Источники энергии
Cruz -> 20.06.2012, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Здесь, в наших краях, если не пользоваться кондиционерами и электронагревателями, реально можно жить от солнечных панелей. Иметь светодиодные лампочки ночью от батарей, иметь заряженные аккумуляторы в рациях, фонариках и лаптопах, ну и все остальное. Есть даже солнечные грили, в которых можно готовить совсем на халяву. Даю самый простенький пример:
http://www.youtube.com/v/lbkp5zr7ngI&feature=relatedВсе другие источники энергии тоже рассматриваются.
k-113 -> 20.06.2012, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Здесь, в наших краях, если не пользоваться кондиционерами и электронагревателями, реально можно жить от солнечных панелей. Иметь светодиодные лампочки ночью от батарей, иметь заряженные аккумуляторы в рациях, фонариках и лаптопах, ну и все остальное. Есть даже солнечные грили, в которых можно готовить совсем на халяву.
Все другие источники энергии тоже рассматриваются.
В менее любимых солнцем местах - рулят вода и ветер. Вода - удобнее, т.к. компактна и более стабильна. Мельничное колесо с плицами может сколотить любой не насмерть криворукий человек, автомобильный генератор завертеть - вполне доступно, можно и пяток генераторов. Со всем штатным автомобильным обвесом - аккум, регулятор, лампочки, зарядки - всё уже есть, "осталось сп^W намародёрить и принесть".
Турбину - посложнее, но и КПД её выше. Есть готовые решения - коробчонка с двумя фланцами, подводишь к ней десятидюймовую трубу с напором воды - она тебе киловатты. Для сельского пруда - самое то. Среднеазиатские водоподъёмные колёса - вообще из дров на верёвочках делаются (тем более в наш век пластиковых бутылок).
Ветряк - качественный сделать трудно, а абы какой - наоборот, легко. Опять же из "деталей машин" - полуось с редуктором от ЗП машины, генератор от неё же и ротор из разрезанной вдоль железной бочки - и поехали, ещё потребуется пара ведер бетона (можно и камней с глиной натрамбовать или водопроводную трубу кувалдой забить), четыре уголка 35*35 и полчасика сваркой посверкать. В местностях со стабильными ветрами (горы, морское побережье) - будет вполне эффективен.
Алеша -> 20.06.2012, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ветряк - качественный сделать трудно, а абы какой - наоборот, легко. Опять же из "деталей машин" - полуось с редуктором от ЗП машины, генератор от неё же и ротор из разрезанной вдоль железной бочки - и поехали, ещё потребуется пара ведер бетона (можно и камней с глиной натрамбовать или водопроводную трубу кувалдой забить), четыре уголка 35*35 и полчасика сваркой посверкать. В местностях со стабильными ветрами (горы, морское побережье) - будет вполне эффективен.
Когда-то подобной фигней занимался "из любви к искусству")). У нас, конечно, не особо ветренно, но все равно достаточно, чтобы сделать вывод - если ты не на берегу, или не в горах - то это только как дополнение к чему-то еще. Типа миниГЭС. Трехлопастной ветряк сделанный, если уж честно, то с большего "по уму", диаметром 3,5м одну лампочку 40-ватку чуть тянул. Уж лучше действительно "пароходное" колесо, мультипликатор и автогенераторов с пяток...ну и аккумов - с десяток))). Для страховки, оно-то понятно, что течение не кончится, а все ж поставил бы, наверное...
Stayn -> 20.06.2012, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо, Андрей. Тема очень полезная и актуальная.
У меня вот такая самодельная карманная солнечная панелька:

На выходе 5 вольт и 180 миллиампер (0,9 ватта), USB.
Никакой электроники, никаких встроенных аккумуляторов.
Таскаю в лес для подзарядки фонарика и прочей мелочи.
frolyar -> 10.07.2012, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 25.08.2012, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
n90 -> 26.08.2012, 04:42
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Странно, но про кондиционирование ничего не говорится.
ИМХО - не потянет. Суммарной мощи от такого количества панелей получится в ЛУЧШЕМ случае 3-4 кВт. А кондей со своими пусковыми токами будет перегружать инвертор и мгновенно высасывать всю накопленную энергию.
PROF -> 26.08.2012, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
какие там 3-4.... В лучшем случае 2. Но идея неплоха, для солнечных мест.
Русберг -> 02.09.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Ручная динамо-машина
[изображение]Компактная динамо-машинка для позарядки сотовых телефонов
Встроенная микросхема для защиты от перегрузок
Складывающаяся ручка
В комплекте 5 адаптеров под разные разъемы
Идеальна для спользования в походе, автомобиле, при чрезвычайных ситуациях или БП
Отсутствие каких-либо батареек или аккумуляторов!
