Автомобиль выживальщика

Orc -> 08.06.2012, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Тема несколько заезжанная, но все таки.
Сразу отбросим всякие шушпанцеры и иже с ними.
Автослесарей гуру тоже отбросим, как и олегархов )))
Фокусная страна Россия.

Возьмем средне статистического человека, который покупает себе автомобиль.
Каким должен быть авто, чтобы мог совмещать несколько противоположные требования, машина на каждый день и машина для выживания?

Если это машина на каждый день, то ей явно не должно быть больше 10 ( а желательно и 5 ) лет
Она должна быть удобная, безопасная и комфортная. Под этим я понимаю как минимум нормальные тормоза, руль с усилителем и кондей. Кроме того, машина на каждый день не должна убивать своего хозяина суммой транспортного налога.
Если это машина для БП, то она должна, имхо
быть более менее проходимой, быть не сильно требовательной к топливу и довольно простой по устройству и желатьельноотносительно распространенной, дабы облегчить поиск запчастей в будущем.

С моей точки зрения в эти требования из новых машин укладываются пикапы. А именно ММС, Форд\Мазда и Тойота.

L200
[изображение]

Navara
[изображение]

NP 300
[изображение]

Hilux
[изображение]

Новый рэнджер
[изображение]
Все имхо, мнения привествуются.



Senis1 -> 08.06.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
С бензиновой тойотой VVTi до 2005г. осторожнее. Это уже не те надежные тойоты...
Я бы ставил на:
Chrysler Grand voyager - подвеска высокая (бордюр возмет), непривередлива, чиниться "молотком", вместительна, движки на любой вкус и так далее. Много гонял. Почти на все случаи жизни. Видел варианты где пробег по Европе без капиталки больше миллиона (такой можно прикупить за ~300евр.). На фото 2004г.

Jeep Grand Cheroko - это уже классика. Все с ней и так ясно. На фото 2004г. Цена очень варирует, но за 3-5000евр. В очень хорошем состоянии.

MB Vito. Дорогой, но вменяемо. Хотя МБ оно и в Африке МБ.



ak108u -> 08.06.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Камрады ,если это возможно то с фотами. Для наглядности.



k-113 -> 08.06.2012, 12:27
----------------------------------------------------------------------------
Среднеразмерный паркетник - Прадо, последние Равлики (маленький женский джипчик рос-рос...), Патфайндер, ГраВитара, Ховер. Чирок и Патруль слишком любят кушать, да и с транспортным налогом не айс. L200 для города громоздок, а хвост его в быту практически бесполезен. Starex и мать его Делика - тоже для повседневного как бы перебор, хотя для аутдора без экстрима - то, что доктор прописал. Т4/Каравелла, Вито, Виана - совсем не аутдорные машины, где пузотёрку можно ручками протолкнуть - эти автобусы только ДТшкой.



Senis1 -> 08.06.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Камрады ,если это возможно то с фотами. Для наглядности.
исправил. :roll:

k-113 писал(a):
Т4/Каравелла, Вито, Виана - совсем не аутдорные машины, где пузотёрку можно ручками протолкнуть - эти автобусы только ДТшкой.

;-) Домкрат подсунь и на все витки резиновые колодки/шайбы втисни. Работы на все пружины этак 30-40 минут. Если не на скорости, то по лесной дорожке пройдет. А если лебедку на кенгурятник поставить, то вообще, машина "контрабандиста" (я про крайслер).



ak108u -> 08.06.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
исправил. :roll:
:good:



Zarin -> 08.06.2012, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Лично мой выбор - КИА Спортаж.
Наличие необходимых мелочей для города, таких как гидроусилитель, кондей, подушек безопасности и электроприводов стекол и зеркал. Несмотря на относительную несвежесть(2001г.), вполне себе надежен (при минимальном уходе), и как показывает практика клуба, ремонтопригоден (запчасти легко находимы и недороги).
Даже в стоке показывает себя неплохо на бездорожье. Полный привод. Есть понижайка. Несущая рама. Небольшой вес - 1100кг. Неприхотливость к топливу. Короче, корейский уазик. И все это меньше чем за 10тыс. вечнозеленых.
При минимальной доработке, позволяет значительно увеличить проходимость. Небольшой лифтинг и правильные колеса, превращают его в серьезный внедорожник.




Orc -> 08.06.2012, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Jeep Grand Cheroko - это уже классика. Все с ней и так ясно. На фото 2004г. Цена очень варирует, но за 3-5000евр. В очень хорошем состоянии.

за 3-5000 евро я завтра куплю 3 чирка. В России они стоят под миллион к сожалению, а рассматриваем мы РФ.
Так то да, хороший машин, его даже 80м бензом кормить можно по слухам.


k-113 писал(a):
L200 для города громоздок, а хвост его в быту практически бесполезен.

Без относительно к Л200, у каждого выживальшика должен быть загородный дом, а там как раз пикап рулит :)



ak108u -> 08.06.2012, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за 3-5000 евро я завтра куплю 3 чирка. В России они стоят под миллион к сожалению, а рассматриваем мы РФ.
Так то да, хороший машин, его даже 80м бензом кормить можно по слухам.
Денис, у вас заявлено МЖ-Екатеринбург , и сообщение чуточку бессмысленно.КМК. :???:



Senis1 -> 08.06.2012, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за 3-5000 евро я завтра куплю 3 чирка. В России они стоят под миллион к сожалению, а рассматриваем мы РФ.
Так то да, хороший машин, его даже 80м бензом кормить можно по слухам.

Немножко в курсе ;-) и + с пробегом в миллион она вдруг часто молодеет на 3/4, как будто живой воды в бак налили :)



Orc -> 08.06.2012, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Денис, у вас заявлено МЖ-Екатеринбург , и сообщение чуточку бессмысленно.КМК. :???:

1. Можно меня на ты, а то я не такой старый все же :)))
2. Я разверну фразу. В первом сообщении я специально указал страну. РФ.
Поэтому цена на чирок в Европе для нас не очень актуальна. А у нас они стоят не мало, и обычно уже достаточно убитые в этот момент. Поэтому при всем моем уважении к чирку, б\у чирок в РФ это скорее понты, а не машина выживальшика.

Zarin писал(a):
Лично мой выбор - КИА Спортаж.
Наличие необходимых мелочей для города, таких как гидроусилитель, кондей, подушек безопасности и электроприводов стекол и зеркал. Несмотря на относительную несвежесть(2001г.), вполне себе надежен (при минимальном уходе), и как показывает практика клуба, ремонтопригоден (запчасти легко находимы и недороги).

тут согласен. Основной минус, как и любого несвежего авто это лотерея при покупке. Именно по этому не рассматриваю ЛК80, 100 и иже с ним.



ak108u -> 08.06.2012, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
1. Можно меня на ты, а то я не такой старый все же :)))
2. Я разверну фразу. В первом сообщении я специально указал страну. РФ.
Поэтому цена на чирок в Европе для нас не очень актуальна. А у нас они стоят не мало, и обычно уже достаточно убитые в этот момент. Поэтому при всем моем уважении к чирку, б\у чирок в РФ это скорее понты, а не машина выживальшика.
Сейчас все в порядке Денис , спасиб. Была немного неувязка текста с географией...
Щас все ОК.



Orc -> 08.06.2012, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
у меня иногда пальцы за мыслью не поспевают :roll:
так что мой косяк..



Senis1 -> 08.06.2012, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Поэтому при всем моем уважении к чирку, б\у чирок в РФ это скорее понты, а не машина выживальшика.
И думаете что так будет всегда? :xz: Значит плохо дело :-(
У нас Белорусы, Украинцы и Калининградцы частые гости. Часто приезжают и с чероко, и с по круче, и по хуже, и просто с добитыми автобусиками. Но как то ни понты, ни комплексы незаметны.



Orc -> 08.06.2012, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
И думаете что так будет всегда? :xz: Значит плохо дело :-(
У нас Белорусы, Украинцы и Калининградцы частые гости.

Там машинки подешевле будут)))
У нас старые черки покупает в основном молодой контингент. Типа это же здорово, когда джип есть. Но составляющая "здорово" больше, чем реальной необходимости.

Кстати, у дорогих старых машин есть еще существенный на мой взгляд недостаток, их очень проблематично страховать.

ak108u писал(a):
Камрады ,если это возможно то с фотами. Для наглядности.

первое сообщение отредактировал, картинки навтыкал.



1911only -> 08.06.2012, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Мой автомобиль ждёт меня на Jeep диллерской в паре кварталов.
А в гараже Jeep Grand Cherokee.. восемь цилиндров.. через бордюры так сказать к диллерской подъехать.
Тут некоторые ентузиасты имеют зверски лифтованые машины расчитывая вырватся из Феникса через сухое русло реки.



Orc -> 08.06.2012, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Мой автомобиль ждёт меня на Jeep диллерской в паре кварталов.
А в гараже Jeep Grand Cherokee.. восемь цилиндров.. через бордюры так сказать к диллерской подъехать.
Тут некоторые ентузиасты имеют зверски лифтованые машины расчитывая вырватся из Феникса через сухое русло реки.

а дразниться и хвастаться не хорошо :D



1911only -> 08.06.2012, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а дразниться и хвастаться не хорошо :D
Какое уж хвастовство.. 5 лет машине



Ray -> 09.06.2012, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Какое уж хвастовство.. 5 лет машине

По расейским меркам - ваще новая :D



Orc -> 09.06.2012, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
По расейским меркам - ваще новая :D

Да, в России жаловаться, что у тебя очень старый, а именно 5 летний чирок с мотором V8 это чистой воды жлобство, не поймут))))))

1911only, ничего личного :beer:



Kool -> 09.06.2012, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Курортники-пузотерошники!
Нет машины кроме Тойоты и 80ка пророк ее! :D



Orc -> 09.06.2012, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Курортники-пузотерошники!
Нет машины кроме Тойоты и 80ка пророк ее! :D

еще бы Тойота выпускала этого пророка...

В общем я задумываюсь о смене форика на пикап. Сильно задумываюсь.



ichi -> 09.06.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Аппарат для БП это любая заправленая, способная завестись машина, которая сможет доехать до ближайшего УАЗа :)



Kool -> 09.06.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Пикапы хороши для фермера или владельца небольшого квадра или снегохода. Навоз возить сено, барашков, хряка для случки (уже в коляске сидит и шлем одел :) ) лодку надувную, мотор. Все остальное только минусы. Салон для задних пассажиров тесный, полноценное спальное место не создать, пустой не загруженный козлит на колдобинах, до груза из салона не добраться случись чего... В городе нелеп. Пикап это вынужденная необходимость, для постоянного перевоза больших грязных предметов.
А вот по поводу УАЗов давайте лучше не начинать. Оды УАЗам поют или владельцы пытаясь его продать-сбагрить или те у кого никогда УАЗа в личном пользовании не было (ключевое слово в ЛИЧНОМ пользовании). Это АДЪ.



Orc -> 09.06.2012, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Пикапы хороши для фермера или владельца небольшого квадра или снегохода. Навоз возить сено, барашков, хряка для случки (уже в коляске сидит и шлем одел :) ) лодку надувную, мотор. Все остальное только минусы. Салон для задних пассажиров тесный, полноценное спальное место не создать, пустой не загруженный козлит на колдобинах. В городе нелеп. Пикап это вынужденная необходимость, для постоянного перевоза больших грязных предметов.
А вот по поводу УАЗов давайте лучше не начинать. Оды УАЗам поют или владельцы пытаясь его продать-сбагрить или те у кого никогда УАЗа в личном пользовании не было (ключевое слово в ЛИЧНОМ пользовании). Это АДЪ.

мои 5 копеек:
1. Салон хая или ФР сзади ничуть не меньше чем салон форика, серванта и иже с ними. Так же предполагаю, что салон Тундры не меньше салона ЛК.
2. Выезд с семьей и великами (например) - пикап удобен. Но я сразу оговрюсь. у меня семья не маленькая, я со своей колокольнри смотрю.
3. В Екате их уже полно, если кому не нравится, пусть не смотрит)))
4. Полностью согласен насчет грязных предметов, постоянно жалко багажник)
5. насчет УАЗа тоже согласен. Это надо быть автогуру.



Kool -> 09.06.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Автогуру - это не синоним мазохиста :D :D :D

Одна из очень мне нравящихся возможностей это гигантское спальное место в 80ке.
Вот наш партизанский отряд на отдыхе(видна норка с матрасом) Есть и УАЗка, так что имею возможность сравнить :D




Zarin -> 09.06.2012, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Мой автомобиль ждёт меня на Jeep диллерской в паре кварталов.
А в гараже Jeep Grand Cherokee.. восемь цилиндров.. через бордюры так сказать к диллерской подъехать.
Тут некоторые ентузиасты имеют зверски лифтованые машины расчитывая вырватся из Феникса через сухое русло реки.

Я так понимаю камень в мой огород?
Хотелось бы услышать более конструктивной критики. Насчет зверсокго лифта и "Феникса" не уловил. Тем боолее про сухое русло реки.
Я в Питере живу, у меня вокруг одни болота и сухих русел я не видал. Та же Ладога и Карелия сплошные болота, куда я, кстати, частенько наведываюсь.

Хотелось бы добавить, что даже самый подготовленый внедорожник, можно засадить в примитивную торфяную лужу. Что у ж говорить о полноценном бездорожье.
Так что, в мое случае, важна не только техника, но и умение ею пользоваться.



Вот так выглядит почти вся местность, котороя окружает град Петра, "воздвигнутый на болотах".
Так что, сарказма я не понял.

Сообщение от модератора: почитайте, плз, как правильно вставлять картинки. Не надо изобретать велосипед.



ichi -> 09.06.2012, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Вы правы, УАЗом никогда не пользовался и крепко надеюсь, что не придётся. А в контексте нападей зомбей и сжирания мира, от самопального бензина все лучшие представители внедорожников загнутся нахрен, так?



аллигатор -> 09.06.2012, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Мне в таком разрезе наверное быстрый песец придет. У меня Пежо Партнер Типи - 120 л.с. Только что влезает много, спальное место на двоих и не совсем уж низкий просвет дорожный. Надеюсь, мне его хватит, чтоб прорваться до дачи и потом до ближайшего автосалона б/у авто (10 км).



Orc -> 09.06.2012, 11:38
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Автогуру - это не синоним мазохиста :D :D :D

Одна из очень мне нравящихся возможностей это гигантское спальное место в 80ке.
Вот наш партизанский отряд на отдыхе(видна норка с матрасом) Есть и УАЗка, так что имею возможность сравнить :D


80ка это хорошо, спору нет. Но или убитые в хлам, или стоят как истребитель..
Или и то и то одновременно :))



Ray -> 09.06.2012, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
А чего их у нас по лицензии не выпускают?
Спрос на машину есть, а не делают... :???:



Orc -> 09.06.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А чего их у нас по лицензии не выпускают?
Спрос на машину есть, а не делают... :???:

потому, что тогда никто 200 покупать не будет )))



Kool -> 09.06.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А чего их у нас по лицензии не выпускают?
Спрос на машину есть, а не делают... :???:

Выпускают в Эмиратах, Австралии еще где то... китайцы подделывают... А мы поддерживаем отечественного производителя, млять...
Вообще последний настоящий внедорожник из Тойот это была 105ка...


ichi писал(a):
А в контексте нападей зомбей и сжирания мира, от самопального бензина все лучшие представители внедорожников загнутся нахрен, так?

А зачем нам бензин? Нам бензин не нужен! Дизель наше всЁ! Старые безэлектрические тойотовские дизеля почти вечные. В прошлом году осенью поехали в Карелию, так после Медвежьегорска до самого Мурманска тупо на заправках не завозили бензин почти месяц. Люди вдоль дорог и на заправках неделями жили. А соляр был. И трактора и дальнобои и дорожная техника им кормились. А мы как проклятые мыкались в поисках пары литров бензина для бензопилы, так и не нашли, уже в лесу у туристов сменяли на пиво :D



Stvor -> 09.06.2012, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Как вариант "Дешево и Сердито" возможно подойдет чудо Российско-Французского автопрома
Renault Duster
[изображение]
4х4, дизель, механика ,понижайка,ГУР, кондей
Правда неизвестно как будет с запчастями :xz:
Хотя производятся-то у вас в РФ, так что должны быть поидее

А вот если позволяют финансы \m/ LC Prado - Наш выбор :yahoo:



Cruz -> 09.06.2012, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
1911only писал(a):
Мой автомобиль ждёт меня на Jeep диллерской в паре кварталов.
А в гараже Jeep Grand Cherokee.. восемь цилиндров.. через бордюры так сказать к диллерской подъехать.
Тут некоторые ентузиасты имеют зверски лифтованые машины расчитывая вырватся из Феникса через сухое русло реки.

У нас в семье четырехдверный Jeep Wrangler Unlimited и Jeep Cherokee, обоим по два года примерно, но я знаю, где на расстоянии примерно 9 км от моего дома, стоит десятка два Дефендеров, длинных, джипов и пикапов. 8-) Так что, если налететь вовремя, стреляя в воздух... :ready:



Cruz -> 09.06.2012, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Как вариант "Дешево и Сердито" возможно подойдет чудо Российско-Французского автопрома
Renault Duster

Это чудо румынского автопрома. В Европе продается как Dacia Duster.



