Тема: Современное оружие Китая

Пытался найти на просторах интернета отзывы и впечатления о современных образцах китайского стрелкового оружия и военной техники. В частности штурмовых винтовок Тип 81, тип 95 и тип 03. Кое-где упоминается, что данные образцы оружия "лучше Калашникова", но вот хотелось бы по конкретнее. Может знает кто чего?

OOM 9 писал(a):

Пытался найти на просторах интернета отзывы и впечатления о современных образцах китайского стрелкового оружия и военной техники. В частности штурмовых винтовок Тип 81, тип 95 и тип 03. Кое-где упоминается, что данные образцы оружия "лучше Калашникова", но вот хотелось бы по конкретнее. Может знает кто чего?

Быть лучше Калашникова - не сложно. В мире есть огромное количество оружия одного с АК класса, но с куда большей кучностью, точностью, скорострельностью, эргономичностью... Но есть одно "маленькое но". Автомат Калашникова - это оружие, сочетающее просто чудовищную надежность и неприхотливость с чрезвычайной простотой в обращении. И при этом он еще и достаточно неплохо стреляет... :D :D :D

Я не очень понимаю, что значит в оружие лучше? Что лучше: наган или ПК? Кто сильнее: кит или слон?
Херня все. Либо ты умеешь стрелять, и любое оружие осваиваешь за пару тренировок. Либо нет. Без вариантов.

OOM 9 писал(a):

Пытался найти на просторах интернета отзывы и впечатления о современных образцах китайского стрелкового оружия и военной техники. В частности штурмовых винтовок Тип 81, тип 95 и тип 03. Кое-где упоминается, что данные образцы оружия "лучше Калашникова", но вот хотелось бы по конкретнее. Может знает кто чего?

Правильно заданный вопрос - половина ответа.
Что имеется ввиду в данном контексте под названием "Калашников"?
АК(47)? АКМ? АК-74?
Лучше/хуже по каким параметрам? Точность стрельбы? Надежность в трудных условиях эксплуатации? Скорость освоения солдатом/срочником? Для службы в мирное время? Для ведения боевых действий в текущих локальных конфликтах?

Тип-81 - дальнейшее развитие китайской оружейной мысли. После многолетнего выпуска клонов АК китайцы попытались сделать относительно оригинальную конструкцию "по мотивам". Конструктив там другой.
Если сравнивать с АКМом, то Тип-81 имеет чуть лучшую кучность и возможность стрельбы ружейными гранатами. А вот надежность мне сомнительна, из за другого конструктива и качества изготовления. И в мире как то он менее известен чем китайский тип 56.
На Тип-81 китайцы обкатали свой малоколиберный патрон 5.8 × 42, который НОАК устроил.
А вот дальше начались метания ибо сначала приняли булпаповую Тип-95, но потом решили производить и Тип-03 - по существу тот же Тип81 только обновленный и под патрон и магазины от Тип 95.

Сравнивать особо не получится ибо на мировом рынке две последние модели не встречаются, а Тип-81 - ограниченно. Опять же в вооруженных конфликтах практически не использовались.

Теоретически патрон 5,8х42 интереснее чем 7,62х39, 5,45х39 и 5,56х45, но на мировом рынке он вообще не представлен - производится и используется только в Китае. По существу тут энергетика 7,62 при настильности 5,45. Аналог - 6,5 Грендель.

Посмотрите ролик Влада Борисыча про СОК-94. По США самые дорогие АКобразные это китайцы и фины, затем российский "Вепрь" и "Арсенал" болгарские. Потом румыны и прочие югославы.
Российские оружейники своей рукожопостью умудряются даже калашников испоганить. Одно дело конструктивно большие зазоры, другое дело технологически. На дворе 21 век, а у нас до сих пор каждое изделие напильником дорабатывают. Но судя по продукции уже и напильник слишком сложен для освоения.

pv35 писал(a):

Посмотрите ролик Влада Борисыча про СОК-94. По США самые дорогие АКобразные это китайцы и фины, затем российский "Вепрь" и "Арсенал" болгарские. Потом румыны и прочие югославы.
Российские оружейники своей рукожопостью умудряются даже калашников испоганить. Одно дело конструктивно большие зазоры, другое дело технологически. На дворе 21 век, а у нас до сих пор каждое изделие напильником дорабатывают. Но судя по продукции уже и напильник слишком сложен для освоения.

