушел иным людям или на пиратский сайт

Правильный магазин и есть НАПРЯМУЮ. А если ты этого не знал, то херовый ты разведчик.

PROF писал(a):

Правильный магазин и есть НАПРЯМУЮ. А если ты этого не знал, то херовый ты разведчик.

Если это в отношении меня, то я не разведчик. Зачем, когда можно обратится напрямую и прямо спросить.? Я так и сделал.

Cruz писал(a):

Банки объединены в систему, корсчета наверняка в Банке Ордена, то есть проводить мониторинг проще простого, учитывая, что счет намертво привязан к айди, компании тоже регистрируются на айди, и даже если на местных бомжей их открывать, все равно схема вскроется.

Возможно это уже обсуждалось, еще не все пролистал. но сразу вызвало удивление.
В начальных книгах заявлялась абсолютная банковская тайна. и даже спец отделу в итоге не дали доступа к счетам. и Ярцев и Светлана и Катя вносили деньги на счета левых ИД.

Zhook писал(a):

В начальных книгах заявлялась абсолютная банковская тайна. и даже спец отделу в итоге не дали доступа к счетам

На 22 НЗ новообразованному отделу ее действительно не дали. На 29 НЗ Беляева, которая уже формально отдел не возглавляет (ушла этажом выше) является, помимо прочего, директором ПФ-отделения Северного Торгового банка, и имеет массу официальных и не очень связей с прочими сетями, включая тот самый "абсолютно секретный" Банк Содружества.
Поменялись ли правила игры - непонятно, но вот ИНФОРМИРОВАННОСТЬ некоторых игроков определенно выросла.

Ничего не слышно, когда в печать?

Автор, добрый день
Вы хоть подскажите, где выкупать ваши книги
я хочу все последнее купить и прочитать, особенно обе части Vamos :good:
уже фанвики осили почти все))) Тоже много интересного, особенно у Башибузука

Arty писал(a):

Автор, добрый день
Вы хоть подскажите, где выкупать ваши книги
я хочу все последнее купить и прочитать, особенно обе части Vamos :good:
уже фанвики осили почти все))) Тоже много интересного, особенно у Башибузука

Если в электронке, то гугли "магазин Миры Андрея Круза". А если в бумаге, то где и все покупают.

Arty писал(a):

особенно обе части Vamos

Издана ТОЛЬКО первая книга, вторая еще готовится.

https://fantlab.ru/edition213133
Вот обложка, предварительно декабрь.

Kail Itorr писал(a):

https://fantlab.ru/edition213133
Вот обложка, предварительно декабрь.

Хм, мне показалось или у этого рисователя тоже оружие слегка винтообразной формы? :xz:

lvbnhbq писал(a):

Хм, мне показалось или у этого рисователя тоже оружие слегка винтообразной формы? :xz:

А зачем там сумка с долларами? У денег на НЗ форма другая....

Книга появилась в статусе "ожидается" в Лабиринте
С выходом! )))

Первую книгу купила, прочитала с удовольствием, теперь ожидаю появления второй, только вот вопрос: когда?

Светлана М писал(a):

Первую книгу купила, прочитала с удовольствием, теперь ожидаю появления второй, только вот вопрос: когда?

~~Если судить по издательскому магазину Book24.ru - то вроде бы 12 декабря~~
А, нет, это Коммерсант :oops:

На сайте издательства пока нет информации, но можно подписаться на новинки автора https://eksmo.ru/authors/kruz-andrey-ITD19655/

Комерсант это и есть Бамос 2.

bokser писал(a):

Комерсант это и есть Бамос 2.

Спасибо! Что-то меня заклинило уже :wall:

"Коммерсант" появился в продаже в бумаге на Book24.
Ждём предзаказ на электронку в правильном магазине!

Вот сюрприз! Коммерсант без предзаказа, сразу в продажу в электронке!