Kool -> 09.06.2012, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
У нас вчера в городе был ЛП. Рулил только высокий клиренс. Куча машинок просто захлебнулись.
http://www.youtube.com/v/q-I1VC_u1-s



Stvor -> 09.06.2012, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Это чудо румынского автопрома. В Европе продается как Dacia Duster.

Так Рено-Дачя(на колесах :D) уже давно один концерн
К тому-же на территории Украины России (про остальной СНГ говорить не буду - не в курсе) сие чудо техники продается именно под брендом Рено



k-113 -> 09.06.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Так Рено-Дачя(на колесах :D) уже давно один концерн
К тому-же на территории Украины России (про остальной СНГ говорить не буду - не в курсе) сие чудо техники продается именно под брендом Рено

Логан был "Рено" только в России. Украинские Логаны назывались "Дакия". И "новинка с кузовом типа сарай", которую на ВАЗе выпускать собрались, там ещё в 2007 году попадалась. Если Дастер будет соотноситься с Логаном как Нива с Копейкой - не так уж плохо получается. А что румыны... я вот на "восьми узбеках" езжу и доволен вполне. А в 60-е так же на японцев зажимали нос... Всё меняется, мы ещё на папуасских спейс-скутерах полетаем :))



Zarin -> 09.06.2012, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Как вариант "Дешево и Сердито" возможно подойдет чудо Российско-Французского автопрома
Renault Duster

4х4, дизель, механика ,понижайка,ГУР, кондей
:yahoo:

Как показал тест драйв, и всеобъемлемлющая оценка спецов (под Анестезией Абсолютовной), данный экземпляр хорош ценой-качествои-ожиданием. Недовнедорожник не плох для пикников и преодоления поребриков. Не подойдет под серьезное внедорожье (однако, грязь, грязку и даже грязиже преодолевает), не подлежит доработке под Российскую дейсвительность.
И полностью зогадчен по надежности, в силу новизны.
Резюмируя:
Вполне себе тачила для сомнивающихся. Комфортен и недорог (относиттельно). 650тыс.руб. цена для полного привода, тем более с автосалона, не пугает.

Очередь на это недочудо, в Питере не меньше 6-ти месяцев.



ichi -> 09.06.2012, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):

А зачем нам бензин? Нам бензин не нужен! Дизель наше всЁ! Старые безэлектрические тойотовские дизеля почти вечные.

Ну вот бензин я тебе из соляры, мазута, нефтИ да чуть ли не из угля сварю, а дизель? технологичность представляешь, свойства для работы в двигателе? Детонационные свойства? Бензин проще получить.



Cruz -> 09.06.2012, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Ну вот бензин я тебе из соляры, мазута, нефтИ да чуть ли не из угля сварю, а дизель? технологичность представляешь, свойства для работы в двигателе? Детонационные свойства? Бензин проще получить.

Дизель? Рапсовое или кукурузное масло с добавкой древесного спирта. Фсьо. Работает прекрасно.



ichi -> 09.06.2012, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Дизель? Рапсовое или кукурузное масло с добавкой древесного спирта. Фсьо. Работает прекрасно.

Здаюсь!!!



Orc -> 09.06.2012, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Это чудо румынского автопрома. В Европе продается как Dacia Duster.
это все же чудо французского автопрома и брэндинжиниринга :))

Kool писал(a):
Выпускают в Эмиратах, Австралии еще где то... китайцы подделывают... А мы поддерживаем отечественного производителя, млять...
т.е. из ОАЭ можно пригнать новую 80ку?! И какой будет на нее тут ценник?!

Stvor писал(a):
А вот если позволяют финансы LC Prado - Наш выбор
хорошая машинка, тока угоняемая шо писец. Как следствие КАСКО тоже не детская совершенно на..


Cruz писал(a):
У нас в семье четырехдверный Jeep Wrangler Unlimited и Jeep Cherokee, обоим по два года примерно, но я знаю, где на расстоянии примерно 9 км от моего дома, стоит десятка два Дефендеров, длинных, джипов и пикапов. 8-) Так что, если налететь вовремя, стреляя в воздух... :ready:

это явно инструкция к применению :beer:



Cleitman -> 09.06.2012, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):

Резюмируя:
Вполне себе тачила для сомнивающихся. Комфортен и недорог (относиттельно). 650тыс.руб. цена для полного привода, тем более с автосалона, не пугает.

Очередь на это недочудо, в Питере не меньше 6-ти месяцев.

650, держи карман шире) Дилеры очень нужных допов навесят ещё на 150 рубасов... Если охота с салона, и что бы джип, и чтоб не дорого - Тагаз Тайгер, тот что в девичестве - Ссаный Енг Корандо. Ну или Патриота. Это если в 650 нужно уложиться.



Orc -> 09.06.2012, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
650, держи карман шире) Дилеры очень нужных допов навесят ещё на 150 рубасов... Если охота с салона, и что бы джип, и чтоб не дорого - Тагаз Тайгер, тот что в девичестве - Ссаный Енг Корандо. Ну или Патриота. Это если в 650 нужно уложиться.

ломучий он, по отзывам.

Cleitman писал(a):
Ну или Патриота.
а это просто уазик :cry:



Cleitman -> 09.06.2012, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ломучий он, по отзывам.


а это просто уазик :cry:

Думается что понадёжней рено будет, да и рама у него есть в конце концов)
Ну уаз, и чего... Люди ездят не жалуются) Не так много новых дешёвых джипов у нас продаётся. Бюджетней всего - Нива, за ней Хантер. А так на ум ничего и не приходит. Ну или Б/У нам поможет:)



Orc -> 09.06.2012, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
Думается что понадёжней рено будет, да и рама у него есть в конце концов)
Ну уаз, и чего... Люди ездят не жалуются) Не так много новых дешёвых джипов у нас продаётся. Бюджетней всего - Нива, за ней Хантер. А так на ум ничего и не приходит. Ну или Б/У нам поможет:)

я не уверен в надежности. Дело в отношении к клиентам. Уаз как делал машины для армии, так и делает. А там солдат много, времени у них навалом, каждый день чинить можно.
Что касается дастера, то он на основе логана, на который нареканий вроде не поступало особо, за исключением кондовости.
Опять же, имхо :beer:



Dingo -> 09.06.2012, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):

Вот наш партизанский отряд на отдыхе(видна норка с матрасом).
Пытался осознать, какую роль в выездах на природу играют ЭЛТ мониторы?



vovaz02h -> 09.06.2012, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Пытался осознать, какую роль в выездах на природу играют ЭЛТ мониторы?
Живой корм? саморазлетающиеся мишени?...


Хотя я бы предпочел бы стрелять по винчестерам.
[изображение]
... ну есть у меня такой комплекс :oops: - по мониторам не тянет стрелять :-?.а по винчестерам - тянет :oops: ...



Kool -> 10.06.2012, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Угадал :D плюс табуретка и подставка под самовар. так их и не расстреляли, больно хороши табуретки...



vovaz02h -> 10.06.2012, 01:04
----------------------------------------------------------------------------
Сложно не угадать. :D На самом штук 15 таких висит. Ни применить негде, ни списать толком ... пока что ...



1911only -> 10.06.2012, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
Это из разряда курьёзов..
Взали меня друзья на "матрасный" походик посмотреть некоторые достопримечательности в пустыне..
Пропустили поворот и решили "срезать"
Чем дальше в пустыю - тем ну её на ..

Потратили пол дня на переодическое откапывание.. крышкой от гриля.. И как назло не души..

И самая прелесть в том что после проезда несколькох камменых "полок" назад возвращатся совсем не хотелопсь.

Потом на выезде встретили ранжера.. слазал: "Сумашедшие русские.., тут только на лифтованых ездят и то не без приключеной"



Stvor -> 10.06.2012, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
650, держи карман шире) Дилеры очень нужных допов навесят ещё на 150 рубасов... Если охота с салона, и что бы джип, и чтоб не дорого - Тагаз Тайгер, тот что в девичестве - Ссаный Енг Корандо. Ну или Патриота. Это если в 650 нужно уложиться.
Насчет Корандо:
Не знаю как в Братской России, а у нас в Украине цена полноприводной версии начинается с 25килобаксов
Про Патриот не знаю, не ездил.
А вот про классического Козлика могу сказать одно-на бездорожье безусловно ВЕСЧЬ .Но вот пока до этого самого бездорожья по городу да в +30 по Цельсию доберешся :blu:....Да плюс расход у него совсем не гуманный



M4S90 -> 10.06.2012, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
ИМХО дизельный внедорожник тойота! Любой и желательно новый или максимально свежий! Если нет возможности за ранее приобрести, то по методу Круза))))) присмотреть за ранее где стоИт...



Stvor -> 10.06.2012, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
ИМХО дизельный внедорожник тойота! Любой и желательно новый или максимально свежий!

+1000000000000000
Однако денееег :wall:



M4S90 -> 10.06.2012, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
+1000000000000000
Однако денееег :wall:

Тогда присмотри заранее)))) :roll:



Dingo -> 10.06.2012, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
ИМХО дизельный внедорожник тойота! Любой и желательно новый или максимально свежий!
Далеко не любой. Выбирать стоит не по свежести, а по движку. 1HZ - в приоритете.



M4S90 -> 11.06.2012, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Далеко не любой. Выбирать стоит не по свежести, а по движку. 1HZ - в приоритете.

Всё равно любой из них надёжней Бмв, Мерседеса, Ауди или Рейндж Ровера...



lvbnhbq -> 11.06.2012, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Господа, много читал о "неубиваемости" Хайлюксов, особенно не очень новых.
Ваше мнение?



Zarin -> 11.06.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Разбавлю холивар фотками.



А это альтернативные средства гряземешения.


Хорошо наверное в испании или на юге России, где сухо и тепло, но моя действительность не позволяет раслабляться и ожидать других дорог.



Senis1 -> 11.06.2012, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
"неубиваемости"
Этот вопрос к MythBusters.
А по мне, так "неубиваемой" машины человек еще не изобрел. Терминатора, когда приспичили, и то под пресс засунули :)
_________
Насчет джипаподобных, в народе говорят так: "Чем лучше джип, тем дальше топать за трактором." А народная мудрость, это \m/.



Zarin -> 11.06.2012, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):

_________
Насчет джипаподобных, в народе говорят так: "Чем лучше джип, тем дальше топать за трактором." А народная мудрость, это \m/.

Ни разу не бегал за трактором. Все решается наличием товарища с еще одним транспортным средством, повышенной боеготовности.



lvbnhbq -> 11.06.2012, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Этот вопрос к MythBusters.
А по мне, так "неубиваемой" машины человек еще не изобрел. Терминатора, когда приспичили, и то под пресс засунули :)
_________
Насчет джипаподобных, в народе говорят так: "Чем лучше джип, тем дальше топать за трактором." А народная мудрость, это \m/.

Не-е-е, эт понятно!
Просто, недавно где-то прочитал, что исследования показали, что едва ли не две трети "повстанцев" используют именно Хайлюксы. Даже фотка была: "крупняк" и человек двадцать :shock: "борцов за..." в кузове.

Вот, нашел такое
Цитата:
Несмотря на присутствие у повстанцев ниссанов и мицубиси, популярность истинно революционной машины в Ливии сегодня имеет вполне определенный пикап – Toyota Hilux. Как говорит бывший рейнджер армии США Эндрю Эксам, «это автомобильный эквивалент автомата Калашникова». Одна из причин такой популярности– надежность. «Hilux – это рамный грузовик,– объясняет Кевин Хантер, шеф калифорнийского филиала «Тойоты». – Рама делает машину намного более прочной. Я бы назвал ее неубиваемой: у нас есть множество клиентов, которые намотали 200 и 300 тысяч миль, а машины все еще на ходу».
http://www.popmech.ru/article/9278-liviya-058-voyna-toyot/

Или такое

Цитата:
Поначалу я подумал, что личности в машине - какие-то наемники, уж больно рожи бандитские, да и барахла какого-то кучу везут, награбили, небось. А оказалось... что это военнослужащие 5-го Командования сил специальных операций (SOCOM) ВС США! Мда, теперь их в Афганистане и не слишком отличишь от талибов - такая же "Тойота Хайлюкс", вот только вооружение разве что понтовое.



Senis1 -> 11.06.2012, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Не-е-е, эт понятно!
Просто, недавно где-то прочитал, что исследования показали, что едва ли не две трети "повстанцев" используют именно Хайлюксы. Даже фотка была: "крупняк" и человек двадцать :shock: "борцов за..." в кузове.
Это результат агресивного маркетинга тойоты. Они в свое время завалила всю африку и латинян. Особенно после "авто войн" в 70-80г. А тем временем у других автопроизводчиков альтернативы небыло. Вот и пошла традиция. Если бы в свое время завалили уазами, то сейчас бы вопрос был бы про УАЗ ;-) Штатовские монстры были по истине монстрами. Кроме штатов они никому небыли нужны.



vovaz02h -> 11.06.2012, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Это результат агресивного маркетинга тойоты. Они в свое время завалила всю африку и латинян.
Не только Африку и Латинян, но Океанию, Филлипинию, Индонезию, и прочие тамошние ихние Папуа и Гвинеи...

Senis1 писал(a):
Если бы в свое время завалили уазами, то сейчас бы вопрос был бы про УАЗ ;-)
Кстати, про "засланых казачков".
Я так понял, более-менее широко УАЗы представлены были только в Италии (и то после, как сейчас принято говорить "прокачки") и у тех же латинян немного, а значительно шире них разошлись по миру НИВЫ?..



Zarin -> 11.06.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):

Насчет джипаподобных, в народе говорят так: "Чем лучше джип, тем дальше топать за трактором." А народная мудрость, это \m/.

Возращаясь к теме тракторов, сдуру можно и ВСЕ сломать...
Видео боян как наглядное пособие...
http://www.youtube.com/v/FGqvdNGz6ys&

и фото из личного опыта




Orc -> 11.06.2012, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Господа, много читал о "неубиваемости" Хайлюксов, особенно не очень новых.
Ваше мнение?

если верить Топгиру, то очень очень живучий агрегат.
Zarin писал(a):
Разбавлю холивар фотками.
А это альтернативные средства гряземешения.
Хорошо наверное в испании или на юге России, где сухо и тепло, но моя действительность не позволяет раслабляться и ожидать других дорог.

Фотки зачет)))
Но это все же экстрим :)))



Senis1 -> 11.06.2012, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Кстати, про "засланых казачков".
Я так понял, более-менее широко УАЗы представлены были только в Италии (и то после, как сейчас принято говорить "прокачки") и у тех же латинян немного, а значительно шире них разошлись по миру НИВЫ?..
Вроде того :roll: и еще лада, вроде "спутник/самара" (если хорошо помню). Хотя Topgear в одной из своих передач косвенно хвалила ниву - нива в болото залезла дальше чем лендровер ;-)

orc писал(a):
если верить Топгиру, то очень очень живучий агрегат.
Ту что бросали, жгли и топили? Так там старого поколения тойота. А к томуже топгирцы как-то хоть и не на прямиг, но жалуют тойоту.



Zarin -> 11.06.2012, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):

Фотки зачет)))
Но это все же экстрим :)))

Экстрим это по началу, а потом просто опыт и сверешенствование. А дальше повышении планки.

Как предел мне видеться, способность не отставать от команды КАМАЗ Мастер. Понимаю что у них заводская команда, но как средство ВЫЖИВАНИЯ, хотелось бы смарадёрить подобную или около того машину. Шишига или около того тоже весч.
Вот только цистерну топлива следом возить западло. Да и где ее взять в условиях БП.



Senis1 -> 11.06.2012, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
и фото из личного опыта


Ну так и танки иногда грязи бояться :)



ak108u -> 11.06.2012, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну так и танки иногда грязи бояться :)
Бли-ин , точно!





Kool -> 11.06.2012, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Господа, много читал о "неубиваемости" Хайлюксов, особенно не очень новых.
Ваше мнение?

Перед 80кой был у меня Фораннер (4Ranner) не пикап, но оно самое. Замечательнейший агрегат. Пролезал везде, сиденьки задние раскладывались в ровный пол. Очень мне нравился. На фотке черненький.



Orc -> 11.06.2012, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Экстрим это по началу, а потом просто опыт и сверешенствование. А дальше повышении планки.

Как предел мне видеться, способность не отставать от команды КАМАЗ Мастер. Понимаю что у них заводская команда, но как средство ВЫЖИВАНИЯ, хотелось бы смарадёрить подобную или около того машину. Шишига или около того тоже весч.
Вот только цистерну топлива следом возить западло. Да и где ее взять в условиях БП.