Идея хорошая, но такую лучше для фонариков и прочей электрике, сотики все равно не будут пахать.
Stayn -> 02.09.2012, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Есть у мну такая, только с USB-шкой.

Нормально заряжает любые литий-ионные аккумы на 3,6-3,7 вольта, в т.ч. в мобильниках.
Компактная, легкая, стОит два бакса, но жужжит довольно громко и дольше 10 минут крутить ее реально заяпывает.
:-?
PROF -> 02.09.2012, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
Видали мы лилипутов и покрупнее. А всё что заряжает сотик, сможет зарядить и аккумуляторы светодиодного фонаря. Учите матчасть, уважаемый Русберг. Ибо здесь собрались люди умеющие держать в руках паяльник и/или гаечный ключ. Лично я эту динамку переделаю под свои нужды примерно за 40 минут. Но не буду ибо гавно. По механике гавно, быстро развалится.
Русберг -> 02.09.2012, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Видали мы лилипутов и покрупнее. А всё что заряжает сотик, сможет зарядить и аккумуляторы светодиодного фонаря. Учите матчасть, уважаемый Русберг. Ибо здесь собрались люди умеющие держать в руках паяльник и/или гаечный ключ. Лично я эту динамку переделаю под свои нужды примерно за 40 минут. Но не буду ибо гавно. По механике гавно, быстро развалится.
без вас знаю, с динамы на велике можно и воду кипятить, рад за вас, что можете, но медаль не вручу
Stayn -> 02.09.2012, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
с динамы на велике можно и воду кипятить
Надо быть воистину фееричным ебанько, чтобы в экстремальных условиях использовать электричество от портативной ручной/ножной динамки для кипячения воды... 8-O
PROF -> 02.09.2012, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Да... Чё-то как то...
Matraskin -> 02.09.2012, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Надо быть воистину фееричным ебанько, чтобы в экстремальных условиях использовать электричество от портативной ручной/ножной динамки для кипячения воды... 8-O
Причем сделать кипятильник из двух гвоздей :D
Русберг -> 02.09.2012, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Надо быть воистину фееричным ебанько, чтобы в экстремальных условиях использовать электричество от портативной ручной/ножной динамки для кипячения воды... 8-O
конечно же, у настоящих пацанов же будут ядерные миниреакторы с собой, и эти пацаны не хрена метафоризма и сарказма не распознают, потому что они кретинейшие существа на планете, ведь такую кружечку не возможно сделать от крутящей динамы или чего подобного, раз она только от прикуривателя в 12 В работает.
[изображение]Matraskin писал(a):
Причем сделать кипятильник из двух гвоздей :D
[изображение]
Stayn -> 02.09.2012, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
конечно же, у настоящих пацанов же будут ядерные миниреакторы с собой, и эти пацаны не хрена метафоризма и сарказма не распознают, потому что они кретинейшие существа на планете, ведь такую кружечку не возможно сделать от крутящей динамы или чего подобного, раз она только от прикуривателя в 12 В работает.
С "настоящими пацанами" не знаком, так что Вам виднее.
У любого адекватного психически здорового туриста будет газовая/бензиновая плитка или хотя бы сухое горючее и зажигалка/спички для костра.
Предложить крутить динаму подключенную к автомобильной электрокружке могут только офисные теоретики, никогда не бывавшие за пределами города. Причем не просто офисные теоретики, а офисные-фееричные-ебанько-теоретики.
Matraskin -> 02.09.2012, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Лень искать ссылку, но очень эффективная и супер дешевая, практически дармовая горелка для кипячения воды делается за три минуты из двух скрепок и двух пивных банок с помощью наждачки и канцелярского резака.
sergeyk -> 02.09.2012, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
Shreder -> 02.09.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Источники электроэнергии - больной вопрос. Солнечные панели, минигидростанции, ветрогенераторы - вещи габаритные, маломобильные, не всегда эффективные.
А так, пока не придумали ничего лучше и проще дизель-генератора.
Короче, без дизтоплива или бензина много электроэнергии не получится.
Для зарядки всякой мелочи в походно-полевых условиях (на транспорте, ессно) я взял себе такой вот инверторный генератор:
Fubag TI 700
http://www.fubag.ru/catalog/main_156/section_2928/item_40176/Но, как я уже сказал, без жидкого топлива всё остальное будет сильно сложнее.
Хотя этот генератор тоже не панацея.
Вот чего-нибудь портативное на холодном термоядерном синтезе - это да! :good: :)
sergeyk писал(a):
Попробовать бы вживую. Звучит заманчиво. А то на "Ганзе" всякие термоэлектрогенераторы раскритиковали вдрызг.
Stayn -> 02.09.2012, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вот чего-нибудь портативное на холодном термоядерном синтезе - это да! :good: :)
Портативное на холодном синтезе - это фантастика, но можно еще вспомнить
РИТЭГи.
Shreder -> 02.09.2012, 23:58
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Портативное на холодном синтезе - это фантастика, но можно еще вспомнить
РИТЭГи.
Когда прибьют последнего гринписовца и демократа, то можно и про РИТЭГи вспомнить.:)
А то начнут санкции применять, как к Ирану и Сев. Корее. :D
sergeyk -> 03.09.2012, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Попробовать бы вживую. Звучит заманчиво. А то на "Ганзе" всякие термоэлектрогенераторы раскритиковали вдрызг.
ганза не показатель - все больше превращается в помойку. Осталось очень мало вменяемых разделов.
Shreder -> 03.09.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
ганза не показатель - все больше превращается в помойку. Осталось очень мало вменяемых разделов.
Вот я и говорю - хотелось бы самому эту печку протестировать. Будет ли выдавать заявленные характеристики и как долго. Каков у нее ресурс.
А то ведь дрова не проблема, не то что бензин или дизтопливо. :)
sergeyk -> 03.09.2012, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вот я и говорю - хотелось бы самому эту печку протестировать. Будет ли выдавать заявленные характеристики и как долго. Каков у нее ресурс.
А то ведь дрова не проблема, не то что бензин или дизтопливо. :)
вот сижу гуглю "Элемент Пельтье".
Вроде как смысла саму печь покупать нет.
Пытаюсь понять размер/КПД этих элементов. По сути разницу температур можно организовать и без печки.
Shreder -> 03.09.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 03.09.2012, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
там тока "солнечные", не в наших условиях к сожалению
Русберг -> 03.09.2012, 01:03
----------------------------------------------------------------------------
здесь могло быть что-то важное, но я это стер... проще молчать, чем пытаться доказать что-то кому-то
Stayn -> 03.09.2012, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
здесь могло быть что-то важное, но я это стер... проще молчать, чем пытаться доказать что-то кому-то
Вот этим "чем-то важным, впоследствии стертым" Вы пытались что-то кому-то доказать? :
Русберг писал(a):
нифига основательно не продумываете проблему БП.
1. даже если топливо есть, оно вскоре кончится.
2. даже если умеете делать топливо, качество будет низкое.
3. даже если имеете доступ к ГЭС, АЭС и прочей ЭС, те требуют больших усилий по содержанию и рассчитаны на несколько лет, а дальше где будете брать запчасти?
4. если есть ветряк (знаете, как сделать), солнечные батареи, геотермалка, педальный генератор и прочие варианты типа метаногенератора из дерьмонакопителя, применять надо все варианты.
5. ничто не вечно, а за запчастями не сходишь в магазин.
можете меня не слушать, мне все равно, но все рано или поздно ломается, а многие тут, к примеру, рассчитывают на GPS и прочие технологии нынешнего развития.
И вообще, мы слишком зависимы, можно и без света обойтись, раньше как-то же обходились.
Это прописные истины. :pardon:
Конкретное что-нибудь можете предложить? На основании личного опыта?
А молчать проще, согласен. И иногда намного полезнее.
Holg -> 03.09.2012, 01:39
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
вот сижу гуглю "Элемент Пельтье".
Игрались лет пять назад с оным... для получения хотя бы 50Вт либо разница температур нужна неадевкатная :???: либо количество элементов получается негуманное :oops:
Хотя может быть ща элементная база и получшала...
Dingo -> 03.09.2012, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Термогенератор керосиновый Термогенератор керосиновый (теплоэлектрогенераторная лампа) -керосиновая фитильная осветительная лампа, предназначенная одновременно дли выработки электрической энергии за счёт использования отходящего тепла для получении термоэлектрического тока. Термоэлектрогенераторные лампы имеют малые электрические мощности (от 1вт до 10 вт) и применяются в основном для питания экономичных батарейных радиоприёмников. Они дают постоянный ток напряжением от 80 в до 120 в (для непосредственного питания анодных цепей радиоприемника) или ток напряжением от 2 в до 6 в.
Осветительная часть состоит из резервуара с керосином, фитильной горелки и защитного стекла, Электрическая часть (термогенератор) состоит из нагревателя, термопар, воз душного радиатора и устройства для подвески лампы к генератору.
Отсюда:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/30282-Солар-как-источник-чистого-питания?s=9afc213583a7b11ffee76d4cac528168&p=849371&viewfull=1#post849371
Velesich -> 03.09.2012, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
В семидесятые годы прошлого столетия такие генераторы продавали в нашем центральном универмаге.
PROF -> 04.09.2012, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Термогенератор керосиновой лампы реально тянет ВЭФ-202, что, в общем-то, немного. 9 вольт 100 мА.
Shreder -> 04.09.2012, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Neander -> 05.09.2012, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лень искать ссылку, но очень эффективная и супер дешевая, практически дармовая горелка для кипячения воды делается за три минуты из двух скрепок и двух пивных банок с помощью наждачки и канцелярского резака.
и баллона с газом пропаном
Matraskin -> 05.09.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h -> 05.09.2012, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
но вредногорючая бяка была:?
Matraskin -> 05.09.2012, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
но вредногорючая бяка была:?
спирт, бензин, соляра, одеколон......
Shreder -> 05.09.2012, 19:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
спирт, бензин, соляра, одеколон......
Так о том и речь, что с такими энергоносителями жить проще.
При наличии бензина, соляры, спирта, газа можно и электрогенератор запустить и отопитель типа ОВ-65. Типа всё цивильно будет, но несколько шумно. :)
А вот дрова, уголь? Их теплоту сгорания трудно конвертировать в электричество.
vovaz02h -> 05.09.2012, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
отопитель типа ОВ-65
Можно было бы сказать на самом деле многое, но Дивов сказал это компактнее
Цитата:
Косяк недобро глянул на отопитель и напомнил, чтобы я не включал его. Этих адских машин в войсках боялись куда сильнее, чем вероятного противника. Пока агрессивный блок НАТО вынашивал свои коварные замыслы, простые советские отопители не теряли времени даром и угробили, по слухам, кучу народа. За ними требовался глаз да глаз.
Кстати, печка у "запорожца", насколько я понимаю (особенно принимая во внимание ее склочный нрав) и этот отопитель- близкие родственники?
Shreder -> 05.09.2012, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Можно было бы сказать на самом деле многое, но Дивов сказал это компактнее
Кстати, печка у "запорожца", насколько я понимаю (особенно принимая во внимание ее склочный нрав) и этот отопитель- близкие родственники?
Принцип один и тот же, но у "Запорожца" - на бензине, и нужен постоянный накал на свече. Типа свеча "погасла" - всё, нужно остудить и цикл запуска снова. Иначе возможны пиротехнические спецэффекты. А ОВ-65 и ОВ-95 - на дизтопливе, имеют встроенный плунжерный насос. Свеча нужна только при запуске, а дальше самоподдерживающееся горение, лишь бы вентилятор крутился. На порядок надежнее и безопаснее бензиновых отопителей. А то что их боятся - так то и от обычной печки угореть не проблема, нужно иметь хотя бы элементарные знания по их эксплуатации и здравый смысл. Обеспечить правильный отвод выхлопных газов и будет вам счастье. Там инструкция - брошюрка тоненькая, читай и делай как написано. :)
Дивов, как мне кажется, для усиления эффекта сгустил краски. Тут допусти долбо@ба до техники, никакого НАТО не надо, он всё сам сделает так, что вероятный противник от зависти сам удавится. :D
PROF -> 05.09.2012, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Доводилось общаться. И с отведёнными газами и без оных. Но с неотведёнными газами это было в гараже для грузовиков, где с одной такой печи угореть всё же затруднительно.
Shreder -> 05.09.2012, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Доводилось общаться. И с отведёнными газами и без оных. Но с неотведёнными газами это было в гараже для грузовиков, где с одной такой печи угореть всё же затруднительно.
Так там гараж, похоже, как ангар для самолетов. :) А автомобильный КУНГ быстро превратится в "газенваген". :crazy:
ak108u -> 06.09.2012, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Один из вариантов закипятить воду: :D

А если серьезно, то самый простой путь : генератор на 24в в исполнении горизонтально/роторного ветряка или он же, но на колесе в речке...
Если в речке , то можно генрик и от маневрового тепловоза...
PROF -> 06.09.2012, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Видел я генеры от маневровиков (которые с электротрансмиссией) - внушает.
ak108u -> 06.09.2012, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Ну так и мощность соответствующая, можно запитать несколько домов...
Только напряжение у них или 24 или 72 вольта.
PROF -> 06.09.2012, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Это у тех что заряжают аккумы (72 вольта там, да). А вот у трансмиссионных 380 и вообще 600. Но там размеры в пол-будки тепловоза. Он же ТРАНСМИССИОННЫЙ. Т.е вырабатываемый им ток вращает мотор-колёса. 1000 квт и выше.
Ilya -> 19.09.2012, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
ОВ-65 пользовался много. У неё независимый теплообменник. Выхлоп отводится выхлопной трубой наружу (за пределы помещения), тепло прокачивается сквозь отпоитель.
Угореть можно, только если снять трубу отводящую выхлоп.
Нормальный отопитель. Гараж нагревает с -15 до +15 за 40 минут (гараж стандартный, легковой). Кунг натапливает значительно быстрее.
Продаются такие печки за 10 тыс. руб примерно.
------------------------
Порекомендуйте генератор бензиновый мощьностью ~3кВт. Такой, какой используете.
PROF -> 19.09.2012, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Киловольта что ли ? Или опечатка и кВт просили ?
T55M -> 26.09.2012, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
это весьма хорошее решение.
есть еще воздушно-алюминиевые, заправлять можно водой с солью, например, морской или естественными жидкостями организма
http://www.inep-acad.ru/page_pid_445_lang_1.aspxhttp://www.veslo.ru/2006/snaraga/svel/svel.htmlhttp://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,3318.18.htmlну и несколько фантастическая реклама (общался с местным народом лет 15 назад)
Разработанный ВА ЭХГ состоит из воздушно-алюминиевой батареи, контуров циркуляции электролита и подачи воздуха, которые включают в себя насос, бак-осадитель и вентилятор. Выделяющееся при работе батареи тепло отводится воздухом, обдувающим катоды. Для предотвращения отрицательного влияния атмосферы на осушение и карбонизацию катодов в период бездействия батареи воздушные каналы на её входе и выходе снабжены жалюзи, которые открываются перед запуском батареи
Бак – осадитель предназначен – для хранения электролита и отделения продуктов реакции. Система циркуляции снабжена регулирующей аппаратурой, штуцерами для заливки электролита и выгрузки продуктов реакции.
Перезаряд ВА ЭХГ производится путем замены анодов и щелочного электролита.
Воздушные катоды ВА ЭХГ изготовляются в ИНЭП ОИВТ РАН на основе углеродных материалов и используют активный уголь в качестве катализатора.
ВА ЭХГ имеет удельную энергию 270 Вт.ч/кг, что в 3-5 раз больше, чем у традиционных электрохимических источников. Электрохимическая емкость 600 А.ч. Срок сохранности батареи в резерве до приведения в действие 15-20 лет. При напряжении 24-27 В, номинальный ток разряда составит 60 А постоянного тока. При этом токе ВА ЭХГ сможет непрерывно генерировать электроэнергию в течение ~ 10 часов
Ожидаемая себестоимость ВА ЭХГ при серийном производстве составит 5-6 тыс. руб., а стоимость генерируемой в нем электроэнергии определяется стоимостью анодов и оценивается~0,06 руб./Вт.ч, что сопоставимо со стоимостью электроэнергии, вырабатываемой воздушно-водородными топливными элементами и значительно ниже, чем в других одноразовых резервных батареях. Масса ВА ЭХГ без электролита около 40 кг.
ilya_rad -> 12.10.2012, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Ilya писал(a):
...
Порекомендуйте генератор бензиновый мощьностью ~3кВт. Такой, какой используете.
Я себе в этом году купил самый дешевый китайский генератор на 2.8 кВт - EXTEL-KJ-3000
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5071733Не знаю, какой у него ресурс, но работает нормально, пару раз выручал в деревне, когда свет пропадал.
Так же питаю от него мощный инструмент, потому что сеть у меня в деревне больше 190 вольт никогда не выдает, и даже 1.5 квт двигатель от нее не запускается.
xs_agent -> 13.10.2012, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
BioLite CampingStoveПоходная печка для дров и прочего лесного топлива которая генерирует электричество пригодное по мощности для мелкой электроники и мобильных телефонов включая iPhone. Еще у них на сайте обозначен продукт для дома BioLite HomeStove, но технических спецификаций пока нет.
Сам пока не приобретал т.к. retail цена и доставка при покупке с сайта производителя не радуют, но когда eBay заполонят предложениями - думаю приобрету.
О печке первый раз узнал еще весной, на каком-то IT сайте обсуждали прототип, а в журнале Backpacker, выпуске 2012 Fall/Winter Gear Guide уже мини-обзор увидел.
PROF -> 14.10.2012, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Было уже. Очередная пельтьешка...
xs_agent -> 14.10.2012, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Было уже. Очередная пельтьешка...
Согласен, технология не новая, но вроде реализация неплохая, в том числе турбореактивное пламя костерка, за счет того что часть энергии вращает вентилятор и костер обеспечен хорошим притоком кислорода. Обещают 1Л воды вскипятить за 4-5 минут и 4W номинальной мощности, 5W пиковой мощности при 5V напряжении.
CCCP -> 25.10.2012, 07:32
----------------------------------------------------------------------------
Че та вы все мелко плаваете :-)
Если есть газ, пусть даже от большой помоики, то одной
такой штукой можно запитать сто шестьдесят домов или одно офисное здание. Наша контора поставила батарею таких серверов энергии, в обшей сложности 6МВатт.
Velesich -> 25.10.2012, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
CCCP писал(a):
Если есть газ, пусть даже от большой помоики, то одной
такой штукой можно запитать сто шестьдесят домов или одно офисное здание. Наша контора поставила батарею таких серверов энергии, в обшей сложности 6МВатт.
Я так понял что эта железяка керамическая жрёт всё что горит? Жидкое, газообразное, твёрдое - измельченное?
CCCP -> 25.10.2012, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Я так понял что эта железяка керамическая жрёт всё что горит? Жидкое, газообразное, твёрдое - измельченное?
Только газ. Или обычный природный, или биогаз от помойки.
DStaritsky -> 25.10.2012, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
CCCP писал(a):
Только газ. Или обычный природный, или биогаз от помойки.
можно еще светильный газ производить промышленно по технологии 19 века.
T55M -> 25.10.2012, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
CCCP писал(a):
Че та вы все мелко плаваете :-)
Если есть газ, пусть даже от большой помоики, то одной
такой штукой можно запитать сто шестьдесят домов или одно офисное здание. Наша контора поставила батарею таких серверов энергии, в обшей сложности 6МВатт.
установочная стоимость кВт?
необходимость, частота и стоимость ТО?
что с серой?
пока, газ можно куда проще и дешевле сработать на когенерационных установках.
CCCP -> 25.10.2012, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
можно еще светильный газ производить промышленно по технологии 19 века.
Наверное можно. Здесь просто трубу воткнули в старую помойку ( очень большую). Ее раньше засыпали землей, несколько лет назад. Теперь газ просто по трубе поступает. Ничего покупать и
производить не надо. Зна, что вдобавок к биогазу подключен еще и обычный газ. Гороская электросеть - в качестве резервной.
Вообще оговорюсь, я сам в этот проект вовлечен не был, точных деталей не знаю.
T55M писал(a):
установочная стоимость кВт?
необходимость, частота и стоимость ТО?
что с серой?
пока, газ можно куда проще и дешевле сработать на когенерационных установках.
Стоимость киловатта в два раза меньше стоимости киловатта от городской электросети. Вообще счет за электричество имеет несколько составляюших. Строка -Оплата за сервис - постоянная и не зависит от того, сколько электроенергии ты потребил. Расчет за электроэнергию - первые N киловатт - самая дешевая цена, следующие M киловатт - уже дороже, следующие К киловатт - еще дороже. Наши бухгалтера посчитали, что установки окупятся за три года, потом - чистый восторг и экономия электронергии.
По повод необходимости , частоты и стоимости ТО - не знаю, спросите сами у Bloom Energy.
Так как нету процесса горения, то нету горячих предметов, крышек и труб. Идет электрохимический процесс с выделением углекислого газа, воды и небольшого количества тепла. Просто стоят черные ящики размером с Газель. Знаю они что-то придумали с переработкой СО2, но деталей не знаю.
Про когенерационны установки - не знаю. Важное преимущество - то, что можно генерировать электроэнергию там, где она нужна. В некоторых местах из-за долбанутых законов просто тупо не хватает элетроэенргии, и сгенерировать ее еще больше - экономически не выгодна. Это я про Калифорнию, если что :-)
T55M -> 26.10.2012, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
установочная стоимость кВт - это стоимость оборудования/количество кВт.
предположу, куда дороже газогенераторов. в 3-4 раза. топливные элементы работают на водороде, который получается при парциальном окислении газа. грязный газ убивает ТЭ очень быстро. образуется много паразитного тепла, которое необходимо утилизировать в зависимости от сезона.
в целдом, спорное и дорогое решение, применяется в качестве резервного источника лишь для высокоответственных потребителей, когда вопрос цены оборудования не стоит в принципе (мегасервера, больницы).
из чего складывается платеж - я знаю.
про помойку - далеко не так все просто (воткнул трубу), потому и газ магистральный подвели )). оборудование по сбору может стоить как сама установка. скорее всего, ваша помойка - ширма, попытка получить зеленый сертификат и льготы по налогам.
Цитата:
Про когенерационны установки - не знаю. Важное преимущество - то, что можно генерировать электроэнергию там, где она нужна. В некоторых местах из-за долбанутых законов просто тупо не хватает элетроэенргии, и сгенерировать ее еще больше - экономически не выгодна. Это я про Калифорнию, если что :-)
вы же генерите )).
скорее всего, еще и в сеть продаете.
CCCP -> 26.10.2012, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
T55M писал(a):
установочная стоимость кВт - это стоимость оборудования/количество кВт.
предположу, куда дороже газогенераторов. в 3-4 раза. топливные элементы работают на водороде, который получается при парциальном окислении газа. грязный газ убивает ТЭ очень быстро. образуется много паразитного тепла, которое необходимо утилизировать в зависимости от сезона.
По моему знанию и пониманию, эти перцы запатентовали способ делать это по другому. Если понимаете по английски, то посмотрите видео на том веб сайте. Они как раз об этом и говорят, что нашли спосб этого ( нагрев, водород, и пр.) избежать.
Про налоги и биогаз - скорее всего вы правы, но я тут не копенгаген.
Про стоимость производства - скажу сразу, вы не правы. Руководство тут экономить умеют деньги очень хорошо. Был бы способ сьэкономить на э/энергии по другому - сэкономили бы по другому.
T55M -> 29.10.2012, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
CCCP писал(a):
По моему знанию и пониманию, эти перцы запатентовали способ делать это по другому. Если понимаете по английски, то посмотрите видео на том веб сайте. Они как раз об этом и говорят, что нашли спосб этого ( нагрев, водород, и пр.) избежать.
человек или организация нашедшая дешевый и высокоэффективный метод преобразования химической энергии жидкого углеводородного топлива в электричество без дополнительных преобразований, через полгода станет единолично править миром (или город, где располагается ее штаб-квартира будет разрушен многочисленными ударами ЯО).
буквально.
scorpions235 -> 06.11.2012, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 -> 05.12.2012, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
Хорошо конечно купить нормальный тактический фонарь на аккамуляторе.
само главное не забыть купить розетку ;-)

PROF -> 05.12.2012, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
само главное не забыть купить розетку ;-)
Нафига. Для фонарьзарядить машины хватит. И даже термогенрика на керосиновой лампе , но медленно.
Stayn -> 05.12.2012, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Продается тактический фонарь.
Аккумуляторы, зарядное устройство и машина в комплекте.
:D
Shreder -> 05.12.2012, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Продается тактический фонарь.
Аккумуляторы, зарядное устройство и машина в комплекте.
:D
Видел такой "туристский" гидроэлектрогенератор - через ручей трос, на нем несколько лопастей, что ли? Что-то типа корабельного механического лага. Два кола по берегам ручья, на одном колу сам генератор. Какая мощность - ХЗ, но свет у этих ребят ночью горел. :)
PROF -> 05.12.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Да ватт 100 запросто.
frolyar -> 01.03.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 04.03.2014, 05:05
----------------------------------------------------------------------------
Дяденька нереально крут. :good:
_Александр_ -> 02.04.2014, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дяденька нереально крут. :good:
У меня батя рыбак заядлый и уже несколько лет эксплуатирует гибкую солнечную панель , разработка для Российской оборонки и МЧС, заряжает любые электронные девайсы , на днях сфотаю выложу.
demoncher1976 -> 06.05.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
В менее любимых солнцем местах - рулят вода и ветер. Вода - удобнее, т.к. компактна и более стабильна. Мельничное колесо с плицами может сколотить любой не насмерть криворукий человек, автомобильный генератор завертеть - вполне доступно, можно и пяток генераторов. Со всем штатным автомобильным обвесом - аккум, регулятор, лампочки, зарядки - всё уже есть, "осталось сп^W намародёрить и принесть".
Турбину - посложнее, но и КПД её выше. Есть готовые решения - коробчонка с двумя фланцами, подводишь к ней десятидюймовую трубу с напором воды - она тебе киловатты. Для сельского пруда - самое то. Среднеазиатские водоподъёмные колёса - вообще из дров на верёвочках делаются (тем более в наш век пластиковых бутылок).
Ветряк - качественный сделать трудно, а абы какой - наоборот, легко. Опять же из "деталей машин" - полуось с редуктором от ЗП машины, генератор от неё же и ротор из разрезанной вдоль железной бочки - и поехали, ещё потребуется пара ведер бетона (можно и камней с глиной натрамбовать или водопроводную трубу кувалдой забить), четыре уголка 35*35 и полчасика сваркой посверкать. В местностях со стабильными ветрами (горы, морское побережье) - будет вполне эффективен.
Живу у реки поэтому стало интересно. Колесо сделать не проблема в принципе. Есть даже плотина недалеко, от старой мельницы. Там перепад высот как раз и напорчик хороший. Но вопрос. Ведь наверно генератор от авто напрямую от колеса не получится, надо наверно редуктор какой-то, чтобы значит обороты увеличить или нет?
Ветер -> 06.05.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Супер!!! :good: :good: :good:
Видно, что не на сезон строил.
Ветер -> 06.05.2014, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
demoncher1976 -> 06.05.2014, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Ветер писал(a):
Гидрическая сила! :) чувак загнался. Мне такое точно не осилить. Дорого и ума не хватит :))). Но страничку сохранил.
PROF -> 06.05.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
demoncher1976 писал(a):
Живу у реки поэтому стало интересно. Колесо сделать не проблема в принципе. Есть даже плотина недалеко, от старой мельницы. Там перепад высот как раз и напорчик хороший. Но вопрос. Ведь наверно генератор от авто напрямую от колеса не получится, надо наверно редуктор какой-то, чтобы значит обороты увеличить или нет?
Уй там, а не генератор от авто. Необходим САМОДЕЛЬНЫЙ НИЗКООБОРОТНЫЙ генератор на неодимовых магнитах (как и на самодельный ветряк). Один генератор даёт 300 ватт в среднем (200-400). То от водяного колеса можно запитать и штук 20 (хватило бы ремней на передачу), а 20 - это уже серьёзно , 4 - 8 киловатт.
Вот тема.
http://obuk.ru/243412-generator-na-neodimovyh-magnitah-svoimi-rukami-2013-webrip.htmlhttp://valerayalovencko.narod.ru/
demoncher1976 -> 06.05.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
прикольно... Чиго только не придумают :)
Я подумаю.
tuk13 -> 10.08.2014, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Читал и видел фотки на сайте какого то мотопутешественника как проблему малой энергетики в Канаде в труднодоступных местах решают. Там используют генератор, внешне неотличимо похожий на большое оцинкованное ведро без дна, внутри которого размещена турбина с генератором. Это самое ведро-генератор просто на веревке опускают в ручей и на все небольшие нужды им этого генератора хватает.
Alex_VI -> 20.08.2014, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
tuk13 писал(a):
Там используют генератор, внешне неотличимо похожий на большое оцинкованное ведро без дна, внутри которого размещена турбина с генератором. Это самое ведро-генератор просто на веревке опускают в ручей и на все небольшие нужды им этого генератора хватает.
Сергей Алексеев. "Кольцо принцессы."Цитата:
Утешая себя этими мыслями, Герман пошел назад, к пристани, и неподалеку от беседки чуть не упал, зацепившись за что-то растянутое у самой земли. В свете фонарика он увидел две жилы, уходящие в воду, кабель и привязанный к нему для прочности, стальной тросик - все точно так же, как на первом хуторе. Хозяин горнолыжной базы мог себе позволить завести гидротурбинный генератор, мог даже подарить один своему соседу. В этом Шабанов не сомневался и никогда бы не стал смотреть, как он выглядит, ибо видел подобную штуку на авиазаводе, где начали их выпуск по конверсии, если бы не обнаружил, что трос с кабелем слишком уж легко вытягиваются из воды. Он не знал, что могли придумать, например, японцы, однако наши конструкторы-оборонщики уж точно перещеголяли всех и сделали самый современный образец, который весил не более двухсот килограммов. Игрушка эта была еще дорогая, однако незаменимая для фермерских хозяйств, где нет электричества и где есть небольшая речушка со скоростью течения выше двух километров в час. Все детство до суворовского училища Герман просидел при свете керосиновой лампы и мог оценить, что это за чудо технического прогресса: опускай на дно и получай от трех до пятнадцати киловатт энергии!
Здесь же турбогенератор вытаскивался так легко, будто на другом конце был топор или молоток. И когда подтащил к берегу, увидел привязанный к тросу небольшой голыш, вроде бы для груза, с естественно проточенной дырой посередине. В детстве они искали такие камешки на речке и назывался он почему-то курицей. И тут бы было все нормально, разве что курица несколько крупновата и тяжеловата, чтоб вешать на шею в качестве талисмана; вот для якоря она годилась вполне и не вызывала бы никаких эмоций, если бы к этому дырявому валуну не подключили трехжильный кабель. Каждый провод по всем правилам электротехники имел дополнительную изоляционную трубочку, был вставлен в свое гнездо и залит веществом, похожим на эпоксидную смолу.
Дурь какая-то видится и лезет в голову! Шабанов забросил камень в реку и еще раз поклявшись воспринимать мир таким, каков он есть, поковылял было к дому и по дороге не выдержал, поднял кабель с земли и хватанул его ножом.
От удара током спасла пластмассовая рукоятка, но вспышкой ослепило так, что он несколько минут сидел с белым пламенем в глазах. Лезвие ножа в его руке выгорело в двух местах, будто от сварочного электрода, а с отрезанного конца кабеля текла в землю непрерывная голубая искра электрического разряда...
Холодильник -> 22.08.2014, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
Alex_VI писал(a):
Сергей Алексеев. "Кольцо принцессы."
Вы веткой ошиблись, это в раздел "обо всем" тема "что почитать" или "что не читать".
Здесь реальные девайсы обсуждаются.