Хуйню несешь. В США АК произволства СССР с фрезерованной коробкой стоит как автомобиль. Наши калашниковы самые качественные в мире. Только ГДР с ними сравним. Валмет в США хрен найдешь.

Matraskin писал(a):

Хуйню несешь. В США АК произволства СССР с фрезерованной коробкой стоит как автомобиль. Наши калашниковы самые качественные в мире. Только ГДР с ними сравним. Валмет в США хрен найдешь.

Хуйню ты несёшь. Я указал источник. Мне человек живущий в США и коллекционирующий оружие больше внушает доверие, чем знаток из Казани. Возьми и посмотри. Где я что-то писал про АК производства СССР? Российские и советские, две большие разницы.

pv35 писал(a):

Хуйню ты несёшь. Я указал источник. Мне человек живущий в США и коллекционирующий оружие больше внушает доверие, чем знаток из Казани. Возьми и посмотри. Где я что-то писал про АК производства СССР? Российские и советские, две большие разницы.

Ты теоретик, а я стрелял и из советских и из российских. У тебя лично есть то или другое?

pv35 писал(a):

Хуйню ты несёшь. Я указал источник. Мне человек живущий в США и коллекционирующий оружие больше внушает доверие, чем знаток из Казани. Возьми и посмотри. Где я что-то писал про АК производства СССР? Российские и советские, две большие разницы.

Ты не вот этого Влада Борисыча имеешь в виду?
https://www.youtube.com/v/rIwBWipYYIU
Как то, ИМХО, не сильно он тянет на знатока оружия.

Так выпьем же за (с)!!!

Завтра послезавтра ругайтесь.
С новым годом!
Влада Борис не иксперд. Он нормальный владелец множества стволов. Не надо его всуе приплетать.

pv35 писал(a):

Хуйню ты несёшь. Я указал источник. Мне человек живущий в США и коллекционирующий оружие больше внушает доверие, чем знаток из Казани. Возьми и посмотри. Где я что-то писал про АК производства СССР? Российские и советские, две большие разницы.

военная приемка и сейчас работает.автоматы для армии идут вполне себе отличные. да и саеги гражданские хоть и руганы, но надежны.

Владимир писал(a):

военная приемка и сейчас работает.автоматы для армии идут вполне себе отличные. да и саеги гражданские хоть и руганы, но надежны.

Вов, он же ИСТОЧНИК привел.

Владимир писал(a):

военная приемка и сейчас работает.автоматы для армии идут вполне себе отличные. да и саеги гражданские хоть и руганы, но надежны.

выбирал свою сайгу 5,45 из 3-х в магазине, ни к одной претензий не было, а вот из 3-х пеналов открылся только 1, его себе и забрал. Ружье работает безпроблемно, сделана намного аккуратней чем сайга 12к 2009гв(легионовская), ничего полировать и подтачивать не пришлось, в отличии от той.

Я жду онражданенную по 136му.

Matraskin писал(a):

Ты теоретик, а я стрелял и из советских и из российских. У тебя лично есть то или другое?

С советским два года в армии практически каждый день. Настрел соответствующий. И это заметь не "стрелял" где-то как-то, а нормальная повседневная эксплуатация. Из российских есть пока только гладкая Сайга.

Cергей писал(a):

Как то, ИМХО, не сильно он тянет на знатока оружия.

Он и не претендует на звание знатока. Но как мне кажется коллекционер должен разбираться в ценах.

По результатам локальных конфликтов - лучшими всегда считались АК советские.
Потом ГДР. Потом сербы, болгары, румыны. Последними шли китайцы.
У наших был провал по качеству в 90х - сейчас выправляется.

Владимир писал(a):

военная приемка и сейчас работает.автоматы для армии идут вполне себе отличные. да и саеги гражданские хоть и руганы, но надежны.

Что нам, что в штатах военные образцы не доступны. Все так или иначе огражданены.
Мы просто привыкли что наше оружие зачастую нужно дорабатывать напильником)) Прикольно было смотреть как человек узнавший оружие в другой культурной среде был этим шокирован.

Matraskin писал(a):

Я жду онражданенную по 136му.

Старых, армейских 74х на рынке не будет. Только новодел. Но уже да, с горкой и без штифта в дульнике.

pv35 писал(a):

С советским два года в армии практически каждый день. Настрел соответствующий. И это заметь не "стрелял" где-то как-то, а нормальная повседневная эксплуатация. Из российских есть пока только гладкая Сайга.

Соответсвующий настрел для СА - три раза на присяге. Насчет стрелять "где-то":

Батя мой работал сначала в Академии МВД, потом после реоргонизации в Институте,начал преподом, ушел на пенсию проректором. Угадай, со скольки лет я стреляю из боевого оружия, если я с 70го, а отец начал работать с 74го. Сейчас он на пенсии, а зав.кафедрой стрелковой подготовки живет в соседнем подьезде со мной, он был командиром СОБРа, сотрудников которого я консультировал по дайвингу. Среди собровцев очень много моих друзей, бывший инструктор по стрелковке сейчас председатель федерации ПС. Начальник центра боевой подготовки МВД мой сослуживец, мы оба начинали лейтенантами. Этотне считая наличия личного АКМ, постоянных пострелушек в клубе ПС и восьми лет спортивной стрельбы из пистолета.
Так что по немного и где-то пострелять, я могу поспорить с твоим коллекционером, который давно высмеян на ганзе, как редкий пиздобол.

Matraskin писал(a):

pv35 писал(a):

С советским два года в армии практически каждый день. Настрел соответствующий. И это заметь не "стрелял" где-то как-то, а нормальная повседневная эксплуатация. Из российских есть пока только гладкая Сайга.

Соответсвующий настрел для СА - три раза на присяге. Насчет стрелять "где-то":
.....................
Так что по немного и где-то пострелять, я могу поспорить с твоим коллекционером, который давно высмеян на ганзе, как редкий пиздобол.

Я не в СА служил)))) ПВ КГБ СССР. Там несколько другое отношение к стрелковой подготовке. Что происходит на ганзе мне пох. В этой помойке количество пиздоболов на квадратный метр просто зашкаливает.
Сам я 71 года. С 12 лет пошёл в ДОСАФ на пулевую стрельбу. Служил, работал в милиции. Оружие знаю не понаслышке. Не строю из себя гуру, но и хуйню не несу.

Matraskin писал(a):

Я жду онражданенную по 136му.

наверное тоже поменяю как выйдет.

GEORGE писал(a):

Старых, армейских 74х на рынке не будет. Только новодел. Но уже да, с горкой и без штифта в дульнике.

у меня штифт подпружиненный :blink:

pv35 писал(a):

Я не в СА служил)))) ПВ КГБ СССР. Там несколько другое отношение к стрелковой подготовке. Что происходит на ганзе мне пох. В этой помойке количество пиздоболов на квадратный метр просто зашкаливает.
Сам я 71 года. С 12 лет пошёл в ДОСАФ на пулевую стрельбу. Служил, работал в милиции. Оружие знаю не понаслышке. Не строю из себя гуру, но и хуйню не несу.

Несешь. Китайца с российским автоматом не сравнить. Мудак твой источник. Дело в том, что в США на гражданском рынке ни советских, ни российских автоматов нет. Дифицит страшный. Вообще советское и российское боевое оружие дифицит за границей.

Matraskin писал(a):

Несешь. Китайца с российским автоматом не сравнить. Мудак твой источник. Дело в том, что в США на гражданском рынке ни советских, ни российских автоматов нет. Дифицит страшный. Вообще советское и российское боевое оружие дифицит за границей.

Я только одно место знаю, где заслуживающие доверие источники сравнивали наши АКМы и китайские поделки - это Афган.
Тогда сравнение было далеко не в пользу китайцев.
Но с тех времен прошло уже тридцать лет. Некоторые страны уже не существуют. Многое поменялось.

Matraskin писал(a):

Несешь. Китайца с российским автоматом не сравнить. Мудак твой источник. Дело в том, что в США на гражданском рынке ни советских, ни российских автоматов нет. Дифицит страшный. Вообще советское и российское боевое оружие дифицит за границей.

Блять :wall: :wall: Ну где я писал про автомат? Гражданский рынок, АКаобразные, не АК. Ролик называется СОК-94. Это Вепрь. Про то что в США практически нет советских автоматов факт довольно известный и вроде бы сомнению не подвергается.

pv35 писал(a):

Блять :wall: :wall: Ну где я писал про автомат? Гражданский рынок, АКаобразные, не АК. Ролик называется СОК-94. Это Вепрь. Про то что в США практически нет советских автоматов факт довольно известный и вроде бы сомнению не подвергается.

А что есть гражданские китайцы, болгары и финики?

Matraskin писал(a):

А что есть гражданские китайцы, болгары и финики?

Слава, они тоже не чета боевым от искомых стран...

Matraskin писал(a):

А что есть гражданские китайцы, болгары и финики?

А какая разница какие они? Они есть на рынке такие какие есть и стоят столько стоят. И я даже не утверждал что это действительно так, а советовал посмотреть ролик. Можно не смотреть и пройти мимо. А советского АК нет на рынке, поэтому нафиг ты его приплёл я не понимаю.

pv35 писал(a):

А какая разница какие они? Они есть на рынке такие какие есть и стоят столько стоят. И я даже не утверждал что это действительно так, а советовал посмотреть ролик. Можно не смотреть и пройти мимо. А советского АК нет на рынке, поэтому нафиг ты его приплёл я не понимаю.

Как можно сравнивать боевое и гражданское оружие?

Блять, потратил 25 минут на эту хуйню. Еще раз убедился, что Влад Борисыч косноязычный пиздобол.

Cергей писал(a):

Как то, ИМХО, не сильно он тянет на знатока оружия.

Он больше коллекционер. Но тянет на знатока очень неплохо.

Matraskin писал(a):

Так что по немного и где-то пострелять, я могу поспорить с твоим коллекционером, который давно высмеян на ганзе, как редкий пиздобол.

Это не соответствует истине. Думаю, ты просто не совсем трезв.

Matraskin писал(a):

Дело в том, что в США на гражданском рынке ни советских, ни российских автоматов нет. Дифицит страшный. Вообще советское и российское боевое оружие дифицит за границей.

Боевых нет, но гражданские есть. Но дорого.

Matraskin писал(a):

Блять, потратил 25 минут на эту хуйню. Еще раз убедился, что Влад Борисыч косноязычный пиздобол.

Аргументируй. Ибо выглядит как пьяный бред.

Matraskin писал(a):

Как можно сравнивать боевое и гражданское оружие?

Лехко. ВПО-136, например. Что там от боевого, что от гражданского?

Ray писал(a):

Это не соответствует истине. Думаю, ты просто не совсем трезв.

Кстати, после просмотра надо бы выпить. Посмотри сам его отчет по СОК-94. Он у него юбилейный, сотый. Потом сравним впечатления.

Matraskin писал(a):

Кстати, после просмотра надо бы выпить. Посмотри сам его отчет по СОК-94. Он у него юбилейный, сотый. Потом сравним впечатления.