Мой то вопрос был немного о другом. О машине, котоhe. можно пользовать каждый день, а потом, если что юзать для первых мародерок и т.д.
Так то конечно можно и бардак купить. :D



Zarin -> 11.06.2012, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Мой то вопрос был немного о другом. О машине, котоhe. можно пользовать каждый день, а потом, если что юзать для первых мародерок и т.д.
Так то конечно можно и бардак купить. :D

Дак а я о чем!? Я как не буржуй, имею один машин, на чем и отдыхаю и на работу езжу. Согласен, имееться некий дискомфорт на скорости выше ста (в не стоковой версии) (кто не в курсе, в Питере есть КАД с разрешенной скоростью 110), но мой компромисс между БРДМ и цивиком (нравиться мне космический дизайн этой пузотерки) вылился в данный пепелац, я об КИА СПОРТАЖ. Цена-комфорт-качество непревзойдимы.
В подарок "крузу", предоставляю СНЕГ (скучает небось) и женщину за рулем внедорожника в боевых условиях.(умудрилась посадить на ровном месте, теперь она уже, так глупо, транспортное средство не посадит)



DStaritsky -> 11.06.2012, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Кстати, про "засланых казачков".
Я так понял, более-менее широко УАЗы представлены были только в Италии (и то после, как сейчас принято говорить "прокачки") и у тех же латинян немного, а значительно шире них разошлись по миру НИВЫ?..

УАЗов в Африке полно и считаются там второй машиной после дефендера. Нивы в основном в арабских странах типа Ебипета, там в глубинке это каждая третья бибика. Сейчас и Швив полно тоже. Но это уже политика Березовского, через его контору идут, а не на прямую с завода.

Senis1 писал(a):
Вроде того :roll: и еще лада, вроде "спутник/самара" (если хорошо помню). Хотя Topgear в одной из своих передач косвенно хвалила ниву - нива в болото залезла дальше чем лендровер ;-)



Эти собирали в Никарагуа из наших машиеркомплектов



Orc -> 11.06.2012, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Дак а я о чем!?

ну я то про шишигу и камаз мастер прочитал :)



Zarin -> 11.06.2012, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
Вот жена почитала ветку и внесла свою лепту.
Ее слова - "Будь у тебя хамер, крузак или патруль, так тебя в превую очередь выдернут из-за руля"...
Я не Рэмбо, и даже владея стволом, в городских условиях и при БП, отбиться от оголтелых, но прошареных мусоров (здесь круз прав, мусора это превые бундюки на деревне да еще и со стволами) я не смогу. И чем привлекательнее твоя машина тем хуже.



Cleitman -> 11.06.2012, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Вот жена почитала ветку и внесла свою лепту.
Ее слова - "Будь у тебя хамер, крузак или патруль, так тебя в превую очередь выдернут из-за руля"...
Я не Рэмбо, и даже владея стволом, в городских условиях и при БП, отбиться от оголтелых, но прошареных мусоров (здесь круз прав, мусора это превые бундюки на деревне да еще и со стволами) я не смогу. И чем привлекательнее твоя машина тем хуже.
Что бы выдернули из-за руля, надо что бы тебя прежде всего остановили. Ну или при посадке скрутили.
А в целом... И на задроченный уазик найдётся желающий, кто знает какая моча стукнет в голову бандюку. Не покупать нормальных машин, потому что могут отобрать. Следуя такой логике, нужно и ружьё дешевое покупать, чтоб не отобрали, и девушку похуже, чтоб не увели. При всём уважении, логика мягко говоря терпильская.
Пусть прошареные мусора начинают с владельцев хэпятых, геликов и т.п. Быстрее израсходуются :D



Zarin -> 11.06.2012, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
Что бы выдернули из-за руля, надо что бы тебя прежде всего остановили. Ну или при посадке скрутили.
А в целом... И на задроченный уазик найдётся желающий, кто знает какая моча стукнет в голову бандюку. Не покупать нормальных машин, потому что могут отобрать. Следуя такой логике, нужно и ружьё дешевое покупать, чтоб не отобрали, и девушку похуже, чтоб не увели. При всём уважении, логика мягко говоря терпильская.
Пусть прошареные мусора начинают с владельцев хэпятых, геликов и т.п. Быстрее израсходуются :D
Почти согласен... "терпила" конечно не приятно, однако, повторюсь, к Рэмбовидным отношения не имею, и реально смотрю на свои возможности. От бедра хедшеты ставить не умею. Стреляю плохо, боевых навыков нуль.
И машину притормозить и остановить не сложно.(вплоть до засады с живцем, типа беременной женщины или вроде того, а я зная себя остановлюсь).
А вот насколько я превлекателен в качестве наживы имеет значение. Я в крупном городе (5 млн., а с учетом неучтенных все 7млн.жителей)не один такой умный и думаю о возможной жопе...
С учетом вышеобзначеного, едут хамер (с нуля и подготовленный, а не просто черный, тонированный и красивый), сотый крузак, в камуфляжной окраске, со всеми внедорожными причиндалами (есть фотка, тонули рядом, потом размещу(спать хочу)) и я, вроде тоже внедорожник, но для не спеца говна кусок.
У кого больше шансов уйти без потерь в мат части?



Dingo -> 11.06.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):

Видео боян как наглядное пособие...
В студенческие годы, отбывая повинность на уборке цикория под Ростовом-Великим, не раз видел, как с помощью ДТ-75 тягали из раскисшего поля К-700 или Т-150К с 11-тонным прицепом. Правда, в особо тяжёлых случаях, по-отдельности. Сначала колёсник, потом прицеп. :)

Kool писал(a):

Перед 80кой был у меня Фораннер (4Ranner) не пикап, но оно самое.
От Хайлюкса мало чем отличается. По сути, вариации для различных рынков.



Kool -> 12.06.2012, 00:27
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):

С учетом вышеобзначеного, едут хамер (с нуля и подготовленный, а не просто черный, тонированный и красивый), сотый крузак, в камуфляжной окраске, со всеми внедорожными причиндалами (есть фотка, тонули рядом, потом размещу(спать хочу)) и я, вроде тоже внедорожник, но для не спеца говна кусок.
У кого больше шансов уйти без потерь в мат части?

Про "терпильность" опустим. А вот матчасть по "проходимцам" учить и учить. :) Что Хаммер(кроме H1) что Сотка, паркетники по сути. Их конечно иногда тоже подготавливают... но это скорее исключение из правил.


Dingo писал(a):


От Хайлюкса мало чем отличается. По сути, вариации для различных рынков.

Это и имел ввиду когда Раннер упоминал. У них даже книжка-мануал общая.



Senis1 -> 12.06.2012, 09:19
----------------------------------------------------------------------------
Ух, Господа офицеры, Господа, Дамы и Полковые барышни, чую не в ту степь сорвались. :ready:
Ув.Оrc открыл топ со словами:
orc писал(a):

Возьмем средне статистического человека, который покупает себе автомобиль.
Каким должен быть авто, чтобы мог совмещать несколько противоположные требования, машина на каждый день и машина для выживания?
Все имхо, мнения привествуются.
Ну какой же средне статический человек-семьянин или даже малый-средний бизнесмен со всеми своими ртами, живущий в мегаполисе или просто в нормальном городе, может себе позволить этакие монстры, когда только в бак на пикник зальет половину своего месячного дохода. А где еще эксплуатация?! А резервуары на горючее?! Ну разве что купить и поставить на постамент как Т-34, в честь несостоявшегося большого северного зверька.
Имхо конечно, но при ЧП, если эвакуация из города организованная, то сойдет любые вместительные колеса, и даже потрепанный пассат 90-ых годов пройдет и через бордюр и через клумбу, и просто VW Microbus 70-ых годов будет на вес золота. Ну а при хаосе, все эти супер-пупер монстры и ломаного гроша не будет стоить. Придется бросать и рассчитывать на свои две ноги, мотоцикл, коня, лодку, плот и авось да удачу.
Я выбираю это (подвестку приподнять 2-3 часа работы и нафиг монстры :D):



Stvor -> 12.06.2012, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Про "терпильность" опустим. А вот матчасть по "проходимцам" учить и учить. :) Что Хаммер(кроме H1) что Сотка, паркетники по сути. Их конечно иногда тоже подготавливают... но это скорее исключение из правил.
Простите. А что-же, если не секрет вы в Сотке паркетного нашли ??? :xz:



Ray -> 12.06.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Во мечта выживальщика :)
[изображение]



Kool -> 12.06.2012, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Простите. А что-же, если не секрет вы в Сотке паркетного нашли ??? :xz:

А у Вас Сотка в пользовании? На охоту-рыбалку-покатушки на ней ездите?

Ray писал(a):
Во мечта выживальщика :)
Кто то ей уже всю бочину прострелил от зависти :D



Ray -> 12.06.2012, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Кто то ей уже всю бочину прострелил от зависти :D

Пытался. Но НЕ прострелил! :good:



Stvor -> 12.06.2012, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
А у Вас Сотка в пользовании? На охоту-рыбалку-покатушки на ней ездите?
Сотки у меня нет, но есть у соседа и близкого друга , который на охоту-покатушки не ездит,а вот на рыбалку выбераемся регулярно :D И каких-либо признаков недовнедорожника-паркетника я в этом автомобиле не замечал (может быть за исключением физических размеров автомобиля, слишком уж он широкий и расхода) Так-же переодически из внедорожного приходится посидеть за прадо и УАЗом(именно на покатушках) . Так что вобщем-то есть с чем сравнивать ИМХО



Stayn -> 12.06.2012, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну так и танки иногда грязи бояться :)
Угу, грязь бывает разная...



DStaritsky -> 12.06.2012, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Угу, грязь бывает разная...

где-то в инете видел фотку как Абрамс с дороги посадили на пушку в кювет. И было абсолютно сухо.



Stayn -> 12.06.2012, 21:52
----------------------------------------------------------------------------



lvbnhbq -> 12.06.2012, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):

Лично мне после службы в гвардейском пятиорденоносном танковом полку удивляться происшествиями с танками не приходится.



Orc -> 13.06.2012, 09:34
----------------------------------------------------------------------------
это не в Израиловке часом? Пейзаж похож :)



vovaz02h -> 13.06.2012, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Ну как бы МЕРКАВА сама ма по себе, одним своим присутствием как бы намекает ...



Док -> 13.06.2012, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
... тот. который окажется под рукой)))



Orc -> 13.06.2012, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ну как бы МЕРКАВА сама ма по себе, одним своим присутствием как бы намекает ...

я в современных не особо :))



Zarin -> 13.06.2012, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Немного казусных моментов с покатушек (читай преобретение бесценного опыта). На видео не я.
http://www.youtube.com/v/RyzT60AM_ec&NR=1
http://www.youtube.com/v/Tk9Nw_xYBJo&feature=player_embedded



lvbnhbq -> 13.06.2012, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Немного казусных моментов с покатушек (читай преобретение бесценного опыта). На видео не я.

Второе видео я бы отнес к разделу "Феерические долбо..бы" :-(



Kool -> 13.06.2012, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Второе видео доставляе... Джинсики, кроссовочки, модные сапожки, пивко у девочек... Куррррортники :D



Zarin -> 13.06.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Второе видео я бы отнес к разделу "Феерические долбо..бы" :-(
Ну так категорично не стоит, всякое бывает. И покатушки разного класса. И люди с разным опытом. В данном случае, человек приобрел внедорожник, и до этого момента ни когда с асфальта не съезжал, и по болотам не ходил))).

Кстати, я обещал фотки крузака. Хороша маша, да не наша (мне не по корману). Кто угодает что у него за бокс на крыше, тот молодец.




lvbnhbq -> 13.06.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Ну так категорично не стоит, всякое бывает. И покатушки разного класса. И люди с разным опытом. В данном случае, человек приобрел внедорожник, и до этого момента ни когда с асфальта не съезжал, и по болотам не ходил))).

Я, в общем-то, про мужика с фотоаппаратом. :D

А машина не Субару случайно?



Zarin -> 13.06.2012, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Я, в общем-то, про мужика с фотоаппаратом. :D

А машина не Субару случайно?
КИА Соренто, вполне себе тачило. Рама, полный привод. Тяжелая "щ"ука.



Kool -> 13.06.2012, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):


Кстати, я обещал фотки крузака. Хороша маша, да не наша (мне не по корману). Кто угодает что у него за бокс на крыше, тот молодец.


Дык это 105ка последний нормальный Тойотовский жип. А на крыше у него складная палатка для багажника. Крышка приподнимается а там домик :)
Бабосов в машинку вложено немеряно.



Zarin -> 13.06.2012, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Дык это 105ка последний нормальный Тойотовский жип. А на крыше у него складная палатка для багажника. Крышка приподнимается а там домик :)
БИНГО!



Kool -> 13.06.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
БИНГО!

Я даже знаю что за текст у него на заднем стекле :D



Zarin -> 13.06.2012, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Я даже знаю что за текст у него на заднем стекле :D
А то я думаю, откуда такая осведомленность....И место можешь назвать, где дело было?



lvbnhbq -> 13.06.2012, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
КИА Соренто, вполне себе тачило. Рама, полный привод. Тяжелая "щ"ука.

Мне очень симпатичен старый Форестер (не в плане машины БП). А новый стал слишком похож на все остальное. Вот и перепутал.
Хотя на легком бездорожье о старом Форестере отзывались очень положительно.



Zarin -> 13.06.2012, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Мне очень симпатичен старый Форестер (не в плане машины БП). А новый стал слишком похож на все остальное. Вот и перепутал.
Хотя на легком бездорожье о старом Форестере отзывались очень положительно.

Ну это не честно, его Круз хвалил. Хотя, Крузу бы, вот такой крузак, а не Jиип красный... В моем представлении, он на таком должен ездить....

Kool писал(a):
Второе видео доставляе... Джинсики, кроссовочки, модные сапожки, пивко у девочек... Куррррортники :D
Ну так "девочки" балластом работают, в большинстве своем, не все конечно. Им сам бог велел, даже в болотах так выглядеть!
А без пива, водок, соков тяжко перенести безпринципное калеченье техники.



lvbnhbq -> 14.06.2012, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Ну это не честно, его Круз хвалил. Хотя, Крузу бы, вот такой крузак, а не Jиип красный... В моем представлении, он на таком должен ездить....

Да-а-а?! Нужно будет товарища порадовать. Не могу назвать его фанатом Круза, но читал он с удовольствием.



Kool -> 14.06.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
А то я думаю, откуда такая осведомленность....И место можешь назвать, где дело было?

Нет, я там не присутствовал и машину не знаю. Просто в теме всех этих примочек внедорожных. А наклейки со статьей из конституции на LC форуме народ заказывал. Там я как тойотовод давно пасусь.



Orc -> 14.06.2012, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Да-а-а?! Нужно будет товарища порадовать. Не могу назвать его фанатом Круза, но читал он с удовольствием.

конечно! в ЭМ, в первой книге ))) Машина ГГ однако)))



Kool -> 14.06.2012, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
в ЭМ, в первой книге ))) Машина ГГ однако)))

А вы Форестер с Фораннером не перепутали?



Senis1 -> 14.06.2012, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А вы Форестер с Фораннером не перепутали?
какая разница... все равно эти ФоР&ФоР без "изюминки" и без души: метал, резина, вода и огонь... и марафет...
__________________________________






Orc -> 14.06.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
какая разница... все равно эти машины без "изюминки" и без души: метал, резина, вода и огонь... и марафет...
__________________________________

насчет души не согласен, однако!



lvbnhbq -> 14.06.2012, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
Запорожец и без таких вые..онов очень интересная машинка. Эх, толку-то что руки золотые, если не из того места растут! :-( Но по проселкам и легкому бездорожью на ЗАЗ-969М я чувствовал себя гораздо увереннее владельцев некоторых "паркетников". \m/ И это безо всяких доработок. А, если уже застрял, то и за трактором идти не нужно, достаточно пары здоровых мужиков. :D



k-113 -> 14.06.2012, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
какая разница... все равно эти машины без "изюминки" и без души: метал, резина, вода и огонь... и марафет...

А в этих кентавриках наоборот - изюма много, но жрать нечего. То есть на раму бубасика посажен сверху кузов от запора. Тесно, неудобно, некрасиво - только и есть что изюм. Я изюм люблю, и ложкой в том числе, но питаться им - перебор таки. Уж если варганить котлету - так варганить её под задачу. Вот как этот - сугубый гряземес: [изображение]

А для других целей - по-другому варганить. Чтоб удобно было для применения, а не "винтажно" или там "понтово".



Senis1 -> 14.06.2012, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
насчет души не согласен, однако!
Дух/философия земли вечной жизни... может быть, может быть... не буду спорить. Не имел. Могу судить только со стороны и по ангару сервиса на против... Да и вообще они пропали куда-то. Раньше (3-2 года назад) их полно было а сейчас одна, другая... как и с тойотой... :pardon: :pardon: :pardon:

lvbnhbq писал(a):
Запорожец и без таких вые..онов очень интересная машинка. Эх, толку-то что руки золотые, если не из того места растут! :-( Но по проселкам и легкому бездорожью на ЗАЗ-969М я чувствовал себя гораздо увереннее владельцев некоторых "паркетников". \m/ И это безо всяких доработок. А, если уже застрял, то и за трактором идти не нужно, достаточно пары здоровых мужиков. :D

Согласен на все 100. У моего отца аж 2 штуки были, то по лесным пасекам летали як полагается.



mykola -> 14.06.2012, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Самый правильный авто выживальщика ИМХО Ford Transit выпуска 96-00 г.г.
[изображение]
Простой, ремонтопригодный, неприхотливый к топливу, экономичен (не более 10л/100 км) дофига места для мародерки, высокий клиренс, приемлемая проходимость.
При всем этом управляется не сложнее легковушки и вполне может служить автомобилем на каждый день в "мирное время"...



lvbnhbq -> 14.06.2012, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
mykola писал(a):
Самый правильный авто выживальщика ИМХО Ford Transit выпуска 96-00 г.г.
[url=http://www.radikal.ru][/url]
Простой, ремонтопригодный, неприхотливый к топливу, экономичен (не более 10л/100 км) дофига места для мародерки, высокий клиренс, приемлемая проходимость.
При всем этом управляется не сложнее легковушки и вполне может служить автомобилем на каждый день в "мирное время"...

А клиренс сколько? Визуально, не кажется большим. :xz: Я говорю не о фотографии, а виденных вживую.



Orc -> 14.06.2012, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Владелец Форестера 2003 года подтверждает, что в 2005 не было машин с такими характеристиками, как описаны у Круза. :xz:

были, только им не год, а меньше года на тот момент исполнилось.

ЗЫ может перенесем обсуждение машины ГГ в другую тему? ;)



mykola -> 14.06.2012, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А клиренс сколько? Визуально, не кажется большим. :xz: Я говорю не о фотографии, а виденных вживую.

У меня такой был, 10 лет почти откатался, мысли защитить картер ни разу не возникло, при не просаженных пружинах и рессорах сантиметров 25, не меньше.



Kool -> 14.06.2012, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Клиренс проверяется просто. Берете автомобильный аккумулятор и проезжаете над ним. Если не проехали - не зачет. :roll:



Orc -> 14.06.2012, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Клиренс проверяется просто. Берете автомобильный аккумулятор и проезжаете над ним. Если не проехали - не зачет. :roll:

а почему именно аккумулятор?



Kool -> 14.06.2012, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
А почему бы и нет? :D



Orc -> 14.06.2012, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
А почему бы и нет? :D

это не серьезно! (с)
так и пачкой сигарет можно клиренс проверять и блоком ФБС )))



Kool -> 14.06.2012, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Лично мне что пачка что блок что аккумулятор. Проеду. Просто я один раз забыл при выезде из гаража аккуум с дороги убрать и спокойно выехал. От этого и пошло... Очень впечатляет. Попробуйте, понравиться.



Senis1 -> 14.06.2012, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
mykola писал(a):
Самый правильный авто выживальщика ИМХО Ford Transit выпуска 96-00 г.г.
Простой, ремонтопригодный, неприхотливый к топливу, экономичен (не более 10л/100 км) дофига места для мародерки, высокий клиренс, приемлемая проходимость.
При всем этом управляется не сложнее легковушки и вполне может служить автомобилем на каждый день в "мирное время"...

Hе могу не согласиться :) Xороший выбор. Hо с одним "но". Cкорее всего это зависит от местности, но он блин ржевеет не по дням а по минутам. Даже легенды шли, что форды сделанны с переплавленных консервных банок



Kool -> 15.06.2012, 02:04
----------------------------------------------------------------------------
Все машины со временем превращаются в Опель, а потом в Форд....



Orc -> 15.06.2012, 06:06
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Лично мне что пачка что блок что аккумулятор. Проеду. Просто я один раз забыл при выезде из гаража аккуум с дороги убрать и спокойно выехал. От этого и пошло... Очень впечатляет. Попробуйте, понравиться.

форик точно через аккум не проедет :))



k-113 -> 15.06.2012, 07:48
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Все машины со временем превращаются в Опель, а потом в Форд....


Когда ж жигуль то наконец превратится? :)



Orc -> 15.06.2012, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Когда ж жигуль то наконец превратится? :)


он уже почти превратился в рено! Еще лет пять и все, отмучался ВАЗ.



Ray -> 15.06.2012, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Когда ж жигуль то наконец превратится? :)

Ведро с болтами может превратиться только в металлолом.



Senis1 -> 15.06.2012, 09:04
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Когда ж жигуль то наконец превратится? :)
Жигуль он дух Фиата, а существо бестелесное могет превратиться во что нибудь только после реинкарнации. Например в консервную банку или, как Круз писал, в багги :D)



Алеша -> 15.06.2012, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
Свои 5 копеек ляпну... Кто что про ремонт скажет. К примеру, тот же жигуль я починю в полевых условиях, что бы в нем ни сломалось (до разумных пределов само собой), а вот тот же ЛК100, или Л200? Ну ладно, если по ходовой что - там с большего одинаково, что в жиге, что в тойоте, а если с мотором что? Жигуль-то даже бухой починит, а вот в тойотовскую систему питания, к примеру, в поле можно даже и не лезть - один хрен не починишь, только время потеряешь. А со временем - да без соответствующего обслуживания и расходников и иномарки кряхтеть начнут.
Если бы выбирал себе - то Нива, 5-местный пикап, карбюратор.



Orc -> 15.06.2012, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Свои 5 копеек ляпну... Кто что про ремонт скажет. К примеру, тот же жигуль я починю в полевых условиях, что бы в нем ни сломалось (до разумных пределов само собой), а вот тот же ЛК100, или Л200? Ну ладно, если по ходовой что - там с большего одинаково, что в жиге, что в тойоте, а если с мотором что? Жигуль-то даже бухой починит, а вот в тойотовскую систему питания, к примеру, в поле можно даже и не лезть - один хрен не починишь, только время потеряешь. А со временем - да без соответствующего обслуживания и расходников и иномарки кряхтеть начнут.
Если бы выбирал себе - то Нива, 5-местный пикап, карбюратор.

Могу сказать следующее. У меня была Хонда Аккорд 1990 г.в.
Продал я ее в 2010м, соответвенно ей на момент продажи было 20 лет. Первая неисправность, которую нельзя было предугадать (т.е. не расходники) случилась с ней в 19 лет. В личинке замка зажигания контакты стерлись, зажигание не включалось. Пришлось полторы недели заводить проводами, пока запчасть не пришла.
Мораль сей басни - нормальные машины, в отличии от жигулей просто так не ломаются.



lvbnhbq -> 15.06.2012, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Могу сказать следующее. У меня была Хонда Аккорд 1990 г.в.
Продал я ее в 2010м, соответвенно ей на момент продажи было 20 лет. Первая неисправность, которую нельзя было предугадать (т.е. не расходники) случилась с ней в 19 лет. В личинке замка зажигания контакты стерлись, зажигание не включалось. Пришлось полторы недели заводить проводами, пока запчасть не пришла.
Мораль сей басни - нормальные машины, в отличии от жигулей просто так не ломаются.

Ломаются ВСЕ машины. А в условиях БП, когда нормальное обслуживание затруднено, а ездить приходится как бог на душу положит, чем сложнее и требовательнее машина, тем быстрее с ней случиться МП.
И мораль из ваших слов я бы вывел несколько иную: не гонитесь, братцы, за современными тачками. Берите проверенные марки 90-х, начала 2000-х.



DStaritsky -> 15.06.2012, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Ломаются ВСЕ машины. А в условиях БП, когда нормальное обслуживание затруднено, а ездить приходится как бог на душу положит, чем сложнее и требовательнее машина, тем быстрее с ней случиться МП.
И мораль из ваших слов я бы вывел несколько иную: не гонитесь, братцы, за современными тачками. Берите проверенные марки 90-х, начала 2000-х.

А лучше восьмидесятых - они и покрепче будут.



lvbnhbq -> 15.06.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А лучше восьмидесятых - они и покрепче будут.

А получиться найти настолько старую машину в нормальном состоянии?



DStaritsky -> 15.06.2012, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А получиться найти настолько старую машину в нормальном состоянии?

Любая машина восстанавливается.



Senis1 -> 15.06.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Свои 5 копеек ляпну... Кто что про ремонт скажет. К примеру, тот же жигуль я починю в полевых условиях, что бы в нем ни сломалось (до разумных пределов само собой), а вот тот же ЛК100, или Л200? Ну ладно, если по ходовой что - там с большего одинаково, что в жиге, что в тойоте, а если с мотором что? Жигуль-то даже бухой починит, а вот в тойотовскую систему питания, к примеру, в поле можно даже и не лезть - один хрен не починишь, только время потеряешь. А со временем - да без соответствующего обслуживания и расходников и иномарки кряхтеть начнут.
Если бы выбирал себе - то Нива, 5-местный пикап, карбюратор.

Примерно 2 года назад, мне в руки попался Вилис (тот самый амеровский). Ну блин думаю, что там да почем, давай первым делом открывать капот. Если кто нибудь тогда бы сфоткал наши физиономии, то это было бы топ фото года. Теория теорией, но когда на яву увидели движок, обалдели. Миниатюр. Место полно. подходы хорошие. Разобрать/собрать - плевое дело, и даже без подмоги можно его и снять и поставить. Короче, имей молоток от какойто матери и все будет ОК. Единственно что не феррари - тихомирная черепаха по нынешним временам.

А так бы брал любую дизельную "телегу" с механическим насосом, а коли еще нужно, то поднять трубу воздуха и глушак да сколько то там подвеску. И у все! Какой нибудь пассат 80-90г, если у водилы башка варит, по болоту пройдет не хуже иного паркетника.



PROF -> 15.06.2012, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Столкнулся тут с Ауди 1982 года. Ситуация "А она всё не ломается и не ломается". Мелкие поломки не в счёт. Ибо до состояния "не заводится" или "заводится, но ехать невозможно" она так ни разу и не сломалась с 2009 года.



DStaritsky -> 15.06.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Столкнулся тут с Ауди 1982 года. Ситуация "А она всё не ломается и не ломается". Мелкие поломки не в счёт. Ибо до состояния "не заводится" или "заводится, но ехать невозможно" она так ни разу и не сломалась с 2009 года.

Брал ауди 88 года двухсотку в 2001 (спид. - 130000) проездилна ней до 2008 продал вполне рабочую на ходу.



Stvor -> 15.06.2012, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А лучше восьмидесятых - они и покрепче будут.
Камрады, а вас не пугает такое понятие как "Усталость Металла"?
Как по мне так взять нормальный автомобиль старше 10 лет-это прям как в лотерею выиграть :)



DStaritsky -> 15.06.2012, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Камрады, а вас не пугает такое понятие как "Усталость Металла"?
Как по мне так взять нормальный автомобиль старше 10 лет-это прям как в лотерею выиграть :)

Сейчас метал ставят намного хреновее чем 20 лет назад. От устает сразу. :cry:



Stvor -> 15.06.2012, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Ломаются ВСЕ машины. А в условиях БП, когда нормальное обслуживание затруднено, а ездить приходится как бог на душу положит, чем сложнее и требовательнее машина, тем быстрее с ней случиться МП.
И мораль из ваших слов я бы вывел несколько иную: не гонитесь, братцы, за современными тачками. Берите проверенные марки 90-х, начала 2000-х.
Ломаются-то все, но шанс того ,что сломается относительно новая машина, по-моему, таки гораздо ниже
К тому же насколько я понял ТС , мы здесь обсуждаем все-таки машины больше на каждый день(ее не надо чинить каждый день в поле, на коленке, молотком), которую можно было бы использовать случись чего(выехать из города, доехать до безхозного УАЗ-НИВА нужное подчеркнуть), а не автомобиль в условиях уже произошедшего БП
А это две большие разницы ;-)

DStaritsky писал(a):
Сейчас метал ставят намного хреновее чем 20 лет назад. От устает сразу. :cry:

Ну не знаю
Я уже писал про своего соседа. у него LC 100,у его жены Прадик
Так вот к чему я веду. обоим машинам уже Что-то толи 7 толи 8 лет
И ни ЕДИНОЙ поломки за это время



Senis1 -> 15.06.2012, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Камрады, а вас не пугает такое понятие как "Усталость Металла"?
Как по мне так взять нормальный автомобиль старше 10 лет-это прям как в лотерею выиграть :)
:D все устает. И резина, например, а ее в машинах немерено, еще быстрее. Устает. Но! Если авто была постоянно в эксплуатации, то считай что ничто и не устает. А вот на оборот, очень быстро "устает". Рекордно быстро.

__________
и вообще не в тему, но попутно. Насчет километража. Это опиум для народа. И не только потому что счетчики откручивают, но и со стороны эксплуатации самой машины. Например, по городу сколько я там накручю за весь день? И сколько за городом? За городом конечно больше, но машина здоровее будет. Нужно как в тракторе - считать рабочие часы ;-)



Orc -> 15.06.2012, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
К тому же насколько я понял ТС , мы здесь обсуждаем все-таки машины больше на каждый день(ее не надо чинить каждый день в поле, на коленке, молотком), которую можно было бы использовать случись чего(выехать из города, доехать до безхозного УАЗ-НИВА нужное подчеркнуть), а не автомобиль в условиях уже произошедшего БП
А это две большие разницы ;-)


Именно так! Ибо машина есть у большинства, а вот позволить себе отдельную БП машину могут единицы.



Алеша -> 15.06.2012, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Именно так! Ибо машина есть у большинства, а вот позволить себе отдельную БП машину могут единицы.

А мне один хрен только нива и катит, из более-менее бюджетного... все лето - леса-поля, зимой и во дворе тяжеловато бывает из-за снегоуборочных...



k-113 -> 15.06.2012, 14:30
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Камрады, а вас не пугает такое понятие как "Усталость Металла"?

Нет. Потому что это совершенно не то, что вы подумали. Вот если вы собрались какую-то железку перековать в другую железку - от тут да, оно, в полный рост. А в автомобилях это проявляется только в просадке пружин. И происходит это (если пружины правильно сконструированы и не из "стали дворовой" деланы) за многие годы. Если что - опыт владения 25-летней шохой у меня есть. Несколько раз случалось мне покупать новые детали... печально думать... и ставить обратно подшаманенные старые.



Orc -> 15.06.2012, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
А мне один хрен только нива и катит, из более-менее бюджетного... все лето - леса-поля, зимой и во дворе тяжеловато бывает из-за снегоуборочных...

У нас все примерно также. Вместо новой нивы купил жене CRV первого выпуска, но крайнего года. Все в итоге довольны как удавы.
Но, конечно, есть нюанс, машина покупалась из под проверенного человека и вся ее история мне была знакома.



k-113 -> 15.06.2012, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
У нас все примерно также. Вместо новой нивы купил жене CRV первого выпуска, но крайнего года. Все в итоге довольны как удавы.
Но, конечно, есть нюанс, машина покупалась из под проверенного человека и вся ее история мне была знакома.

СРВ как бы не замена Нивы. Совсем другая машина. Да и по цене тоже.



Orc -> 15.06.2012, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
СРВ как бы не замена Нивы. Совсем другая машина. Да и по цене тоже.

Ну понижайки в ней нет, да :) По всем остальным показателям нива вчистую проигрывает.
По цене 10-12 лет сервант стоит в районе 350-450 тр, новая нива вполне примерно также.



DStaritsky -> 15.06.2012, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
СРВ как бы не замена Нивы. Совсем другая машина. Да и по цене тоже.

Сделайте свой на базе трактора Беларусь. Недорого выйдет :bravo:



Алеша -> 15.06.2012, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Да оно-то все понятно, просто лично у меня один из важнейших критериев в машине - возможность починять ее самому, в любых условиях, а тут Нива на пару голов выше почти любой иномарки. Может это потому, что дорогих, качественных машин никогда не имел...



k-113 -> 15.06.2012, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Сделайте свой на базе трактора Беларусь. Недорого выйдет :bravo:

Была мысль. Причём в ЗЛ. Что-то среднее между "Унимогом" и МОБД, причём самодельное. И загнать героя в дальние гребеня - тем более заказывали тут уже Жюля Буссенара. Но эту тему уже пошёл столбить камрад с нерусским именем.



DStaritsky -> 15.06.2012, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Да оно-то все понятно, просто лично у меня один из важнейших критериев в машине - возможность починять ее самому, в любых условиях. Может это потому, что дорогих, качественных машин никогда не имел...

что дорогого и сложного в тракторе Беларусь?



Алеша -> 15.06.2012, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
что дорогого и сложного в тракторе Беларусь?

Это я не про трактор, ясен пень))), а про СРВ...
Да и, кагбэ, неудобно мне на работу на тракторе ездить :D



k-113 -> 15.06.2012, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Да оно-то все понятно, просто лично у меня один из важнейших критериев в машине - возможность починять ее самому, в любых условиях. Может это потому, что дорогих, качественных машин никогда не имел...

Имею недорогую качественную машину, Призрак Опеля к тому же. Единственный вынужденный полевой ремонт за шесть лет - порванную тормозную трубку заклепал. Правда, с внедорожностью у неё не очень, но в умелых руках и жопа соловей...

DStaritsky писал(a):
что дорогого и сложного в тракторе Беларусь?

Вы с ценами на него ознакомьтесь. Не Кайен, конечно, но Ниву смело "дайте две".



Алеша -> 15.06.2012, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Вы с ценами на него ознакомьтесь. Не Кайен, конечно, но Ниву смело "дайте две".

+1. Сам трактор очень даже неплохо стоит.



k-113 -> 15.06.2012, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Ну понижайки в ней нет, да :) По всем остальным показателям нива вчистую проигрывает.
По цене 10-12 лет сервант стоит в районе 350-450 тр, новая нива вполне примерно также.

Сам облизываюсь, правда, на HRV. Но совсем не как замену Нивы.

Алеша писал(a):
+1. Сам трактор очень даже неплохо стоит.

Ну, теоретически можно по депрессивным деревням покататься и вдумчиво ручками из десяти тонн металлолома собрать пару рабочих тракторов...



Алеша -> 15.06.2012, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну, теоретически можно по депрессивным деревням покататься и вдумчиво ручками из десяти тонн металлолома собрать пару рабочих тракторов...

В РБ это только "очень теоретически" можно).



k-113 -> 15.06.2012, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
В РБ это только "очень теоретически" можно).

Дык граница свободня пока что, а в Смоленской области (судя по беглому взгляду) всё ещё веселее, чем восточнее Москвы.



Pferd Im Mantel -> 15.06.2012, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Кланяюсь!

Тема в постапе - старая, как мир, и до кучи - скользкая, как каток)
Сколько копий сломано на этой теме, а сколько ещё поломают)

Единого рецепта однозначно нет.
Но имеются конкретные определения и требования к такому ТС:
1. Простота и надёжность конструкции.
2. Экономичность.
3. Универсальность и вместимость.
4. Проходимость - не столько мудовая, сколько по пересечёнке.
5. Прочность конструкции - возможность расталкивать завал, проходить лес.
Наверное, каждый добавил бы что -то к списку, и был бы прав.

Лично для меня вопрос решён - это Пинц.
Те люди, которые его юзали, поймут и так, а те, которым не довелось,, будут спорить.

Вот тут ликбез по вопросу: http://media.club4x4.ru/127-steyrdaimlerpuch_pinzgauer.html



DStaritsky -> 15.06.2012, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Кланяюсь!

Тема в постапе - старая, как мир, и до кучи - скользкая, как каток)
Сколько копий сломано на этой теме, а сколько ещё поломают)

Единого рецепта однозначно нет.
Но имеются конкретные определения и требования к такому ТС:
1. Простота и надёжность конструкции.
2. Экономичность.
3. Универсальность и вместимость.
4. Проходимость - не столько мудовая, сколько по пересечёнке.
5. Прочность конструкции - возможность расталкивать завал, проходить лес.
Наверное, каждый добавил бы что -то к списку, и был бы прав.

Лично для меня вопрос решён - это Пинц.
Те люди, которые его юзали, поймут и так, а те, которым не довелось,, будут спорить.

Вот тут ликбез по вопросу: http://media.club4x4.ru/127-steyrdaimlerpuch_pinzgauer.html

Да это же Вольво-Лапландер судя по фото.



Kool -> 15.06.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Вот за HRV и ее внедорожность не надо. Ездили пару лет тому в Карелию караваном, была там эта Хонда... Пока по трассе шли, отлично, а как дорога кончилась.... я ее почти весь путь на тросе тащил ибо садилась везде на пузо. А в довершение погнула задний мост и влетела на 100 тонн ремонту...



k-113 -> 15.06.2012, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Вот за HRV и ее внедорожность не надо. Ездили пару лет тому в Карелию караваном, была там эта Хонда... Пока по трассе шли, отлично, а как дорога кончилась.... я ее почти весь путь на тросе тащил ибо садилась везде на пузо. А в довершение погнула задний мост и влетела на 100 тонн ремонту...

Так о том и речь - это не замена Нивы. Это машина для российских _дорог_. Потому что обычная легковушка не очень для них подходит.



Kool -> 15.06.2012, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Согласен. Нива, кстати там тоже была, весь путь проехала сама и еще потом по "усам" на ней катались...



vovaz02h -> 15.06.2012, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Pferd Im Mantel писал(a):
Лично для меня вопрос решён - это Пинц.
Да это же Вольво-Лапландер судя по фото.
А по моему тут профиль Унимога слегка прослеживается... Как дальнего родственника, по линии Даймлера. :oops:



DStaritsky -> 15.06.2012, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А по моему тут профиль Унимога слегка прослеживается... Как дальнего родственника, по линии Даймлера. :oops:

Посмотрите Лаплпндера - один в один. особенно первый вариант.



Cruz -> 15.06.2012, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Автомобиль выживальщика не должен вызывать желания выживальщика из него немедленно высадить. Он должен сливаться с толпой. То есть, если кататься с семьей в Пинцгауэре, то есть вероятность, что далеко не уедешь. Отберут даже так, "шоб було". А вот если компанией и с оружией, то тогда можно позволить себе яркость и неординарность. :good:



k-113 -> 15.06.2012, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
А по моему тут профиль Унимога слегка прослеживается... Как дальнего родственника, по линии Даймлера. :oops:

Татру ещё вспомните. Тоже хребтовая рама и независимая подвеска (это на грузовике-то). Вообще идея специального автомобиля для специальных условий - совершенно здравая. И на НЗ просто обязаны начать производство, используя агрегаты стандартного заленточного автопрома, но в своих концепциях. Вписываться в староземельные габариты и нормы задача не стоит, стоит задача максимально дешёвого и комфортного перемещения на длительные расстояния по неподготовленной местности. Головной вагон дизельпоезда на мостах от карьерного самосвала, пара прицепных (тоже с тяговыми мостами) - и погнали по саванне вдоль. Жрёт как три грузовика, везёт как десять, и можно без остановок достаточно комфортно катить сколько нужно. Хоть из Шанхая в Рио.



Cruz -> 15.06.2012, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Жрёт как три грузовика, везёт как десять, и можно без остановок достаточно комфортно катить сколько нужно. Хоть из Шанхая в Рио.

В Австралии катаются автопоезда с десятком прицепов. С запада на восток и обратно. Но нужно дороги укатать уже получше.
А производства своего транспорта обязательно, пусть пока и на импортных частях. Хотя бы кузова свои штамповать простенькие и рамы делать.



Алеша -> 15.06.2012, 16:14
----------------------------------------------------------------------------
Дык, вроде ж, изначально было условие, чтобы еще и просто по городу ездить...на работу там, ну или в магазин))). А вот на той аццкой шайтан-машине как-то за хлебушком не поехал бы :blink:.



k-113 -> 15.06.2012, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Дык, вроде ж, изначально было условие, чтобы еще и просто по городу ездить...на работу там, ну или в магазин))). А вот на той аццкой шайтан-машине как-то за хлебушком не поехал бы :blink:.

Каждому овощу свой фрукт. Если машина выживальщика - то машина выживальщика. И тут лучше паркетника трудно что-то придумать - полноценный внедорожник в городе как корова на льду, а пузотёрка слишком ограничена в маневре на местности. Компромисс - как раз паркетник и есть. Ну и по бюджету - от первого в мире паркетника ВАЗ 2121 до того же Кайена, если в менее понтовых тачках яйца жмут. А если ПостАП или Дикая Земля - то тепловоз на больших колёсах.



DStaritsky -> 15.06.2012, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Татру ещё вспомните. Тоже хребтовая рама и независимая подвеска (это на грузовике-то). Вообще идея специального автомобиля для специальных условий - совершенно здравая. И на НЗ просто обязаны начать производство, используя агрегаты стандартного заленточного автопрома, но в своих концепциях. Вписываться в староземельные габариты и нормы задача не стоит, стоит задача максимально дешёвого и комфортного перемещения на длительные расстояния по неподготовленной местности. Головной вагон дизельпоезда на мостах от карьерного самосвала, пара прицепных (тоже с тяговыми мостами) - и погнали по саванне вдоль. Жрёт как три грузовика, везёт как десять, и можно без остановок достаточно комфортно катить сколько нужно. Хоть из Шанхая в Рио.

такие автопоезда на несинхронизированых коробках по Австралии чешут.

k-113 писал(a):
Каждому овощу свой фрукт. Если машина выживальщика - то машина выживальщика. И тут лучше паркетника трудно что-то придумать - полноценный внедорожник в городе как корова на льду, а пузотёрка слишком ограничена в маневре на местности. Компромисс - как раз паркетник и есть. Ну и по бюджету - от первого в мире паркетника ВАЗ 2121 до того же Кайена, если в менее понтовых тачках яйца жмут. А если ПостАП или Дикая Земля - то тепловоз на больших колёсах.

вобще-то Нива никак не паркетник. У нее проходимость достаточная для внедорожника



k-113 -> 15.06.2012, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
вобще-то Нива никак не паркетник. У нее проходимость достаточная для внедорожника

Нива именно паркетник, причём родоначальник жанра. Несущий кузов и агрегаты легковушки, но полный привод и высокий клиренс. А что получилась она ближе к внедорожнику по ТТХ - ну так уж получилось.



Senis1 -> 15.06.2012, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Это я не про трактор, ясен пень))), а про СРВ...
Да и, кагбэ, неудобно мне на работу на тракторе ездить :D

Для этого есть Б-г Тюнинг! Только надо правильно мОлитсЯ!




Алеша -> 15.06.2012, 16:37
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Нива именно паркетник, причём родоначальник жанра. Несущий кузов и агрегаты легковушки, но полный привод и высокий клиренс.

Точняк. Первая в своем классе была. Еще один главный признак - постоянный полный привод.



k-113 -> 15.06.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
такие автопоезда на несинхронизированых коробках по Австралии чешут.

Ну так я и не говорю, что изобрёл велосипед. Я говорю, что в ЗЛ такая штука очевидно востребована. Причём ограничиваться габаритами и динамикой автомобиля (даже МОБД) нет никакой необходимости. Пусть у него колея четыре метра, разгон до крейсерской скорости десять минут и остановочный путь стольник с лишним - в саванне это никого не волнует.



lvbnhbq -> 15.06.2012, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Кланяюсь!

Тема в постапе - старая, как мир, и до кучи - скользкая, как каток)
Сколько копий сломано на этой теме, а сколько ещё поломают)

Единого рецепта однозначно нет.
Но имеются конкретные определения и требования к такому ТС:
1. Простота и надёжность конструкции.
2. Экономичность.
3. Универсальность и вместимость.
4. Проходимость - не столько мудовая, сколько по пересечёнке.
5. Прочность конструкции - возможность расталкивать завал, проходить лес.
Наверное, каждый добавил бы что -то к списку, и был бы прав.

Лично для меня вопрос решён - это Пинц.
Те люди, которые его юзали, поймут и так, а те, которым не довелось,, будут спорить.

Вот тут ликбез по вопросу: http://media.club4x4.ru/127-steyrdaimlerpuch_pinzgauer.html

Про Пинц и Лапландер уже упоминалось при обсуждении рейдового авто. А вот в городе-то они зачем? Хотя, если средствА позволяют и на бездорожье регулярно ездите, то это конечно!



k-113 -> 15.06.2012, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
В Австралии катаются автопоезда с десятком прицепов. С запада на восток и обратно. Но нужно дороги укатать уже получше.
А производства своего транспорта обязательно, пусть пока и на импортных частях. Хотя бы кузова свои штамповать простенькие и рамы делать.

Если нет укатанных дорог - надо поставить колёса побольше. Заодно и укатают :) А на сезон дождей по три колеса на каждую ступицу - правда, жрать такие мегакаракаты будут непотребно, зато пофигу ландшафт - степь, болото, река - пофиг, потом помоемся.

lvbnhbq писал(a):
Про Пинц и Лапландер уже упоминалось при обсуждении рейдового авто. А вот в городе-то они зачем? Хотя, если средствА позволяют и на бездорожье регулярно ездите, то это конечно!

А это типично для обсуждения автовыживальщика. Всегда тема скатывается к мегапролазным котлетам. Удобство и цена повседневной эксплуатации забываются напрочь :)



Алеша -> 15.06.2012, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Удобство и цена повседневной эксплуатации забываются напрочь

Как по мне - это в первую очередь должен быть автомобиль для повседневной езды, не монстр, а кому - какой. Но с возможностью "чуть что" - через бордюр переехать, или по проселку в хлам залитому осенью, или... ну вы понимаете))).



Ray -> 15.06.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Как по мне - это в первую очередь должен быть автомобиль для повседневной езды, не монстр, а кому - какой. Но с возможностью "чуть что" - через бордюр переехать, или по проселку в хлам залитому осенью, или... ну вы понимаете))).

Вот я себе и ищу как раз такое. да чтоб еще и не сильно дорого. Но чота нету... :(



Алеша -> 15.06.2012, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот я себе и ищу как раз такое. да чтоб еще и не сильно дорого. Но чота нету... :(

А "несильно" это как, если не секрет? ОпИсанный, по-моему, у Негатина RX4 - у нас - 5000-6000 уев стоит. Это так, к примеру... У меня знакомый по таким же критериям искал - ну вот и купил. Не Патрол, конечно, но и не Матиз... Так, где-то уровень Нивы. По комфорту - на пять голов выше, по проходимости - субьективно, чуток похуже))).



lvbnhbq -> 15.06.2012, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вот я себе и ищу как раз такое. да чтоб еще и не сильно дорого. Но чота нету... :(

Лично у меня сейчас Туксон. В хляби не лазил, но бордюры, ямы и проселки были. Нормально. Единственный минус - расход по городу бывает до 16 у жены и 14 у меня. Но я объективно езжу на более длинные дистанции. А жена в стиле "старт-стоп".



k-113 -> 15.06.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
А "несильно" это как, если не секрет? ОпИсанный, по-моему, у Негатина RX4 - у нас - 5000-6000 уев стоит. Это так, к примеру... У меня знакомый по таким же критериям искал - ну вот и купил. Не Патрол, конечно, но и не Матиз... Так, где-то уровень Нивы. По комфорту - на пять голов выше, по проходимости - субьективно, чуток похуже))).

Это Сценик-переросток? На вид вроде ничего. А как у него с ресурсом и расходниками? Французы вообще жлобством славятся...



Алеша -> 15.06.2012, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А как у него с ресурсом и расходниками? Французы вообще жлобством славятся...

"Есть такая маза" (С) :)! Выжимной - 200 уев стоит 0_о!!! Насчет ресурса - ХЗ, может не свезло, но в лужу его когда засадили, пару минут подрочили туда-суда - сгорело сцепление, а за ним - и выжимной.



Ray -> 15.06.2012, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
А "несильно" это как, если не секрет?

$10 000



Алеша -> 15.06.2012, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
$10 000

Лично мое мнение, просто прикинул - я бы брал Нундай Галлопер, года так 99, 7 мест, здоровенный, скорее всего - бензин (и обязательно бензин, если как "для БП"). Это реинкарнация первого "Паджеро", простой двигатель, не особо много электроники, не очень старый, проходимость - на уровне, просто по городу - тоже приятно. С семьей на природу, опять же, да и хоть стройматериал на дачу вози. Если б $15000 - взял бы за 11-12 Патрола в 60 кузове, и еще 3-4 тыщы в ремонт вбухал. Как-то так...

Добавил - всегда больше любил дизеля, но с этим е.аным ростом цен на соляру, которая уже дорожа 95-го...бензин короче;)...

Ray писал(a):
$10 000

Кстати - приезжай к нам в РБ - на тысчонку-другую дешевле будет ;-)!



Ray -> 15.06.2012, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Добавил - всегда больше любил дизеля, но с этим е.аным ростом цен на соляру, которая уже дорожа 95-го...бензин короче;)...

У меня у соседа дизельный Форд. Я каждую зиму наблюдаю его утренний секас. Нунаево...
В теплом климате - другое дело.



Алеша -> 15.06.2012, 18:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
У меня у соседа дизельный Форд. Я каждую зиму наблюдаю его утренний секас.

Ага)). Вот поэтому
Алеша писал(a):
обязательно бензин, если как "для БП"

Кстати - про "хорошие не ломаются"...Вот только что, минут 10 назад на работу ко мне дядька залетает - "мужики, у вас тут хомута нету, патрубок охлаждения порвался". Машина - ЛК200. Стоит. Ехать не может. А ей пару лет всего. И вроде, как хорошая.
И вот у шефа давеча - Х5, 2 года машине, треснул шланг омывателя, весь пол - пропитан какой-то хренью. Оно-то ехать можно, но уж очень вонюче))). И весь салон разбирай после этого. Так что - всякое бывает. Да, на новых машинах реже...но бывает)).



mykola -> 15.06.2012, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
У меня у соседа дизельный Форд. Я каждую зиму наблюдаю его утренний секас. Нунаево...
В теплом климате - другое дело.
Когда в дизеле все отрегулировано правильно и хорошая соляра в баке - никаких проблем зимой с запуском, если сосед - мудак, не значит, что дизель - кака...



DStaritsky -> 15.06.2012, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
mykola писал(a):
Когда в дизеле все отрегулировано правильно и хорошая соляра в баке - никаких проблем зимой с запуском, если сосед - мудак, не значит, что дизель - кака...

Только где будещь брать ХОРОШУЮ соляру когда придет БП?



Pferd Im Mantel -> 15.06.2012, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Про Пинц и Лапландер уже упоминалось при обсуждении рейдового авто. А вот в городе-то они зачем? Хотя, если средствА позволяют и на бездорожье регулярно ездите, то это конечно!

А тут примитивная логика. Случись конец света в любом исполнении, не ошибусь, заметя: города станут последним местом где стоило бы находится. Тем самым вопрос какбэ снимается:)
Отсюда вывод: ТС конца света будет рейдовым.
Хотя Пинц - машина ну очень универсальная. В мудах может так, как мало кто может. И это в стоке, а если подготовиться? А первое дело тут - атмосферный дизель интегрировать вместо мерсовского ДВС. По городу езда вмеру комфортная - грузовик конечно. На ЗИЛу 131 мерзее, а он не много больше. Городскую езду можно сравнивать скорее с ХАМВИ, который "милитари". Сказывается формула конечно, но... при некоторой сноровке дискомфорт отступает. В то же время перебраться через бетонный блок - не вопрос...
Вместительность Пинца обсуждать бессмысленно:) Больше лишь грузовик)
При этом конструкция машины проста а доступность агрегатов при полевом ремонте - на выоте. Ну, а надёжность бенцевская.

Как вариант ТС КС можно рассматривать инкассаторский полноприводный Форд Е. Тоже нетривиальный выбор)

Алеша писал(a):
Кстати - про "хорошие не ломаются"...Вот только что, минут 10 назад на работу ко мне дядька залетает - "мужики, у вас тут хомута нету, патрубок охлаждения порвался". Машина - ЛК200. Стоит. Ехать не может. А ей пару лет всего. И вроде, как хорошая.
И вот у шефа давеча - Х5, 2 года машине, треснул шланг омывателя, весь пол - пропитан какой-то хренью. Оно-то ехать можно, но уж очень вонюче))). И весь салон разбирай после этого. Так что - всякое бывает. Да, на новых машинах реже...но бывает)).

А где написано што ЛК 200 = "хорошая" машина? Пафосная - да. Дорогая - да. Комфортная - да. Она сразу закончится, когда закончится мир, порождающий пафосные дворцы на колёсах. Пафос нынче дорогой, из за те деньги уже никто е гарантирует качества. Тойота - уже давно не его символ, что и красноречиво подтверждают рейтинги)))Если "хорошая", то ЛК70 скорее.

Скажу страшное: современные машины - вообще гамно полное, какой бэ шильдик на капоте не блестел. Тенденция такая - 2 года покатался, и в шрот. Надо, чтобы новую через кредит приобретал ты. Так устроено теперь.



Cruz -> 15.06.2012, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
И тут лучше паркетника трудно что-то придумать - полноценный внедорожник в городе как корова на льду, а пузотёрка слишком ограничена в маневре на местности.

Я прекрасно катаюсь по городу на Jeep Wrangler Unlimited, который именно джип - приятно, легко, беспроблемно. А учитывая, что это еще и дизель, то жрет он в среднем (у меня много езды по трассе ежедневно) - 11,5 литра на сотню. И бак 90 литров у него. Или 95, не помню точно. При этом 120 по трассе - комфортнейшая скорость, база у машины длинная, идет идеально.
При разложенном заднем сидении в него легко грузится шкаф (возил) и еще до фига всего, при частично убранном верхе превратится в подвижную зомбострельную огневую точку, при этом отлично гоняет по пляжу, горам, бродам и прочему пыльному и каменистому бездорожью.
Ваще офигительная машина. И никакой потребности в паркетнике не испытываю.
Учитывая наличие еще и Jeep Cherokee в семье, считаю, что мы вполне подготовлены.



Cruz -> 15.06.2012, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Скажу страшное: современные машины - вообще гамно полное, какой бэ шильдик на капоте не блестел. Тенденция такая - 2 года покатался, и в шрот. Надо, чтобы новую через кредит приобретал ты. Так устроено теперь.

Легко могу купить через Гибралтар (до него здесь рукой подать) Тойоты 70-й серии. И даже заказать дизельный форанер с встроенным силовым каркасом. Старого типа, их до сих пор где-то собирают, какжется. Или все же уже прекратили. Поставляют всяким ООН и прочим. От так. Но блин... как-то дороговато семидесятку и ездить на ней здесь все же чудно немного.



Ray -> 15.06.2012, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
Сколько 70-ка новая в цивилизованном мире стоит?



Kool -> 15.06.2012, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Только где будещь брать ХОРОШУЮ соляру когда придет БП?

Ну когда он придет останется только бензин отличного качества, чистейший высокооктановый, какого и до БП не было. На каждом углу по бочке. А соряра исчезнет сразу... и керосин и масло и печное топливо, все пожрут алиены-содомиты. :D
70ки, кстати, и у нас продаются новые, только стоят за лям. Знакомый купил мало бу за 400 и сделал из нее почти котлету для покатушек. Но по внутреннему комфорту не очень, почти УАЗик, с 80кой или 105кой не сравнить. А вторая машина у него 105ка вся переделанная, та вообще мечта, но хочет он за нее 1,7 ляма... гад такой и не падает в цене...



Ray -> 15.06.2012, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
mykola писал(a):
Когда в дизеле все отрегулировано правильно и хорошая соляра в баке - никаких проблем зимой с запуском, если сосед - мудак, не значит, что дизель - кака...

Я не говорил, что дизель кака. Я сказал, что не хочу с ним заморачиваться. Моя бензиновая пузотерка до -27 заводилась без танцев, и салон прогревается за 10 минут.



Orc -> 15.06.2012, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сколько 70-ка новая в цивилизованном мире стоит?

насчет цивилизованного мира я хз, но если верить журналу 4х4, 78 и 76 ЛК в Мск барыжат примерно за 2 ляма. За новые, б/п. Все хорошо, но 2 ляма это слишком дорого :twisted: :trouble:... По меньшей мере для меня сейчас.
За 1-1,3 млн я бы сильно думать начал.



Kool -> 15.06.2012, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я не говорил, что дизель кака.
Делаем вывод, что сосед мудак за машиной не следит :D



vovaz02h -> 15.06.2012, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Ray писал(a):
Я не говорил, что дизель кака.
Делаем вывод, что сосед мудак за машиной не следит :D

Есть еще нюанс
Вечером на заправке.
- У вас солярка зимняя?
- Да!!!!!!111111 Конечно!!!!!111111 Зимня!!!!! АЖ ДО МИНУС СОРОКА!!!!!111111

Утром за окном - минус 15. В баке - еще б/м жидкость, но фильтр грубой очистки - сплошной парафин.



Cleitman -> 15.06.2012, 22:02
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
насчет цивилизованного мира я хз, но если верить журналу 4х4, 78 и 76 ЛК в Мск барыжат примерно за 2 ляма. За новые, б/п. Все хорошо, но 2 ляма это слишком дорого :twisted: :trouble:... По меньшей мере для меня сейчас.
За 1-1,3 млн я бы сильно думать начал.
Много блин. за 1.6 можно Рэнглер, как у Андрея взять. Или FJ-Cruiser, кстати, в сумму 1-1.3 вполне уложится. Не глядел такой?



Pferd Im Mantel -> 15.06.2012, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Я прекрасно катаюсь по городу на Jeep Wrangler Unlimited,
Это который 5-дверка? Ууу, мечта джипера! Вообще Рэнг - это философия. У меня был в своё время YJ полномоторный в качестве набора элементов DIY:) Три года конструировали из него в Трофи -Гараже машину town-country. Это вообще вещь в себе, Рэнг.



Изучил матчасть так, что лекции можно читать)))
Хороший выбор, сэр!

Cruz писал(a):
Легко могу купить через Гибралтар (до него здесь рукой подать) Тойоты 70-й серии. И даже заказать дизельный форанер с встроенным силовым каркасом. Старого типа, их до сих пор где-то собирают, какжется. Или все же уже прекратили. Поставляют всяким ООН и прочим. От так. Но блин... как-то дороговато семидесятку и ездить на ней здесь все же чудно немного.

Дак а чо, Андрей, Рэнг дешевле что ли у вас? В Москве новую 70-ку почти за три единицы рублей торгуют. А JK гляди-ко http://new.auto.ru/cars/new/sale/7299140-9bebed.html

А такой херомантии быть не должно, неправильно это. Но это у нас, в стране трубы. Таможня +, ***** её в ****. Но у вас то таких косяков быть не должно. Всё ж цивилизованный мир.

k-113 писал(a):




А это типично для обсуждения автовыживальщика. Всегда тема скатывается к мегапролазным котлетам. Удобство и цена повседневной эксплуатации забываются напрочь :)

Какой там "мега". Говорю ж, Пинц - универсальный транспортёр с повышенными внедорожными возможностями, всего то. Про ежедневную эксплуатацию, ИМХО, при постановке темы вообще говорить не стоит. БП, он не каждый день)

Нормальный Пинц у нас можно за 1.2 - 1.4 купить. З- мостовой, 4Х4 и того дешевле. Возраст несущественен, важно состояние. Можно поднять ж*пу и действовать самому через евроаукционы, экономия будет процентов 25 на круг. Расход мерсовского ДВС в пределах 12-14 л на дороге. В мудах его вкилометрах вообще считать некорректно. Трансмиссия живёт вечно, её убить нельзя. Я знаю по крайней мере три Пинца в Москве. Их апгрейдят, но (!!!) не ремонтируют.

Вот и получается, что ежели человек таки проникся необходимостью приобрести утилитарный аппарат, то его бюджет сравним с покупкой среднелысого манагерского кросса:) Который с каждой минутой бешено обесценивается, лишь покинет автосалон))) Вложения в Пинц - более сохранны, хотя и кажутся странными. Уверен - эксплуатация среднестатистического козла сопоставима по затратам.

В случае же, если не приведи Б-г, появится необходимость в ТС КС, сравнение будет совсем не в пользу УАЗега.

Ray писал(a):
Вот я себе и ищу как раз такое. да чтоб еще и не сильно дорого. Но чота нету... :(

Хош Ферозку предложу тебе зачотную?



Алеша -> 15.06.2012, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
mykola писал(a):
Когда в дизеле все отрегулировано правильно и хорошая соляра в баке - никаких проблем зимой с запуском, если сосед - мудак, не значит, что дизель - кака...

Не "хорошая", а "зимняя", на всякий случай. Я сам дизеля больше люблю. Но при выборе "для БП" возьму бензин. Ему пох (почти) зима, или лето. Это один. ТНВД я сам не разберу-отрегулирую-соберу, а карбюратор - смогу. Это два. Сам дизельный мотор технологически сложнее в устройстве, а значит и в ремонте. Это три. Лично мои причины.



Pferd Im Mantel -> 15.06.2012, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Не "хорошая", а "зимняя", на всякий случай. Я сам дизеля больше люблю. Но при выборе "для БП" возьму бензин. Ему пох (почти) зима, или лето. Это один. ТНВД я сам не разберу-отрегулирую-соберу, а карбюратор - смогу. Это два. Сам дизельный мотор технологически сложнее в устройстве, а значит и в ремонте. Это три. Лично мои причины.

Дак правильный вывод. Хотя нормальный ТНВД не требует внедрения кривых рук. Чё та не припомню за свой дизельский опыт чтобы где-то насос наворачивал. Турбины - переберал, было. Насосы - ни разу. Ещё в кучу - ДВС обвешан электрикой, как чёрт блохами. Взять отечественную технику, так и ещё и херовой. Да и "иномарки" уже в спину дышат, догоняя нежностью на херовое качество. Да, если говорить об "олдскульном" ДВС с трамбомном и карбом примитивным, соглашусь. А много их осталось то, сам вспомни? А если и найдёшь - то в каком состоянии? Ну, и КПД, до кучи.

Но я скажу вот что: прилагаемо к КС особой надёжности и не требуется. Сверхнадёжности. Требуется доступность запчастей.



Алеша -> 15.06.2012, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Дак правильный вывод. Хотя нормальный ТНВД не требует внедрения кривых рук. Чё та не припомню за свой дизельский опыт чтобы где-то насос наворачивал. Турбины - переберал, было. Насосы - ни разу. Ещё в кучу - ДВС обвешан электрикой, как чёрт блохами. Взять отечественную технику, так и ещё и херовой. Да и "иномарки" уже в спину дышат, догоняя нежностью на херовое качество. Да, если говорить об "олдскульном" ДВС с трамбомном и карбом примитивным, соглашусь. А много их осталось то, сам вспомни? А если и найдёшь - то в каком состоянии? Ну, и КПД, до кучи.

Но я скажу вот что: прилагаемо к КС особой надёжности и не требуется. Сверхнадёжности. Требуется доступность запчастей.

Электрика на карбюраторном отличается от электрики на дизельном (в "олдскульном" варианте) одним конденсатором, бобиной, кулачком (или Холлом) и жменькой проводов. Ну, еще коммутатор добавим. Это хоть и неубиваемо, но все же в минус, да. Нема магистралей высокого давления (у меня как-то в 200 км от дома лопнула на ровном месте) - это в плюс. КПД - в игнор. Про зч - в точку. На жигу, походу, их уже сейчас в гаражах производят)). А про возраст иномарок - батя мой как-то раз умно сказал - "До конца девяностых машины делали инженеры, а потом - в основном, маркетологи".



Pferd Im Mantel -> 15.06.2012, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Электрика на карбюраторном отличается от электрики на дизельном (в "олдскульном" варианте) одним конденсатором, бобиной, кулачком (или Холлом) и жменькой проводов. Ну, еще коммутатор добавим. Это хоть и неубиваемо, но все же в минус, да. Нема магистралей высокого давления (у меня как-то в 200 км от дома лопнула на ровном месте) - это в плюс. КПД - в игнор. Про зч - в точку. На жигу, походу, их уже сейчас в гаражах производят)). А про возраст иномарок - батя мой как-то раз умно сказал - "До конца девяностых машины делали инженеры, а потом - в основном, маркетологи".

Отличие ДВС от ДД в группе зажигания, кроме самого принципа. Каковая в атмосфернике отсутствует напрочь. Есть свечи накаливания, но даже если одна выходит из строя ДД с хорошей компрессией стартует. Сколько статистики собрано? Море. В ДВС самая нежная кожица как раз электрообвес.
Трубки говоришь? Они паяются. Наблюдал как это происходит на рейде) Тык паяло в преобразователь, и вот через минуту готово)

Батя твой верно говорит, фточку. Нонешний автомобиль - сборка стандартных компонентов, конструктор. Без индивидуальности, своеобразия, заточенный на гарантийный период и в шрот.
А запчасти на тазы уже да, в Москве на заказ поставляют. Паноптикум.

Фкопилку. Я давно догадываюсь, что самое разумное, придуманное мировым автопромом - это бус. Если есть семья, и не греешь жопу перед телеком по выходным, а обременён семьёй, детьми, цобачкой, домеком-ф-диревне, возишь мебелюшку, каробочки, мотик (а то и квадрик)- короче, ведёшь активный ЗОЖ (:)) - придёшь один хрен к бусу. А если бус ещё и 4х4 - это мечта.

Правильная сцылочка, тырц http://broncoline.narod.ru/buss.htm
В тему к осуждению сабжа на страничке Андрея в СИ.Облизываемся.



vovaz02h -> 15.06.2012, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
батя мой как-то раз умно сказал - "До конца девяностых машины делали инженеры, а потом - в основном, маркетологи".

:bravo: :bravo: :bravo:

В цитатник!



k-113 -> 15.06.2012, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
:bravo: :bravo: :bravo:

В цитатник!

Раньше были конструкторы, а теперь - дизайнеры. Не только машин - ВСЕГО. Копроэкономика в действии.



DStaritsky -> 15.06.2012, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Фкопилку. Я давно догадываюсь, что самое разумное, придуманное мировым автопромом - это бус. Если есть семья, и не греешь жопу перед телеком по выходным, а обременён семьёй, детьми, цобачкой, домеком-ф-диревне, возишь мебелюшку, каробочки, мотик (а то и квадрик)- короче, ведёшь активный ЗОЖ (:)) - придёшь один хрен к бусу. А если бус ещё и 4х4 - это мечта.

Правильная сцылочка, тырц http://broncoline.narod.ru/buss.htm
В тему к осуждению сабжа на страничке Андрея в СИ.Облизываемся.

Тогда уж лучше наш "Вепрь" У него проходимость намного лучше.



Orc -> 16.06.2012, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
Много блин. за 1.6 можно Рэнглер, как у Андрея взять. Или FJ-Cruiser, кстати, в сумму 1-1.3 вполне уложится. Не глядел такой?

маленькие они.



Ray -> 16.06.2012, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Хош Ферозку предложу тебе зачотную?

Я ваших научных терминов не розумею. Кого?



Алеша -> 16.06.2012, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Отличие ДВС от ДД в группе зажигания, кроме самого принципа.

ДД - тоже ДВС ;-).

Pferd Im Mantel писал(a):
Трубки говоришь? Они паяются. Наблюдал как это происходит на рейде)

Может быть, но лично я не представляю, как спаять два кусочка стали, чтобы соединение держало 150атм. А вот заменить ВВ провода, или починить кулачок на прерывателе - вполне.

Pferd Im Mantel писал(a):
В ДВС самая нежная кожица как раз электрообвес.

Дык обвес-то вроде как раз одинаков - стартер, генератор, релешки там... Отличие - в отсуствии системы зажигания, да. Но на жигулях она хотя бы чинится легко.

Я не говорю, что Жигуль лучше любого современного, или старенького дизеля, нет, конечно. Но, если исходить из условий темы - выпрал бы простой, многожрущий, низкоэффективный старенький карбюраторный мотор. Неважно - Жигуль, или Форд, или Тойота. А с учетом потребности в з/ч - наверное, все-таки Жигуль. Как-то так...



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я ваших научных терминов не розумею. Кого?
8-)раз не розумеешь, и продолжать бессмысленно - проехали.



ak108u -> 16.06.2012, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
8-)раз не розумеешь, и продолжать бессмысленно - проехали.
Мне тож интереснаа... А че такое "Ферозка"... :blink:



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
ДД - тоже ДВС ;-).



Может быть, но лично я не представляю, как спаять два кусочка стали, чтобы соединение держало 150атм. А вот заменить ВВ провода, или починить кулачок на прерывателе - вполне.



Дык обвес-то вроде как раз одинаков - стартер, генератор, релешки там... Отличие - в отсуствии системы зажигания, да. Но на жигулях она хотя бы чинится легко.

Я не говорю, что Жигуль лучше любого современного, или старенького дизеля, нет, конечно. Но, если исходить из условий темы - выпрал бы простой, многожрущий, низкоэффективный старенький карбюраторный мотор. Неважно - Жигуль, или Форд, или Тойота. А с учетом потребности в з/ч - наверное, все-таки Жигуль. Как-то так...

Такого давления в системе не достигается. Вода из полностью открытого крана отшибает руки, а там максимум 3 - 4 атмосферы. И потом - прайка не панацея. Вероятно срок службы трубки составит час или пять, но цель достигается.

Считается, что самая частая поломка мотора - перегрев. За ним наступает на пятки поломки СЖ)

ak108u писал(a):
Мне тож интереснаа... А че такое "Ферозка"... :blink:

тут матчасть http://www.feroza.ru/
к слову - это база на которой BMW сделало свой первый внедорожник BMW Bertone FreeClimber

Заинтересует - обращайся.



ak108u -> 16.06.2012, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тут матчасть http://www.feroza.ru/
к слову - это база на которой BMW сделало свой первый внедорожник BMW Bertone FreeClimber

Заинтересует - обращайся.
Спасибо!
Цитата:
раз не розумеешь, и продолжать бессмысленно - проехали.
Вы здесь не самый "горький перец" ,поэтому постарайтесь себя сдерживать, очень вас прошу ... :-(



Ray -> 16.06.2012, 16:19
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
8-)раз не розумеешь, и продолжать бессмысленно - проехали.

Не, нучо - ацец, что еще скажешь... Сказал, как отрезал.
Едем мимо.



Алеша -> 16.06.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Такого давления в системе не достигается.

ТНВД - оно как расшифровывается?
Опрессовка системы при проверке проходит при давлении около 150 атм. Рабочее - чуток поменьше, но - тоже как надо. А если на пару минут починить - ну дык можно и на полиэфирку посадить и нитками обмотать...тоже сколько-то поработает. Тема не об этом. Поломка СЖ - это что именно? В кулачке зазор сбился, провод пробило, свеча засралась, и т.д. Да, согласен - это мешает дальше ехать, но это быстро и легко чинится. Дизель надежнее, ломается пореже, но если уж выходит из строя - то, скорее всего, в поле не починишь, согласись...

ak108u писал(a):
Мне тож интереснаа... А че такое "Ферозка"... :blink:

Дайхатсу это. Не то корея, не то где-то рядом... Вроде, по отзывам - ничавошный говномес)))!



ak108u -> 16.06.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Дайхатсу это. Не то корея, не то где-то рядом... Вроде, по отзывам - ничавошный говномес)))!
Спасибо... :)



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Дайхатсу это. Не то корея, не то где-то рядом... Вроде, по отзывам - ничавошный говномес)))!

Друже, я вижу ты совсем не в теме... Ладно, большинство кузмичей действительно мало чего знают о чём-то кроме тойот - митцу - ниссан.
Но, мил друг, дайхацу вполне известный джаповский автопроизводитель, хоть и мало представленный в наших широтах, напрямую связанный с пиететной тойотой.
Роки/Фероза - один из лучших представителей весьма небольшого племени микропроходимцев, которые по пальцам отсчитать: Судзуки Сэм, Витара (некоторые модификации), Джим. Собран на агрегатах ТЛК70, практически вся ходовая - оттуда. Чем интересны все эти микроговномесы: жёстким приводом, полным набором блокировок и (!!!) невЪэбательскими возможностями в мудах. ТЕ читай - легко пройдут там, где полноразмерные внедорожники ПРОВАЛИВАЮТСЯ. Нива по сравнению со стоковой Ферозой - УГ.

Зная это, трофисты очень любят эти машинки и не жалея сил, создают из них одни из лучших трофи-прототипы и роккраулеры. Где то так http://offroadclub.ru/tuning/trucks/off-road_tuning/tyuning_daihatsu_feroza.html
А ты попутал дайку с Азией, видимо, которая Рокста и родом из Кореи. Имеет смысл покопаться в матчасти прежде чем озвучивать подобные суждения. Ничаво личнова.

Алеша писал(a):
ТНВД - оно как расшифровывается?
Опрессовка системы при проверке проходит при давлении около 150 атм. Рабочее - чуток поменьше, но - тоже как надо. А если на пару минут починить - ну дык можно и на полиэфирку посадить и нитками обмотать...тоже сколько-то поработает. Тема не об этом. Поломка СЖ - это что именно? В кулачке зазор сбился, провод пробило, свеча засралась, и т.д. Да, согласен - это мешает дальше ехать, но это быстро и легко чинится. Дизель надежнее, ломается пореже, но если уж выходит из строя - то, скорее всего, в поле не починишь, согласись...

Замерял САМ хоть раз нахолостую? Насосы развивают (в зависимости от типа и двигателя) до 1500 атмосфер, но это предельные значения. На холостых и низких оборотах эти значения чуток приземлённее. И пайка держит. Какое-то время, естественно. И если нет под рукой нужной длины трубки, помогает, что важно на мероприятиях. Если раньше и были проблемы с наличием трубок, это давно в прошлом. Их кругом навалом, выбирай длину, гни и инсталлируй. Люди, готовящие аппараты на мероприятия, внедряют сплавные повышенной толщиной стенки, это практически вечное. А тебе кто мешает решить проблему раз и навсегда?

Поломка СЖ - например трещина в крышке, съеденные контакты на ней, пробитый бегунок, датчик холла, выбитые зубья трамба. Очень частые штуки.

И вот вспоминаю: а часто ли у меня вставала машина из-за мотора дизельного? Ни разу. К слову, служил у меня Мерс 1422, 82 года выпуска. Пробег - к 2000к км. Дважды перебиралась коробка, постоянно копались в тормозах и пневматике, но мотор... как приехал, так за пять лет никаих внедрений. Только что СН поменяли вроде.

Припомни ка сам - часто слышал, чтоб ДД механически наворачивал?
ПС оттого и дорог ремонт ДД, что мало кто делает с умом. услуга не сильно востребована. а была б - кругом спецы сидели бы.

Ray писал(a):
Не, нучо - ацец, что еще скажешь... Сказал, как отрезал.
Едем мимо.

Нуачо самта? (:)) Я линк же дал просветицца. Да без обид - тут дело такое, если не знаешь о чём речь, оно наврядли заинтересует)



Алеша -> 16.06.2012, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Замерял САМ хоть раз нахолостую?

Сам - нет. Но верю мастеру-дизелисту с СТО. А с чего бы не верить? Компрессия в дизеле от 30 и выше. Значит в топливной системе - намного больше. Да и оборудование ихнее под 200 атм выдает - тоже ведь для чего-то нужно, ага? За дайхатсу - я отписал "не то..не то..", без конкретики и уверенности, помню только, что узкоглазое что-то))), их в РБ очень мало - несколько штук от силы, вполне мог попутать.



Zarin -> 16.06.2012, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Что-то вы господа-товарищи, углУбились в тернии масла и железа.

А вопрос просто стоял. Средство передвижение на каждый день - сейчас, подходящее (хоть на некоторое время) к БП - потом.

Я и еще несколько людей привели конкретный пример, включая виновника торжества(на себе оно достоверней), а вы уж больно далеко в теоретику ушли.

Давайте ближе к реалиям жизни.

Считаете безоговорочно верным?
Pferd Im Mantel писал(a):


Лично для меня вопрос решён - это Пинц.
Те люди, которые его юзали, поймут и так, а те, которым не довелось,, будут спорить.

Вот тут ликбез по вопросу: http://media.club4x4.ru/127-steyrdaimlerpuch_pinzgauer.html

Объсните почему у Вас его до сих пор нет, ну или хотя бы, когда собираетесь преобрести? Ибо иначе, это все мечты о прекрасном, а не разговор о насущном.
Ну и так далее... Мысли и соображения отдельно, котлеты отдельно...



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Что-то вы господа-товарищи, углУбились в тернии масла и железа.

А вопрос просто стоял. Средство передвижение на каждый день - сейчас, подходящее (хоть на некоторое время) к БП - потом.

Я и еще несколько людей привели конкретный пример, включая виновника торжества(на себе оно достоверней), а вы уж больно далеко в теоретику ушли.

Давайте ближе к реалиям жизни.

Считаете безоговорочно верным?


Объсните почему у Вас его до сих пор нет, ну или хотя бы, когда собираетесь преобрести? Ибо иначе, это все мечты о прекрасном, а не разговор о насущном.
Ну и так далее... Мысли и соображения отдельно, котлеты отдельно...

А с чего любезный делает вывод что я живу по сей момент без пинца?
Хопа
Ну и так далее. Если реально интересно разобраться что такое хорошо, почему не рассказать. А отчего я так считаю, выше я изложил. Я сравнить, поверьте, было с чем - и не по пруфам интернета, а в болотах голимых, на мероприятиях разного уровня. К слову, Пинц к ним не допускается))) Если только в качестве технички)

на что способен стоковый пинц, говорит само за себя http://video.yandex.ru/#search?noreask=1&text=pinzgauer&filmId=19791509-11-12
http://video.yandex.ru/#search?noreask=1&text=pinzgauer&filmId=24061288-08-12

Алеша писал(a):
Сам - нет. Но верю мастеру-дизелисту с СТО. А с чего бы не верить? Компрессия в дизеле от 30 и выше. Значит в топливной системе - намного больше. Да и оборудование ихнее под 200 атм выдает - тоже ведь для чего-то нужно, ага? За дайхатсу - я отписал "не то..не то..", без конкретики и уверенности, помню только, что узкоглазое что-то))), их в РБ очень мало - несколько штук от силы, вполне мог попутать.

До 1500 атм даёт ТНВД, может даже больше. Точно не знаю, вполне может быть. Нормальная компрессия, при котором в мороз заводится дизель - от 25 очков. Мотор с живым насосом даёт на холостых давление в системе 40-80 очков.

Фероз не только в РБ, их вообще мало. Оттого и ценятся. В данный момент производится единственный аналог - Судзуки Джимни, но там своя заморочка, лишний кардан. Основная масса этих машин на данный момент либо стала прототипами, либо сгнила и убита кузмичами)) Найти стоковую Фрезу в хорошем состоянии - нереально. Я знаю, о чём говорю.

ak108u писал(a):
Спасибо!

Вы здесь не самый "горький перец" ,поэтому постарайтесь себя сдерживать, очень вас прошу ... :-(

Дак а ничего обидного я не сказал. Имеется ввиду, что если человек не знает о чём речь уже, данный папелац его вряд ли заинтересует, без всяких там перцев, горьких, не очень и тд. не более чем, и ничего личного. знаю просто, о чём говорю.



ak108u -> 16.06.2012, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Дак а ничего обидного я не сказал. Имеется ввиду, что если человек не знает о чём речь уже, данный папелац его вряд ли заинтересует, без всяких там перцев, горьких, не очень и тд. не более чем, и ничего личного. знаю просто, о чём говорю.
Вот эту инфу и следовало обозначить. У нас вобщем не приветствуется вот такое поведение "озорного специалиста"... Так что на пол тона ниже ПЛЫЗЗ... [изображение]



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Вот эту инфу и следовало обозначить. У нас вобщем не приветствуется вот такое поведение "озорного специалиста"... Так что на пол тона ниже ПЛЫЗЗ...
Ну не знаю чем я вас уязвил, любезный. Умолкаю. Есличо - извиняюсь. Никого задевать не хотел. Вы тоже, любезный, не образцово вступаете - "горький перец", "озорной специалист"... Задумайтесь.



ak108u -> 16.06.2012, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну не знаю чем я вас уязвил, любезный. Умолкаю. Есличо - извиняюсь. Никого задевать не хотел. Вы тоже, любезный, не образцово вступаете - "горький перец", "озорной специалист"... Задумайтесь.
Если чем задел тоже прошу прощения , но иначе до вас было недостучаться. Давайте все сделаем выводы . Каждый из нас в чем то спец, так что не стоит ни от кого так походу отмахиваться... Замяли...



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Если чем задел тоже прошу прощения , но иначе до вас было недостучаться. Давайте все сделаем выводы . Каждый из нас в чем то спец, так что не стоит ни от кого так походу отмахиваться... Замяли...
Тогда по рукам и вон прошлое)
На самом деле ничего обидного не имел ввиду, ещё раз горько извиняюсь, если чо...
Однако если озорного отбросить, то да, темой оффроуда владею хорошо, участвовал в пострйке нескольких серьёзных агрегатов, регулярно участвовал в мероприятиях. Это не чтоб похвастаться - это чтоб если есть вопросы по теме, обращайтесь, разберёмся.



ak108u -> 16.06.2012, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Тогда по рукам и вон прошлое)
На самом деле ничего обидного не имел ввиду, ещё раз горько извиняюсь, если чо...
Однако если озорного отбросить, то да, темой оффроуда владею хорошо, участвовал в пострйке нескольких серьёзных агрегатов, регулярно участвовал в мероприятиях. Это не чтоб похвастаться - это чтоб если есть вопросы по теме, обращайтесь, разберёмся.
ОК .Будут вопросы - с радостью. Просто сам веду узкоспециализированную тему и стараюсь не забывать что подавляющее число посетителей в вопросе не особо разбирается. Так что стараюсь побольше объяснений и поменьше слэнга.Чего и вам жалаю! :beer:



Zarin -> 16.06.2012, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А с чего любезный делает вывод что я живу по сей момент без пинца?
Хопа
Ну и так далее. Если реально интересно разобраться что такое хорошо, почему не рассказать. А отчего я так считаю, выше я изложил. Я сравнить, поверьте, было с чем - и не по пруфам интернета, а в болотах голимых, на мероприятиях разного уровня. К слову, Пинц к ним не допускается))) Если только в качестве технички)

на что способен стоковый пинц, говорит само за себя http://video.yandex.ru/#search?noreask=1&text=pinzgauer&filmId=19791509-11-12
http://video.yandex.ru/#search?noreask=1&text=pinzgauer&filmId=24061288-08-12

Прошу прощения! Был не прав, исправлюсь... Был уверен, что именно такой пепелац, не держат в наличии... Таким образом перхожу к респектам и тупо зависти.
Слушай друг, сколько жрет, в обслуге понятно (сам копаешся, в сервис такое не погоняешь, ну или спец сервис где бобла надо).
Где Ты его в Москве хранишь? Ну не ездишь же ты на нем по МКАДу...

Каждый день ты-Вы (как удобно), не на этом батискафе ездишь?



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Прошу прощения! Был не прав, исправлюсь... Был уверен, что именно такой пепелац, не держат в наличии... Таким образом перхожу к респектам и тупо зависти.
Слушай друг, сколько жрет, в обслуге понятно (сам копаешся, в сервис такое не погоняешь, ну или спец сервис где бобла надо).
Где Ты его в Москве хранишь? Ну не ездишь же ты на нем по МКАДу...

Каждый день ты-Вы (как удобно), не на этом батискафе ездишь?

Каждый день конечно нет, сам в москве, не мазохист. Тут лучшее средство передвижения - малютка типа Ферозы. Стоит на работе, в тепле. Доехать мне до него - 10 мин.
Пришёл к покупке не сразу - цена на них жжоцца. Сперва попробовал в Клубе, прозрел. Представляешь - бетонный блок, и через него без проблем? Владел автобусом Рено Мастер. По моей жизни объёмный авто сильно нужен...
Собрался с силами, удавил жабу и плюнув на всё купил. Уже три года почти.
Часто езжу на мероприятия. Пинц - это готовый дом) Вожу с собой квадр, цепляю прицеп клубный. Помогает при строительстве домика в деревне с момента приобретения, таскаю на нём из москвы за тверь всякую крупногабаритную хрень.

Как приобрёл, провел полную диагностику, которая не выявила ничего. Мотор не менял, пока стоковый МВ. Жрёт по трассе литров 12 92. Мотор с карбом, таким же как на 110 моторе. Обвес на нём - новый, мерсовский. Надёжно.
Резину сменил на 36" АТ. Всё же, основной пробег по твёрдому грунту. Но если надо, в клубе есть 38" вроде свомперы на дисках.

Запчасти привозят добрые люди. Точнее расходники из Германии. Колодки по 100 с чем то евро. Фильтра и всякая мелочь копеешные. Масло лью полусинтетическое, обычное. Доисторический мотор, нетребователен.

Поставил лебёдки с обоих сторон, вот на этом угорел. Ушло денег на силовой каркас.

Заводится и едет при любых обстоятельствах. Зимой очень прикольно по снегу заносом подруливать)))

Если чо - я из Москвы выберусь и семью вывезу. Вот ещё зачем такая машина.
ПСС Процесс покидания города при БП на Пинце вполне описан мною в "Колоколах"

Летом свернул тент - и кабрик))) Печь хорошая.

В кузове приехала станина под миномёт:) видимо. Снял.
Да, машина - 1978 года.
Процесс свала из Москвы на Пинце описан с душой в моих "Колоколах"

ak108u писал(a):
ОК .Будут вопросы - с радостью. Просто сам веду узкоспециализированную тему и стараюсь не забывать что подавляющее число посетителей в вопросе не особо разбирается. Так что стараюсь побольше объяснений и поменьше слэнга.Чего и вам жалаю! :beer:

Принято, кэп!



Cruz -> 16.06.2012, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сколько 70-ка новая в цивилизованном мире стоит?

Дорогая она. Евров эдак за 60 тыс. обойдется.



Cruz -> 16.06.2012, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Дак а чо, Андрей, Рэнг дешевле что ли у вас? В Москве новую 70-ку почти за три единицы рублей торгуют. А JK гляди-ко http://new.auto.ru/cars/new/sale/7299140-9bebed.html

Я свой взял новым за 25 тыс. евро, он в салоне выставочным стоял. Вообще Рэнг машина недорогая здесь, разве что Рубикон весит заметно больше. И в Америке совсем недорогая.



Orc -> 16.06.2012, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Я свой взял новым за 25 тыс. евро, он в салоне выставочным стоял. Вообще Рэнг машина недорогая здесь, разве что Рубикон весит заметно больше. И в Америке совсем недорогая.

у нас на сайте джип раша показан только рубикон и ценник в два раза дороже...
Бляди, сэр! (с)



Zarin -> 16.06.2012, 22:14
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
у нас на сайте джип раша показан только рубикон и ценник в два раза дороже...
Бляди, сэр! (с)

к сожалению, буржуям дешевле внедорожье встает....

Я про разницу европы и России.... И как сказал медвепут, скоро будет еще дороже.... Соглашение по ПРО(ВТО) нас имеет во все дыры.....



Orc -> 16.06.2012, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
к сожалению, буржуям дешевле внедорожье встает....

Я про разницу европы и России.... И как сказал медвепут, скоро будет еще дороже.... Соглашение по ПРО нас имеет во все дыры.....

таки нас имеет не соглашение, а те, кто лоббирует отечественный автопром, будь он неладен.



Pferd Im Mantel -> 16.06.2012, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Я свой взял новым за 25 тыс. евро, он в салоне выставочным стоял. Вообще Рэнг машина недорогая здесь, разве что Рубикон весит заметно больше. И в Америке совсем недорогая.

При таком ценообразовании на рэнг и 70ку, выбор очевиден. И хотя лк уже в стоке сильно заточен, такой ценовой разрыв вполне нивелируется расходами на апгрейд рэнга. За 5 евро из него просто монстр строится, никакой лк70 не сравнится. Это если нужно оно)



Алеша -> 16.06.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Pferd Im Mantel

Ну, я, вроде как, ничего язвительного не говорил - как бы и извиняться мне не за что))). Аппарат твой - супер. Завидую по-хорошему. Но при своем останусь - "для БП" брал бы бензин, по вышеизложенным причинам.
Мы ж здесь не убеждаем друг друга, а мнениями делимся, все-таки. Наверняка каждый при своих остался. Хорошо, что разошлись по нормальному))).



Pferd Im Mantel -> 17.06.2012, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Ну, я, вроде как, ничего язвительного не говорил - как бы и извиняться мне не за что))). Аппарат твой - супер. Завидую по-хорошему. Но при своем останусь - "для БП" брал бы бензин, по вышеизложенным причинам.
Мы ж здесь не убеждаем друг друга, а мнениями делимся, все-таки. Наверняка каждый при своих остался. Хорошо, что разошлись по нормальному))).
а я претензий не предъявлял никаких



Orc -> 17.06.2012, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

т.е. если резюмировать Вашу точку зрения, машина должна быть проверенной временем.
Мне такой подход нравится, но есть нюанс- нужно быть автомехаником.
Что делать всему остальному человечеству?



Ray -> 17.06.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Что делать всему остальному человечеству?

В случае БП выживут только автомеханики. Остальные вымрутъ.



Orc -> 17.06.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В случае БП выживут только автомеханики. Остальные вымрутъ.

ну я бы не был так категоричен :))

Видимо, нужно действовать по Крузу. Выяснять, где тусуются автомеханики, потом налет со стрельбой и вуаля :D



Алеша -> 17.06.2012, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ну я бы не был так категоричен :))

Видимо, нужно действовать по Крузу. Выяснять, где тусуются автомеханики, потом налет со стрельбой и вуаля :D

В ЯЕД что-то такое было)))!



Orc -> 17.06.2012, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
даже в этой теме это было :))
Москвичи срочно устанавливают слежку за Pferd Im Mantel :D



Pferd Im Mantel -> 17.06.2012, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
т.е. если резюмировать Вашу точку зрения, машина должна быть проверенной временем.
Мне такой подход нравится, но есть нюанс- нужно быть автомехаником.
Что делать всему остальному человечеству?

Случись что, придётся делать много такого, что до этого не делал, ввиду ненадобности.
Умение починить машину - одно из. Или - отказаться от машины принудительно.
ТЕ, есть вариант понемногу набирать опыт во всяких таких делах: бытовой медицине, стрельбе (владению оружием), бытовом строительстве, умении ориентироваться в лесу... (можно дополнять список)ПОКА НЕ ЙОПНУЛО.

Ибо потом поздно будет, а то что дерьмо таки случицца, вопрос времени и исполнения.



Orc -> 17.06.2012, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Случись что, придётся делать много такого, что до этого не делал, ввиду ненадобности.
Умение починить машину - одно из. Или - отказаться от машины принудительно.
ТЕ, есть вариант понемногу набирать опыт во всяких таких делах: бытовой медицине, стрельбе (владению оружием), бытовом строительстве, умении ориентироваться в лесу... (можно дополнять список)ПОКА НЕ ЙОПНУЛО.

Ибо потом поздно будет, а то что дерьмо таки случицца, вопрос времени и исполнения.

понемногу набирать опыт и быть автомехаником гуру это совершенно разные категории.
Выбор и эксплуатация 10-15 летних внедорожников к "понемногу" не относится. Нужно серьезно разбираться в вопросе или иметь очень много денег.



k-113 -> 17.06.2012, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
понемногу набирать опыт и быть автомехаником гуру это совершенно разные категории.
Выбор и эксплуатация 10-15 летних внедорожников к "понемногу" не относится. Нужно серьезно разбираться в вопросе или иметь очень много денег.

Для выбора можно и гуру позвать, чтоб с убитыми шестернями и болтающимся коленвалом не впарили. А дальше - постигать. Вполне метод, если есть где постигать-то.



Pferd Im Mantel -> 17.06.2012, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
понемногу набирать опыт и быть автомехаником гуру это совершенно разные категории.
Выбор и эксплуатация 10-15 летних внедорожников к "понемногу" не относится. Нужно серьезно разбираться в вопросе или иметь очень много денег.

в принципе, верно: либо платишь тем кто делает, либо делаешь сам.
другой вопрос в том, что на основные виды обслуживания мегаквалификаций не требуется. она требуется если уж совсем глубокое погружение выходит. а поменять колодки, стойки, антифриз - не надо вузов кончать.
то же и с апгрейдом техники. сейчас недоступной информации практически нет. найти "как" и "чем" - реально просто.
а навык да, набирается с опытом.

k-113 писал(a):
Для выбора можно и гуру позвать, чтоб с убитыми шестернями и болтающимся коленвалом не впарили. А дальше - постигать. Вполне метод, если есть где постигать-то.

скрытые и ловко замаскированные дефекты уловить при покупке сложно. но и замаскировать "болтающийся" коленвал ещё сложнее. для тех, кто не особо опытен - решение: "проверка в сервисе за мой счёт". по основному кругу вопросов помогают. исключить ВСЕ неисправности н- нет. козявки есть практически у каждой машины.
если опыт выбора техники имеется, не нужен никакой гуру. ты видишь основное количество косяков и решаешь - готов их лечить? если да - аргументированно торгуешься на достигнутом.



Orc -> 18.06.2012, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
в принципе, верно: либо платишь тем кто делает, либо делаешь сам.
другой вопрос в том, что на основные виды обслуживания мегаквалификаций не требуется. она требуется если уж совсем глубокое погружение выходит. а поменять колодки, стойки, антифриз - не надо вузов кончать.
то же и с апгрейдом техники. сейчас недоступной информации практически нет. найти "как" и "чем" - реально просто.
а навык да, набирается с опытом.

Насчет стоек не знаю, а так то действительно не сложно. Я в свое время с приятелями в гаражае двигло в девятке менял, нормально)))
Но, опять же имхо, такая техника не канает на каждый день. Как вторая машина в семье да. Как хобби да. Но не как единственная.
Чисто с экономической точки зрения: старая, стоит дорого, застраховать истребитель дешевле получится, быстро не продать если что и т.д.



k-113 -> 18.06.2012, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Насчет стоек не знаю, а так то действительно не сложно. Я в свое время с приятелями в гаражае двигло в девятке менял, нормально)))
Но, опять же имхо, такая техника не канает на каждый день. Как вторая машина в семье да. Как хобби да. Но не как единственная.
Чисто с экономической точки зрения: старая, стоит дорого, застраховать истребитель дешевле получится, быстро не продать если что и т.д.

Важны два параметра - стоимость покупки и эксплуатационные затраты. Можно найти 80-ку занедорого, но перебирать там всё и вся. Был бы халявный ремцех с зуборезным оборудованием - это одно дело, а покупать все шестерни по цене тоётовских деталей под заказ - совсем другое. Поиск годных деталей на разборках - это уже не просто гуру, это уже искусство.



Orc -> 18.06.2012, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Важны два параметра - стоимость покупки и эксплуатационные затраты. Можно найти 80-ку занедорого, но перебирать там всё и вся. Был бы халявный ремцех с зуборезным оборудованием - это одно дело, а покупать все шестерни по цене тоётовских деталей под заказ - совсем другое. Поиск годных деталей на разборках - это уже не просто гуру, это уже искусство.

занедорого 80ку не найти. Они убитые начинаются от полумилиона рублей.
Полмилиона это уже приличные деньги для большей части населения РФ, а олегархов мы не рассматриваем.
Значит купили мы 80ку за лям. Решили сделать ей КАСКО ( ибо угнать могут в легкую) Это еще минимум 100 тысяч в год.
Все, приехали.


Вот если мы слегка меняем вводные,тогда да, проблем нет.
Я считаю, что из реально недорогого б\у авто в данной теме был показан товарищем из Питера киа спортиж, все остальное мимо кассы.



Pferd Im Mantel -> 18.06.2012, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Насчет стоек не знаю, а так то действительно не сложно. Я в свое время с приятелями в гаражае двигло в девятке менял, нормально)))
Но, опять же имхо, такая техника не канает на каждый день. Как вторая машина в семье да. Как хобби да. Но не как единственная.
Чисто с экономической точки зрения: старая, стоит дорого, застраховать истребитель дешевле получится, быстро не продать если что и т.д.

вывод абс верный. на каждый день нужен стандартный автомобиль.

orc писал(a):
занедорого 80ку не найти..
+1000000
на них народ шибко фапает. сходная картинка и геландевагеном.
то есть как автомобили - ну совершено не уникальные, однако создана некая аура вокруг и ценник стартует.
к слову, тот же лендровер диско может совсем не меньше, а то и больше в умелых рука. При этом стоимость хорошего диско - копьё по сравнению с вышеуказанными.
привести его в реально серьёзное состояние совсем даже не сложно - в стоке дискоимеет всё чтонадо.
людям ослеплённым рассказами о суперкарах ТЛК80 и ГВ, имеет смысл задуматься

orc писал(a):

Я считаю, что из реально недорогого б\у авто в данной теме был показан товарищем из Питера киа спортиж, все остальное мимо кассы.
спортаж недорог, но и не более того. если отталкиваться чисто от цены, то найдутся варианты ещё более бюджетные, как китайские джипы (кстати по уровню качество цена отрабатывающие полностью). в качестве того, что ты получаешь за свои деньги... ну не знаю. одна из тех машин, которые огорчают. про качество нескажу - не имею опыта. про 4х4 возможности - так себе. в качестве заготовки тоже вопросы...
считаю козла и ниву более дешёвыми и на отдачу интересными бюджетными вариантами



k-113 -> 18.06.2012, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
спортаж недорог, но и не более того. если отталкиваться чисто от цены, то найдутся варианты ещё более бюджетные, как китайские джипы (кстати по уровню качество цена отрабатывающие полностью). в качестве того, что ты получаешь за свои деньги... ну не знаю. одна из тех машин, которые огорчают. про качество нескажу - не имею опыта. про 4х4 возможности - так себе. в качестве заготовки тоже вопросы...
считаю козла и ниву более дешёвыми и на отдачу интересными бюджетными вариантами

Спортяга значительно безпроблемнее в повседневной эксплуатации, чем нива и козёл. А что внедорожные качества похуже - это малосущественно. Опять же речь не о боевом пепелаце, речь о повседневной машине с чуть более широкими возможностями. На Воттовару на ней не ездить и осеннюю пашню не месить, а всего лишь по мокрой грунтовке после дождя и через бордюр перелезть без предварительной подготовки. Если котлету делать - то имеет смысл про "отдачу", а если постоянно ездить - то ну его нафиг уазку (не едет, жрёт, шумит и сдохнешь после 500км), да и насчёт нивы тоже не айс. Шевик получше, но и дороже настолько, что "обратить внимание на соседнюю машину" вполне логично. Насчёт китайцев - ХЗ, народ ездит и доволен, но с б/у всё неясно, а блестящий - оверпрайс по сравнению с той же спортягой/витарой/фронтерой соответствующих лет (когда, собственно, они и были джипами, а не высококлиернсными легковушками).



Orc -> 18.06.2012, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
тот же лендровер диско может совсем не меньше, а то и больше в умелых рука. При этом стоимость хорошего диско - копьё по сравнению с вышеуказанными.
привести его в реально серьёзное состояние совсем даже не сложно - в стоке дискоимеет всё чтонадо.

считаю козла и ниву более дешёвыми и на отдачу интересными бюджетными вариантами

про рэнджи ходит поговорка, что если рэндж куда-то едет то или в сервис, или из сервиса. Как то я англичан того, опасаюсь.

что касается козла и нивы, они, имхов качесвте авто на каждый день не подходят.

А смысл темы подобрать именно плюс минус универсальные варианты, т.к. не все могут позволить себе несколько авто, + не у все есть гараж и возможность к самостоятельной доводке авто.



Senis1 -> 18.06.2012, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
про рэнджи ходит поговорка, что если рэндж куда-то едет то или в сервис, или из сервиса. Как то я англичан того, опасаюсь.
Мне "англичане" нравились. И ягуары, и роверы и ленды. Но то что они сотворили с рэнджи за последнее 3-5 лет, то истинно солидарен с вами. Тогда уж лудше Сантану...



Orc -> 18.06.2012, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Мне "англичане" нравились. И ягуары, и роверы и ленды. Но то что они сотворили с рэнджи за последнее 3-5 лет, то истинно солидарен с вами. Тогда уж лудше Сантану...

мне они нравятся, но чисто внешне))
как в эксплуатации большое х\з. Но если как пежо, на котором без хенбука даже акуму не снять, но нахер, к терапевту такие автомобили :))



Senis1 -> 18.06.2012, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
мне они нравятся, но чисто внешне))
как в эксплуатации большое х\з. Но если как пежо, на котором без хенбука даже акуму не снять, но нахер, к терапевту такие автомобили :))

Пежо :D А :???: Цитроен... э-не 8-) Спасибо. Только не это. Мне и Рено (2 имел) - по горло. А например Ровер 200 у меня 1998 г. - молоток а не машина. Не даром всяких фанклубов полно. Года 2 назад хотел продать, но потом посчитал, что уж луче доэксплотирую. Машинка добрая, а так шиш получишь (счас 3 машинки под настроение типо). А что касается лендов, то фиг знает. Дороговаты в эксплуатации. Одна форсунка для дизелька (БМВ) чуть ли не 1000 зелени стоит... А о остальном уже и не говорю. Все на датчиках, гидравлике, програмке, компе и .... Вот еще пример. У знакомого, когда врубаешь заднюю, то боковые зеркальца сами собой наводиться на задние колеса. Типо для парковки оно удобнее, но если прицеп - то полный звиздец...



Orc -> 18.06.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А например Ровер 200 у меня 1998 г. - молоток а не машина. Не даром всяких фанклубов полно. Года 2 назад хотел продать, но потом посчитал, что уж луче доэксплотирую. Машинка добрая, а так шиш получишь (счас 3 машинки под настроение типо).

А Ровер 200 это часом не перелицованная хонда сивик?



Senis1 -> 18.06.2012, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
А Ровер 200 это часом не перелицованная хонда сивик?

Не. С приходом BMW (вроде в 1994 или 1996?) сели чисто на свое - английское. Только небольшое внешнее сходство. Даже тормозные колодки отличаются. И движки чисто роверские. