Тема: Автономное электричество в квартире

Автономное электричество в квартире

1882 -> 05.12.2014, 01:48

----------------------------------------------------------------------------

В общем есть у нас в городе (полуострове) постоянные перебои с электричеством (впрочем как и с водой)...но вопрос воды более-менее решился установкой емкости...а вот как быть с электричеством? был бы частный дом - поставил бы генератор...а как быть в квартире?
свет рубят часто и продолжительно - по несколько раз в день... вот и задумался я над каким-то источником электроэнергии... понятное дело что это будут аккумуляторы...но хотелось бы что-то НЕ САМОДЕЛЬНОЕ...
расход не сильно большой: холодильник, телевизор - чтобы малышня мультики смотрела, ну и пару лампочек - чтобы старшая делала уроки....

есть какие-нибудь идеи?

Orc -> 05.12.2014, 05:37

----------------------------------------------------------------------------

По отзывам, когда во владике было хреново с электричесвтом, у них почти на каждом балконе генератор стоял. Но как это технически было сделано - хз

n90 -> 05.12.2014, 08:35

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

понятное дело что это будут аккумуляторы...но хотелось бы что-то НЕ САМОДЕЛЬНОЕ...
расход не сильно большой: холодильник, телевизор - чтобы малышня мультики смотрела, ну и пару лампочек - чтобы старшая делала уроки....

есть какие-нибудь идеи?

Аккумулятор - это устройство с напряжением постоянного тока. А все перечисленные потребители (кроме лампочек) работают от переменки. Это автоматически означает необходимость в инверторе (преобразователе постоянки в переменку) и отдельном зарядном устройстве. Если найдется в продаже инвертор с выходной мощностью 600-800 Вт (в зависимости от типа и потребления холодильника) - хорошо. Тогда расходы складываются из стоимости аккумулятора (-ов), инвертора, зарядника, проводов и 2-полюсного перекидного рубильника. Т.е. нужно единовременно потратить некую сумму денег и времени на переделку проводки. И можно жить с этим от 2 до 5 лет в зависимости от качества аккумулятора.
Если же дешевле и проще ПОСТОЯННО покупать бензин, то я бы ориентировался на генератор (как предлагает Денис, и если есть место для его установки).

Orion -> 05.12.2014, 08:44

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

...был бы частный дом - поставил бы генератор...а как быть в квартире?...

А во дворе никаких сараек/гаражей нет?

1882 -> 05.12.2014, 10:05

----------------------------------------------------------------------------

генератор не вариант.... в соседнем подъезде живет какой-то там начальник из МЧС (пожарный)... да и вариант размещения только один - балкон, но он у меня застеклен, утеплен....да еще и с авторским ремонтом...жена никак не даст размещать на нем что-то тарахтящее и неприятно пахнущее....

Саня -> 05.12.2014, 10:21

----------------------------------------------------------------------------

Вроде как Дзиньштейн в ЕОЧ описывал бытовой генератор на пропановых баллончиках. Попробуй погугли.

vlashi -> 05.12.2014, 14:27

----------------------------------------------------------------------------

КМК для нас (крымчан живущих в городских квартирах где свет отключают на2 часа в день) лучше что-то типа такого
Инвертор/ИБП/UPS МАП Энергия 12 В
Ну и плюс аккумуляторы к нему. (кстати с аккумуляторами поосторожнее)

Это если покупать готовую систему.
Я дома поставил старый SmartUPS 1000 с двумя аккумуляторами вместо стандартных. Холодильник+телек(небольшой)+мой ноутбук тянет без проблем

1882 -> 05.12.2014, 14:45

----------------------------------------------------------------------------

vlashi писал(a):

:good: поняв...буду думать...

Lisowsky -> 05.12.2014, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

Собрал себе такую систему
Инвертор 4кВт, нужен что бы включался скваженный насос.
2 аккумулятора по 200 А.ч
Зарядное устройство
Батарей-монитор
Обязательно специальные медные кабели большого сечения.

Использую на даче.
Если тратить на освещение (правда летом, когда у нас до 23-00 достаточно светло) и на несколько раз в день включать насос, то хватает на неделю.

Поставил холодильник (полноценный, двухкамерный Бош), в домике летом жарковато. Стало хватать на 1,5-2 суток. Причем корреляция с внешней температурой - прямая.

Заряд аккумуляторов с 50% разрядки до 100% около 6-7 часов.
Заряжал на ночь включая генератор.

Прожил с этой системой 2 года, очень доволен. Сейчас провели свет и зарядка вообще упростилась.
Затраты, в ценах 3-х летней давности уже почти не помню. +/-
Инвертор брал на ебае в США (пришел с Китая, но об этом было сказано при заказе) = 24 000 руб.
Аккумуляторы не помню, но кажется они, зарядник, батарейный-монитор и провода вышли около 50 000 руб.
Всякие пакетники и переключатели в расчет не включал, щит так и так собирал.

Сейчас, когда есть центральный свет, жалею ли я о потраченных 2 000 USD?
Нет. нет и нет. Как то уже на даче традиция, как отключают свет - все к нам тянутся. Кто с тортиком, кто с бутылочкой :D
На одних тортиках... окупилися... :D

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

lizyaev -> 05.12.2014, 16:14

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Схему коммутации не набросаете?

Lisowsky -> 05.12.2014, 16:43

----------------------------------------------------------------------------

lizyaev писал(a):

Схему коммутации не набросаете?

Хм... стал набрасывать, как включается батарейный монитор - не помню. Помню что в разрыв минусовой провод по 12В линии. Но с ними идет схема, разобраться легко.
Трехпозиционный переключатель нужен что бы 220 с инвертора не встретились с 220В с генератора
Я не стал заморачиваться на автоматике.
При необходимости зарядки аккумуляторов выключаю кнопочкой инвертор, переключаю трехпозиционник в положение 3, втыкаю штепсель зарядника в розетку (внутри щита) и включаю его кнопочкой. После зарядки, штепсель вынимаю ибо УЗО на него ругается. Ну тоже самое только в обратном направлении

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

PROF -> 05.12.2014, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

Вообще-то киловаттный генератор пердит очень тихо. Опять же ремонт мотоциклов на балконе в РФ в дневное время не запрещён, так что хоть обпердись. Бесперебойники же... Дорого, в трубу вылетишь, тут вон писали о двух штуках баксов.

Генератор на газовых баллончиках не тянет даже ноутбук. Он МЕНЬШЕ 10 ВАТТ. Есть котелок-генератор на 12 ватт (12 вольт - 1 ампер), но это издевательство, мобильники только заряжать. Так что альтернативы пердючему дырчику бешено дороги или маломощны.

vlashi -> 05.12.2014, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

Lisowsky писал(a):

Собрал себе такую систему
Инвертор 4кВт,

А что за модель инвертора? (производитель)

Lisowsky -> 05.12.2014, 20:24

----------------------------------------------------------------------------

vlashi писал(a):

А что за модель инвертора? (производитель)

Даже не знаю. Не заморачивался фирмами. Брал на амеровском ебее, для них киты другим качеством делают.

sergeyk -> 06.12.2014, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

Прежде чем говорить об исиочнике питания, давайие определимся с потребителями.
При грамотном подходе и на панелях можно собрать.

PROF -> 06.12.2014, 18:10

----------------------------------------------------------------------------

sergeyk писал(a):

1) На каких ещё панелях?
2) Написано же - МНОГОЭТАЖКА (это если панели солнечные).

Orc -> 06.12.2014, 18:11

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

1) На каких ещё панелях?
2) Написано же - МНОГОЭТАЖКА (это если панели солнечные).

а чего?
стена то есть.

PROF -> 06.12.2014, 19:43

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

а чего?
стена то есть.

В наших широтах солнечные панели должны ВОРОЧАТЬСЯ за солнцем удерживая угол падения 90 градусов.

1882 -> 06.12.2014, 20:10

----------------------------------------------------------------------------

сторона у меня как раз солнечная..... но солнечная батарея все равно питает аккумулятор...

1882 -> 06.12.2014, 20:18

----------------------------------------------------------------------------

собственно говоря, теоретически проблема решена - электрик найден, что купить определенно - две "фигнюшки", пара аккумуляторов и провода...
испытывать гиперболоид буду на офисе, если результата будет признан удовлетворительным поставлю дома.... как будет готова установка сфотаю и выложу....

з.ы. спасибо всем кто высказался....

frolyar -> 06.12.2014, 21:55

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

В наших широтах солнечные панели должны ВОРОЧАТЬСЯ за солнцем удерживая угол падения 90 градусов.

Не должны. Даже в моих. Зимой, конечно, много не соберут. Но летом-то девать некуда. А в Крымских условиях вполне себе. Но удовольствие не дешовое.

asd-stalker -> 06.12.2014, 23:24

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Это если покупать готовую систему.
Я дома поставил старый SmartUPS 1000 с двумя аккумуляторами вместо стандартных. Холодильник+телек(небольшой)+мой ноутбук тянет без проблем

У меня тоже есть SmartUPS 1000, тоже хотел сделать такую систему, даже 2 компьютерных кулера прикрутил для лучшего охлаждение внутренностей.....
но что-то всё заглохло...
есть вопрос:
Какие аккумуляторы купить, чтобы их можно было безопасно хранить дома?
Читал где-то что при зарядке аккумуляторы в воздух выделяют вредные вещества, которые вредят электронике и людям.

sergeyk -> 07.12.2014, 02:08

----------------------------------------------------------------------------

Панели хоть в окна.
не увидел расчета нагрузки в цифрах, без этого все остальное лишено смысла.
Кстати за геныч на балконе можете быть жестко от.....ны пожарниками, и они будут правы.

PROF -> 07.12.2014, 11:14

----------------------------------------------------------------------------

asd-stalker писал(a):

Гелевые. Глубокого разряда (от вышек мобильной связи). Хотя и жидкостные выделяют только водород, но там пары кислоты ещё.

Ну или сборки литиевых из Б/У ноутов. На мопедист.ру народ на них электровелосипеды собирает. Но это надо ЗНАНИЯ, УМЕНИЯ и ВРЕМЯ (там паять и паять). Хотя выгоднее всего как раз литий. По деньгам тоже, дохлый аккум ноута стоит 100-200 рублей, а даёт, как правило, 5-7 банок (дохнет одна и его выкидывают).

Orc -> 07.12.2014, 12:20

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

В наших широтах солнечные панели должны ВОРОЧАТЬСЯ за солнцем удерживая угол падения 90 градусов.

Автор то в Крыму обитает :))

PROF -> 07.12.2014, 14:12

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Автор то в Крыму обитает :))

Это не Экватор.

Orc -> 07.12.2014, 20:34

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Это не Экватор.

Не экватор. Но когда у нас было -15, в Крыму было +25 :))

PROF -> 09.12.2014, 12:42

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Не экватор. Но когда у нас было -15, в Крыму было +25 :))

На положение Солнца над горизонтом это не очень-то влияет. Не меняющая положение солнечная панель отдаёт почти вдвое меньше чем следящая за светилом.

Orc -> 09.12.2014, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Зато на количество солнечных дней в году очень влияет :))

Kukushka -> 18.12.2014, 16:08

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Я тоже где-то такое читала!

1882 -> 18.12.2014, 16:09

----------------------------------------------------------------------------

в принципе, нет ничего сложного сварить небольшую площадку-корзину и вывесить её на стену дома, и на эту площадку установить генератор....

PROF -> 18.12.2014, 16:21

----------------------------------------------------------------------------

1882 писал(a):

Да киловаттный генератор вообще имеет пластмассовый вид и помещается в рюкзак (и проходит как мопЭд ибо 49.8 кубика). Двухкиловаттный, конеШно посолиднее, но тоже пуда не весит.

Alex723 -> 18.12.2014, 18:33

----------------------------------------------------------------------------

Мы летом повыкидывали десяток SmartUPS 2500, батареи там, разумеется, дохлые были, но инверторы-то рабочие. Прочитал бы эту тему раньше, повыдирал бы их оттуда. :-(

pv35 -> 27.12.2014, 18:13

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Самый простой способ отдельная линия от генератора. Типа переносок. На самом деле на него много потребителей не навесишь, так что запитывать всю квартиру не имеет смысла. На пожарные нормы всем было пох. Тогда ещё и с отоплением проблемы были. Вопрос стоял в выживании. У многих вообще дома буржуйки стояли.
Если отключения 3-4 часа с питанием холодильника можно не заморачиваться. У него нормальная термоизоляция, не успеет разморозиться. Главное реже туда нырять))). Остается свет и телевизор. Свет на светодиодных лампах запросто обеспечит обычный УПС. На телевизор другой УПС по мощнее. Жизнь сосредотачивается в одной комнате. Для походов по квартире пара светодиодных фонарей. Это самый простой вариант.

Shreder -> 18.07.2015, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Развод народа на бабки:

Цитата:

Про чудо-аккумуляторы «Powerwall» от фирмы Tesla

http://worldcrisis.ru/crisis/wc_1994455

carver -> 18.07.2015, 23:38

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

блин. у меня холодильник потребляет 200ватт в час. комп 360. телик 200.лампочки диодные,по 15 ватт.
а 3кв. генератор сколько дает?
то биш,духовой шкаф и стирку на 90° он потянет с трудом даже по отдельности, а в остальном то вроде все потянет...

PROF -> 27.07.2015, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

Shreder писал(a):

Развод народа на бабки:

http://worldcrisis.ru/crisis/wc_1994455

Я их уже в ЖЖ обосрал.

wildsurfer -> 01.08.2015, 02:01

----------------------------------------------------------------------------

Что скажете? Годная штука?
http://avramenko-konst.livejournal.com/7463015.html

Alex723 -> 01.08.2015, 11:45

----------------------------------------------------------------------------

wildsurfer писал(a):

Что скажете? Годная штука?
http://avramenko-konst.livejournal.com/7463015.html

Смущает выходная мощность при довольно мелкой солнечной батарее. Вроде, при идеальных атмосферных условиях плотность солнечного излучения на нашем шарике где-то около 1 кВт на квадратный метр. КПД батарей редко превышает 40%, то есть, нужна реально большая батарея, этак на десяток квадратов.
Впрочем, на фото может быть только один из нескольких элементов батареи.

wildsurfer -> 01.08.2015, 13:49

----------------------------------------------------------------------------

Alex723 писал(a):

Пообщался на эту тему. Выкинутые деньги :(

PROF -> 01.08.2015, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

wildsurfer писал(a):

Что скажете? Годная штука?
http://avramenko-konst.livejournal.com/7463015.html

Дрисня!