Дополнительное нештатное вооружение на бронетехнике
Иван Кольцо -> 27.10.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------Господа. Все вы тут люди опытные, эрудированные, поэтому я прошу Вас о помощи.
Я сейчас готовлю обзорную экскурсию про нестандартное вооружение , которое солдаты сами дополнительно устанавливают на бронетехнике.
Я был бы благодарен за фотографии всяческих БТРов с дополнительными пулеметами, АГСами, Васильками, НУРСами, Азаланями и т.д.
А еще больше я был бы благодарен за тактику применения конкретного колхозинга и мнения конкретного юзера.
Я сейчас готовлю обзорную экскурсию про нестандартное вооружение , которое солдаты сами дополнительно устанавливают на бронетехнике.
Я был бы благодарен за фотографии всяческих БТРов с дополнительными пулеметами, АГСами, Васильками, НУРСами, Азаланями и т.д.
А еще больше я был бы благодарен за тактику применения конкретного колхозинга и мнения конкретного юзера.
Moloss -> 28.10.2015, 00:17
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Господа. Все вы тут люди опытные, эрудированные, поэтому я прошу Вас о помощи.
Я сейчас готовлю обзорную экскурсию про нестандартное вооружение , которое солдаты сами дополнительно устанавливают на бронетехнике.
Я был бы благодарен за фотографии всяческих БТРов с дополнительными пулеметами, АГСами, Васильками, НУРСами, Азаланями и т.д.
А еще больше я был бы благодарен за тактику применения конкретного колхозинга и мнения конкретного юзера.
Я сейчас готовлю обзорную экскурсию про нестандартное вооружение , которое солдаты сами дополнительно устанавливают на бронетехнике.
Я был бы благодарен за фотографии всяческих БТРов с дополнительными пулеметами, АГСами, Васильками, НУРСами, Азаланями и т.д.
А еще больше я был бы благодарен за тактику применения конкретного колхозинга и мнения конкретного юзера.
Чучело рыси - талисман - подойдет как допвооружение? Куда засылать?
Matraskin -> 28.10.2015, 07:50
----------------------------------------------------------------------------На БМП-1 стоял ПТУР Малютка. Стоил денег как ГАЗ-24. Поэтому солдаты из него не стреляли. Изучали теоретически.
Matraskin -> 28.10.2015, 07:56
----------------------------------------------------------------------------Moloss писал(a):
Чучело рыси - талисман - подойдет как допвооружение? Куда засылать?
Сообщение от модератора: Мы ценим ваш юмор. Просим блестать им на других ресурсах.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 09:40
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
На БМП-1 стоял ПТУР Малютка. Стоил денег как ГАЗ-24. Поэтому солдаты из него не стреляли. Изучали теоретически.
Слав, где стоял? Кто поставил? Для чего? какие выводы были по использованию?
Меня интересуют все эти вопросы.
Борис Громов -> 28.10.2015, 09:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Слав, где стоял? Кто поставил? Для чего? какие выводы были по использованию?
Меня интересуют все эти вопросы.
Меня интересуют все эти вопросы.
Штатно стоял, на башне.
Еще в Чечне несколько раз видел смонтированные на МТ-ЛБ ЗУ-23. Выглядело примерно так:
По особенностям и плюсам/минусам применения ничего не скажу, только со стороны видал, пусть и неоднократно.
Matraskin -> 28.10.2015, 10:21
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Слав, где стоял? Кто поставил? Для чего? какие выводы были по использованию?
Меня интересуют все эти вопросы.
Штатно. О применении ничего не слышал. Вроде как БМП-1 с вражеской бронетехникой никогда не воевал.Меня интересуют все эти вопросы.
PROF -> 28.10.2015, 10:27
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Господа. Все вы тут люди опытные, эрудированные, поэтому я прошу Вас о помощи.
Я сейчас готовлю обзорную экскурсию про нестандартное вооружение , которое солдаты сами дополнительно устанавливают на бронетехнике.
Я был бы благодарен за фотографии всяческих БТРов с дополнительными пулеметами, АГСами, Васильками, НУРСами, Азаланями и т.д.
А еще больше я был бы благодарен за тактику применения конкретного колхозинга и мнения конкретного юзера.
Я сейчас готовлю обзорную экскурсию про нестандартное вооружение , которое солдаты сами дополнительно устанавливают на бронетехнике.
Я был бы благодарен за фотографии всяческих БТРов с дополнительными пулеметами, АГСами, Васильками, НУРСами, Азаланями и т.д.
А еще больше я был бы благодарен за тактику применения конкретного колхозинга и мнения конкретного юзера.
ОГРОМНЫЙ ресурс именно по бронетехнике И КОЛХОЗИНГУ ея.
http://strangernn.livejournal.com/
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 10:36
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Он уже изучен вдоль и поперек, как и шушпанцер :)
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 10:38
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Штатно. О применении ничего не слышал. Вроде как БМП-1 с вражеской бронетехникой никогда не воевал.
Вот. А меня интересует использование как раз внештатного вооружения.
К слову БМП-1 с вражеской техникой воевал на Ближнем Востоке. Боснии и Хорватии.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 10:40
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Штатно стоял, на башне.
Еще в Чечне несколько раз видел смонтированные на МТ-ЛБ ЗУ-23. Выглядело примерно так:
[spoiler][/spoiler]
По особенностям и плюсам/минусам применения ничего не скажу, только со стороны видал, пусть и неоднократно.
Еще в Чечне несколько раз видел смонтированные на МТ-ЛБ ЗУ-23. Выглядело примерно так:
[spoiler][/spoiler]
По особенностям и плюсам/минусам применения ничего не скажу, только со стороны видал, пусть и неоднократно.
Спасибо, Борь.
Вот к тебе, как разведчику и ОМОНовцу вопрос - видел ли ты установленные на БТРы АГСы? Усиливали ли вы их мухами или МОНками?
GEORGE -> 28.10.2015, 11:26
----------------------------------------------------------------------------Ну если брать в исторической перспективе - нештатку стали ставить с момента масового поступления в войска бронетехники и ее участия в БД.
ИМХО проще смотреть по образцам техники.
Соответсвенно я бы начинал с ВМВ.
По немцам - не припомню именно нетабельного, но у них была просто мелкосерийка с громождением разных ПТО. Миномет на полугусеничнике у немцев был штатный.
Наши получали по ленлизу полугусеничники М2, колесные Скауты М3, английские Universal Carrier. Соответсвенно на них громоздили отечественное пулеметное вооружение (причем всех доступных образцов, а не только ДТ - в сети фотки есть с ДШК, СГ, Максимами и ПТРами).
Амеры громоздили на М2 почти все, но опять же штатно. В войсках - доп пулеметы.
Дальше те же М2 и М3 у израильтян - устанавливалось максимальное количество пулеметов, но это считалось штатно. Миномет на полугусеничнике тоже ставился штатно.
Потом Вьетнам - М113 - опять же пулеметы, фоток с АГСом (Мк19) не помню, но наверняка ставили. Вариант с безоткаткой и минометом был штатный.
Потом наши - Афган, Чечня. БТР-70, БТР-80. АГСы ставили, причем как над отдением десанта, так и приваривали вертлюг на башню, причем в конце 90х, начале 2000х фотки таких модернизаций с АГСом на башне были типа штатные силами полковых-дивизионных мастерских. Варианты модернизации были с заменой башни на модуль вооружения типа как на БТР-82А - там могут быть любые комбинации 7,62, 12,7, 30, АГС, ПТУРы.
ИМХО проще смотреть по образцам техники.
Соответсвенно я бы начинал с ВМВ.
По немцам - не припомню именно нетабельного, но у них была просто мелкосерийка с громождением разных ПТО. Миномет на полугусеничнике у немцев был штатный.
Наши получали по ленлизу полугусеничники М2, колесные Скауты М3, английские Universal Carrier. Соответсвенно на них громоздили отечественное пулеметное вооружение (причем всех доступных образцов, а не только ДТ - в сети фотки есть с ДШК, СГ, Максимами и ПТРами).
Амеры громоздили на М2 почти все, но опять же штатно. В войсках - доп пулеметы.
Дальше те же М2 и М3 у израильтян - устанавливалось максимальное количество пулеметов, но это считалось штатно. Миномет на полугусеничнике тоже ставился штатно.
Потом Вьетнам - М113 - опять же пулеметы, фоток с АГСом (Мк19) не помню, но наверняка ставили. Вариант с безоткаткой и минометом был штатный.
Потом наши - Афган, Чечня. БТР-70, БТР-80. АГСы ставили, причем как над отдением десанта, так и приваривали вертлюг на башню, причем в конце 90х, начале 2000х фотки таких модернизаций с АГСом на башне были типа штатные силами полковых-дивизионных мастерских. Варианты модернизации были с заменой башни на модуль вооружения типа как на БТР-82А - там могут быть любые комбинации 7,62, 12,7, 30, АГС, ПТУРы.
Борис Громов -> 28.10.2015, 11:57
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Спасибо, Борь.
Вот к тебе, как разведчику и ОМОНовцу вопрос - видел ли ты установленные на БТРы АГСы? Усиливали ли вы их мухами или МОНками?
Вот к тебе, как разведчику и ОМОНовцу вопрос - видел ли ты установленные на БТРы АГСы? Усиливали ли вы их мухами или МОНками?
Про АГС-17 на БТР - это из "Правил чужой игры" Фомичева. Там было про "приваренный к башне станок АГС". Оставим на совести автора. В живую ничего подобного не видел ни разу. Ни с АГС, ни с "крупняками". Не уверен, что такая конструкция будет хоть сколь-нибудь удобна в применении. Опять же, отдача у АГС серьезная... А ежели сварочный шов (рассчитан ли он вообще на такие нагрузки?) разойдется? Куда полетит "оператор" в обнимку со станком и АГСом?
Штатные турели (на тех же "Тиграх") существуют, но под спарку АГС-30/ПК.
"Мухи" (а вернее "Нетто" и "Аглени", "Мухи" все кончились давно) применял последний раз еще в 1999 году. Каким образом их картонным тубусом можно усилить БТР - не понял. То же самое и про МОН - не догнал, о чем ты.
GEORGE -> 28.10.2015, 12:07
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
То же самое и про МОН - не догнал, о чем ты.
Израильтяне на своих М113 монтируют клейморы, для борьбы с подобравшейся в упор пехотой.
типа для работы "по толпе"
Борис Громов -> 28.10.2015, 12:10
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Израильтяне на своих М113 монтируют клейморы, для борьбы с подобравшейся в упор пехотой.
У нас и условия применения бронетехники иные (толпой вплотную на "броню" никто не прет, а если и прет, то лупить по этой толпе осколочными минами никто не позволит), и концепция перевозки личного состава малость иная и подобных фокусов не позволит.
lenzavod -> 28.10.2015, 12:14
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Израильтяне на своих М113 монтируют клейморы, для борьбы с подобравшейся в упор пехотой.
Приходила в голову такая мысль.На морду БТРа. :crazy:[/spoiler]
типа для работы "по толпе"
[spoiler]
типа для работы "по толпе"
[spoiler]
GEORGE -> 28.10.2015, 12:15
----------------------------------------------------------------------------Статья из ТиВ
http://militariorgucoz.ru/military-news/15577-semejstvo_btr-607080_v_boevih_dejstvijah_31540.html
Первое фото - вертлюг.
http://militariorgucoz.ru/military-news/15577-semejstvo_btr-607080_v_boevih_dejstvijah_31540.html
Первое фото - вертлюг.
Борис Громов -> 28.10.2015, 12:21
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Статья из ТиВ
http://militariorgucoz.ru/military-news/15577-semejstvo_btr-607080_v_boevih_dejstvijah_31540.html
Первое фото - вертлюг.
http://militariorgucoz.ru/military-news/15577-semejstvo_btr-607080_v_boevih_dejstvijah_31540.html
Первое фото - вертлюг.
Ой, мля... Там еще и креслице для стрелка... Мишенька в тире. На открытой площадке, поднятой над поверхностью почти на два метра. Подарок вражьему снайперу.
Фото времен афганской войны и, судя по тому, что в репортажах из ДРА в программе "Время" я ничего похожего не припоминаю - по ходу, не прижилась идея...
GEORGE -> 28.10.2015, 12:26
----------------------------------------------------------------------------Вон тут еще в тему
http://forum.guns.ru/forummessage/36/700786-3.html
http://forum.guns.ru/forummessage/36/700786-3.html
komukc -> 28.10.2015, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
У нас и условия применения бронетехники иные (толпой вплотную на "броню" никто не прет, а если и прет, то лупить по этой толпе осколочными минами никто не позволит), и концепция перевозки личного состава малость иная и подобных фокусов не позволит.
Там резиноплюйные... А техника эта инжинерная, для работы в населённых пунктах, где всякое бывает.
Борис Громов -> 28.10.2015, 12:33
----------------------------------------------------------------------------komukc писал(a):
Там резиноплюйные... А техника эта инжинерная, для работы в населённых пунктах, где всякое бывает.
У вас - возможно. Ваши с мирняком особо не церемонятся, судя по новостям. У насдаже в Чечне во время боев мирных жителей бить не позволено было.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 12:48
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Про АГС-17 на БТР - это из "Правил чужой игры" Фомичева. Там было про "приваренный к башне станок АГС". Оставим на совести автора. В живую ничего подобного не видел ни разу. Ни с АГС, ни с "крупняками". Не уверен, что такая конструкция будет хоть сколь-нибудь удобна в применении. Опять же, отдача у АГС серьезная... А ежели сварочный шов (рассчитан ли он вообще на такие нагрузки?) разойдется? Куда полетит "оператор" в обнимку со станком и АГСом?
Штатные турели (на тех же "Тиграх") существуют, но под спарку АГС-30/ПК.
"Мухи" (а вернее "Нетто" и "Аглени", "Мухи" все кончились давно) применял последний раз еще в 1999 году. Каким образом их картонным тубусом можно усилить БТР - не понял. То же самое и про МОН - не догнал, о чем ты.
Штатные турели (на тех же "Тиграх") существуют, но под спарку АГС-30/ПК.
"Мухи" (а вернее "Нетто" и "Аглени", "Мухи" все кончились давно) применял последний раз еще в 1999 году. Каким образом их картонным тубусом можно усилить БТР - не понял. То же самое и про МОН - не догнал, о чем ты.
Фотки с приколхозеными агсами у меня есть как из афгана, так и из Чечни. Так что местечково прижилось.
Из мух, агленей, шмелей варганили кассеты для стрельбы в сторону противника. И ставили их на БТР и БМП.
Касательно противопехотных направленных мир - ими пользуются амеры в ираке-афгане для противозасадных действий. Ставят прямо на броню и подрывают в сторону обстрела.
Израильтяне так же вроде отметились.
Moloss -> 28.10.2015, 13:23
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Сообщение от модератора: Мы ценим ваш юмор. Просим блестать им на других ресурсах.
Это не юмор.
http://btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny.files/08b.jpg
lvbnhbq -> 28.10.2015, 13:40
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Ой, мля... Там еще и креслице для стрелка... Мишенька в тире. На открытой площадке, поднятой над поверхностью почти на два метра. Подарок вражьему снайперу.
А я вообще не вкурил... :blink: :???: Креслице на броне, а АГС на вращающейся башне? :blink: Так что, не посидишь особо, гоняясь за гранатометом при каждом повороте башни. :D
komukc -> 28.10.2015, 13:49
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
У вас - возможно. Ваши с мирняком особо не церемонятся, судя по новостям. У насдаже в Чечне во время боев мирных жителей бить не позволено было.
Борь, сам ведь знаешь - новости они такие новости... И "мирное население" зачастую совсем не мирное и очень даже агресивное...
Просто у этой техники ниша применения "полуполицейская". И вооружение "оборонительное" и "нелетальное".
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 14:16
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Статья из ТиВ
http://militariorgucoz.ru/military-news/15577-semejstvo_btr-607080_v_boevih_dejstvijah_31540.html
Первое фото - вертлюг.
http://militariorgucoz.ru/military-news/15577-semejstvo_btr-607080_v_boevih_dejstvijah_31540.html
Первое фото - вертлюг.
Статья давно знакомая. Касаемо первой фотки - у меня есть и цветная, полноразмерная.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 14:17
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вон тут еще в тему
http://forum.guns.ru/forummessage/36/700786-3.html
http://forum.guns.ru/forummessage/36/700786-3.html
И это так же уже прибаралено :)
Спасибо.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 14:20
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Ну если брать в исторической перспективе - нештатку стали ставить с момента масового поступления в войска бронетехники и ее участия в БД.
ИМХО проще смотреть по образцам техники.
Соответсвенно я бы начинал с ВМВ.
По немцам - не припомню именно нетабельного, но у них была просто мелкосерийка с громождением разных ПТО. Миномет на полугусеничнике у немцев был штатный.
Наши получали по ленлизу полугусеничники М2, колесные Скауты М3, английские Universal Carrier. Соответсвенно на них громоздили отечественное пулеметное вооружение (причем всех доступных образцов, а не только ДТ - в сети фотки есть с ДШК, СГ, Максимами и ПТРами).
Амеры громоздили на М2 почти все, но опять же штатно. В войсках - доп пулеметы.
Дальше те же М2 и М3 у израильтян - устанавливалось максимальное количество пулеметов, но это считалось штатно. Миномет на полугусеничнике тоже ставился штатно.
Потом Вьетнам - М113 - опять же пулеметы, фоток с АГСом (Мк19) не помню, но наверняка ставили. Вариант с безоткаткой и минометом был штатный.
Потом наши - Афган, Чечня. БТР-70, БТР-80. АГСы ставили, причем как над отдением десанта, так и приваривали вертлюг на башню, причем в конце 90х, начале 2000х фотки таких модернизаций с АГСом на башне были типа штатные силами полковых-дивизионных мастерских. Варианты модернизации были с заменой башни на модуль вооружения типа как на БТР-82А - там могут быть любые комбинации 7,62, 12,7, 30, АГС, ПТУРы.
ИМХО проще смотреть по образцам техники.
Соответсвенно я бы начинал с ВМВ.
По немцам - не припомню именно нетабельного, но у них была просто мелкосерийка с громождением разных ПТО. Миномет на полугусеничнике у немцев был штатный.
Наши получали по ленлизу полугусеничники М2, колесные Скауты М3, английские Universal Carrier. Соответсвенно на них громоздили отечественное пулеметное вооружение (причем всех доступных образцов, а не только ДТ - в сети фотки есть с ДШК, СГ, Максимами и ПТРами).
Амеры громоздили на М2 почти все, но опять же штатно. В войсках - доп пулеметы.
Дальше те же М2 и М3 у израильтян - устанавливалось максимальное количество пулеметов, но это считалось штатно. Миномет на полугусеничнике тоже ставился штатно.
Потом Вьетнам - М113 - опять же пулеметы, фоток с АГСом (Мк19) не помню, но наверняка ставили. Вариант с безоткаткой и минометом был штатный.
Потом наши - Афган, Чечня. БТР-70, БТР-80. АГСы ставили, причем как над отдением десанта, так и приваривали вертлюг на башню, причем в конце 90х, начале 2000х фотки таких модернизаций с АГСом на башне были типа штатные силами полковых-дивизионных мастерских. Варианты модернизации были с заменой башни на модуль вооружения типа как на БТР-82А - там могут быть любые комбинации 7,62, 12,7, 30, АГС, ПТУРы.
Я не большой специалист по бронетехнике ВМВ, поэтому за основу я взял технику с середины 60-х. То время, когда бронетехника, заточенная под общевойсковой бой столкнулась с конфликтами малой интенсивности.
Основной интерес - показать как солдаты справлялись с проблемой "перепрофилирования" и какой результат это в итоге принесло.
GEORGE -> 28.10.2015, 14:48
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Я не большой специалист по бронетехнике ВМВ, поэтому за основу я взял технику с середины 60-х. То время, когда бронетехника, заточенная под общевойсковой бой столкнулась с конфликтами малой интенсивности.
Основной интерес - показать как солдаты справлялись с проблемой "перепрофилирования" и какой результат это в итоге принесло.
Основной интерес - показать как солдаты справлялись с проблемой "перепрофилирования" и какой результат это в итоге принесло.
За перепрофилирование не соглашусь.
Я бы сказал усиление огневой мощи и бронирования подручными и доступными средствами. Пулеметы просто увеличивают огневую мощь.
Добавление АГСа координально меняет возможности - пулеметы - оружие прямой видимости, а АГС позволяет достать противника с закрытой позиции и на закрытой позиции - за припятствием, в складках местности, на обратном скате возвышенности, куда пулемет не может стрелять.
НУРСы - от бедности, РСЗО (шестиствольники) на броню штатно еще те же немцы в ВМВ ставили. Эффективность НУРСов при стрельбе с земли - отавляет желать лучшего - дальность пуска и рассеивание будут не фонтанистые, но опять же лучше, чем ничего.
ПТРК - ПТО на дешевом шасси были штатно почти во всех (более менее приличных) армиях.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 14:57
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Я бы сказал усиление огневой мощи и бронирования подручными и доступными средствами.
Бронирования пока я не касаюсь. Всяческие решетки, резина, покрышки, мешки и ящики с песком пока проходят мимо.
RoyRU -> 28.10.2015, 14:59
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Про АГС-17 на БТР... В живую ничего подобного не видел ни разу.
Афган
Почти наше время.
На БМП.
А это когда лишнего АГСа нет, но рядом валяется сбитый вертолёт с пакетами 16 шт 57-мм ракет С-5 или 20 шт 80-мм ракет С-8.
Серый Волк -> 28.10.2015, 15:00
----------------------------------------------------------------------------Долгое время считал это "афганской переделкой" БТР-70 по НСВ-12,7.
Оказалось, всего лишь машина "15Я56М". :xz:
Оказалось, всего лишь машина "15Я56М". :xz:
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 15:02
----------------------------------------------------------------------------RoyRU писал(a):
Афган
Почти наше время.
На БМП.
А это когда лишнего АГСа нет, но рядом валяется сбитый вертолёт с пакетами 16 шт 57-мм ракет С-5 или 20 шт 80-мм ракет С-8.
Благодарю. Но всё это уже оприходованно. Про РЗСО из НУРов будет широкий обзор, от Афгана и Боснии, до Кубы.
Иван Кольцо -> 28.10.2015, 15:03
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Долгое время считал это "афганской переделкой" БТР-70 по НСВ-12,7.
Оказалось, всего лишь машина "15Я56М". :xz:
Оказалось, всего лишь машина "15Я56М". :xz:
Эту странность я давно знаю, как и установка орудия С-60 на ПТ-76.
Vitalik -> 29.10.2015, 08:17
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Израильтяне на своих М113 монтируют клейморы, для борьбы с подобравшейся в упор пехотой.
[/spoiler]
типа для работы "по толпе"
[spoiler]
типа для работы "по толпе"
[spoiler]
это не "клэймор" а "нелетальное протувотолповая муниция". походу это для борьбы с беспорядками и прорыва баррикад.
http://militaryvehiclephotos.blogspot.com/2014/03/enhanced-m113-rapid-entry-vehicle.html
oops, too late :cry:
Иван Кольцо -> 29.10.2015, 08:46
----------------------------------------------------------------------------Vitalik писал(a):
это не "клэймор" а "нелетальное протувотолповая муниция". походу это для борьбы с беспорядками и прорыва баррикад.
http://militaryvehiclephotos.blogspot.com/2014/03/enhanced-m113-rapid-entry-vehicle.html
oops, too late :cry:
http://militaryvehiclephotos.blogspot.com/2014/03/enhanced-m113-rapid-entry-vehicle.html
oops, too late :cry:
Я видел фотографии установки именно Клеймор на МРАПы американцами в Ираке. Так что тенденция как бы налицо :)
GEORGE -> 30.10.2015, 20:22
----------------------------------------------------------------------------Вон тебе прекрасное в тему, правда не броне, но техника, и чисто армейская.
[изображение]
[изображение]
Иван Кольцо -> 30.10.2015, 20:29
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Вон тебе прекрасное в тему, правда не броне, но техника, и чисто армейская.
Ага, авиационная пушка на Кюхеле в у Роммеля.
Но к сожалению мимо. Если я начну еще обзор усовершенствований автомобилей - я потону. Тут с бронетехникой то не знаешь как разобраться. Материала море.
GEORGE -> 30.10.2015, 21:07
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Ага, авиационная пушка на Кюхеле в у Роммеля.
Но к сожалению мимо. Если я начну еще обзор усовершенствований автомобилей - я потону. Тут с бронетехникой то не знаешь как разобраться. Материала море.
Но к сожалению мимо. Если я начну еще обзор усовершенствований автомобилей - я потону. Тут с бронетехникой то не знаешь как разобраться. Материала море.
Дык цели и задачи какие?
Можно по конфликтам систематизировать, можно по образцам техники.
ИМХО второе вернее так как разговор за технику.
БТР такой то...
Шушпанзеризировался там то там то и там то так то и так то...
Иван Кольцо -> 04.11.2015, 11:45
----------------------------------------------------------------------------Первая часть обзорной статьи
Сюда не выкладываю, потому что собран огромный фотографический материал.
Сил и времени потрачено много. буду благодарен за дальнейшее распространение, но только со ссылкой на первоисточник.
Сюда не выкладываю, потому что собран огромный фотографический материал.
Сил и времени потрачено много. буду благодарен за дальнейшее распространение, но только со ссылкой на первоисточник.
Alex19571712 -> 04.11.2015, 14:06
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Первая часть обзорной статьи
Сюда не выкладываю, потому что собран огромный фотографический материал.
Сил и времени потрачено много. буду благодарен за дальнейшее распространение, но только со ссылкой на первоисточник.
Сюда не выкладываю, потому что собран огромный фотографический материал.
Сил и времени потрачено много. буду благодарен за дальнейшее распространение, но только со ссылкой на первоисточник.
:bravo: :good: :bravo:
Серый Волк -> 04.11.2015, 14:12
----------------------------------------------------------------------------:good:
Только отмечу, М3 со счетверенными браунингами - серийная модель ЗСУ М16, не самоделка :pardon:,
а македонский МТЛБ все же с НСВТ, а не Браунингом ;-)
Только отмечу, М3 со счетверенными браунингами - серийная модель ЗСУ М16, не самоделка :pardon:,
а македонский МТЛБ все же с НСВТ, а не Браунингом ;-)
Иван Кольцо -> 04.11.2015, 14:16
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
:good:
Только отмечу, М3 со счетверенными браунингами - серийная модель ЗСУ М16, не самоделка :pardon:,
а македонский МТЛБ все же с НСВТ, а не Браунингом ;-)
Только отмечу, М3 со счетверенными браунингами - серийная модель ЗСУ М16, не самоделка :pardon:,
а македонский МТЛБ все же с НСВТ, а не Браунингом ;-)
А где у меня там М3 с браунингами?
У меня БТР-152 с зенитной установкой М-45 от этой самой ЗСУ М16. Как ты понимаешь - это не серийная модель.
По Македонскому МТЛБ - информацию брал с их сайта МО. Это к ним притензии :D
Серый Волк -> 04.11.2015, 16:17
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А где у меня там М3 с браунингами?
У меня БТР-152 с зенитной установкой М-45 от этой самой ЗСУ М16. Как ты понимаешь - это не серийная модель.
:D
Была как раз под фото с этим 152-м два часа назад ;)
Ну. что бы уж совсем без подарка не уходить 8-), еще одно уточнение.
на снимке [изображение]
не советская одноствольная "61-к" и даже не спарка "В-47", а китайская копия "тип 65". Основное отличие - уравновешивающий механизм у наших спарок в виде одного цилиндра, а у китайцев два, по типу "Бофорса" и самой 61-к :pardon:
Иван Кольцо -> 04.11.2015, 17:52
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Была как раз под фото с этим 152-м два часа назад ;)
Там было вот такое фото, просто к нему я забыл дать описание. Точнее в этом блоке его вообще не должно было быть.[изображение]
Она же
[изображение]
Но это не оригинальная М16. Четко видно, что откидной борт отсутствует. Это монтаж зенитной полудуймовой установки М45 на базу обычного БТР М3.
Эта картинка должна была быть выше, вместе с Прагой и оригинальной М16. Но так как я замотался и что то добавлять новое было поздно, я просто её убрал. Причем еще до того, как прочитал твоё сообщение.
Серый Волк писал(a):
Ну. что бы уж совсем без подарка не уходить 8-), еще одно уточнение.
на снимке
не советская одноствольная "61-к" и даже не спарка "В-47", а китайская копия "тип 65". Основное отличие - уравновешивающий механизм у наших спарок в виде одного цилиндра, а у китайцев два, по типу "Бофорса" и самой 61-к :pardon:
на снимке
не советская одноствольная "61-к" и даже не спарка "В-47", а китайская копия "тип 65". Основное отличие - уравновешивающий механизм у наших спарок в виде одного цилиндра, а у китайцев два, по типу "Бофорса" и самой 61-к :pardon:
А вот за это спасибо
Серый Волк -> 04.11.2015, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
А вот за это спасибо
Рад помочь!
А фото с М3 смотрел с планшета, а там качество не то, что на большом экране, деталей не разглядеть :pardon:
К слову, на твоем фото египетского БТР-152 с ЗПУ-2 хорошо видно, что это местная самоделка. На советских ставили турельную установку ЗПТУ-2, жесткость конструкции обеспечивала заградительный огонь с ходу.
Иван Кольцо -> 04.11.2015, 18:54
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Рад помочь!
А фото с М3 смотрел с планшета, а там качество не то, что на большом экране, деталей не разглядеть :pardon:
А фото с М3 смотрел с планшета, а там качество не то, что на большом экране, деталей не разглядеть :pardon:
Завтра будет продолжение.
Можешь очень сильно помочь :)
Серый Волк -> 04.11.2015, 19:02
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Серый Волк писал(a):
Рад помочь!
А фото с М3 смотрел с планшета, а там качество не то, что на большом экране, деталей не разглядеть :pardon:
А фото с М3 смотрел с планшета, а там качество не то, что на большом экране, деталей не разглядеть :pardon:
Завтра будет продолжение.
Можешь очень сильно помочь :)
Постараюсь!
Еще - на кубинских 37-мм ЗСУ как раз не спарка "В-47", а две пушки "61-к", установленные параллельно. Сам удивился, когда разглядел :pardon:
Zlobniy -> 05.11.2015, 00:33
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо -> 05.11.2015, 00:43
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
А не чего, что это как раз моя подборка? :D
Kuv -> 05.11.2015, 02:52
----------------------------------------------------------------------------Просветите неуча :oops:
Почему КПВТ на Т-62 является не штатным вооружением?
Ведь до 1964 года зенитно-пулеметной установкой были как раз КПВТ :xz:
Почему КПВТ на Т-62 является не штатным вооружением?
Ведь до 1964 года зенитно-пулеметной установкой были как раз КПВТ :xz:
Серый Волк -> 05.11.2015, 09:04
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Просветите неуча :oops:
Почему КПВТ на Т-62 является не штатным вооружением?
Ведь до 1964 года зенитно-пулеметной установкой были как раз КПВТ :xz:
Почему КПВТ на Т-62 является не штатным вооружением?
Ведь до 1964 года зенитно-пулеметной установкой были как раз КПВТ :xz:
Только на тяжелом Т-10М и истребителе СУ-122-54. На Т-54/55 и Т-62 ставили ДШКМТ.
Иван Кольцо -> 05.11.2015, 09:38
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Просветите неуча :oops:
Почему КПВТ на Т-62 является не штатным вооружением?
Ведь до 1964 года зенитно-пулеметной установкой были как раз КПВТ :xz:
Почему КПВТ на Т-62 является не штатным вооружением?
Ведь до 1964 года зенитно-пулеметной установкой были как раз КПВТ :xz:
Именно КПВТ не может быть зенитным, ибо он танковый, и устанавливается обычно в башнях. Зенитный Владимиров это ЗПУ.
В данном случае пулемёты были вынуты из башен, электроспуск им заменили на ручной и приспособили на танки.
Kuv -> 05.11.2015, 13:17
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Именно КПВТ не может быть зенитным,
Прочитал про вооружение "Объекта 430" и "Объекта 140" из которых и вырос Т-62.
Цитата:
Для борьбы с низколетящими целями противника на танке планировалось установить зенитно-пулеметную установку, оснащенную 14,5-мм пулемётом КПВТ.
http://sermonak.narod.ru/tank_1945_1990/t_62.html:read:И еще читаю про создание КПВТ :
Цитата:
Большой интерес к подобному образцу проявляло и Главное бронетанковое управление. В плане работ на 1944 год, утвержденном начальником управления самоходной артиллерии ГБТУ генерал-майором Н. Н. Алымовым 11 ноября 1943 года, числились «разработка 14,5-мм зенитного пулемета с начальной скоростью пули до 1300 м/с для установки на танки»
http://topwar.ru/2175-samyj-moshhnyj-serijnyj-pulemet.html
Серый Волк писал(a):
Только на тяжелом Т-10М и истребителе СУ-122-54. На Т-54/55 и Т-62 ставили ДШКМТ.
Я читал, что ДШКМТ стали ставить с 1972 года. А Т-62 производится с 1961. :xz:
GEORGE -> 05.11.2015, 14:58
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Прочитал про вооружение "Объекта 430" и "Объекта 140" из которых и вырос Т-62.
http://sermonak.narod.ru/tank_1945_1990/t_62.html:read:
И еще читаю про создание КПВТ :
http://topwar.ru/2175-samyj-moshhnyj-serijnyj-pulemet.html
Я читал, что ДШКМТ стали ставить с 1972 года. А Т-62 производится с 1961. :xz:
http://sermonak.narod.ru/tank_1945_1990/t_62.html:read:
И еще читаю про создание КПВТ :
http://topwar.ru/2175-samyj-moshhnyj-serijnyj-pulemet.html
Я читал, что ДШКМТ стали ставить с 1972 года. А Т-62 производится с 1961. :xz:
ДШК в качестве зенитного стали ставить еще в войну на ИС-2 и ИС-3.
КПВ в качестве зенитного - серийно на Т-10М, изначально на Т-10 - ДШК был.
Kuv -> 05.11.2015, 15:07
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
ДШК в качестве зенитного стали ставить еще в войну на ИС-2 и ИС-3.
Я имел ввиду ДШКМТ стали ставить с 1972 года на Т-62, а не вообще когда его стали ставить на танки. :xz: Это уточнение даже в педивики кем то сделано (в описании Т-62).Серый Волк -> 05.11.2015, 15:11
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Я читал, что ДШКМТ стали ставить с 1972 года. А Т-62 производится с 1961. :xz:
Т-62 на волне "ракетной эйфории" и развития реактивной авиации оставили без зенитного пулемета. А после ряда локальных войн вернули ДШК, уже в качестве противовертолетного средства. 8-)
Зенитные пулеметы 14,5 мм на одиночных турельных установках серийно ставились только на два вышеупомянутых объекта.
Kuv -> 05.11.2015, 15:44
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
Зенитные пулеметы 14,5 мм на одиночных турельных установках серийно ставились только на два вышеупомянутых объекта.
Как мы видим на фотографии [изображение]
Установка КПВТ на Т-62 не единична и т.к. отработана на "Объектах" еще и не самопал. Следовательно можно говорить или о малом серийном выпуске или модификации. А раз такая модификация есьт и стоит на вооружении подразделения, то оно является штатным или нет? :xz:
GEORGE -> 05.11.2015, 17:42
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Как мы видим на фотографии
На фотографии я вижу один танк с пулеметом КПВ.Еще на двух, судя по специфическим дульникам, стойке мушки и расположению короба с лентой ДШК.
Причем пулемет, точнее его установка с нюансами. Видно что приводы турели пушки и пулеметы объединены - ИМХО это не зенитный, а пристрелочный пулемет, "запараллеленый" с пушкой и стоящий по оси танка. Или использующийся в качестве учебного танк, где для экономии ресурса артиллерийской части и снарядов стреляет пулемет.
Серый Волк -> 05.11.2015, 18:37
----------------------------------------------------------------------------GEORGE писал(a):
Kuv писал(a):
Как мы видим на фотографии
На фотографии я вижу один танк с пулеметом КПВ.Еще на двух, судя по специфическим дульникам, стойке мушки и расположению короба с лентой ДШК.
Причем пулемет, точнее его установка с нюансами. Видно что приводы турели пушки и пулеметы объединены - ИМХО это не зенитный, а пристрелочный пулемет, "запараллеленый" с пушкой и стоящий по оси танка. Или использующийся в качестве учебного танк, где для экономии ресурса артиллерийской части и снарядов стреляет пулемет.
На фото одна 62-ка, остальные 54/55 со штатными ДШКМТ.
На Т-62 КПВТ действительно, не на турели. :pardon:
Kuv -> 05.11.2015, 20:29
----------------------------------------------------------------------------Серый Волк писал(a):
На Т-62 КПВТ действительно, не на турели. :pardon:
Нашел про этот танк. Тут КПВТ не в качестве зенитки используется, это спарка к стволу.
http://strangernn.livejournal.com/1171152.html
Действительно не штатка :oops:
Во, нашел автору пару фоток Т-62 с КПВТ на турелях из Эфиопии.
[изображение]
[изображение]
[изображение]
Есть мнение что это уже корейские модификации.
Серый Волк -> 05.11.2015, 21:24
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Серый Волк писал(a):
На Т-62 КПВТ действительно, не на турели. :pardon:
Нашел про этот танк. Тут КПВТ не в качестве зенитки используется, это спарка к стволу.
http://strangernn.livejournal.com/1171152.html
Действительно не штатка :oops:
Во, нашел автору пару фоток Т-62 с КПВТ на турелях из Эфиопии.
Есть мнение что это уже корейские модификации.
Корейцы, судя по парадам, обожают КПВТ! :good:
А зелени-то в Эфиопии, прямо как в тайге :D
На Т-54БМ была разработана зенитная установка с КПВТ и даже рекомендована к производству, но "дорогой Никита Сергеевич" помешал :xz:
Иван Кольцо -> 05.11.2015, 21:59
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Нашел про этот танк. Тут КПВТ не в качестве зенитки используется, это спарка к стволу.
http://strangernn.livejournal.com/1171152.html
Действительно не штатка :oops:
Во, нашел автору пару фоток Т-62 с КПВТ на турелях из Эфиопии.
Есть мнение что это уже корейские модификации.
http://strangernn.livejournal.com/1171152.html
Действительно не штатка :oops:
Во, нашел автору пару фоток Т-62 с КПВТ на турелях из Эфиопии.
Есть мнение что это уже корейские модификации.
Где вы были раньше!
Иван Кольцо -> 05.11.2015, 22:00
----------------------------------------------------------------------------GEORGE -> 05.11.2015, 22:43
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
Нашел про этот танк. Тут КПВТ не в качестве зенитки используется, это спарка к стволу.
http://strangernn.livejournal.com/1171152.html
Действительно не штатка :oops:
http://strangernn.livejournal.com/1171152.html
Действительно не штатка :oops:
Вспомнил где я еще такое видел - израильтяне так свои Центурионы модернезировали. Shot Kal он у них назывался - Браунинг .50 ставился аналогично соосно с пушкой, но чуть левее. Причем кроме Браунинга они на башню еще 2 пулемета винтовочного калибра монтировали.
Пишут что .50 пулемет был дистанционно управляемый.
Иван Кольцо -> 06.11.2015, 15:30
----------------------------------------------------------------------------RoyRU -> 07.11.2015, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 08.11.2015, 13:06
----------------------------------------------------------------------------RoyRU писал(a):
Как раз к третьей части свежачок от укровоенов.
Кидайте-Кидайте, я это потом дополнительным постом опубликую.
Иван Кольцо -> 08.11.2015, 13:07
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо -> 08.11.2015, 17:45
----------------------------------------------------------------------------Я понял одну вещь - если ты чем то начинаешь заниматься серьезно, то заниматься ты этим будешь бесконечно.
Сейчас мне попадаются огромное количество информации, которая до этого прошла мимо меня стороной.
Танки с 160-мм минометами.
Танки с дополнительными птурами.
АГСы на БРДм
и т.д.
Дополнительный пост грозиться выйти больше любого основного.
Сейчас мне попадаются огромное количество информации, которая до этого прошла мимо меня стороной.
Танки с 160-мм минометами.
Танки с дополнительными птурами.
АГСы на БРДм
и т.д.
Дополнительный пост грозиться выйти больше любого основного.
Kuv -> 08.11.2015, 20:12
----------------------------------------------------------------------------А просто отредактировать и периодически дополнять нельзя? Это же не бумажное издание. :blink:
Иван Кольцо -> 08.11.2015, 20:33
----------------------------------------------------------------------------Kuv писал(a):
А просто отредактировать и периодически дополнять нельзя? Это же не бумажное издание. :blink:
Можно, и я так и буду делать. Но многие просто не увидят эти обновления.
Иван Кольцо -> 11.11.2015, 13:10
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо -> 11.11.2015, 13:51
----------------------------------------------------------------------------Ребят, а это что за пулемёт?
[изображение]
[изображение]
Matraskin -> 11.11.2015, 13:54
----------------------------------------------------------------------------Похож на ДШК.
Иван Кольцо -> 11.11.2015, 14:19
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Похож на ДШК.
Похож. Но у него ДТК цельный, а не с дыркой.
Серый Волк -> 11.11.2015, 14:31
----------------------------------------------------------------------------Иван Кольцо писал(a):
Matraskin писал(a):
Похож на ДШК.
Похож. Но у него ДТК цельный, а не с дыркой.
Это ДШКМ обр.1946 года 8-) Визуально можно отличить по ДТК и новому приемнику.
Kuv -> 11.11.2015, 14:45
----------------------------------------------------------------------------Скорее Тип 54, если не вообще какая кустарная Йеменская поделка по мотивам ДШК.
Борис Громов -> 01.02.2016, 11:29
----------------------------------------------------------------------------Вань, сегодня на Вотте - очередной украинский шуш с АГС-17, а в комментах, ИМХО, весьма интересные штатные варианты АГС-17 + ЛуАЗ и американский вариант на багги и еще один безумный вариант от укровоенов:
http://vott.ru/entry/407524
http://vott.ru/entry/407524
DStaritsky -> 01.02.2016, 12:28
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вань, сегодня на Вотте - очередной украинский шуш с АГС-17, а в комментах, ИМХО, весьма интересные штатные варианты АГС-17 + ЛуАЗ и американский вариант на багги и еще один безумный вариант от укровоенов:
http://vott.ru/entry/407524
http://vott.ru/entry/407524
коменты доставили несколько веселых минут
Цитата:
> но сколько такой пепелац в бою проживет - вопрос крайне интересный.
Так оно не для хождения в атаку клином, оно для действий ДРГ: подкрался к линии разграничения, ёбнул по автобусной остановке, сдриснул в туман.
Иван Кольцо -> 01.02.2016, 14:22
----------------------------------------------------------------------------Борис Громов писал(a):
Вань, сегодня на Вотте - очередной украинский шуш с АГС-17, а в комментах, ИМХО, весьма интересные штатные варианты АГС-17 + ЛуАЗ и американский вариант на багги и еще один безумный вариант от укровоенов:
http://vott.ru/entry/407524
http://vott.ru/entry/407524
Спасибо
alex2376 -> 01.02.2016, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 01.02.2016, 16:59
----------------------------------------------------------------------------alex2376 писал(a):
В начале темы есть ссылка на получившийся пост.