Оптика на Вепрь 7.62х54
Vitalik -> 09.01.2015, 09:55
----------------------------------------------------------------------------
.
lenzavod -> 09.01.2015, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Уже 2 месяца не могу выбрать какую оптику поставить. Бюджет $500-600, тут за такие деньги вариантов дофига(в магазине выбором вынесут все мозги) потому и не могу определится.
Стрелять буду до 300-400 метров, максимум 500. В основном нужна диоприя(правильно?), так как хочу стрелять без очков. Подумывал об
http://kalinkaoptics.com/rifle-scopes/posp/ak-vepr-saiga-slr/posp-8x42-d-w-black-finish-independent-focus-and-1000-meter-rangefinder-rifle-scope-ak-version.html или
http://kalinkaoptics.com/rifle-scopes/posp-zoom/ak-vepr-saiga-slr/posp-3-9x42-w-black-finish-1000-meter-rangefinder-rifle-scope-ak-version.html, но у нас их посмотреть негде, а покупать только по интернетным расказам жаба не даёт(вернуть/перепродать долго и нудно). И весят они почти 1кг, а Вепрь и так зараза тяжёлый. Я вроде с ним бегать не собераюсь, но параноя говорит - " А вдруг придётся". Нужен совет, что да как. И может кто посоветует, как на Свина сошки прицепить. Тут под такое цевьё ничего нет, а на ствол вешать - это себя не уважать. Или там крон какой есть чтоб на ствольную коробку можно было.
Планку Вивер(Пикатини) на цевьё и сошки съёмные? :???:
Есть ещё сошки на быстросъёмную антабку.
Ray -> 09.01.2015, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
А зачем тебе с такой сеткой? Ты по людям стрелять будешь или по бумаге?
Для спортивно-развлекательной стрельбы я бы взял постоянник 8х с мил-дотом.
pv35 -> 09.01.2015, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
Это не армейская сетка, а охотничья.
Ray -> 09.01.2015, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Это не армейская сетка, а охотничья.
Тем не менее, неудобна она для охоты.
Vitalik -> 09.01.2015, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
.
Vitalik -> 09.01.2015, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
.
Ray -> 09.01.2015, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
сначала по бумаге, потом как получится. Я просто ПОСП 4х24 уже около 10 лет на АК/РПК пользуюсь, привык.
Тогда - хороший вариант.
lenzavod -> 09.01.2015, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
не хочится планку на болты к цевью крепить, да и особой надежности такой вариант не отличается, если не найду как по другому то навернаё придется, но как последний шанс. А на антабку, она у Вепря не США стандарт, UTG универсальные ножки что у меня есть не подходят.
Сам в раздумьях по сошкам:планка или антабка?
Vitalik -> 10.01.2015, 01:43
----------------------------------------------------------------------------
.
Ecrro -> 10.01.2015, 06:17
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
который?
Честно говоря, лучше на антабку, чтобы вид не портить. Но вообще-то сошки Свину на хрен не нужны. Надо цевье менять для нормальных результатов
Ray -> 10.01.2015, 08:04
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
который?
8х постоянник
Vitalik -> 11.01.2015, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
.
Ray -> 11.01.2015, 08:52
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
обоснуй пожалуста.
Дальше 300 м стрелять не будешь, а на 100-200 этой кратности за глаза. Крон с прицелом интегрирован, поэтому повторяемость при снятии-одевании сохранится. оптика у ВОМЗ не самая говенная. А 4х по бумаге явно мало.
Серый Волк -> 11.01.2015, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
.
pv35 -> 11.01.2015, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тем не менее, неудобна она для охоты.
Чем?
Ray писал(a):
Дальше 300 м стрелять не будешь, а на 100-200 этой кратности за глаза. Крон с прицелом интегрирован, поэтому повторяемость при снятии-одевании сохранится. оптика у ВОМЗ не самая говенная. А 4х по бумаге явно мало.
На 100-200 этой кратности избыточно. Перенос по целям и поиск целей затруднителен. А если не паранойя, и действительно "побегать придётся"?
С этой точки зрения переменник выглядит предпочтительней. Но что у него с качеством не знаю.
Ray -> 11.01.2015, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Ray писал(a):
Тем не менее, неудобна она для охоты.
Чем?
Очень тонкая несимметричная сетка. По бегущему лосю или оленю целиться будет трудно.
pv35 писал(a):
На 100-200 этой кратности избыточно.
Это зависит от религиозных предпочтений и размера мишеней :D
4х по бумаге на 200 м -- это ваще ниачом :xz:
Matraskin -> 11.01.2015, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Я на 200 выставляю кратность 9.
Ray -> 11.01.2015, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Вообще, чтобы предметно говорить, надо учесть хотя бы 3 параметра:
1. дистанция стрельбы
2. размер мишени
3. техническая кучность ствола/патронов
pv35 -> 11.01.2015, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вообще, чтобы предметно говорить, надо учесть хотя бы 3 параметра:
1. дистанция стрельбы
2. размер мишени
3. техническая кучность ствола/патронов
Вот третий пункт меня и смущает. СВД пристреливается на 100м. 4-мя патронами которые должны уложиться в круг диаметром 8см. С
открытого прицела. К оптике такие же требования. Это считается достаточным. Не думаю что Вепрь в том же калибре будет лучше. Скорее хуже. При наличии других стволов зачем именно этот затачивать на несвойственные ему задачи? Для марксманки кратность 8-9 за глаза, а переменная кратность добавляет универсальность.
Vitalik -> 12.01.2015, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
.
GEORGE -> 12.01.2015, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
4х24 ПОСП уже есть - поздних 90х годов, качество нормальное. Я за новодел не уверен, потому и спрашиваю. 8х имеет диоптрику(большой плюс для очкарика), а переменный - более универсален. Охотится точно не буду, мишени - бумага или "зомби", дистанция 300-500 метров, врядли дальше(негде стрелять так далеко). Вепрь на 50метров с открытых прицельных валовым 148грэин(70х годов выпуска) дал группы 1-2см, но я когда смогу ещё постреляю, попробую тяжелее пули(качественее/новее патроны).
Вепрь до 300-400м при прямых руках Тигру/СВД не шибко уступает в том же калибре. Я бы поставил переходник на вивер и приличный переменник 3-9 с милдотом или TMRом.
И ИМХО, я бы, все таки заморочился с рельсовой цевкой что бы на нее Харрисы цеплять и регулируемым прикладом. Хотя и стоковый приклад на Вепре за свои деньги неплох, но возможность регулировки индивидуально под себя и под условия стрельбы...
leoпольд -> 12.01.2015, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE -> 12.01.2015, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
leoпольд писал(a):
Тратить на это такие деньги помоему ненормально, оружие не снайперское. Обычный Бушнелл за 100 баксов х32 или х40 максимум с подсветкой это обслужит как надо. Эсли лишние деньги поставь Эотек гоглграфический, но там 600 баков и выше надо.
Какие "такие"? ИМХО нормальная цена на оптику - столько же сколько за ствол.
leoпольд -> 12.01.2015, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Какие "такие"? ИМХО нормальная цена на оптику - столько же сколько за ствол.
Незнаю, винтовка должна служить еще под эту оптику тоже. Я не вижу необходимости в этом на вепре или сайге. У меня стоят такие наподобии как я запостил выше, обе мои Сайги аж чихают от гордости :) Они и без оптики тоже попадают до 500 метров нормально...
Если соборать болтовую снайперку типа Ремигтон 700, то тут вопрос другой, надо получше и посильнее оптику.
GEORGE -> 12.01.2015, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
leoпольд писал(a):
Незнаю, винтовка должна служит еще под эту оптику тоже. Я не вижу необходимости в этом на вепре или сайге. У меня стоят такие наподобии как я запостил выше, обе мои Сайги аж чихают от гордости :) Они и без оптики тоже попадают до 500 метров нормально...
Если соборать болтовую снайперку типа Ремигтон 700, то тут вопрос другой, надо получше и посильнее оптику.
ИМХО соотношение "цена оружия = цене оптики на него" в большинстве случаев оправдана. Если стрелять только в ясную хорошую погоду на стрельбище - да, можно и подешевле взять. А вот когда начинается жопа с условиями стрельбы (снег, туман, сумерки, высокая влажность, резкие перепады температур) наглядно понимаешь почему при схожих номинальных характеристиках разных прицелов по кратности и углу зрения они различаются по цене в разы. Была возможность сравнить. В дешевый вариант ты цель просто не сможешь наблюдать. Кстати армейские российские прицелы в этом плане лучше чем дешевые китайские. ИМХО основной их минус для продвинутого стрелка - сетка с очень большими галочками просто перекрывающими маломерную мишень (ну хотя они и не для этого предназначены).
Вот забавный обвес такого же ствола.
http://www.akfiles.com/forums/showthread.php?t=148387Единственно что смысла в ультимаковом газоотводе и складном узле приклада я не очень вижу, а остальное ИМХО вполне тактикульно и по делу.
leoпольд -> 12.01.2015, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
ИМХО соотношение "цена оружия = цене оптики на него" в большинстве случаев оправдана. Если стрелять только в ясную хорошую погоду на стрельбище - да, можно и подешевле взять. А вот когда начинается жопа с условиями стрельбы (снег, туман, сумерки, высокая влажность, резкие перепады температур) наглядно понимаешь почему при схожих номинальных характеристиках разных прицелов по кратности и углу зрения они различаются по цене в разы. Была возможность сравнить. В дешевый вариант ты цель просто не сможешь наблюдать. Кстати армейские российские прицелы в этом плане лучше чем дешевые китайские. ИМХО основной их минус для продвинутого стрелка - сетка с очень большими галочками просто перекрывающими маломерную мишень (ну хотя они и не для этого предназначены).
Вот забавный обвес такого же ствола.
http://www.akfiles.com/forums/showthread.php?t=148387Единственно что смысла в ультимаковом газоотводе и складном узле приклада я не очень вижу, а остальное ИМХО вполне тактикульно и по делу.
Ну положим Бушнел это не китайская оптика и если тебе гордость позволит почитать хорактеристики то там есть подсветка под плохие условия и освещение. Сборка в Китае это не китайские мозги ее придумали, они собирают нормально если за ними следить.
И с запотеванием и просветлением там тоже все в порядке. Брать Леопольд за 2 штуки на Вепрь это как бампер от БМВ поставить на Ладу :) Что касается вашей оптики то возможно она и годится но у нас она дорогая, я не вижу смысла столько тратить.
На этом "забавном обвесе" стоит Бушнел и Тапко, то что я и посоветывал. Складной приклад Магпул, не везде можно этим баловатся у нас, можно и за решетку угодить.в моем штате это все пойдет под определение Assault Rifle, а это 7 лет тюрьмы без амнистии. я поэтому не гонюсь обвешивать, лучше скромно но на свободе :)
GEORGE -> 12.01.2015, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
leoпольд писал(a):
Ну положим Бушнел это не китайская оптика и если тебе гордость позволит почитать хорактеристики то там есть подсветка под плохие условия и освещение. Сборка в Китае это не китайские мозги ее придумали, они собирают нормально если за ними следить.
Подсветка вопрос стрельбы в хреновых условиях не решает. Я говорю про просветленность оптики, качество покрытия линз и герметичность прицела. Я лично участвовал, когда, через хороший Льюпольд без подсветки стрелялось лучше чем через Никон Монарх с подсветкой большей кратности, ибо через него цель либо было видно хреново, либо не видна вообще. Китайцы (разные марки - не помню кто там был) - вообще не работали ибо сразу же запотели, причем некоторые изнутри.
leoпольд писал(a):
И с запотеванием и просветлением там тоже все в порядке. Брать Леопольд за 2 штуки на Вепрь это как бампер от БМВ поставить на Ладу :) Что касается вашей оптики то возможно она и годится но у нас она дорогая, я не вижу смысла столько тратить.
Российский прицел в штатах - да, ИМХО скорей предмет фетиша - наверняка за сопоставимые деньги можно найти что то лучшее. Вон на
http://www.opticsplanet.com/ Льюпольд Марк 4 от 750 баков.... Реально хорошие, да, уже порядка 1000 и дороже...
leoпольд писал(a):
На этом "забавном обвесе" стоит Бушнел и Тапко, то что я и посоветывал. Складной приклад Магпул, не везде можно этим баловатся у нас, можно и за решетку угодить.в моем штате это все пойдет под определение Assault Rifle, а это 7 лет тюрьмы без амнистии. я поэтому не гонюсь обвешивать, лучше скромно но на свободе :)
Ну в каждой избушке свои погремушки :) ... Меня всегда забавляло, как американцы плачут видя наши прилавки со "сташшшшными штурмовыми" гладкими Сайгами и Вепрями и мучаются переделывая то что им убогое "охотничье" поставляют. Зато пистоли можно....
leoпольд -> 13.01.2015, 02:38
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Меня всегда забавляло, как американцы плачут видя наши прилавки со "сташшшшными штурмовыми" гладкими Сайгами и Вепрями и мучаются переделывая то что им убогое "охотничье" поставляют. Зато пистоли можно....
Я не вижу смысла с вами дискусирывать тк вы либо не читаете то что вам пишут, либо игнорируете, либо и то и другое. На самом деле знания по оружию слабые да и по странам дальше Томбова очень ограниченные, сорри...
Velesich -> 13.01.2015, 06:38
----------------------------------------------------------------------------
:D :D :D
Ну вот тебя и разоблачили, Жора...
Vitalik -> 13.01.2015, 07:04
----------------------------------------------------------------------------
.
Иван Кольцо -> 13.01.2015, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
:D :D :D
Ну вот тебя и разоблачили, Жора...
Вот и его назвали практически школотой :D
lenzavod -> 13.01.2015, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот и его назвали практически школотой :D
Какими цЫфрами бум обозначать?Римскими,али арабскими? :D
Иван Кольцо -> 13.01.2015, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
lenzavod писал(a):
Какими цЫфрами бум обозначать?Римскими,али арабскими? :D
Третьим, просто третьим. :)
Vitalik -> 13.01.2015, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
.
Иван Кольцо -> 13.01.2015, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Мне кажется ты подумал не на ту винтовку, обе Вепр но верхняя в 7.62х54, это на нее я хочу оптику,бюджет $600, переходник под вивер есть. На нижней уже стоит клон Аимпоинт. После твоих постом у меня больше вопросов к тебе, чем ты помог советом. 1.Ты предлагаеш чтоб я на $1500 винтовку поставил $100 прицел который через 100 выстрелов может развалится? Почему? 2. Я не понял, зачем на 7.62х54 Эотек?? 3.Где ты нашел Сайгу в 7.62х54? Это не стеб, просто интерестно. Мож ты не правильно понял или я не правильно спросил.
ПС. Дерево менять не буду, очень цвет понравился и на удивление даже удобно было стрелять. Тактические цевья что есть в продаже или тяжеленная труба с дырками или страшный чОрный пластик.
Есть у меня подозрение, что либо товарищ очень слаб в оружейной теме, либо вообще нагло и цинично врет, и нет у него оружия как класса. Возможно и живет он не в Нью_джерси.
GEORGE -> 13.01.2015, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
Георгий, стоить брать "снайперские"? А то они только цинками продаются, а вдруг гавно? А так буду закупать всех производителей и весов пули по одной пачке(покупка по интернет рулит) и подбирать "ОНО".
Я не знаю, что у вас продается как "снайперские". Если наши новосибирские (гильза биметал, клеймо на гильзе 188 или LVE, пуля двухэлементная с сердечником в томпаке, на бумажной упаковке в 20 штук надпись "снайперские") они же 7Н1, и еще и бюджетно, то однозначно стоит. Я ими стреляю (их в РФ выпустили в гражданский оборот) или просто новосибирскими патронами с легкой FMJ пулей в томпаке. На 300-400 минуту из Тигра выжать получается.
Мои рекомендации по прицелу собственно были выше - я бы на Вепря в 54м патроне какой нить из относительно недорогих вариантов Льюпольда марк 4 поставил. Своих денег он однозначно стоит. Собственно я так на своем Тигре с 6х ПОСПа на него и перешел :).
При бюджете в 600 баков - О! Ровно в эту сумму, смотри какая лялька
http://www.opticsplanet.com/leupold-patrol-vx-r-3-9x40-illuminated-riflescope.htmlТолько уточнить, нормально будет держать 308 и х54, или он под 223 заточен.
Вообще в этом диапазоне, я бы смотрел тот же вышеупомянутый Никон Монарх или Бушнель - то что я реально видел у стреляющих людей на руках. Вортексы у нас не очень распространены.
Кто то до этого спрашивал по поводу разницы томпак - биметал. Новосибирский патронный завод их различает. Те же FMJ с легкой пулей у него идут в двух вариантах по разной цене - есть с пулей в биметаллической оболочке, есть с пулей в томпаковой оболочке. Вторые дешевле. Разница, я так понимаю в толщине и твердости покрытия - второй вариант мягче, меньше дерет ствол, но процентов на 10 дороже. Пачки в выходные постараюсь сфоткать.
TiRex -> 14.01.2015, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
у нас такой около 40000р стоит, практически 600$
или Patrol VX-R не тоже что VX-R?
GEORGE -> 14.01.2015, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
или Patrol VX-R не тоже что VX-R?
Обычный VX-R 500-550 баков. У Patrol'а сетка TMR.
Серый Волк -> 14.01.2015, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
.
борусс -> 16.01.2015, 06:52
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: мысли и тонкий внутренний мир забананеных персонажей исключительно их лично дело.
Vitalik -> 01.02.2015, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
.
GEORGE -> 01.02.2015, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
если бюджетно - то вполне себе
единственно ИМХО габариты несколько великоваты (что естественно при таких характеристиках), карабин ИМХО, как у вас выражаются, "overscoped" будет :)
Vitalik -> 01.02.2015, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
.
GEORGE -> 01.02.2015, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
$420 за скоп, кольца, планку, крышки на прицел. А почему "overscoped"?, я его для бумаги брал, вроде как раз.
А, блин, тогда да.
Vitalik писал(a):
:D :good: Единственно мне 8х показался чрезмерным я 6х пользовался
Dmitry777 -> 01.02.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik -> 02.02.2015, 01:42
----------------------------------------------------------------------------
.
Vitalik -> 02.02.2015, 02:50
----------------------------------------------------------------------------
.
alex2376 -> 12.12.2015, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
взял прицел липерс 4-16х44 после 100-200 выстрелов из мелкашки внутри прицела появилась "луна" которую перемещением глаза не убрать, и которая появляется и исчезает в произвольном секторе окуляра. кто знает что это может быть и гарантийный ли это случай.
Ray -> 12.12.2015, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Луна появляется при смещении глаза от оптической оси прицела. Чем больше кратность выставлена, тем она заметнее. Ты, наверно, кратность просто увеличил...
G_E_N -> 12.12.2015, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
взял прицел липерс 4-16х44 после 100-200 выстрелов из мелкашки внутри прицела появилась "луна" которую перемещением глаза не убрать, и которая появляется и исчезает в произвольном секторе окуляра. кто знает что это может быть и гарантийный ли это случай.
"Луна" такая часто появляется, когда линза вышла из крепления и поворачивается относительно глаза плоскостью.Случай гарантийный, но сильно зависит от того, у кого и на каких условиях покупал. Мне проще оказалось разобрать и вклеить линзу обратно. А вообще липерсы таких кратностей не очень подходят для огнестрела. Они скорее для пневмы.
alex2376 -> 12.12.2015, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Луна появляется при смещении глаза от оптической оси прицела. Чем больше кратность выставлена, тем она заметнее. Ты, наверно, кратность просто увеличил...
нет при малой любой кратности луна одинаковая даже скорее при малых кратностях больше и от перемещения глаза относительно прицела не меняется.
alex2376 -> 12.12.2015, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
"Луна" такая часто появляется, когда линза вышла из крепления и поворачивается относительно глаза плоскостью.Случай гарантийный, но сильно зависит от того, у кого и на каких условиях покупал. Мне проще оказалось разобрать и вклеить линзу обратно. А вообще липерсы таких кратностей не очень подходят для огнестрела. Они скорее для пневмы.
спасибо. в принципе что то такое и предполагал.
Ray -> 12.12.2015, 16:16
----------------------------------------------------------------------------
Тогда да, похоже, что линза. В ремонт.
GEORGE -> 12.12.2015, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
А вообще липерсы таких кратностей не очень подходят для огнестрела. Они скорее для пневмы.
Только если да РСР. На ППП требования к прицелу серьезнее чем на огнестрел.
G_E_N -> 13.12.2015, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Только если да РСР. На ППП требования к прицелу серьезнее чем на огнестрел.
Это как-бы подразумевалось. :)
Хотя, правды ради, у меня на CFX с газовой пружиной от Петрухи стоял один из старых 3-9х40 и жил себе, поживал. Но это стаааарый. А так - гарантировано на ППП любой марки стояли (у меня, потому гарантировано) таска 10Х42 и Сайтрон S3 10Х42.
lenzavod -> 13.04.2018, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
G_E_N писал(a):
Это как-бы подразумевалось. :)
Хотя, правды ради, у меня на CFX с газовой пружиной от Петрухи стоял один из старых 3-9х40 и жил себе, поживал. Но это стаааарый. А так - гарантировано на ППП любой марки стояли (у меня, потому гарантировано) таска 10Х42 и Сайтрон S3 10Х42.
"Убийца прицелов" Диана 54 :D