Заточка ножей

Дмитрий01 -> 13.12.2015, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Друзья, поделитесь если не трудно про заточку ножей, кто как затачивает, интересует не кухонные ножи (я кромку после костей например на мусате правлю, а точу просто на бруске), а есть у меня пара ножей лично для себя, да и свой складень кершаю постоянно ношу с собой, но вот обычным станком Лански не доволен (классик, камни 120, 280 и 600) не получается прям точно каждый раз выставить точный угол, к тому эта спица в отверстии струбцины ходит и вверх и вниз, и чуть ли не каждый раз при заточке приходится всю грань заново делать, замахался если честно, только сейчас на свой складень потратил минут 40-50, рука уже онемела просто пока заточил, и все равно не добился чего хочу, да, мои все сказали острый, бумагу на весу режет, но я же вижу не равномерность плоскости заточки на длине лезвия (нож кершау вольт 2, т.е. не длинное лезвие даже).
Вот и хочу узнать как вы точите, к тому же хочу купить хороший охотничий нож (ну тыс за 4000 для меня предел) а с заточкой опять геморрой, останавливает(((


Kuv -> 14.12.2015, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Я себе года три назад прикупил Spyderco Triangle Sharpmaker
Точу на нем все ножи. :good:

[изображение]


Velesich -> 14.12.2015, 05:45
----------------------------------------------------------------------------
Я все ножи точу руками (кроме кухонных, их заточил и правлю на керамике). Процесс не утомительный и медитативный.


Dragony66 -> 14.12.2015, 06:32
----------------------------------------------------------------------------
Раздел на ножевом форуме о заточке
Заточка и все о ней


DStaritsky -> 14.12.2015, 07:53
----------------------------------------------------------------------------
подскажите в МСК нормального мастера по заточкам кухонных ножей из хромо-модибденовой стали. в то что у нас в Чертаново есть то :blu:


marmon21412 -> 14.12.2015, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Дядь Мить, пройдись по металлоремонтам, ты не поверишь, какие уникумы там иной раз сидят.


DStaritsky -> 14.12.2015, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Дядь Мить, пройдись по металлоремонтам, ты не поверишь, какие уникумы там иной раз сидят.

уже прошелся. :wall: с униками познакомился :facepalm:

потому и спрашиваю конкретного совета.


Дмитрий01 -> 14.12.2015, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
:) спасибо за ответы.
Итак, по порядку, спайдерко мне не понравился, если на лански у меня угол хоть и плавает, то несильно и много, то на спайдерко там вообще на глаз вертикально надо нож держать :-( а с моими кривыми руками это проблематичнее еще больше будет
Отдавать на заточку пока не хочу никому, надо самому научится точить кмк.
А вот за ссылки спасибо Александру, побродил по форуму, понравился станок для заточки от Ефима :D :D :D
[изображение]
вот это я понимаю аппарат, принцип как на моем только все более точно и капитальнее :bravo: :bravo: :bravo:


Dragony66 -> 14.12.2015, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Так эти точилки там и заказать можно было вроде.
Кому очень надо :D


marmon21412 -> 14.12.2015, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
уже прошелся. :wall: с униками познакомился :facepalm:

потому и спрашиваю конкретного совета.
Тогда на ганзе поспрашай, там много народа криворукого отирается, вот и ищут мастеров. И даже находят, что характерно. :)


Velesich -> 14.12.2015, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Все точилки делают абсолютно прямые сходы к острию, заточка руками всегда создают ту самую знаменитую "микролинзу" - у кого больше, у кого меньше. Но ножи с ручной заточкой, если точил мастер, работают лучше и дольше, чем после механической заточки.


Novichek51 -> 14.12.2015, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Вот дизайн космический!!! Сколково отдыхает!!!
http://ermak-laser.ru/


Дмитрий01 -> 14.12.2015, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Novichek51 писал(a):
Вот дизайн космический!!! Сколково отдыхает!!!
http://ermak-laser.ru/
ААААААААА чума просто а не станок :D было бы 23 000 рЭ то купил бы, поставил бы на даче на втором этаже, и летом когда приезжают гости я подводил бы их к станку как на экскурсию и с видом знатока всего холодного оружия и простых кухонных ножей вещал бы как экскурсавод в третьяковке о самом крутом и самом нужном в доме станке для заточки всего, от перочинного ножика до самурайской катаны :D :D :D :D
епрст... :blink: :blink: :blink:
http://www.youtube.com/v/8DxKBt-ONNY
нет слов


Novichek51 -> 14.12.2015, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
ААААААААА чума просто а не станок :D было бы 23 000 рЭ то купил бы, поставил бы на даче на втором этаже, и летом когда приезжают гости я подводил бы их к станку как на экскурсию и с видом знатока всего холодного оружия и простых кухонных ножей вещал бы как экскурсавод в третьяковке о самом крутом и самом нужном в доме станке для заточки всего, от перочинного ножика до самурайской катаны :D :D :D :D
епрст... :blink: :blink: :blink:
http://www.youtube.com/v/8DxKBt-ONNY
нет слов

:yes: :yes: :yes:


PSA -> 15.12.2015, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Точу старым буском. Ещё никто не жаловался, окромя жены, умудрившейся взять "на порезать на доске" копию Рендалловского кинжала от Мастера и помочь левой... :-(
Женщина, блин! :D


Владимир -> 15.12.2015, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
я твообще не понимаю этих всех заточек, правок)))

просто точу, и режет. Нож - рабочий инструмент, меня жаба задавит покупать чересчур дорогой.

те же складыши - покупаю китайские, порезать колбаску-хлеб, открыть консерву пойдет и ладно. потерял-сломал - не жалко.


PSA -> 15.12.2015, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я твообще не понимаю этих всех заточек, правок)))

просто точу, и режет. Нож - рабочий инструмент, меня жаба задавит покупать чересчур дорогой.

те же складыши - покупаю китайские, порезать колбаску-хлеб, открыть консерву пойдет и ладно. потерял-сломал - не жалко.
Володя! "Мамай кланус!" :D Хороший нож от мастера- действительно ХОРОШИЙ инструмент и нуждается- в правильной заточке. ;-)


DStaritsky -> 15.12.2015, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я твообще не понимаю этих всех заточек, правок)))

просто точу, и режет. Нож - рабочий инструмент, меня жаба задавит покупать чересчур дорогой.

те же складыши - покупаю китайские, порезать колбаску-хлеб, открыть консерву пойдет и ладно. потерял-сломал - не жалко.

Володя, а как ты сам точишь испанскую хром-ванадио-молибденовою сталь?


PSA -> 15.12.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Володя, а как ты сам точишь хром-ванадио-молибденовою сталь?

Митя! С Днюхой!!! :beer:
Пеши есчо! ;-) :good:


Владимир -> 15.12.2015, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Володя, а как ты сам точишь испанскую хром-ванадио-молибденовою сталь?

ХФМ? запросто)))

Юрий Дмитриевич, любая сталь мягче оселка. Любая.

не, я понимаю, шо режик за пять сотен баксов точить на простом оселке жаба не то что задавит, а просто разорвет. Но мужики, ножик это ножик, и все тут.


Владимир -> 15.12.2015, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Володя! "Мамай кланус!" :D Хороший нож от мастера- действительно ХОРОШИЙ инструмент и нуждается- в правильной заточке. ;-)

да понятно, шо непонятно))) мастер, не мастер. ножик или действительно ножик, или просто понты)))


Matraskin -> 15.12.2015, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
Заглянул к маме на обед. Мама режет мясо, достала настольную точилку victorinox вжик-вжик, поправила и дальше.
Я спрашиваю, откудова така прелесть. Мать посмотрела на меня с жалостью... и говорит: Сынок, ты мне ее лет десять назад задарил. Убей не помню.


carver -> 15.12.2015, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Володя, а как ты сам точишь испанскую хром-ванадио-молибденовою сталь?

незнаю ,что за сталь у талера, шваркать по сланцу задрало. притащил алмазную чашку для наждака, вжик-вжик , и на пол года отстали.


PSA -> 15.12.2015, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
да понятно, шо непонятно))) мастер, не мастер. ножик или действительно ножик, или просто понты)))
Увы мну, убогому... :-( Нож, гораздо дороже 500 УЕ, затачиваю раз в год обычным бруском из совецких времён... И хлебушек, и бумагу, и мясо, и- консерву... Однажды- тросик... :pardon:


Владимир -> 15.12.2015, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Увы мну, убогому... :-( Нож, гораздо дороже 500 УЕ, затачиваю раз в год обычным бруском из совецких времён... И хлебушек, и бумагу, и мясо, и- консерву... Однажды- тросик... :pardon:

маньяк))) но тогда это просто нож.


PSA -> 15.12.2015, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
маньяк))) но тогда это просто нож.
Да нож- это завсегда просто нож, только один подведёт, а другой- внукам оставляют. :oops:


Дмитрий01 -> 15.12.2015, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Да нож- это завсегда просто нож, только один подведёт, а другой- внукам оставляют. :oops:
да, любой предмет это всего лишь предмет, не надо к нему как то сильно трепетно относится, но и пофигистически тоже не стоит относится, тогда любая техника тебя не подведет, будет служить долго верой и правдой :) и не важно что это, комп, авто, нож... если уделяешь внимание на его уход (чистка, смазка, заточка, мелкий ремонт...) техника не подведет ;-)

Ладно, это все лирика, сегодня обнаружил, что немного один край завалил, не глаз не видно, а вот проводишь и чувствуется слабый заусенец с одной стороны лезвия, поэтому опять достал станок и 600-ым камнем подправил. к тому же понял почему образовался такой заусенец, в губках когда зажимаешь нож он немного играет, не знаю как сказать, когда камнем ведешь по лезвию то оно прогибается вниз, переворачиваешь струбцину и лезвие опять смещается вниз, кароче невозможно плотно зажать чтобы лезвие не играло и сидело плотно :-( :-( :-(
[изображение]


PSA -> 15.12.2015, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
да, любой предмет это всего лишь предмет, не надо к нему как то сильно трепетно относится, но и пофигистически тоже не стоит относится, тогда любая техника тебя не подведет, будет служить долго верой и правдой :) и не важно что это, комп, авто, нож... если уделяешь внимание на его уход (чистка, смазка, заточка, мелкий ремонт...) техника не подведет ;-)

Ладно, это все лирика, сегодня обнаружил, что немного один край завалил, не глаз не видно, а вот проводишь и чувствуется слабый заусенец с одной стороны лезвия, поэтому опять достал станок и 600-ым камнем подправил. к тому же понял почему образовался такой заусенец, в губках когда зажимаешь нож он немного играет, не знаю как сказать, когда камнем ведешь по лезвию то оно прогибается вниз, переворачиваешь струбцину и лезвие опять смещается вниз, кароче невозможно плотно зажать чтобы лезвие не играло и сидело плотно :-( :-( :-(
[url=http://radikal.ru/big/bb87a499bd9845c08a7d5e66d27a9574][/url]

Ручками, батенька, ручками. И- камушком...


carver -> 15.12.2015, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
и еще угол рк слишком острый для материала лезвия. PSA правильно говорит. камушек в рукуё и два движения, градусов под 40, по разу с обоих сторон. а вообще ,спуски уже можно подмолодить, а рк уменьшить,но сделать покруче.


DStaritsky -> 15.12.2015, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
для подробностев у меня кованые ножики кухонные испанской фирмы "Arcos"

к примеру основной - 1754 7" 060 molibdeno vanadio

5 лет прекрасно держали заводскую заточку, а теперь нада точить но брусочком не точатся.

вот и ищу мастера НОРМАЛЬНО поточить.


Velesich -> 16.12.2015, 07:13
----------------------------------------------------------------------------
Такие точатся на алмазных брусках, долго, нудно и аккуратно. Я уже говорил, что заточка - медитативна :) А заточка клина с твёрдостью выше 60 - вдвойне.


Dragony66 -> 16.12.2015, 07:14
----------------------------------------------------------------------------
Я, когда в Лански зажимаю, иногда наклеиваю на обушок ножа полоску тонкого двустороннего скотча в месте, где губки струбцины. Тогда оно все "склеивается" и не играет. :D


PSA -> 16.12.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
и еще угол рк слишком острый для материала лезвия. PSA правильно говорит. камушек в рукуё и два движения, градусов под 40, по разу с обоих сторон. а вообще ,спуски уже можно подмолодить, а рк уменьшить,но сделать покруче.
Не убавить, не- прибавить... :good:


Дмитрий01 -> 16.12.2015, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
:-( в следующий раз тогда при заточке буду угол тупее делать, сейчас 20 град...


Velesich -> 17.12.2015, 05:57
----------------------------------------------------------------------------
Угол по мясу вообще-то в районе тридцати.