Я смотрел. Что там не так, по-твоему?

Ray писал(a):

Он больше коллекционер. Но тянет на знатока очень неплохо.

Может для кого то и тянет, но мне хватило процесса снятия шомпола с СКС в его исполнении.

Ray писал(a):

Я смотрел. Что там не так, по-твоему?

Например то, что минут 14мин.46сек он рассуждает при статичной картинке. Потом начинает трогать цевье.

Matraskin писал(a):

Например то, что минут 14мин.46сек он рассуждает при статичной картинке. Потом начинает трогать цевье.

Это фломастеры. Кстати, твое видео до сих пор никто еще не видел. Покажи, как надо.

Cергей писал(a):

Может для кого то и тянет, но мне хватило процесса снятия шомпола с СКС в его исполнении.

Откуда американцу знать, как это делать правильно? :D

Ray писал(a):

Это фломастеры. Кстати, твое видео до сих пор никто еще не видел. Покажи, как надо.

СКСа жду. Придет - сниму.

pv35 писал(a):

А какая разница какие они? Они есть на рынке такие какие есть и стоят столько стоят. И я даже не утверждал что это действительно так, а советовал посмотреть ролик. Можно не смотреть и пройти мимо. А советского АК нет на рынке, поэтому нафиг ты его приплёл я не понимаю.

тут товарищ из Калифорнии нашел инфу, амерскую, заметь, что в Штатах до санкций было продано почти двести тыщ нарези и гладкого от ИжМеха, ИжМаша и Молота.

дерьмо такими серьезными объемами, занимающими десятую долю рынка, не продают.

в год, заметь. И основной рынок там короткоствол, так что длинных стволов на долю РФ выходило под сорок-пятьдесят процентов.

Или хороший самогон или я чего не понимаю. Что значит "не советских".? Полного автомата что ли который фулл ауто? Та же 404 форта банчила только вперед. 201 202 203 204 и пр. Да полуавтомат. Но усм сменить такая проблема что ли?

О квалификации и уровне познаний коллекционера говорит один факт. Он не знает как исправить тугой флажок. При чем молоток у него уже есть. Интересно, здесь, на форуме есть хоть один такой дурак, который не знает как решить эту проблему?

Геннадий писал(a):

Или хороший самогон или я чего не понимаю. Что значит "не советских".? Полного автомата что ли который фулл ауто? Та же 404 форта банчила только вперед. 201 202 203 204 и пр. Да полуавтомат. Но усм сменить такая проблема что ли?

А зачем менять УСМ?

Matraskin писал(a):

А зачем менять УСМ?

А я знаю зачем? Вот и интересуюсь. Что значит "сравнивать армейский и гражданский". Если в случае того же форта гражданский вариант это пиленый армейский. Что то там в шептале пилено.

По трезвяне почитать - галюцинации пожилой лошади белой масти.

Геннадий писал(a):

А я знаю зачем? Вот и интересуюсь. Что значит "сравнивать армейский и гражданский". Если в случае того же форта гражданский вариант это пиленый армейский. Что то там в шептале пилено.

По трезвяне почитать - галюцинации пожилой лошади белой масти.

Учи матчасть. Невозможность ведения автоматического огня достигается снятием механизма автоспуска и заклепывания третьей оси и снятие фрезой выступа на затворной раме.

Пойду учить. Как оно должно быть и как оно у нас делалось. Разницу так сказать с точки зрения жлобов. Которые чтобы подешевле старались. Лень искать ссылки да и не зачем. И про усм и про макет АК, в котором ствол только залили свинцом и боек заклепали.

Ну ладно,я трепач и них р-на не понимаю. В частности. Все таки . Что значит " нет советских". А какие они тогда? Бангдладештские? Мадагаскарские? Или как? 74 75 годов выпуска. Или срезали выступ заклепали дырку и все,не то? Пуля летит криво.

Геннадий писал(a):

Пойду учить. Как оно должно быть и как оно у нас делалось. Разницу так сказать с точки зрения жлобов. Которые чтобы подешевле старались. Лень искать ссылки да и не зачем. И про усм и про макет АК, в котором ствол только залили свинцом и боек заклепали.

Зачем клепать??? Он вынимается

pv35 писал(a):

Посмотрите ролик Влада Борисыча про СОК-94. По США самые дорогие АКобразные это китайцы и фины, затем российский "Вепрь" и "Арсенал" болгарские. Потом румыны и прочие югославы.
Российские оружейники своей рукожопостью умудряются даже калашников испоганить. Одно дело конструктивно большие зазоры, другое дело технологически. На дворе 21 век, а у нас до сих пор каждое изделие напильником дорабатывают. Но судя по продукции уже и напильник слишком сложен для освоения.

мда, нашёл кого слушать. ладно я тебе расскажу правду: кИтай стоит дорого(около $1к) потому что его экспорт прекратили в начале 90х, финны - потому что их реально мало выпустили, Вепрь (около $1к) - потому что их тут переделуют из "охотничий карабин" в "клон АК", "Арсенал"( $1к+) не хера не болгары а местная оружейная компания(Лас Вегас Невада) с линейкой "клон АК как почти настояший РУССКИЙ АК" из переделаных "Сайга" и китов болгар. Само дорого стоит любой ОРИГИНАЛЬНЫЙ советский/русский АК(так как это скорее всего трофей из Ирака или ещё откудата). Борисич местные реалии знает не очень хорошо, он расказывает то что он видит в магазинах и что ему говорят продавцы - часто очень поверностная и не всегда верная информация. Я знаю намного больше, так как интересуюсь темой намного дольше его и инфу от людей стараюсь проверять. Как то так \m/
PS. О, чуть не забыл: если даже на ПУСТОЙ болванке ствольной коробки АКмоида есть 3 дырки и 3 положения для предохранителя то это "Оружие 3го класса ака full auto mashin gun". Так что любой советский АКмоид будет стоить как машина. Впрочем как и любой другой "фул ауто АК". И кИтай что завезли в США на 90% - ГАВНО. Короче долго обьеснять нюансы, но "гражданские АКмоиды" в США в большинстве своём или полностью импортные "охотьничьи карабины" или собраные на АМЕРИКАНСКОЙ коробке иностранные киты. Кстати ГДР киты одни из самых дорогих если поподаются, очень редкие. В США цена на оружие диктуется СПРОСОМ, а не качество/надежность или ещё чтото.

Matraskin писал(a):

О квалификации и уровне познаний коллекционера говорит один факт. Он не знает как исправить тугой флажок. При чем молоток у него уже есть. Интересно, здесь, на форуме есть хоть один такой дурак, который не знает как решить эту проблему?

Американцы - они в некоторых вопросах вызывают оторопь. Как дети.

Matraskin писал(a):

Учи матчасть. Невозможность ведения автоматического огня достигается снятием механизма автоспуска и заклепывания третьей оси и снятие фрезой выступа на затворной раме.

И при этом на Молоте ставят свой УСМ с другим курком. Зачем?

Ray писал(a):

И при этом на Молоте ставят свой УСМ с другим курком. Зачем?

Я долго думал над этим. Похоже их девать некуда. Но они оставляют и оригинальный. Чем молотовский хорош - фиксирующая пластина, вместо пружины. И молотовский не отличается принципиально ни от родного, ни от тапковского.

Надо поставить модотовский в боевой автомат и дать очередь.

Matraskin писал(a):

Надо поставить модотовский в боевой автомат и дать очередь.

Не получится. Там хвост шептала укорочен.

Фрезер писал(a):

Не получится. Там хвост шептала укорочен.

Еще бы найти где он...

Matraskin писал(a):

Еще бы найти где он...

Фрезер писал(a):

УСМ где валяется у меня, я тапку сразу вклячил

Vitalik писал(a):

мда, нашёл кого слушать. ладно я тебе расскажу правду: ..............

Хм. А чем докажешь? :D Твои слова против слов Борисыча. Притом Борисыча я хоть видел на экране, а ты набор букв. :D
На самом деле я к твоему мнению прислушиваюсь, впрочем как и Борисыча и многих других. Чем больше информации, тем лучше. Сопоставив разные источники можно сделать хотя бы приблизительные выводы.
Основная беда наших уехавших соотечественников то, что к оружию они в основной массе приобщаются в Америке. Соответственно о русской оружейной культуре они имеют очень смутное представление. Отсюда различие в терминологии и подходах.

Vitalik писал(a):

В США цена на оружие диктуется СПРОСОМ, а не качество/надежность или ещё чтото.

А спрос диктуется чем? Неужели за дерьмо, но уже не поставляющееся готовы платить больше? Или всё же там качество на уровне?

pv35 писал(a):

Хм. А чем докажешь? :D Твои слова против слов Борисыча. Притом Борисыча я хоть видел на экране, а ты набор букв. :D
На самом деле я к твоему мнению прислушиваюсь, впрочем как и Борисыча и многих других. Чем больше информации, тем лучше. Сопоставив разные источники можно сделать хотя бы приблизительные выводы.
Основная беда наших уехавших соотечественников то, что к оружию они в основной массе приобщаются в Америке. Соответственно о русской оружейной культуре они имеют очень смутное представление. Отсюда различие в терминологии и подходах.

А спрос диктуется чем? Неужели за дерьмо, но уже не поставляющееся готовы платить больше? Или всё же там качество на уровне?

Виталик, вообще-то, служил во флоте, а не просто любитель оружия.

а насчет русской оружейной культуры... у нас практически все мужики солдаты.

другое дело, русские законы. вон, под Челябинском, мужик положил четверых напавших на него. так возбудили дело не о превышении, а об убийстве двух и более лиц.

Владимир писал(a):

Виталик, вообще-то, служил во флоте, а не просто любитель оружия.

а насчет русской оружейной культуры... у нас практически все мужики солдаты.

другое дело, русские законы. вон, под Челябинском, мужик положил четверых напавших на него. так возбудили дело не о превышении, а об убийстве двух и более лиц.

Знаю где он служил, не первый день на форуме.
А почти все уехавшие откосили от армии.

pv35 писал(a):

А спрос диктуется чем? Неужели за дерьмо, но уже не поставляющееся готовы платить больше? Или всё же там качество на уровне?

спрос диктуется ВСЕМ, он или есть и люди платят за вещи или его нет и товар лежит. К примеру: я всегда хотел купить Кольт "Питон" или "Кинг Кобра", как увидел в книге Жука так и стало моей мечтой. Сколько живу в США(с 1993) цена была от $700-1500 и до $5-7к в зависимости от модели, состояния/длина ствола и тд. Сколько ходил на ганшоу то всегда видел несколько, но за такие деньги жаба не подписывалась. А тепер это так и останится мечтой. Последние 4-5 лет неизвестно почему появился спрос на любой Кольт "змеинной" линейки(Python, Diamondback, Cobra, Anaconda, King Cobra, Boa and Viper) и теперь они стоят от $2к до $40к. если английский нормальный то тут хорошо написали http://www.americanrifleman.org/articles/2015/8/18/colt-s-snake-guns/. кИтайский АК по качеству гавно, но их с 1994 не завозят и больше не завезут никогда, цена на Норинко АК определяется людьми которые эту цену заплатят, сейчас это $800-2к. В основном их так и держат в коробках как "королева сейфа". У меня так русский СКС уже 6 лет лежит, купил нулевой с полностью оригинальной коробкой на импорт в США и отстрелял одну обойму, почистил и положил назад в коробку. Купил за $400, щас он стоит $600, сколько будет стоить через 10 лет незнает никто. Были Наганы по $100, потом раз и стали по $200-300, были мосинки по $59 поподались даже с царским клеймом, щас от $190 до $400. Раньше Моськи брали потому что патроны были дешевые, а сейчас многие берут для колекции(прикинь сколько разных вариантов можно найти). Както так.
PS. Цены могут колебатся из штата в штат, раньше(до ганброкер.ком) люди катались по ганшоу и жили на разнице в цене на оружие популярное в конкретном штате.
PSS. Борисич не коллекционер, он как и я просто покупает разное оружие которое понравилось/захотелось. Коллекционеры из своих стволов не стреляют, они над ними "чахнут" :D.

А разве Diamondback змея, а не черепаха?

Matraskin писал(a):

А разве Diamondback змея, а не черепаха?

оба, https://en.wikipedia.org/wiki/Diamondback_rattlesnake и https://en.wikipedia.org/wiki/Diamondback_terrapin. ПОчему на Кольте выбрали имя как и у черепахи я хз :xz:, но обычно когда говорят "Diamondback" то имеют ввиду "гремучая змея". Наверное змеи популярнее чем черепахи?

Явно Diamondback звучит красивее, чем Rattlesnake. Есть рыболовная фирма Diamondback, так у них именно черепаха. Она тотем у индейцев.

Владимир писал(a):

другое дело, русские законы. вон, под Челябинском, мужик положил четверых напавших на него. так возбудили дело не о превышении, а об убийстве двух и более лиц.

В таких случаях возбуждают всегда как "убийство" и в последствии переквалифицирывают.

Цитата:

Вообще советское и российское боевое оружие дифицит за границей.

Ну наверное не соглашусь, если СКС - боевое оружие а Канада- за граница.

Цитата:

Влад Борисыч косноязычный пиздобол

А я думал, что он только меня раздражает.

Цитата:

Я указал источник. Мне человек живущий в США и коллекционирующий оружие больше внушает доверие, чем знаток из Казани.

Да ладно. В Канаде хрен экзамен сдашь, чтобы лицензию коллекционера получить, про каждое клеймо спросят - для чего и что значит. Влад Борисыч просто собиратель не ограниченный деньгами.

Цитата:

Может для кого то и тянет, но мне хватило процесса снятия шомпола с СКС в его исполнении.

Да, эпично и не только это

Цитата:

Я не в СА служил)))) ПВ КГБ СССР

Я верю, сам служил в ПВ, стреляли много

Цитата:

А почти все уехавшие откосили от армии.

Не надо обобщать, у меня например другие сведения

Цитата:

спрос диктуется ВСЕМ

я ведь выкладывал фото с выставки с СКСами по 700$, и это нормально

Matraskin писал(a):

Учи матчасть. Невозможность ведения автоматического огня достигается снятием механизма автоспуска и заклепывания третьей оси и снятие фрезой выступа на затворной раме.

На Фортах ось не заклепывают а рассверливают и ставят большего диаметра, пилят жопу шепталу и курку, снимают автоспуск, ставят штифт и спиливают крепление штыка.
Шоб заработало выточить 2 втулки на 3ю ось, поставить автоспуск, нормальный курок и шептало (можно от 74 но надо завтулить гильзой от 22lr).

wildsurfer писал(a):

На Фортах ось не заклепывают а рассверливают и ставят большего диаметра, пилят жопу шепталу и курку, снимают автоспуск, ставят штифт и спиливают крепление штыка.
Шоб заработало выточить 2 втулки на 3ю ось, поставить автоспуск, нормальный курок и шептало (можно от 74 но надо завтулить гильзой от 22lr).

Сообщение от модератора: на этом форуме не принято давать советы о том, как нарушить закон.

Matraskin писал(a):

Сообщение от модератора: на этом форуме не принято давать советы о том, как нарушить закон.

Мы ж тут теоритически рассуждаем как огражданили :)