Супергерои Круза?
Ookami -> 17.06.2012, 04:29
----------------------------------------------------------------------------
А меня больше интересует: это что ж за герои книг такие? Откуда такие ОГРОМНЫЕ познания в военной технике, в оружие с боеприпасами и стратегии. Прямо очень сильные познания. Я вот так вот почитаю, почитаю и задумаюсь глядя в окно: это ж кем надо быть, что бы разбираться в таких вещах и так доскональна и ничего не придумывается. этот вопрос кстати задал мне отец, майор в запасе с немалым боевым опытом, уверил что в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники. а тут герой все знает и вообще не понятно откуда. Причем во всех книгах. Т.е. понятно, что все это фишка этих книг, можно сказать даже энциклопедия с пояснениями, но вопрос остается: кто же эти герои и откуда такие познания.
_____________________________________________________________
Stayn: Топик выделен из "Вопросы к Андрею Крузу".
PROF -> 17.06.2012, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
А по конкретнее? Ибо я тоже задумывался над этим вопросом и НИГДЕ слишком уж ОГРОМНЫХ познаний не нашёл. Эрудированность в военных вопросах и не более. Всё что прочитал я и до этого на 80% знал...
Cruz -> 17.06.2012, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
А меня больше интересует: это что ж за герои книг такие? Откуда такие ОГРОМНЫЕ познания в военной технике, в оружие с боеприпасами и стратегии. Прямо очень сильные познания. Я вот так вот почитаю, почитаю и задумаюсь глядя в окно: это ж кем надо быть, что бы разбираться в таких вещах и так доскональна и ничего не придумывается. этот вопрос кстати задал мне отец, майор в запасе с немалым боевым опытом, уверил что в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники. а тут герой все знает и вообще не понятно откуда. Причем во всех книгах. Т.е. понятно, что все это фишка этих книг, можно сказать даже энциклопедия с пояснениями, но вопрос остается: кто же эти герои и откуда такие познания.
Я тебе встречный вопрос задам: а вот как ты думаешь, я это все откуда знаю?
Борис Громов -> 17.06.2012, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
этот вопрос кстати задал мне отец, майор в запасе с немалым боевым опытом, уверил что в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники.
Знаете, Владимир, тут одно из двух: либо вы нам тут сейчас классическим образом "бабушку лохматите", наскоро "отца-майра" выдумав, либо это не самым лестным образом характеризует уровень профессиональной подготовки вашего отца.
DStaritsky -> 17.06.2012, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Знаете, Владимир, тут одно из двух: либо вы нам тут сейчас классическим образом "бабушку лохматите", наскоро "отца-майра" выдумав, либо это не самым лестным образом характеризует уровень профессиональной подготовки вашего отца.
Ну разные службы в армии есть. Может отец-майор начфином был? Или военпредом на текстильной фабрике? Мог даже пишушщие машинки в большом штабе всю жизнь ремонтировать. :???:
Борис Громов -> 17.06.2012, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ну разные службы в армии есть. Может отец-майор начфином был? Или военпредом на текстильной фабрике? Мог даже пишушщие машинки в большом штабе всю жизнь ремонтировать. :???:
Вообще-то в изначальном посте было сказано про "немалый боевой опыт". На начфина не похоже, равно как и на ремонтёра пишмашинок. Так что, либо боевой опыт - придумка, либо весь папа-майор.
PROF -> 17.06.2012, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Либо там солдафон по самое не могу, который ничего кроме того что в училище приказывали за всю жизнь не прочитал, и от техники (если таковая была) что по приказу получил дальше пяти шагов не отходил и взгляд не отводил. Тогда такое ещё возможно - куда ткнули и что дали , то и знаю, всё остальное нет. У меня кстати дед мальца такого же подхода был.
n90 -> 17.06.2012, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
...в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники
Видимо, его УЧИЛИ совсем не тому, что для обсуждаемых героев составляет основу и смысл их жизни. Им самим это нужно - вот они и знают!
(Не могу внятно сформулировать мысль, к сожалению!)
PROF -> 17.06.2012, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Держался приказа аки слепой стенки. Таких людей в Советской Армии хватало, да и сейчас не думаю что намного меньше. См. мой предыдущий пост.
Ookami -> 17.06.2012, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
Вы не поняли вопроса, уточню: кем нужно быть в обычной жизни, что бы так все знать, сказать не просто "револьвер", а полную модель и его особенности. Точно так же про технику и боеприпасы. Имею ввиду героев конечно ибо о них сказано очень мало и поверхностно. Ну служили, ну увлекались и практиковались. Но читая, создается впечатление, что они стреляли и ездили на всем с большой практикой. И это в голове не укладывается. Как, где и откуда? Может я упускаю какой то кусочек пазла и знаний не хватает его заполнить.
Я всегда сравниваю себя с гг (в любых книгах), даю оценку его действиям и познаниям. А тут в гугл лезть приходиться часто, что бы узнать "как выглядит тот газик, бтр, прицел, карабин", хотя это тоже увлекательно, для себя открыл что то новое.
А батю не критикуйте, не красиво. :-x
DStaritsky -> 17.06.2012, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
А батю не критикуйте, не красиво. :-x
Дык инфы вы немеряно дали, вот и додумываем, как оно могло быть НА САМОМ ДЕЛЕ.
Cruz -> 17.06.2012, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
А батю не критикуйте, не красиво. :-x
А чо эта вдруг? Он тебе батя, а не нам. Ты его подставил, а он выгребает. Сам сперва думай.
DStaritsky -> 17.06.2012, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А чо эта вдруг? Он тебе батя, а не нам. Ты его подставил, а он выгребает. Сам сперва думай.
:evil: :mrgreen:
Док -> 17.06.2012, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
Но читая, создается впечатление, что они стреляли и ездили на всем с большой практикой. И это в голове не укладывается. Как, где и откуда? Может я упускаю какой то кусочек пазла и знаний не хватает его заполнить.
Я всегда сравниваю себя с гг (в любых книгах), даю оценку его действиям и познаниям. А тут в гугл лезть приходиться часто, что бы узнать "как выглядит тот газик, бтр, прицел, карабин", хотя это тоже увлекательно, для себя открыл что то новое.
Просто этим надо реально заинтересоваться. Вот к примеру ( поскольку стараюсь всегда по себе судить в первую очередь, тс из первых рук) я ещё 4 года назад понятие не имел ни про дайвинг, ни про системы дыхания и тп. Сейчас я в этом пусть не на уровне гуру, но разбираюсь, 3 года назад я понятия не имел ни о стрельбе, ни о дробовиках и тп.. сейчас знаю в разы больше и дальше изучаю информацию. Так и с тактикой и со всем остальным. если Вам интересно - Вы это осилите.
Senis1 -> 17.06.2012, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
Вы не поняли вопроса, уточню: кем нужно быть в обычной жизни, что бы так все знать, сказать не просто "револьвер", а полную модель и его особенности. Точно так же про технику и боеприпасы...
Имхо. Да хоть и оффисным планктоном, если знаешь че хочешь, eсли клопов на печке не кормить. Без проблем.
DStaritsky -> 17.06.2012, 23:52
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Имхо. Да хоть и оффисным планктоном, если знаешь че хочешь, eсли клопов на печке не кормить. Без проблем.
Да хотя бы читателем книг Жука :good:
Senis1 -> 17.06.2012, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky -> 18.06.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Нет, Книга Жука "Пистолеты и Револьверы".
PROF -> 18.06.2012, 05:43
----------------------------------------------------------------------------
А так же "Винтовки, пистолеты-пулемёты, автоматы". Всё это ещё аж в 1994 году вышло одним изданием.
Борис Громов -> 18.06.2012, 06:11
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А так же "Винтовки, пистолеты-пулемёты, автоматы". Всё это ещё аж в 1994 году вышло одним изданием.
А в 1998 году было еще и вполне успешно переиздано.
Senis1 -> 18.06.2012, 09:05
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нет, Книга Жука "Пистолеты и Револьверы".
ААААА!!! :wall: Нечитал :xz: и даже не листал. И в первый раз слышу. :???: Интересно, много ли потерял? ;-)
PROF -> 18.06.2012, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
n90 -> 18.06.2012, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Хоть у меня и книга есть, но все равно - спасибо! :good:
Senis1 -> 18.06.2012, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 18.06.2012, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо!!!
DStaritsky -> 18.06.2012, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
ААААА!!! :wall: Нечитал :xz: и даже не листал. И в первый раз слышу. :???: Интересно, много ли потерял? ;-)
Не просто много, а ох%%%но много. :cry:
Senis1 -> 18.06.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Не просто много, а ох%%%но много. :cry:
Ну что-ж. Вечером будем догонять...
PROF -> 18.06.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Спасибо!!!
За что ?
DStaritsky -> 18.06.2012, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
За что ?
Балоб за что, вообще б убили. :D
k-113 -> 18.06.2012, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Конкретная информация по любому встреченному образцу - это перебор, но именно этого в книгах и нет. А массовые образцы - интересующемуся человеку известны. Ну а пока интернет ещё не запретили - есть "один малоизвестный сайт"(tm).
lvbnhbq -> 20.06.2012, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
Вы не поняли вопроса, уточню: кем нужно быть в обычной жизни, что бы так все знать, сказать не просто "револьвер", а полную модель и его особенности. Точно так же про технику и боеприпасы. Имею ввиду героев конечно ибо о них сказано очень мало и поверхностно. Ну служили, ну увлекались и практиковались. Но читая, создается впечатление, что они стреляли и ездили на всем с большой практикой. И это в голове не укладывается. Как, где и откуда? Может я упускаю какой то кусочек пазла и знаний не хватает его заполнить.
Я всегда сравниваю себя с гг (в любых книгах), даю оценку его действиям и познаниям. А тут в гугл лезть приходиться часто, что бы узнать "как выглядит тот газик, бтр, прицел, карабин", хотя это тоже увлекательно, для себя открыл что то новое.
Много лет назад начинал с советских книжек про "оружие победы" и т.д. Книга Жука стала настольной. Боевая техника примерно так же. Естественно, ни разу не вспомню, на сколько боевых упоров запирается затвор (кроме ГШ-18 :) ), но кое-какие ТТХ засели в голове и не вылазят :xz: :D
шкумп -> 25.06.2012, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Видете ли в мире есть люди которые чем то увлечены и которые плывут по жизни. А что майор? Выпустился из училища - лейтенант, через 2 года по выслуге страшного кинули, еще через три капитана, через четыре если на должности майора можно получить. И знают такие вояки только то что положено и ни грамма больше. Есть в части АК, РПК, ПМ и может СВД вот это и знают. Зачем что то еще изучать.
А увлеченные - это совсем другое дело. У меня есть друг, который собирает футбольные программки, так вот он может сказать где его любимая команда и ее основные соперники играли и каким составом, лет за пять последних. Зачем ему это надо? Да просто ему это интересно. И таких примеров много, просто это увлеченные чем то люди.
Это все идет не по обязанности - от души, вот поэтому некоторым и трудно такое понять.
Dingo -> 25.06.2012, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
шкумп писал(a):
Это все идет не по обязанности - от души, вот поэтому некоторым и трудно такое понять.
Истину глаголете! :bravo:
Matraskin -> 28.06.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Я простой Советский человек, не супермен, не спецназовец ГРУ. Простой Советский паренек, который умел учиться и находить информацию.
С детства интересовался оружием, поскольку из книг можно было найти только "Наставление по стрелковому оружию" и "Советское стрелковое оружие" Болотина, то ходил в библиотеку, читал журнал "Зарубежное военное обозрение", Жука и всякую околооружейную литературу. С 14 лет ходил в турпоходы с турклубом, с 17-ти занялся горным туризмом, скалолазанием и альпинизмом, в 17 отец меня впервые взял на охоту, с 15 лет занимался пулевой стрельбой, выполнил КМС, до этого занимался боксом и самбо, но на юношеском уровне, в университете занимался карате и айки-до, как раз статью отменили, в школе ходил в Боевую комсомольскую дружину, закончил юрфак, диплом писал на тему "Сравнительная диагностика боеприпасов к стрелковому оружию зарубежного производства". Учась в универе, закончил Морскую школу ДОСААФ, прыгнул три раза с парашютом (прекратил, из-за травмы ахилла), после землетрясения в Армении, участвовал в создании Региональной ПСС, был там начштаба. Делегат первого съезда спасателей России. В школе получил в УПК права категории "С", в универе досдал на "В". После универа пару лет проработал следователем, ушел из-за непрекращающегося долбоебизма. Занялся бизнесом, женился, ращу двух сыновей. Горные лыжи и альпинизм забросил, после рождения второго сына. Сейчас мне 42 года, практически ни одних выходных не провожу дома: Рыбалка нахлыстом (написал десяток статей в журналы, и пару книг в соавторстве), охота, покатушки на внедорожниках, страйкбол, серьезно занимаюсь технодайвингом, для души учу в дайвклубе детей и друзей дайвингу.
Так, что герои Круза повсюду 8-)
gimnazist -> 28.06.2012, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я простой Советский человек, не супермен, не спецназовец ГРУ.
Так, что герои Круза повсюду 8-)
Блиииин, вы заставляете по новому взглянуть на свою жизнь :???:
lvbnhbq -> 28.06.2012, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
gimnazist писал(a):
Блиииин, вы заставляете по новому взглянуть на свою жизнь :???:
Только хотел написать, что белая зависть медленно почернела. :D
Matraskin -> 28.06.2012, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Самое смешное, что у меня человек 100 друзей с примерно схожей биогрфией. Есть и настоящие боевые пловцы, десантура и красивые красные шапки)))))
lvbnhbq -> 28.06.2012, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Самое смешное, что у меня человек 100 друзей с примерно схожей биогрфией. Есть и настоящие боевые пловцы, десантура и красивые красные шапки)))))
Подобное к подобному. :)
gimnazist -> 28.06.2012, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Самое смешное, что у меня человек 100 друзей с примерно схожей биогрфией. Есть и настоящие боевые пловцы, десантура и красивые красные шапки)))))
про друзей как раз не смущает. среди моих были и боевые пилоты, и снайперы из спецназа (сайерет), кстати они и слышать не хотели про всякие страйкболы, пейнтболы и т.д., и даже один капитан ракетного корвета. :D
Matraskin -> 29.06.2012, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА. Именно такой тип человека особенно ненавистен в тоталитарном обществе, потому что в стадо не загоняется (казаки, кулаки и т.д.) Именно такие люди создали САСШ, ну до того, как там признали женщин - мужчинами, пидорасов - женщинами и негров - людьми)))))
Senis1 -> 29.06.2012, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА. Именно такой тип человека особенно ненавистен в тоталитарном обществе, потому что в стадо не загоняется (казаки, кулаки и т.д.) Именно такие люди создали САСШ, ну до того, как там признали женщин - мужчинами, пидорасов - женщинами и негров - людьми)))))
Прикольно :beer:
Но если надо было голосовать за найлучшее описания "героя" книг Круза, то свой голос отдал за этот.
аллигатор -> 29.06.2012, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Прикольно :beer:
Но если надо было голосовать за найлучшее описания "героя" книг Круза, то свой голос отдал за этот.
+1
lvbnhbq -> 29.06.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА. Именно такой тип человека особенно ненавистен в тоталитарном обществе, потому что в стадо не загоняется (казаки, кулаки и т.д.) Именно такие люди создали САСШ, ну до того, как там признали женщин - мужчинами, пидорасов - женщинами и негров - людьми)))))
Мне чуточку больше по душе герой ЭМЗ Громова.
Matraskin -> 29.06.2012, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
Тут служивый человек, профи и пес войны, он делает то, что умеет лучше всего - защищать.
Разница между героем Громова и Круза в следующем: страшный прапорщик - человек системный, и ему привычнее войти в систему, поступить на службу, стать офицером, это привычная и понятная для него система координат. Герой Круза - индивидуалист и ему проще создать внесистемную структуру под себя, чем встраиваться в систему.
lvbnhbq -> 29.06.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Разница между героем Громова и Круза в следующем: страшный прапорщик - человек системный, и ему привычнее войти в систему, поступить на службу, стать офицером, это привычная и понятная для него система координат. Герой Круза - индивидуалист и ему проще создать внесистемную структуру под себя, чем встраиваться в систему.
С первым вашим ответом соглашусь больше. Тем более, что в ТФ в другой ситуации похожий персонаж ведет себя ближе к "крузовскому".
адвокат -> 29.06.2012, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Ookami писал(a):
А меня больше интересует: это что ж за герои книг такие? Откуда такие ОГРОМНЫЕ познания в военной технике, в оружие с боеприпасами и стратегии. Прямо очень сильные познания. Я вот так вот почитаю, почитаю и задумаюсь глядя в окно: это ж кем надо быть, что бы разбираться в таких вещах и так доскональна и ничего не придумывается. этот вопрос кстати задал мне отец, майор в запасе с немалым боевым опытом, уверил что в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники. а тут герой все знает и вообще не понятно откуда. Причем во всех книгах. Т.е. понятно, что все это фишка этих книг, можно сказать даже энциклопедия с пояснениями, но вопрос остается: кто же эти герои и откуда такие познания.
Герои Круза-это герои из его воображения. И если он хочет видеть их такими то пусть и видит их такими. Ookami,напишите рассказ, где герой человек совсем другой.Каждый видит по разному. У Бориса Громова в "Терском фронте" главный герой любит Моздок. По мне он жуткая дыра. Каждый видит по своему....
Matraskin -> 29.06.2012, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Экстраполяция своей личности на героя, достаточно распространенное явление в литературе, особенно ярко это получалось у Хемингуэя, этим "грешил" Дж. Лондон, сейчас это делает каждый второй. Но есть нюанс, некоторые авторы описывают себя таким, каким бы им хотелось быть, а другие описывают себя таким, какой он есть, но поставленным в те обстоятельства, в которых бы он хотел оказаться. Одно дело, когда толстый алкоголик со зрением -8 представляет себя супермачо из секретного спецназа, и другое дело, когда человек описывает самого себя и своих близких в иных мирах.
Любая, даже самая, простая с виду, литература имеет несколько слоев (зачастую не по воле автора) первый поверхностный - те самые пистики, мотики, сиськи и попки и т.д., второй - это отражение внутреннего мира автора в героя, оценка им мотивов и поступков героев, есть и третий и четвертый слой, но это уже психология и психоанализ, вплоть до того, что цвет машины ГГ, определяет сексуальные и кулинарные вкусы автора.
Поэтому я и фанат Круза, что наряду с занимательным сюжетом, в его книгах всегда есть нравственный посыл. Любой из героев Круза имел массу соблазнов пойти не по той дорожке, стать мародером, пиратом, киллером и бандитом, но он всегда находит ПРАВИЛЬНЫЙ путь, и в этом мое мнение и внутреннее мировоззрение совпадает с мнением автора. А не в том, что я легко стреляю "олимпийку" из ПМ и знаю наизусть ТТХ всех современных армейских винтовок.
n90 -> 30.06.2012, 06:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА.
...
Поэтому я и фанат Круза, что наряду с занимательным сюжетом, в его книгах всегда есть нравственный посыл. Любой из героев Круза имел массу соблазнов пойти не по той дорожке, стать мародером, пиратом, киллером и бандитом, но он всегда находит ПРАВИЛЬНЫЙ путь, и в этом мое мнение и внутреннее мировоззрение совпадает с мнением автора.
:good: :good: :good:
Думаю - большинство участников обсуждений подпишется под такими словами. Может быть, вынести эти слова в какой-то раздел - как эпиграф?
адвокат -> 30.06.2012, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Я согласен :good:
Dingo -> 30.06.2012, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
Поддерживаю!
BERENDEY -> 16.09.2012, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Святослав, :good: :good: :good:!!!
Werewolf_kiev -> 16.09.2012, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
Мне кажется, вы зря на батю автора накинулись.
Мой однокурсник, ныне майор, сейчас АК-74 к нормальному бою не приведёт.
Потому что знания с училища забылись, а в повседневной службе он с другими вещами связан.
Да и опять же - как вы думаете, много нынешних армейских офицеров отличат прицелы Eotech от прицелов Barska?
Да меньшинство таких. Разве что по надписи и отличат.
Гурман -> 16.09.2012, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Не кажется, вы зря на батю автора накинулись.
Мой однокурсник, ныне майор, сейчас АК-74 к нормальному бою не приведёт.
Потому что знания с училища забылись, а в повседневной службе он с другими вещами связан.
Да и опять же - как вы думаете, много нынешних армейских офицеров отличат прицелы Eotech от прицелов Barska?
Да меньшинство таких. Разве что по надписи и отличат.
Офицеры военного и мирного времени - люди разные и по темпераменту, и по характеру. Годные для войны, в мирное время в загоне. А растут в должностях не за боевую подготовку, а за умение лизнуть. Да и дрючат мирных вояк больше за правильное оформление бумаг, чем за знание оружия иностранных армий.
Современный офицер может даже не знать таких умных слов как "Eotech" или "Barska". Не все конечно такие но тенденция есть.
Werewolf_kiev -> 16.09.2012, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Гурман писал(a):
Офицеры военного и мирного времени - люди разные и по темпераменту, и по характеру. Годные для войны, в мирное время в загоне.
Это понятно.
Но российский боевой офицер, откатавший пару ротаций, не будет в совершенстве разбираться в стрельбе из SAKO TRG. Он её и в руках-то, скорее всего, не держал.
PROF -> 17.09.2012, 07:46
----------------------------------------------------------------------------
Ну так а я что писал в начале (не в упрёк никому) (с) "Держался приказа аки слепой стенки". Ничего в этом плохого нет, но и герой Круза из такого человека не вырисовывается.
makosha -> 21.09.2012, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Это понятно.
Но российский боевой офицер, откатавший пару ротаций, не будет в совершенстве разбираться в стрельбе из SAKO TRG. Он её и в руках-то, скорее всего, не держал.
Армейскому офицеру умение стрелять из снайперки не нужно - его оружием является подразделение, которым он командует.
Иное дело - офицер спецподразделения. Знать много и уметь много это его должностная обязанность.
Ookami писал(a):
А меня больше интересует: это что ж за герои книг такие? Откуда такие ОГРОМНЫЕ познания в военной технике, в оружие с боеприпасами и стратегии. Прямо очень сильные познания. Я вот так вот почитаю, почитаю и задумаюсь глядя в окно: это ж кем надо быть, что бы разбираться в таких вещах и так доскональна и ничего не придумывается. этот вопрос кстати задал мне отец, майор в запасе с немалым боевым опытом, уверил что в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники. а тут герой все знает и вообще не понятно откуда. Причем во всех книгах. Т.е. понятно, что все это фишка этих книг, можно сказать даже энциклопедия с пояснениями, но вопрос остается: кто же эти герои и откуда такие познания.
_____________________________________________________________
Stayn: Топик выделен из "Вопросы к Андрею Крузу".
Армейскому офицеру умение стрелять из снайперки не нужно - его оружием является подразделение, которым он командует.
Иное дело - офицер спецподразделения. Знать много и уметь много это его должностная обязанность. О чем Вам Круз и намекнул...
Werewolf_kiev -> 21.09.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
makosha писал(a):
Иное дело - офицер спецподразделения. Знать много и уметь много это его должностная обязанность.
То есть - офицер спецподразделения ОБЯЗАН уметь стрелять из SAKO-TRG?
А с чего вдруг? Это не его штатное оружие.
Ray -> 21.09.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
То есть - офицер спецподразделения ОБЯЗАН уметь стрелять из SAKO-TRG?
А с чего вдруг? Это не его штатное оружие.
А чего там не уметь-то? :???:
Это ж не ероплан.
vovaz02h -> 21.09.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
makosha писал(a):
Армейскому офицеру умение стрелять из снайперки не нужно - его оружием является подразделение, которым он командует.
Тренер не должен уметь плавать, тренер должен уметь учить плавать других, так получается?
Отдать огневую подготовку штатных снайперов и пулеметчиков подразделения, которым он командует на самообразование стрелкам-снайперам и стрелкам-пулеметчикам, в лучшем случае - их командирам отделений?
Ray писал(a):
А чего там не уметь-то? :???:
Ну самое первое и главное - не стандартная для отечественной армейской прицельной системы сетка и система поправок не в принятых тысячных. Нет, она конечно тоже правильная и логичная, но она просто немного другая. И навыки работы с ней тоже несколько другие. И стрелок, отстрелявший немало из СВД, но упражнений строго по НСД и КС ... он, конечно, освоит, но ему таки надо как минимум отдельное руководство на понятной мове с примерами и картинками.
Понятно, что мы не в 80е годы уже давно живем, и всего этого
полные ети йихние тырнеты, но все же . Обычному армейскому стрелку, при отсутствии рядом грамотного наставника очень многое прийдется изобретать с нуля
Werewolf_kiev -> 21.09.2012, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А чего там не уметь-то? :???:
Это ж не ероплан.
Это для примера. Можно целый список привести.
Я вот не умею с пулемётом М2 обращаться.
Не, разберусь, конечно, наверняка, но вот в данный момент - нет, не умею.
Ray -> 21.09.2012, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я вот не умею с пулемётом М2 обращаться.
Не, разберусь, конечно, наверняка, но вот в данный момент - нет, не умею.
Вот именно. У тебя его нет, оно и не нужно. Будет - разберешься.
An -> 10.02.2022, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот именно. У тебя его нет, оно и не нужно. Будет - разберешься.
Как в воду глядел!!!