Cергей -> 17.12.2015, 08:56
----------------------------------------------------------------------------

И больше ничего не надо.


Dragony66 -> 17.12.2015, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Это для ленивых рук и хреновых ножей (которые не жалко). :D


Cергей -> 17.12.2015, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Это для ленивых рук и хреновых ножей (которые не жалко). :D

Насчет лени согласен, насчет ножей нет.


Dragony66 -> 17.12.2015, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Не всякие ножи эта штука сможет заточить.
И еще: при ее использовании образуется т.н. "заусенец", пока он есть - нож будет "резать" очень хорошо. Но когда этот заусенец отломается - понадобится новая "заточка". Так что ширина лезвия при интенсивном использовании будет очень быстро уменьшаться.


Cергей -> 17.12.2015, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Не всякие ножи эта штука сможет заточить.
И еще: при ее использовании образуется т.н. "заусенец", пока он есть - нож будет "резать" очень хорошо. Но когда этот заусенец отломается - понадобится новая "заточка". Так что ширина лезвия при интенсивном использовании будет очень быстро уменьшаться.

Нож - это инструмент, расходник, а не предмет для онанизма.


Dragony66 -> 17.12.2015, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
У кого что болит...
Просто для разных целей подходят разные углы заточки.
Кстати, как на этом приспособлении будут затачиваться ножи с HRC61 и толщиной клина 4-5мм, например?


Cергей -> 17.12.2015, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
У кого что болит...
Просто для разных целей подходят разные углы заточки.
Кстати, как на этом приспособлении будут затачиваться ножи с HRC61 и толщиной клина 4-5мм, например?

Там у колесиков твердость выше.


kazer -> 17.12.2015, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):

И больше ничего не надо.
Ну, если доктор прописал железо, тогда конечно. :D


Dragony66 -> 17.12.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Если затачивать нормально - то заточка будет держаться дольше, чем после этих "колесиков".
И еще - наверное, мне попался "неправильный" экземпляр - некоторые ножи по ним просто скользят, затачиваются только самые "мягкие" кухонники. "Советский" из нержавейки - заточить не получается...


Дмитрий01 -> 17.12.2015, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):

И больше ничего не надо.
извиняюсь за слова, но хрень полная, тут даже не в том инструмент или нет нож, я тоже соглашусь что инструмент, но это не заточка что раз в неделю надо затачивать опять, я такие точилки давно выкинул, сейчас либо брусок, муссат либо станок лански. А вот с этой точилкой как на фото как раз онанизм и есть, чистой воды! Я станок лански достаю раз в полгода, причем своим ножом пользуюсь через день, а то и каждый день, начиная от снятия изоляции и заканчивая колбаски в офисе порезать. А раз в неделю шваркать по этим колесикам как раз только для онанизма.


Иван Кольцо -> 17.12.2015, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
я твообще не понимаю этих всех заточек, правок)))

просто точу, и режет. Нож - рабочий инструмент, меня жаба задавит покупать чересчур дорогой.

те же складыши - покупаю китайские, порезать колбаску-хлеб, открыть консерву пойдет и ладно. потерял-сломал - не жалко.

Вот такое же мнение.


Дмитрий01 -> 17.12.2015, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот такое же мнение.
такое мнение можно к любому предмету применять, одежда, обувь, авто, оружие... почему же мы покупаем оружие не самое дешевое, а смотрим качество/надежность а не выбираем самый простой рабочий инструмент? Потому что хочется более качественную вещь. Я не говорю что надо брать самые дорогие ножи, самого жаба душит, но и брать самый простой дешевый складной китайский я не буду, я видел как складной нож складывался если его упереть во что-то и чуть приложить силу, замок просто не держит, мне пока мои пальцы дороги, нужен надежный замок и лезвие чтобы не ломалось как в канцелярском ноже :D
А купив нож тыс. за 5 мне уже совесть не позволит затачивать его железной точилкой из ашана на 200 рублей :)


Иван Кольцо -> 17.12.2015, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
такое мнение можно к любому предмету применять, одежда, обувь, авто, оружие... почему же мы покупаем оружие не самое дешевое, а смотрим качество/надежность а не выбираем самый простой рабочий инструмент? Потому что хочется более качественную вещь. Я не говорю что надо брать самые дорогие ножи, самого жаба душит, но и брать самый простой дешевый складной китайский я не буду, я видел как складной нож складывался если его упереть во что-то и чуть приложить силу, замок просто не держит, мне пока мои пальцы дороги, нужен надежный замок и лезвие чтобы не ломалось как в канцелярском ноже :D
А купив нож тыс. за 5 мне уже совесть не позволит затачивать его железной точилкой из ашана на 200 рублей :)

У меня такое отношение ко всему. За понты не переплачиваю.
Езжу на Гранте уже третий год и очень доволен автомобилем за 250 тысяч рублей.
На охоту хожу с ИЖ-43, купленным ружьем с рук в идеальном состоянии за 5 тысяч. Плюс имею Помпу ИЖ-81, покоцаную и потертую, но внутри нулевую за 1200 руб.

Прежде чем что-то купить, я сначала проясняю для себя, зачем мне эта вещь нужна, и что я буду с ней делать. Отсюда и появляется сумма, которую я буду готов за неё заплатить.


Cергей -> 17.12.2015, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
А раз в неделю шваркать по этим колесикам как раз только для онанизма.

Да даже если каждый день, какая разница. У тебя на заточку того же столового ножа данной приспособой уходит несколько секунд, форма режущей кромки от этих колесиков получается ровная - чего еще надо то? А так то понятное дело, что полированная кромка тупится медленней (правда и режет хуже).


PSA -> 17.12.2015, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
У меня такое отношение ко всему. За понты не переплачиваю.
Езжу на Гранте уже третий год и очень доволен автомобилем за 250 тысяч рублей.
На охоту хожу с ИЖ-43, купленным ружьем с рук в идеальном состоянии за 5 тысяч. Плюс имею Помпу ИЖ-81, покоцаную и потертую, но внутри нулевую за 1200 руб.

Прежде чем что-то купить, я сначала проясняю для себя, зачем мне эта вещь нужна, и что я буду с ней делать. Отсюда и появляется сумма, которую я буду готов за неё заплатить.
Апсалютно така-же хня! ;-) Вожу 95-й Крузак с пробегом под 230-ть и 944-й с пробегом под 160-т, на охоту ходил с МЦ 8-3 (покупал в полном комплекте за 350 рублей) и не скажу, с чем, нонче коллекционно-раритетные ножи- 20-ть с гаком лет тому обратно- заказывал Мастеру по 50-т- 80-т УЕ... :pardon:


Matraskin -> 17.12.2015, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
А меня задолбали спрашивать, зачем езжу на непристижной машине.


Иван Кольцо -> 17.12.2015, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А меня задолбали спрашивать, зачем езжу на непристижной машине.

Начнем с того, что ты ездишь не на запорожце :D


PSA -> 17.12.2015, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А меня задолбали спрашивать, зачем езжу на непристижной машине.
Ага- " А почему не Лехух, али новый РАВ 4-ре?" Предлогаю подержать мою "запаску". :D


carver -> 17.12.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
по поводу цены. лучшие в мире ( и дорогие!) резцы по дереву укладываются в пределы 50 $ за штуку. хорошим резцом можно долбить дуб периодически поглаживая ремень и месяцами недумая о заточке. то есть чисто технически, с умереными понтами, хороший нож изготовленый промышленым способом тоже должен укладываться в пределы 50 $.( хотя на самом деле безпонтовые железки стоят безумных денег.)
вообще,нож ножу рознь,они для разных целей,обладают разными качествами,и требуют разной заточки.
вот та точилка с дисками, она дает вогнутую,жалообразную рк с обилием микрочешуек. хороша для заточки бытовых ножей с равномерной толщиной полосы лезвия , не толще 1.5 мм, и кос.
такой рк хорошо резать хлеб, траву,( а скорее пилить), помидорки...
но дерево строгать такая рк небудет. она быстро тупится, нож быстро снашивается...
это годно для дешевых кухоных ножей,и только.


PSA -> 17.12.2015, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
по поводу цены. лучшие в мире ( и дорогие!) резцы по дереву укладываются в пределы 50 $ за штуку. хорошим резцом можно долбить дуб периодически поглаживая ремень и месяцами недумая о заточке. то есть чисто технически, с умереными понтами, хороший нож изготовленый промышленым способом тоже должен укладываться в пределы 50 $.( хотя на самом деле безпонтовые железки стоят безумных денег.)
вообще,нож ножу рознь,они для разных целей,обладают разными качествами,и требуют разной заточки.
вот та точилка с дисками, она дает вогнутую,жалообразную рк с обилием микрочешуек. хороша для заточки бытовых ножей с равномерной толщиной полосы лезвия , не толще 1.5 мм, и кос.
такой рк хорошо резать хлеб, траву,( а скорее пилить), помидорки...
но дерево строгать такая рк небудет. она быстро тупится, нож быстро снашивается...
это годно для дешевых кухоных ножей,и только.
Умница! :good: А теперь представь- сколько стоит действительно хороший охотничий нож, слабо тупящийся об шкуру. А ежели им ещё весьма удобно двуногих безпёрых в рукопашке валить...


Дмитрий01 -> 17.12.2015, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
http://www.vlasenko.ru/1700-nnn/1761-txt.htm :D


DStaritsky -> 17.12.2015, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Если затачивать нормально - то заточка будет держаться дольше, чем после этих "колесиков".
И еще - наверное, мне попался "неправильный" экземпляр - некоторые ножи по ним просто скользят, затачиваются только самые "мягкие" кухонники. "Советский" из нержавейки - заточить не получается...

мой испанский ножик такую же херню, только фирменную порезал когда я попытался ею точить.


Urri -> 18.12.2015, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Умница! :good: А теперь представь- сколько стоит действительно хороший охотничий нож, слабо тупящийся об шкуру. А ежели им ещё весьма удобно двуногих безпёрых в рукопашке валить...

Вот тут и удивился... Вы,кажется, понимающиий человек ;-), но смешивать удобство разделки дичи с проникающими :pardon:?..


Dragony66 -> 18.12.2015, 06:45
----------------------------------------------------------------------------
А чего удивляться? Человеку нравятся более-менее универсальные инструменты...
Насчет "правильной заточки" - если интересно, можно поискать статьи, там чуть ли не с помощью микроскопа разъясняют, почему нормальная заточка держится дольше.

Просто учитывайте то, что "чешуйки"-заусенцы, которыми "хорошо режет" (очень недолго) нож, заточенный на "колесиках", будут отламываться и оставаться в пище. Хотя, если в организме не хватает железа... :D


Дмитрий01 -> 18.12.2015, 07:53
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
А чего удивляться? Человеку нравятся более-менее универсальные инструменты...
Насчет "правильной заточки" - если интересно, можно поискать статьи, там чуть ли не с помощью микроскопа разъясняют, почему нормальная заточка держится дольше.

Просто учитывайте то, что "чешуйки"-заусенцы, которыми "хорошо режет" (очень недолго) нож, заточенный на "колесиках", будут отламываться и оставаться в пище. Хотя, если в организме не хватает железа... :D
совершенно точно. продольная заточка для ножа недопустима.


Matraskin -> 18.12.2015, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
Мусат и все клиновые и роликовые точилки с постоянным углом - это инструмент не для заточки, а для правки РК. Причем это для ножей из мягкой стали, обычно профессионалиные поварские ножи делают из такой. Повар постоянно правит ножи. Раз в неделю ножи отдают на заточку мастеру, он правит спуски и заново выводит РК, я сам держу подобную штуку на кухне, жена у меня не мастер-точильщик. Дня охотничьих ножей у меня водные камни от 800 до 10000. Но тоньше 5000 я не пользуюсь. Все ножи я затачиваю под линзообразный спуск. Это сложно, но зато заточка держится дольше всего.


Matraskin -> 18.12.2015, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
В заводских условиях ножи точат на приводных ремнях с абразивными пастами и малой скоростью подачи. Причем делается это конвеером в три этами. Грубой пастой формируют спуски, средней затачивают и потом полируют мелкой.


Dragony66 -> 18.12.2015, 08:35
----------------------------------------------------------------------------
Эта приспособа вроде называется "гриндер", используются сменные ленты.


Matraskin -> 18.12.2015, 08:37
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Эта приспособа вроде называется "гриндер", используются сменные ленты.

Точно.


Matraskin -> 18.12.2015, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, маленький секрет, при заточке ножей с покрытием лезвия, чтобы не поцарапать красоту, рекомендую оклеивать нож малярным скотчем.


alex2376 -> 18.12.2015, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В заводских условиях ножи точат на приводных ремнях с абразивными пастами и малой скоростью подачи. Причем делается это конвеером в три этами. Грубой пастой формируют спуски, средней затачивают и потом полируют мелкой.

довольно давно показали завод по изготовлению ножей толи японский толи китайский счас уже не помню там финальная заточка на камне диаметром метра полтора и толщиной самнтиметров 40. причем камень крутится горизонтально и с приличными оборотами.


Matraskin -> 18.12.2015, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
довольно давно показали завод по изготовлению ножей толи японский толи китайский счас уже не помню там финальная заточка на камне диаметром метра полтора и толщиной самнтиметров 40. причем камень крутится горизонтально и с приличными оборотами.

А ножи держали вертикально?


PSA -> 18.12.2015, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Urri писал(a):
Вот тут и удивился... Вы,кажется, понимающиий человек ;-), но смешивать удобство разделки дичи с проникающими :pardon:?..
Какие, нахрен, проникающие?! :blink: Как говорил мой инструктор:- "Не дартаньянь, работай по сосудам и мышцам ног!"


Dragony66 -> 18.12.2015, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Лежа, что ли?


alex2376 -> 18.12.2015, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А ножи держали вертикально?

нет тоже горизонтально. причем на спец приспособе чтобы угол выдерживать.


Dragony66 -> 18.12.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Дяденька прикалывается. ;-)


PSA -> 18.12.2015, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Лежа, что ли?

Прошу пардону?


Dragony66 -> 18.12.2015, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Ноги обычно находятся внизу, и чтобы по ним "работать", нужно быть на одном уровне с ними. Или нет?


Matraskin -> 18.12.2015, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Ноги обычно находятся внизу, и чтобы по ним "работать", нужно быть на одном уровне с ними. Или нет?

Бля...


PSA -> 18.12.2015, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Ноги обычно находятся внизу, и чтобы по ним "работать", нужно быть на одном уровне с ними. Или нет?
Левая нога впереди, пассируешь левой атакующую руку, нож- клинком вниз и лезвием от себя, с подшагом правой, скручиваясь вниз- с удара полосуешь поперек переднюю бедренную мышцу- всё, нога уже не разгибается, выпрямляясь вверх, отбив предплечьем и рукоятью атакующую руку противника, толчёк корпусом, поперечный рез шеи с удара тем-же хватом.


PSA -> 18.12.2015, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бля...
Угу...


Dragony66 -> 18.12.2015, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Т.е. "обратный хват" - вполне себе рабочий?


Matraskin -> 18.12.2015, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Т.е. "обратный хват" - вполне себе рабочий?

Ну, судя по фильмам Сигала, вполне.


Dragony66 -> 18.12.2015, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Я хочу спросить мнение тех, кто знает не по фильмам. ;-) :D


PSA -> 18.12.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Увы мну, убогому... :-( Учили- клинок ножа верх- лезвие к себе, клинок вниз- лезвие от себя. А что в кино показывают- пох.


Matraskin -> 18.12.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Увы мну, убогому... :-( Учили- клинок ножа верх- лезвие к себе, клинок вниз- лезвие от себя. А что в кино показывают- пох.

Cамбист наверное


PSA -> 18.12.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Я хочу спросить мнение тех, кто знает не по фильмам. ;-) :D
Сношали неподецки на службе- КТОФ.


PSA -> 18.12.2015, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Cамбист наверное
Не-е-е, Слава, я- боксёр и рукопашник... :pardon:


Dragony66 -> 18.12.2015, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Сурово...


PSA -> 18.12.2015, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Сурово...
Не, просто... Да просто так! :pardon:


carver -> 18.12.2015, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В заводских условиях ножи точат на приводных ремнях с абразивными пастами и малой скоростью подачи. Причем делается это конвеером в три этами. Грубой пастой формируют спуски, средней затачивают и потом полируют мелкой.

есть наждаки, у которых одна сторона оборудована подобным девайсом. я лшм так же делаю,хотя роликам металическая пыль не больно полезна.


carver -> 18.12.2015, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мусат и все клиновые и роликовые точилки с постоянным углом - это инструмент не для заточки, а для правки РК. Причем это для ножей из мягкой стали, обычно профессионалиные поварские ножи делают из такой. Повар постоянно правит ножи. Раз в неделю ножи отдают на заточку мастеру, он правит спуски и заново выводит РК, я сам держу подобную штуку на кухне, жена у меня не мастер-точильщик.

роликовые именно для заточки. правка-это полировка рк,если грубо. а дисковые и клиновые строгают лезвие. и соответственно работают лишь со сталями,которые позволяют себя строгать.
Цитата:
Все ножи я затачиваю под линзообразный спуск. Это сложно, но зато заточка держится дольше всего.

т.н. бритвенная, или выпуклая?


Matraskin -> 19.12.2015, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
Да, выпуклая.


Dragony66 -> 19.12.2015, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
"Бритвенная" заточка - вогнутая ,КМК.
"Выпуклые" - это т.н. "сканди-спуски", обычно используются, если нужно много строгать дерево. (ЕМНИС)


Matraskin -> 19.12.2015, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Выпуклый, он же линзообразный спуск, тупится дольше всего. Дерево я не строгаю, а вот кабанов и лосиков разбирать приходится.


DStaritsky -> 19.12.2015, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
.
Так никто и не посоветовал хорошего мастера в МСК по заточке испанских ножей. :wall:
.


Matraskin -> 19.12.2015, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
.
Так никто и не посоветовал хорошего мастера в МСК по заточке испанских ножей. :wall:
.

Это Вам, месье Безенчук, в Толедо надо.


Дмитрий01 -> 19.12.2015, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это Вам, месье Безенчук, в Толедо надо.
ух ё... послал так послал :D :D :D


DStaritsky -> 19.12.2015, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это Вам, месье Безенчук, в Толедо надо.

Понятно нормального совета ПО КОНКРЕТНОМУ ВОПРОСУ не дождаться. Жаль.
Просто пиздеть вам, как я понимаю, приятнее.


Dragony66 -> 19.12.2015, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Могу переправить Ваш вопрос на "ножевой" форум, если хотите.


Velesich -> 19.12.2015, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Понятно нормального совета ПО КОНКРЕТНОМУ ВОПРОСУ не дождаться. Жаль.
Просто пиздеть вам, как я понимаю, приятнее.

А что остаётся делать? Приезжай к нам, лекции почитаешь в университуте, а наши мастера заточат что угодно. Нас упрекать в незнании московских реалий как-то не слишком логично.


Kuv -> 19.12.2015, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
.
Так никто и не посоветовал хорошего мастера в МСК по заточке испанских ножей. :wall:
.

Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай все сам. 8-)

Покупай точилку с алмазными брусками и сам, своими ручками. Запарол - выправил, запорол - выправил, а там глядишь и мастерство придет.


Dragony66 -> 19.12.2015, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
Скинул вопрос в профильный форум, посмотрим, может кто и найдется...


Matraskin -> 19.12.2015, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Понятно нормального совета ПО КОНКРЕТНОМУ ВОПРОСУ не дождаться. Жаль.
Просто пиздеть вам, как я понимаю, приятнее.

В Казани я бы и сам поточил. А у вас не знаю..


Dragony66 -> 19.12.2015, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
Точилка Лански+ алмазные бруски...


DStaritsky -> 19.12.2015, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Точилка Лански+ алмазные бруски...

и к ним бы еще нормальные руки :D


Dragony66 -> 19.12.2015, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Можно потренироваться "на кошках" :D


ngk -> 19.12.2015, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А меня задолбали спрашивать, зачем езжу на непристижной машине.

Фига себе,это где геленд не пристижным стал? на форуме ланусоводов?


PSA -> 21.12.2015, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и к ним бы еще нормальные руки :D
Соберёшься в Ригу- стучись в "личку", за кухонники в чумодане не тронут- ты на конкурс поваров следуешь. ;-)


Dragony66 -> 21.12.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
На ножевом форуме затишье, все к НГ готовятся, что ли... :D Пока не откликнулись... :-(


Дмитрий01 -> 21.12.2015, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
На ножевом форуме затишье, все к НГ готовятся, что ли... :D Пока не откликнулись... :-(
не тот это форум, это же ножевой форум, там каждый умеет затачивать, надо спрашивать на форуме поваров каких, где они затачивают ножи свои, а на ножевом просто не поймут такого вопроса :D :D :D сам же скидывал какие там у них точилки :???:


Dragony66 -> 22.12.2015, 06:43
----------------------------------------------------------------------------
не, там народ нормальный, просто почему-то полное затишье в темах. Уже НГ вовсю отмечают, что ли?.. :russian: :D