Тема: Отстрел бродячих собак

Тут в фейсбуке с новой волной всколыхнулась тема догхантеров и собакалюбов. И те и те друг друга клеймят последними словами. Одни рассыпают яд где попало и рассказывают о стаях, разрывающих детей на клочья (что правда, случаев таких много), другие вещают, что их собачки хорошие, и в случае чего человеки сами виноваты.
В процессе диалога появилось мнение, а что если этих бродячих сабак оотстреливать как серых ворон раньше?
Отлов бродячих животных в РФ уже уничтожен более десяти лет как, а стаи диких неуправляемых особей на улицах городов только увеличивается.

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?

Вариант проекта. Дополняется.

1. На базе охотобществ и муниципалитетов учредить создание команд по отлову и отстрелу бродячих животных.
2. В состав команд в обязательном порядке вводятся представители МВД и Прокуратуры.
3. Сбор таких команд организовывать не чаще одного раза в квартал.
4. Бродячее животное - это животное, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющее неопрятный вид.
5. ...

Технически - мелкана или мощной РСР достаточно, чтобы уложить любого блоховоза на дистанции до 50 м, не привлекая внимания окружающих. Остальное - правовые вопросы.

Иван Кольцо писал(a):

Тут в фейсбуке с новой волной всколыхнулась тема догхантеров и собакалюбов. И те и те друг друга клеймят последними словами. Одни рассыпают яд где попало и рассказывают о стаях, разрывающих детей на клочья (что правда, случаев таких много), другие вещают, что их собачки хорошие, и в случае чего человеки сами виноваты.
В процессе диалога появилось мнение, а что если этих бродячих сабак оотстреливать как серых ворон раньше?
Отлов бродячих животных в РФ уже уничтожен более десяти лет как, а стаи диких неуправляемых особей на улицах городов только увеличивается.

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?

Мысль здравая. У нас, кстати, отстрел бродячих собак на природе является обязанностью охотников. В населенных пунктах, разумеется, сначала пытаются отловить полиция (частным лицам стрелять запрещено категорически), а на природе сразу картечью.
В России тоже это дело надо узаконить. В дикой природе собак без хозяина быть не должно от слова вообще. В населенных пунктах в России, вроде, стрелять запрещено, прям как у нас? Если да, то правильно, пмсм, организовать что-то вроде специальной охотничьей лицензии.

Иван Кольцо писал(a):

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?

Кроме как создание специализированных команд, других нормальных вариантов не вижу. А вот на базе чего - обсуждаемо. СЭС, полиция, охотобщества, МЧС....
Сейчас к сожалению единственный вариант незаметно потравить. Но жалко. Долгая и мучительная смерть. Пристрелить могу без проблем, но по закону нельзя. Так и бегает свора вокруг дома. Хорошо хоть самые агрессивные особи куда-то свалили.

Отстрел бродячих собак за городом- через общества охотников, даже как часть экзамена на получение охотлицензии. В городе- службы на базе СЭС, как дератизацию проводят, так и периодические отловы бродячих собак. Во избежание ошибок - усыпление после недельной передержки, чтоб хозяева ошибочно отловленных могли забрать.

Бродячие собаки - зло.Не меньшее зло владельцы выгуливающие своих питомцев без поводка и намордника.

lenzavod писал(a):

Бродячие собаки - зло.Не меньшее зло владельцы выгуливающие своих питомцев без поводка и намордника.

Главная проблема - это определение бродячей собаки. От этого и надо начинать плясать.

На мой взгляд: бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.
Одновременно надо ужесточить правила выгула животных - обязателен ошейник, намордник и короткий поводок. За несоблюдение - большой штраф + большой шанс лишиться любимца на законных основаниях.

Buendos писал(a):

Отстрел бродячих собак за городом- через общества охотников, даже как часть экзамена на получение охотлицензии. В городе- службы на базе СЭС, как дератизацию проводят, так и периодические отловы бродячих собак. Во избежание ошибок - усыпление после недельной передержки, чтоб хозяева ошибочно отловленных могли забрать.

Нету СЭС уже давно. Она распалась на Роспотребнадзор и ФБУЗ.
Никто ни чем подобным заниматься в рамках этих структур не будет.

На мой взгляд раз в квартал должны сколачиваться бригады по отлову/отстрелу из числа охотников/добровольцев с обязательным участием сотрудников полиции и представителей муниципалитета..

Ray писал(a):

Технически - мелкана или мощной РСР достаточно, чтобы уложить любого блоховоза на дистанции до 50 м, не привлекая внимания окружающих. Остальное - правовые вопросы.

Именно. Это дело нужно регламентировать, чтобы желающие не стали отстреливать всех подряд.

Иван Кольцо писал(a):

Нету СЭС уже давно. Она распалась на Роспотребнадзор и ФБУЗ.
Никто ни чем подобным заниматься в рамках этих структур не будет.

На мой взгляд раз в квартал должны сколачиваться бригады по отлову/отстрелу из числа охотников/добровольцев с обязательным участием сотрудников полиции и представителей муниципалитета..

И плюшки за это давать..

Buendos писал(a):

И плюшки за это давать..

Причем при таком формате получиться довольно ощутимая экономия бюджетных средств. Собраться четыре раза в год - это не держать в штате целую структуру по отлову.
да и за год - основную популяцию бродяжек выбьют.

Иван Кольцо писал(a):

Главная проблема - это определение бродячей собаки. От этого и надо начинать плясать.

На мой взгляд: бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.
Одновременно надо ужесточить правила выгула животных - обязателен ошейник, намордник и короткий поводок. За несоблюдение - большой штраф + большой шанс лишиться любимца на законных основаниях.

Неопрятный вид критерий субъективный. Этого нужно избегать. Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.

pv35 писал(a):

Неопрятный вид критерий субъективный. Этого нужно избегать. Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.

Это дополнительное требование идущее после всех остальных.
Если у собаки нет ни ошейника, ни намордника, ни поводка, но при этом она чистая и явно ухоженная - то это не бродячая собака, а скорее всего потеряшка.

Сам вариант изменений внес в дополняемый первый пост.

Дядь Вань, лис добавь еще, достали поганые, сегодня плюнул на все и сидел караулил, вчера опять двух кур унесли, и в наглую, при свете. Наверно надо к пневманутым подаваться, стремно все ж с 12к сидеть на краю села, хоть и в 20м от границы поселения.
У нас лисы в этом году по селу ходят не стесняясь, словно знают о штрафе. Поголовье кур сократили не на одну сотню голов, а мер местный(глава мать его), прислал предписание, что держать только в вольерах. Отчасти он прав, но тяжело будет сельчанам перестроиться под "не наше" содержание.
А собачки по весне мужичка на березу загнали в сумерках, когда тот из соседней деревни домой чапал, вызвонил буханку с охотниками, те его домой и довезли.

P.S. Перечитал первый пост, - в сельской местности сбор бригады на облаву можно и чаще раза в квартал. Летом практически бесполезно, в зеленке собаки уйдут, а вот зимой и весной до травы-можно и нужно.

Иван Кольцо писал(a):

Главная проблема - это определение бродячей собаки. От этого и надо начинать плясать.

На мой взгляд: бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.

Добавил бы: Если собака бойцовой породы и/или ведет себя агрессивно, то не важно, какой у нее при этом внешний вид.

Иван Кольцо писал(a):

Это дополнительное требование идущее после всех остальных.
Если у собаки нет ни ошейника, ни намордника, ни поводка, но при этом она чистая и явно ухоженная - то это не бродячая собака, а скорее всего потеряшка.

У нас такая ситуация: в дикой природе бродячей считается любая собака "не имеющая признаков принадлежности", то есть, без ошейника, шлейки и иже с ними (розовый бантик за признак принадлежности очень даже катит :)). Порода и размер значения не имеют абсолютно. Охотник (то есть лицо, имеющее охотничью лицензию, и легитимно находящееся на территории с оружием) обязан бродячую собаку пристрелить. На свой страх и риск он может ее попытаться задержать, но если его покусают или зверюга сбежит (при наличии свидетелей еснно), следуют санкции за нарушение правил охоты. При невозможности лично пристрелить (далеко или стрелять опасно) охотник обязан вызвать егерей (если природоохранная зона) или полицию (в обычном лесу или поле).

pv35 писал(a):

Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.

Хз,хз.У меня на работе(Мск,Мосфильмовская) ночами часто появляется стая из 5 голов.Все с ошейниками,явно хорошо кормленные,наглые и агрессивные.
К какому критерию их отнести?

Иван Кольцо писал(a):

Тут в фейсбуке с новой волной всколыхнулась тема догхантеров и собакалюбов. И те и те друг друга клеймят последними словами. Одни рассыпают яд где попало и рассказывают о стаях, разрывающих детей на клочья (что правда, случаев таких много), другие вещают, что их собачки хорошие, и в случае чего человеки сами виноваты.
В процессе диалога появилось мнение, а что если этих бродячих сабак оотстреливать как серых ворон раньше?
Отлов бродячих животных в РФ уже уничтожен более десяти лет как, а стаи диких неуправляемых особей на улицах городов только увеличивается.

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?

Вариант проекта. Дополняется.

1. На базе охотобществ и муниципалитетов учредить создание команд по отлову и отстрелу бродячих животных.
2. В состав команд в обязательном порядке вводятся представители МВД и Прокуратуры.
3. Сбор таких команд организовывать не чаще одного раза в квартал.
4. Бродячее животное - это животное, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющее неопрятный вид.
5. ...

опыт Мск показывает что отлов/отстрел бесполезен. приходят новые барбосы из области.
более результативен контрольпопуляции - отлов и стерилизация сук, вокруг которой и образуется кобелятник на определенной терр.

а ваще дикие собаки в городе делятся на три каьегории
1. дикие, которых вы и не увидите т.к. на глаза не показываются.
2. полудикие которые прикормлены при всяких гаражах, автобазах и т.п.
3. артисты, которые изображают хохлов с гладомора у метро и презрительно фыркают на протянутую сосиску. не говоря уже о хлеье.

Вячеслав писал(a):

Дядь Вань, лис добавь еще, достали поганые, сегодня плюнул на все и сидел караулил, вчера опять двух кур унесли, и в наглую, при свете. Наверно надо к пневманутым подаваться, стремно все ж с 12к сидеть на краю села, хоть и в 20м от границы поселения.
У нас лисы в этом году по селу ходят не стесняясь, словно знают о штрафе. Поголовье кур сократили не на одну сотню голов, а мер местный(глава мать его), прислал предписание, что держать только в вольерах. Отчасти он прав, но тяжело будет сельчанам перестроиться под "не наше" содержание.
А собачки по весне мужичка на березу загнали в сумерках, когда тот из соседней деревни домой чапал, вызвонил буханку с охотниками, те его домой и довезли.

P.S. Перечитал первый пост, - в сельской местности сбор бригады на облаву можно и чаще раза в квартал. Летом практически бесполезно, в зеленке собаки уйдут, а вот зимой и весной до травы-можно и нужно.

Вот кстати да, я бы еще в список внес галок и серых ворон.

Пилот Влад писал(a):

Добавил бы: Если собака бойцовой породы и/или ведет себя агрессивно, то не важно, какой у нее при этом внешний вид.

Опять же, когда в команде "охотников" будет представитель полиции или прокуратуры, который сможет это засвидетельствовать - то вполне.

DStaritsky писал(a):

опыт Мск показывает что отлов/отстрел бесполезен. приходят новые барбосы из области.
более результативен контрольпопуляции - отлов и стерилизация сук, вокруг которой и образуется кобелятник на определенной терр.

Если всё так круто, то почему сук никто не стерилизует, и толпы сабакенов шляются по нашим городам?
К тому же я предлагаю гражданскую инициативу, когда граждане сами по собственному желанию производят определенные действия.

К слову, при наличии таких команд - догхантеры со своими отравами вымрут как класс.

Вот такой опыт борьбы с бездомными животными в Финляндии. Что думаете?

Цитата:

1. Обязательна чипизация всех животных. Ты можешь купить собаку с чипом или обязан сам ее прочипировать. Если она будет найдена на улице - она будет содержаться в приюте какое-то время, затем - либо передана желающим ее взять, либо - утилизирована. Если тебе ее возвращают ты платишь штраф, огромный, в неск тыс евро. 2. Все собаки делятся на племенных и рабочих. Все рабочие должны быть стерилизованы, никакого бесконтрольного размножения, никаких щеночков, потому что я их так люблю, которые потом на улицу выбрасывааются. За нарушение - штраф. 3. Четко прописанные правила содержания с штрафными санкциями - за грязь, за шум, за любое неудобство, которое может причинить собака. Ну и налоги на животных. Т.е. - человеку с самого ачал дают понять: хочешь зверюшку - это деньги, большие, будешь нарушать - очень большие. Дисциплинируе

Иван Кольцо писал(a):

Вот такой опыт борьбы с бездомными животными в Финляндии. Что думаете?

Здраво.
Но: если все дорого, штрафы и тд - будьте любезны инфраструктуру :pardon:

Orc писал(a):

Здраво.
Но: если все дорого, штрафы и тд - будьте любезны инфраструктуру :pardon:

Это всё хорошо, но это Финляндия - мелкая страна. Что делать в РФ, где сельским жителям алабаи необходимы?

Иван Кольцо писал(a):

Вот такой опыт борьбы с бездомными животными в Финляндии. Что думаете?

Очень здраво у них придумано. У нас демократии куда больше развели. Получается так:
Каждая собака должна быть чипирована, но санкций за отсутствие чипа не предусмотрено. На практике все официальные заводчики чипируют щенков еще в несознательном возрасте, ввести собаку официально без чипа нереально. Но граница фактически отсутствует, да и незарегистрированных "заводчиков" хватает, что чипируют щенков через раз. Другими словами, собаки без чипа встречаются, именно они чаще всего и попадают в категорию бродячих.
Владельцы собак платят налог, ставка сильно варьируется, например, в нашей деревне за первую собаку платят 53,28 евро, за каждую следующую по 106,56 евриков. Заводчики платят стандартную ставку 255,96 за все. А в той деревне, где я раньше жил, за первую собаку сдирали 60 евро, за каждую последующую (до пяти в общем счете) по тридцатке. С незарегистрированными заводчиками ситуация такая, что если возьмут за задницу, светит уголовка за сокрытие доходов и неуплату налогов (сроки всегда реальные, УДО не бывает).
Если собака не стерилизована (до полутора лет не считается), изволь регистрироваться в качестве заводчика и платить больше, поэтому почти все стерилизованы.
Если собака сбежала, изволь уведомить специально обученную службу (она у нас "скорая ветеринарная помощь" называется), иначе могут посчитать собаку выброшенной, а это штраф большой, что-то около еврейской штуки. Отловленные собаки (и прочие животные) сдаются именно в эту службу, где их держат не менее 14 дней, после чего, если собаку не забрали, по усмотрению руководства приюта, ее усыпляют или держат дальше. Разумеется, по чипу (если он есть) стараются найти владельца, но это не всегда возможно, там ведь только инфа про заводчика, дата рождения и имя.
Да, если какую зверюгу транспорт переедет, опять же нужно вызвать ту же самую службу, да заплатить за ее приезд. Не сделаешь, вызовут другие, а потом счет придет вместе со штрафом за выброшенного зверя.
Правила содержания у нас толком не прописаны. Зато прописано, что за дерьмо на улице штраф положен (тем не менее дерьма собачьего на улицах горы, особенно в крупных городах).
Собственно, часть нашего опыта можно взять на вооружение в России, а именно, ввести налог на домашних животных, обязательную чипизацию и центральную базу данных по чипам, а также жесточайшие штрафные санкции за выброшенных на улицу животных.
К этому добавить четкие и понятные правила содержания (на половине листа А4 все запросто можно уместить).
Пипл должен понимать, что любое домашнее животное, это в первую очередь ответственность, а уже потом веселуха и прочая.

Иван Кольцо писал(a):

Это всё хорошо, но это Финляндия - мелкая страна. Что делать в РФ, где сельским жителям алабаи необходимы?

А пусть сидят внутри участка, нефиг им разгуливать по селу.

В деревнях за попытку ввести налог покрутят палец у виска. Да, собственно
[изображение]
- это город, два квартала от улицы Ленина. Жизнь вполне деревенская, собак охраняет что положено. И никаких развлечений с ним.

Velesich писал(a):

В деревнях за попытку ввести налог покрутят палец у виска. Да, собственно
[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/sinclit-shz/album/243699/view/496239?page=1][/url]
- это город, два квартала от улицы Ленина. Жизнь вполне деревенская, собак охраняет что положено. И никаких развлечений с ним.

У нас наличие налога и его ставка определяется муниципалитетом. Кое-где вообще налога на собак нет (ради десятка собаководов содержать целый отдел в бухгалтерии неразумно), а где-то он очень конкретный.
Пусть и в России муниципалитеты сами это дело регулируют.

Иван Кольцо писал(a):

pv35 писал(a):

Неопрятный вид критерий субъективный. Этого нужно избегать. Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.

Это дополнительное требование идущее после всех остальных.
Если у собаки нет ни ошейника, ни намордника, ни поводка, но при этом она чистая и явно ухоженная - то это не бродячая собака, а скорее всего потеряшка.

Когда до владельцев дойдёт что для их собаки отсутствие ошейника это смертный приговор, то ошейники будут даже у потеряшек. Зато не будут приниматься судебные иски к командам по отлову и уничтожению.
У нас в законах и так расплывчатых формулировок валом. А потом говорят что закон как дышло ....
Всегда веселила фраза в рапортах по мелкому хулиганству "имел вид позорящий человеческое достоинство." Как это мля, что это?

Иван Кольцо писал(a):

Это всё хорошо, но это Финляндия - мелкая страна. Что делать в РФ, где сельским жителям алабаи необходимы?

Ваня, бабло будут платить городские. Ибо основные проблемы именно в городах.
Больше есть кого кусать, меньше где гулять и тд

Не смотря на более чем 20ти летний стаж собаковладения - однозначный отстрел.
Да, собака не виновата, виноват человек, но это угроза жизни и здоровью.
Примение служебной собаки приравнивается к применению табельного оружия. Тут по существу (в случае неправильного выгула) пистолет крутится на пальце или просто валяется на улице.
В советские времена этим занимались местные ячейки обществ рыболовов и охотников. Отстрел диких собак и кошек вне населенных пунктов по старым правилам охоты считался чуть ли не обязанностью любого охотника.

GEORGE писал(a):

однозначный отстрел.

Полностью поддерживаю. На прошлой неделе на маму напали собаки, еле отбилась тростью пока не подоспели люди. Заводилой была бездомная собака, а остальных просто хозяева выпустили погулять.

яды на улице-ни разу не вариант. максимум в подвалах.
впрочем как и стрельба в городе.
вот клуб по интересам, разрешение на покупку ружей с транквилизаторами,под присмотром соответствующих служб,это хорошо бы. усыпили,увезли, а там хоть совсем усыпили, хоть стерилизовали.
у нас в городе есть общество,правда собаколюбов. отлавливают собак, лечат,стерилизуют,а там или пристраивают куда, или вешают на ухо клипсу ,что собака стерилизована и отпускают. за пределом населенного пункта, скажем, километр,можно и отстреливать,даже в зеленой зоне. для индентификации собак обязать одевать на собак красную жилетку)))))

carver писал(a):

яды на улице-ни разу не вариант.

это да - категорически - я бы за такое вообще сажал как за общественно опасные деяния

carver писал(a):

максимум в подвалах.

и не в подвалах тоже - учитывая качесо вентиляции и прочего - сами же этой дрянью дышать будете

carver писал(a):

впрочем как и стрельба в городе.

а вот тут не согласен
22lr всю жизнь для этого использовался. Мягкая аккуратная пулька, рикошетов практически не дает. Шумит не сильно. Естественно не в толпе народа стрелять и не одному, а с санитарной командой-оцеплением

GEORGE писал(a):

и не в подвалах тоже - учитывая качесо вентиляции и прочего - сами же этой дрянью дышать будете

Тут даже дело не в том, что отравой дышать придется (не факт, что она для человека опасна), а в том, что сдохнет какая животина, завоняет, вот и дыши потом этой трупятиной.
Мелкашка наше все. Дальнобойность приемлемая, убойность нормальная, рикошет устроить еще умудриться надо.

в подвалах все равно травят. травят блох,травят крыс... от травленых крыс дохнут кошки...
речь идет о старом жилье,в новостройках подвалы приспособлены под гаражи или помещения офисного типа. это имелось в виду.

просто плохо представляю подобный отстрел в городе. везде люди,всем пох... детям вообще.видеть такое нежелательно... так бы с транквилизатором ружье-самое бы то...

carver писал(a):

в подвалах все равно травят. травят блох,травят крыс... от травленых крыс дохнут кошки...
речь идет о старом жилье,в новостройках подвалы приспособлены под гаражи или помещения офисного типа. это имелось в виду.

просто плохо представляю подобный отстрел в городе. везде люди,всем пох... детям вообще.видеть такое нежелательно... так бы с транквилизатором ружье-самое бы то...

Лично я подобный отстрел в реалиях Москвы отлично себе представляю. Полно промзон, гаражей и прочая, где дети не шарятся, а бродячие собаки очень даже.
Что касается яда, я в курсе, что травят, хотя и не везде. У нас уже давно не травят, проблема крыс решена посредством очень милых и дружелюбных кошек (лично видел, как котэ-подросток тащил крысюна вдвое больше себя, типа, дома доем), местные жители кошек этих уважают и договорились с управой, чтобы отраву от крыс не сыпать. Собаки у нас тусят по гаражам и на плодоовощной базе, но ночами заходят к домам. Тут-то их бы и отстрелять.

Вопрос отстрела собак вызывает такое бурление говн, что всякой гомосятине и даже украинскому вопросу и не снилось. Даже если и разрешат, то моралисты могут порвать :) Хотя там большинство диванных военов света и добра,но.... Полистал подобные форумы, это клиника какая то. Столько говен и ненависти, как от этих защитнегов, еще поискать.

Примерчик стандартного феерического

Цитата:

Чем больше я общаюсь с людьми, тем больше я люблю собак. Собака просто так никогда не нападет. Кроме того, надо изучать правила поведения в присутствии собак

pv35 писал(a):

Всегда веселила фраза в рапортах по мелкому хулиганству "имел вид позорящий человеческое достоинство." Как это мля, что это?

Опять граждане законов толком не читали, и теплое с мягким путают. Не "позорящий", а "оскорбляющий". Разница существенная. Первое - это, типа, оно, пьяное, себя позорит. Второе - окружающих оскорбляет. Вот заблеванное ли, грязное ли, слюнявое или вонючее пьяное чмо, да еще и с расстегнутой ширинкой - оно оскорбляет достоинство окружающих, без вариантов.

GEORGE писал(a):

Н
Примение служебной собаки приравнивается к применению табельного оружия.

Специального средства, а не табельного. ТО, что бобик и насмерть загрызть может - так и ПР-73 насмерть забить - не проблема.

Тебе для этого cпецсредства не обязательны :D

Velesich писал(a):

Тебе для этого cпецсредства не обязательны :D

Это да. Меня достаточно с высоты в пару метров уронить на несчастную жертву. Расплющу в блин. :D :D :D

Борис Громов писал(a):

Опять граждане законов толком не читали, и теплое с мягким путают.

Не просто читал, а сам эти рапорта писал. Просто за давностью лет точность формулировок забывается. Под эту фразу можно подвести и подводилось очень многое. Я вообще противник расплывчатых формулировок.

Не надо мне про рапорта ППС рассказывать:
- из трамвая вышла пожилая мужчина;
- задержанный оправлялся по легкому;
- взял кирпич в руку (2);
- сказал ему хорошо смотры задный карманы и он нашла больнычный листа.

Сообщение от модератора: хорэ оффтопить :rtfm: :ready:

В любом случае - тема бродячих животных тесно переплетается с темой домашних, несельхохозяйственных животных.
По сути - разведение и содержание собак, кошек и т.д. у нас нигде не регламентируется.
По хорошему нужен отдельный Федеральный закон на эту тему.

Учитывая качество законотворчества - не будем ли потом горько плакать, читая подобный закон?

tuk13 писал(a):

Учитывая качество законотворчества - не будем ли потом горько плакать, читая подобный закон?

Так выскажи свои пожелания.

Потом мы всё обсудим, соберем в примерный законопроект и запустим через народные инициативы.
Плюс у меня три друга - помощники депутатов ГД. Может и срастется.

После того как на среднего несколько раз нападали собаки ,в черте города,готов участвовать за свой счет и в любое время в отстрелах.

Кривич писал(a):

После того как на среднего несколько раз нападали собаки ,в черте города,готов участвовать за свой счет и в любое время в отстрелах.

сразу полста кусков готовь, и лицуху отложи, чтобы полиции не пришлось долго искать.

вообще, стрельба в городе по шустрой и подвижной мишени чревата охренеть какими последствиями.

проще нанять собаколовов, с будками и сетками. И то. под конкретную статью подлетает.

Сегодня на стройке на меня напал собак. Сначала прыгал и набрасывался. Потом еападал на штаны и страшно рычал. Я какбе пугался и так мы дошли до гастронома бахетле. Я купил негодяю сосисок и мы расстались абсолютными друзьями.

к моему прибегал соседский кобель, сцепились. грызня, рычанье.

выскочил в шортах и босиком, лайка как сквозанул через огород)))

а мой такой деловой, туда сюда по корде бегает, высматривает. Весь взбудораженный, но явно видно что довольный.

Мой регулярно дерется с дворовыми кобелями. Шум, гам, потом Хан ставит оппонента раком и совершает ритуальный коитус. Один кобель пятый раз нападает. Меня терзают смутные сомнения.

Matraskin писал(a):

Сегодня на стройке на меня напал собак. Сначала прыгал и набрасывался. Потом еападал на штаны и страшно рычал. Я какбе пугался и так мы дошли до гастронома бахетле. Я купил негодяю сосисок и мы расстались абсолютными друзьями.

то есть как бэ теперь собак понял что если напасть на человека порычать и подрать ему брюки то можно заработать сосиску? :D

В начале декабря была история. Иду. Навстречу девушка с мопсой. Мопса лезет вверх и одновременно справлЯет малую и большую нужду. Потому как вокруг этой композиции носится кругами абсолютно довольный жизнью восьмидесяти килограммовый пес похожий на волка. Красавец. Серый,поджарый дааавольный как слон. Еще бы. Не смотря на хозяев загнал таки условную белку на условное дерево. Жаль,меня не послушал. Я бы его увел.

starosta писал(a):

то есть как бэ теперь собак понял что если напасть на человека порычать и подрать ему брюки то можно заработать сосиску? :D

Щенок это был. Месяцев трех. Рыжий и прикольный.

Владимир писал(a):

сразу полста кусков готовь, и лицуху отложи, чтобы полиции не пришлось долго искать.

вообще, стрельба в городе по шустрой и подвижной мишени чревата охренеть какими последствиями.

проще нанять собаколовов, с будками и сетками. И то. под конкретную статью подлетает.

Не проще,никто никого не нанимает,если бы не гастарбайтеры собак бы было очень много,по крайней мере в Мск и области так.

Иван Кольцо писал(a):

По хорошему нужен отдельный Федеральный закон на эту тему.

На хера? Вам так хочется платить налог на содержание домашней Мурки или Барбоса?ПМСМ скорее нужен закон ограничивающий вмешательство государства в жизнь граждан. Ибо должны быть "свободные зоны".

Matraskin писал(a):

Мой регулярно дерется с дворовыми кобелями. Шум, гам, потом Хан ставит оппонента раком и совершает ритуальный коитус. Один кобель пятый раз нападает. Меня терзают смутные сомнения.

:D

Matraskin писал(a):

Мой регулярно дерется с дворовыми кобелями. Шум, гам, потом Хан ставит оппонента раком и совершает ритуальный коитус. Один кобель пятый раз нападает. Меня терзают смутные сомнения.

:blink: :D :D :D

https://www.youtube.com/v/SmJpwYaxyhA
наверное потому что у нас нет "трамватического " оружия у нас почти нет таких идиотов с собаками.

Vitalik писал(a):

https://www.youtube.com/v/SmJpwYaxyhA
наверное потому что у нас нет "трамватического " оружия у нас почти нет таких идиотов с собаками.

:D :D :D комментарии шикарные

Цитата:

Пистолет сам никогда первым не нападет. Мужик на видео (с выбитым глазом) сам виноват что его спровоцировал. И вообще я знаю для некоторых пистолет как член семьи!

Пистолет просто почувствовал запах алкоголя. Он не любит пьяных. А еще он защищал свою территорию. А как вы хотели? Это у пистолета в рефлексах заложено, в крови. Вы, вообще-то, сами знать об этом должны, как все НОРМАЛЬНЫЕ люди!

Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки.
Ну, что могу сказать по делу. Тёх собак, которые стали регулярно появляться у меня на участке я отловил. Не сам, а вызывал специальную службу за свой счёт. Суку стерилизовали и я настоял чтобы её привезли назад и отпустили, а двух кабелей сам отвёз на прививки и прочие процедуры, связанные с лечением и тоже отпустил. Теперь у меня лежат паспорта на трёх бродячих собак. То есть выполнил работу, которую должно выполнять родное государство. Обошлось, прямо скажем, не дёшево так как за один и за два и за три раза отловить всех не удалось. А отстрел собак, ну не знаю, уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков.
И ещё. Я по классификации Круза -"Нищеброд", так как ни разу не покупал его книги. Правда, когда их читал, они были на самиздате вместе с Громовскими. Ну, а сейчас уже тема не интересна.

на книжку 100 рублей денег нет, а три раза вызывать службу деньги есть? это не нищеброд, это жлоб!
По поводу трусов, дай Бог чтобы тебя и родных твоих не кусали бродячие собаки. У меня двоюродную сестру чуть не загрыз ротвеллер, муж с другом рядом оказались, один с дубиной отгонял, другой с перрочинным ножиком. Ели спасли сестру, сразу в скорую увезли, кучу швов наложили. Ну это так про трусость и отстрелы, я для себя выводы сделал кто тут диванный дАртаньян и жлоб

KirillKT писал(a):

Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки.
Ну, что могу сказать по делу. Тёх собак, которые стали регулярно появляться у меня на участке я отловил. Не сам, а вызывал специальную службу за свой счёт. Суку стерилизовали и я настоял чтобы её привезли назад и отпустили, а двух кабелей сам отвёз на прививки и прочие процедуры, связанные с лечением и тоже отпустил. Теперь у меня лежат паспорта на трёх бродячих собак. То есть выполнил работу, которую должно выполнять родное государство. Обошлось, прямо скажем, не дёшево так как за один и за два и за три раза отловить всех не удалось. А отстрел собак, ну не знаю, уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков.
И ещё. Я по классификации Круза -"Нищеброд", так как ни разу не покупал его книги. Правда, когда их читал, они были на самиздате вместе с Громовскими. Ну, а сейчас уже тема не интересна.

а ты не смотри, ты дальше проходи, не задерживайся. А то умудрился "Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки." и "уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков." в одном посте накатать. Рэмбо, пилять. :blu:

Vitalik писал(a):

а ты не смотри, ты дальше проходи, не задерживайся. А то умудрился "Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки." и "уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков." в одном посте накатать. Рэмбо, пилять. :blu:

:good: :good: :good:
Посмотрел бы я на этого рэмбу, когда у него бродячие собаки кусок бедра бы отжевывали. Причем ночью и в безлюдном месте, где помощи не докричишься.

Vitalik писал(a):

а ты не смотри, ты дальше проходи, не задерживайся. А то умудрился "Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки." и "уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков." в одном посте накатать. Рэмбо, пилять. :blu:

:good:

Стерилизовал он... Молодец. "Семен, в башку ему стреляй! Чую, не еб...ть он меня собирается!!!" (с) очень старый анекдот.

На "выживальщицком" сайте есть тема про "собачек", там такого можно начитаться... Почему-то сразу становится не так уж и жалко некоторых милых собачек.
Что, когда на мужика будет лететь с оскаленной пастью подзаборная псина, он будет стоять и сюсюкать с ней, что ли? Или если он будет с ребенком идти? Собака всегда кидается на того, кто пугается и выглядит более слабым.

KirillKT писал(a):

Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки.
Ну, что могу сказать по делу. Тёх собак, которые стали регулярно появляться у меня на участке я отловил. Не сам, а вызывал специальную службу за свой счёт. Суку стерилизовали и я настоял чтобы её привезли назад и отпустили, а двух кабелей сам отвёз на прививки и прочие процедуры, связанные с лечением и тоже отпустил. Теперь у меня лежат паспорта на трёх бродячих собак. То есть выполнил работу, которую должно выполнять родное государство. Обошлось, прямо скажем, не дёшево так как за один и за два и за три раза отловить всех не удалось. А отстрел собак, ну не знаю, уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков.
И ещё. Я по классификации Круза -"Нищеброд", так как ни разу не покупал его книги. Правда, когда их читал, они были на самиздате вместе с Громовскими. Ну, а сейчас уже тема не интересна.

Может я дурак, но объясните мне следующее. Чем стерилизация бродячих собак уменьшает их опасность для населения? Кусаться она не перестает.

Типа "их не становится больше, т.к. не размножаются"
Но они теперь разочарованы в жизни, и кусаться будут чаще, наверное...

Orc писал(a):

Может я дурак, но объясните мне следующее. Чем стерилизация бродячих собак уменьшает их опасность для населения? Кусаться она не перестает.

Ты весь бред будешь комментировать?

KirillKT писал(a):

Тут я смотрю агрессия прёт по полной. Обычно, это так выступают клавиатурные смельчаки.
Ну, что могу сказать по делу. Тёх собак, которые стали регулярно появляться у меня на участке я отловил. Не сам, а вызывал специальную службу за свой счёт. Суку стерилизовали и я настоял чтобы её привезли назад и отпустили, а двух кабелей сам отвёз на прививки и прочие процедуры, связанные с лечением и тоже отпустил. Теперь у меня лежат паспорта на трёх бродячих собак. То есть выполнил работу, которую должно выполнять родное государство. Обошлось, прямо скажем, не дёшево так как за один и за два и за три раза отловить всех не удалось. А отстрел собак, ну не знаю, уверен, сам накажу трусов- отстрельщиков.
И ещё. Я по классификации Круза -"Нищеброд", так как ни разу не покупал его книги. Правда, когда их читал, они были на самиздате вместе с Громовскими. Ну, а сейчас уже тема не интересна.

Очередной мудак!

Всем здравствуйте.Около дома появилась стая собак,облаивают и пугают детей.Взрослых эти твари не трогают.Проблема в принципе решаема ,но место где они постоянно находятся ,под наблюдением аж трех камер, и плюс догодрочеры в изобилии.Посоветуйте кто сталкивался своим опытом. Заранее спасибо.

Кривич писал(a):

Всем здравствуйте.Около дома появилась стая собак,облаивают и пугают детей.Взрослых эти твари не трогают.Проблема в принципе решаема ,но место где они постоянно находятся ,под наблюдением аж трех камер, и плюс догодрочеры в изобилии.Посоветуйте кто сталкивался своим опытом. Заранее спасибо.

Официальную жалобу в полицию и СЭС. В случае бездействия - копию в прокуратуру.

Иван Кольцо писал(a):

Главная проблема - это определение бродячей собаки : бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.

Не катит.
Стая, то и дело калечащая людей около ярославского рынка, и стая около станции "Москва-3" - половина тварей в ошейниках.
Предлагаю иначе:
"бродячей является собака, принимающая пищу и ночующая вне дома владельца, или не имеющая такового, а также любая беспородная"
Это ключевое определение - хозяйская собака живет в доме, и там же ест.

А спускать свою овчарку в наморднике с поводка я не буду, иначе ее загрызут нафиг. Намордник только на поводке, когда могу дать хорошего пинка бродячей, или еще что полезное предпринять. Так что это тоже не определение.

Orc писал(a):

... объясните мне следующее. Чем стерилизация бродячих собак уменьшает их опасность для населения? Кусаться она не перестает.

Так стерилизация бывает разная, правильная - в автоклаве или в специальной печи. А то что останется, можно "выпустить" обратно на клумбу, в качестве удобрения.

Чем вам так беспородные песики неугодили?были у меня дворняга понимающий без слов и бульдог француз мать покусавший.первый признак бездомного пса отсутствие ошейника.в любом случае бездомное животное отлавливается в спецприемник и там выдерживается какоето время,потомесли хозяева новые или старые не появились усыпляется.это в идеале но так как у нас чиновники голодные то на содержание бездомных зверей денег нет,поэтому их втихаря пока не видит общественность стреляют.вытачивают на токарном станке пульку с канавками для воздушки,мешают яд с мылом и им заполняют канавки на пуле.

Тряпку с мочой медведя или тигра в расподожение. Либо товарища найти с боевой собакой.

Кривич писал(a):

Всем здравствуйте.Около дома появилась стая собак,облаивают и пугают детей.Взрослых эти твари не трогают.Проблема в принципе решаема ,но место где они постоянно находятся ,под наблюдением аж трех камер, и плюс догодрочеры в изобилии.Посоветуйте кто сталкивался своим опытом. Заранее спасибо.

Прикормить, где камер нет и решить вопрос. С одной бродячей собаки можно и мяса курам нормально получить и шкуру на опарыша. Очень крупный опарыш растет!

frolyar писал(a):

Прикормить, где камер нет и решить вопрос. С одной бродячей собаки можно и мяса курам нормально получить и шкуру на опарыша. Очень крупный опарыш растет!

Если б все так просто... у меня по курам и индюкам счет персональный уже, а вот попробуй закон не нарушь... есть мысли, но пока дорого выходит, пока...

Вячеслав писал(a):

Если б все так просто... у меня по курам и индюкам счет персональный уже, а вот попробуй закон не нарушь... есть мысли, но пока дорого выходит, пока...

Просто. Проверено, как рассказывают. Эдик рулит, я слышал.

ngk писал(a):

...вытачивают на токарном станке пульку с канавками для воздушки...

:shock: Научи,а?!Задолбался уже покупать пульки,свинца же в АКБ валом.

frolyar писал(a):

Просто. Проверено, как рассказывают. Эдик рулит, я слышал.

Золотые слова...(с)

lenzavod писал(a):

Золотые слова...(с)

Над тем же думаю... пока не тяну такую нужную игрушку, но уже близок. :ready:

Вячеслав писал(a):

Над тем же думаю... пока не тяну такую нужную игрушку, но уже близок. :ready:

Строго ищи дедушку!

frolyar писал(a):

Строго ищи дедушку!

По месту и "дитя" хватит,а уж "папы" за глаза. :tss:

lenzavod писал(a):

:shock: Научи,а?!Задолбался уже покупать пульки,свинца же в АКБ валом.

Я сам не стрелял,я собак люблю.Знакомый водителем поработал в этой организации, с его слов пуля длиной ок 3 см стреляют с обычной воздушки из машины почти в упор.Вся фишка в яде,они от него просто засыпают не мучаясь.Яд должен быть там где зверей усыпляют но дадут его в руки или нет не знаю.

lenzavod писал(a):

По месту и "дитя" хватит,а уж "папы" за глаза. :tss:

Приглядываю пока, но бюджет уже попилен, если вдруг неучтенка заведется, то по любому.

Пульки не из свинца,его на токарном станке не обработаеш кмк.

GEORGE писал(a):

Официальную жалобу в полицию и СЭС. В случае бездействия - копию в прокуратуру.

Участковый уже устал от этих жалоб,ибо собак было очень много.На данный момент ситуация лучше в разы.Поэтому не вариант.Спасибо.

Думаю петарды попробовать.

Кривич писал(a):

Участковый уже устал от этих жалоб,ибо собак было очень много.На данный момент ситуация лучше в разы.Поэтому не вариант.Спасибо.

Что значит "устал"? Не способен организовать соответсвующие службы - пусть берет табельный ПМ и отсреливает сам - он в том числе отвечает за порядок и безопасность на вверенной территории. Насколько я знаю борьба с бродячими животными (по крайне мере в Питере) - задача СЭС. Отловить и увезти - усыплять или в питомник уж как пойдет.

ngk писал(a):

Пульки не из свинца,его на токарном станке не обработаеш кмк.

Об чём и разговор.Скорее всего точатся подкалиберные дротики и выстреливаются с пыжом.Вот тут верю. :yes:
Но нарезы однохренственно убиваются. :cry:

GEORGE писал(a):

Что значит "устал"? Не способен организовать соответсвующие службы - пусть берет табельный ПМ и отсреливает сам - он в том числе отвечает за порядок и безопасность на вверенной территории. Насколько я знаю борьба с бродячими животными (по крайне мере в Питере) - задача СЭС. Отловить и увезти - усыплять или в питомник уж как пойдет.

При всем моем крайне негативном отношении к полиции в целом,наш участковый реально работает.Исходя из этого и возник вопрос ,что можно сделать с блоховозами своими силами,просто я изначально неверно сформулировал вопрос.
P.S. пески пропали куда-то,всей стаей :pardon:

Кривич писал(a):

P.S. пески пропали куда-то,всей стаей :pardon:

Прочитали эту тему и решили свалить от греха подальше... 8-)

Dingo писал(a):

Прочитали эту тему и решили свалить от греха подальше... 8-)

:Dили участкового ишут :ready: