Тема: Границы территорий в ЗЛ

Возможно, уже обсуждалось, но я не нашел: а границы между территориями как-то демаркированы? АФАИР только у демиурга упомянуты КПП на дороге при въезде на русские территории, но у него же сказанo, что границы как таковой нет даже у ПРА (рассказ Родмана о группах "пастухов", которые ходили в разведку к аэродрому). А отсутствие границ уже сейчас должно вызывать проблемы, а потенциально, при увеличении населения, вообще просматривается лютый пиздец :-(.

UL писал(a):

границы между территориями как-то демаркированы?

Нет. Потому что играют не границы как таковые, а конкретные населенные пункты и зоны ответственности соответствующих округов. Там, где это релевантно, могут поставить дополнительный КПП (как на Московской трассе между ПРА и МП), но в принципе сие не есть правило.
Когда границу понадобится промаркировать в явном виде со следовой полосой, это сделают. Но оно пока никому не нать.

Тоже задавался этим вопросом. На границе с чичами, ясен пень сидят егеря, остальные патрулируются либо местным ополчением, либо полком охраны. Что и как пока не вкурил, в планах посетить погранецру и вэвэшный сайт, хотя в результате не уверен.

Вячеслав писал(a):

Тоже задавался этим вопросом. На границе с чичами, ясен пень сидят егеря, остальные патрулируются либо местным ополчением, либо полком охраны. Что и как пока не вкурил, в планах посетить погранецру и вэвэшный сайт, хотя в результате не уверен.

Что конкретно в этом вопросе интересует?

от себя добавлю.
эти границы не только эфемерны, но и очень динамичны.

Иван Кольцо писал(a):

Что конкретно в этом вопросе интересует?

Схема охраны границы :oops:
Патрули-секреты-блокпосты-заставы-ГБР-л/с и т.п... Хотя поляна свободна, можно и пофантазировать.

Zlobniy писал(a):

границы не только эфемерны, но и очень динамичны

Смотря где. Граница между Техасом и Конфедерацией скажем - стационарна с поправкой на течение Рио-Гранде.

Вячеслав писал(a):

Патрули-секреты-блокпосты-заставы-ГБР-л/с и т.п.

С тамошней-то плотностью погранцов на километр самой горячей границы с Имаматом? Заставы в ключевых пунктах оборудованы, но перекрыть все тропы, годные для просачивания пеше-конных групп, никаким егерям не под силу.

Kail Itorr писал(a):

Смотря где. Граница между Техасом и Конфедерацией скажем - стационарна с поправкой на течение Рио-Гранде.
С тамошней-то плотностью погранцов на километр самой горячей границы с Имаматом? Заставы в ключевых пунктах оборудованы, но перекрыть все тропы, годные для просачивания пеше-конных групп, никаким егерям не под силу.

Да я так понял, что егеря больше для окаянства у чичей, чем для охраны. Фиг его знает, может к казачеству обратиться? Вроде с поправкой на время и место- похожая ситуация.( Я про Терек)

Именно казачество с протекторатом не поделило главный финансовый вопрос. Тут скорее опыт фронтира, сибирского или американского, не суть важно.

Вячеслав писал(a):

Схема охраны границы :oops:
Патрули-секреты-блокпосты-заставы-ГБР-л/с и т.п... Хотя поляна свободна, можно и пофантазировать.

Так как граница довольно продолжительна, а армия не столь и многочисленна, я вижу всего несколько вариантов.
В наиболее удобных местах в километрах 10-15 от границы оборудуются базы, условно "Заставы". Между заставами ежедневно с переменным, т.е. в "случайным", графиком пускаются патрули, которые по ходу движения выставляют секреты на наиболее возможных участках продвижения противника. Задачи секрета - не в ступать в боестолкновение, а предупредить основные силы. Если секрет остается не замеченным, то неприятеля просто пропускают через себя и всё.

Далее, километрах в 40-50 от застав оборудуются базы, условно "Комендатуры", для Мото-Маневренных Групп которые должны реагировать на такие случаи. Там же взлетно-пасадочные полосы для штурмовиков, типа ИЛ-2 или Ил-10, возможны варианты и с вертолётами. Между комендатурами так же пускаются патрули. Пускаются патрули и до застав, которые этими комендатурами обслуживаются.

Обязательное условие - выходы РДГ "за речку". Отлично данный момент описан у Негатина. Задача - контроль прилижащей территории. Разведка. Взятие языка опять же для получения сведений. Ну и организация диверсий на тропах, нападения на аулы и т.д.

Я эту тему хотел в продолжении Цепи прописать.

Ах да, забыл еще добавить - организацию речного патрулирования по амазонке на катерах по типу "Апокалипсиса Сегодня". Задача контроль береговых линий.

Иван Кольцо писал(a):

Так как граница довольно продолжительна, а армия не столь и многочисленна, я вижу всего несколько вариантов.
В наиболее удобных местах в километрах 10-15 от границы оборудуются базы, условно "Заставы". Между заставами ежедневно с переменным, т.е. в "случайным", графиком пускаются патрули, которые по ходу движения выставляют секреты на наиболее возможных участках продвижения противника. Задачи секрета - не в ступать в боестолкновение, а предупредить основные силы. Если секрет остается не замеченным, то неприятеля просто пропускают через себя и всё.

Далее, километрах в 40-50 от застав оборудуются базы, условно "Комендатуры", для Мото-Маневренных Групп которые должны реагировать на такие случаи. Там же взлетно-пасадочные полосы для штурмовиков, типа ИЛ-2 или Ил-10, возможны варианты и с вертолётами. Между комендатурами так же пускаются патрули. Пускаются патрули и до застав, которые этими комендатурами обслуживаются.

Обязательное условие - выходы РДГ "за речку". Отлично данный момент описан у Негатина. Задача - контроль прилижащей территории. Разведка. Взятие языка опять же для получения сведений. Ну и организация диверсий на тропах, нападения на аулы и т.д.

Я эту тему хотел в продолжении Цепи прописать.

Т.е. привычный стандарт. А Верещагин - это да, это колоссаль! :good:

Вячеслав писал(a):

Т.е. привычный стандарт. А Верещагин - это да, это колоссаль! :good:

Советская система охраны границы - лучшая в мире. По сути граница СССР и численность населения примерно равны Новоземельным условиям.

К слову, я бы еще контингенты из Московского Протектората добавил. Они тоже рискуют.

Иван Кольцо писал(a):

Советская система охраны границы - лучшая в мире. По сути граница СССР и численность населения примерно равны Новоземельным условиям.

К слову, я бы еще контингенты из Московского Протектората добавил. Они тоже рискуют.

Я так понял - служба ПРА, прямой путь к местному гражданству(может перегибаю немного), а жители московского протектората практически граждане другой страны и армия их :blu: согласно канона. Так как их допускать к ответственному мероприятию? Все ж ПВ в СССР к КГБ относились, и туда абы кого не брали.

Вячеслав писал(a):

Я так понял - служба ПРА, прямой путь к местному гражданству(может перегибаю немного), а жители московского протектората практически граждане другой страны и армия их :blu: согласно канона. Так как их допускать к ответственному мероприятию? Все ж ПВ в СССР к КГБ относились, и туда абы кого не брали.

Формально Российское государство одно, и как таковых ПВ там нет. Охрану границы осуществляют линейные части. :)
И армия у них вполне нормальная, только с перегибом в одну сторону из-за наличного контингента. Они вполне могут состоять в ММГ, или же осуществлять патрулирование между заставами. Своих то личных средств маловато.
Я думаю единовременно привлекают человек 800-1000, не больше. Хотя...

Иван Кольцо писал(a):

Формально Российское государство одно, и как таковых ПВ там нет. Охрану границы осуществляют линейные части. :)
И армия у них вполне нормальная, только с перегибом в одну сторону из-за наличного контингента. Они вполне могут состоять в ММГ, или же осуществлять патрулирование между заставами. Своих то личных средств маловато.
Я думаю единовременно привлекают человек 800-1000, не больше. Хотя...

После прочтения фанфиков тоже такое впечатление было про их армию, но потом снова по канону пробежался и чегой-то не того, впору от них еще границу охранять. А с другой стороны у них своей границы хватает. :)

P.S. Мне одному показалось, что у Бразилии чего-то слишком много территории? :D

Вячеслав писал(a):

После прочтения фанфиков тоже такое впечатление было про их армию, но потом снова по канону пробежался и чегой-то не того, впору от них еще границу охранять. А с другой стороны у них своей границы хватает. :)

P.S. Мне одному показалось, что у Бразилии чего-то слишком много территории? :D

В конвоях одних ходят? Ходят. Значит боевые задачи совместно выполняют. А московский контингент на границе вполне может быть отрыжкой совместного государства.
Но я не настаиваю. Вопрос дискуссионный.

Вячеслав писал(a):

Мне одному показалось, что у Бразилии чего-то слишком много территории?

Половина земель, числящихся за Бразилией - это Скалистые горы, слабо пригодные для народного хозяйства. "Слишком много территорий" скорее у Техаса, по населению-то как раз бразильян должно быть поболе...

Иван Кольцо писал(a):

В конвоях одних ходят? Ходят. Значит боевые задачи совместно выполняют. А московский контингент на границе вполне может быть отрыжкой совместного государства.
Но я не настаиваю. Вопрос дискуссионный.

Пожалуй соглашусь :D , уж больно логично все получается :good:.

Вячеслав писал(a):

Пожалуй соглашусь :D , уж больно логично все получается :good:.

Ты, ежжели что задумал - в личку пиши, может я все же на продолжение сподоблюсь :D

Иван Кольцо писал(a):

Ты, ежжели что задумал - в личку пиши, может я все же на продолжение сподоблюсь :D

Пиши Дядь Вань! Читать нечего - страдаю! В пору самому писать, да осрамиться боюсь :D, ну и некогда сразу становиться. ;-)

Вячеслав писал(a):

Пиши Дядь Вань! Читать нечего - страдаю! В пору самому писать, да осрамиться боюсь :D, ну и некогда сразу становиться. ;-)

Если издательство примет книжку к публикации - напишу. А так не буду, уж извини.

Вячеслав писал(a):

P.S. Мне одному показалось, что у Бразилии чего-то слишком много территории? :D

Kail Itorr писал(a):

Половина земель, числящихся за Бразилией - это Скалистые горы, слабо пригодные для народного хозяйства. "Слишком много территорий" скорее у Техаса, по населению-то как раз бразильян должно быть поболе...

Не, не одному:

А у Бразилии, кстати, теперь интересное положение: с запада - океан, а с остальных сторон ее окружают территории Русской Республики, и надо полагать, недалек тот день, когда и Бразилия войдет в состав Русской Республики, разумеется совершенно добровольно.

Хотя Техасу тоже есть о чем задуматься: они - единственное направление, в котором могут двигаться сильнейшие на ЗЛ мех.части.

UL писал(a):

Техасу тоже есть о чем задуматься: они - единственное направление, в котором могут двигаться сильнейшие на ЗЛ мех.части

Ась? У Техаса в соседях Конфедерация, АСШ, французы и латиносы (последние - через горы, что для экспансии малопригодно). АСШ пожалуй действительно лучше всех прикинуты в материальном смысле, но воевать с Техасом - зачем?..

Kail Itorr писал(a):

Ась? У Техаса в соседях Конфедерация, АСШ, французы и латиносы (последние - через горы, что для экспансии малопригодно). АСШ пожалуй действительно лучше всех прикинуты в материальном смысле, но воевать с Техасом - зачем?..

Вот и я думаю - зачем? В каноне с Техасом: мир-май-жвачка! Можно имамат подчистить, но тоже много вопросов появляется. Мы ж мирные люди, но наш бронепоезд... :beer:

Блин, запутался я в новоземельной географии :D. Ну значит, причины задуматься есть у конфедератов.
Зачем - непонятно, но русские территории так расположены, что из них на танках только на восток и можно ехать. То есть в Конфедерацию, соответственно.

UL писал(a):

Зачем - непонятно, но русские территории так расположены, что из них на танках только на восток и можно ехать. То есть в Конфедерацию, соответственно.

Чтобы помочь её защитить, ессно дело.
А вы про что? ;-)

UL писал(a):

Зачем - непонятно, но русские территории так расположены, что из них на танках только на восток и можно ехать. То есть в Конфедерацию, соответственно.

На буя? Проблема НЗ не территории, а люди для их заселения.

UL писал(a):

Зачем - непонятно, но русские территории так расположены, что из них на танках только на восток и можно ехать. То есть в Конфедерацию, соответственно.

А я ну ни как не могу понять почему Вам так хочется из РА изобразить монстра?
У ПРА своих проблем хватает. И ссорится с другими анклавами полная глупость.
Да многие на гинетическом уровне воспринемают ненависть к России,
и перебравшись на НЗ перенесли эту не любовь, ненависть, на ПРА.
Но это их проблемы.
А ПРА как в той басне "а Васька слушает и ест"
ПРА развивается, строится.
Места много зачем драчку устраивать.
:pardon: :wall: :xz: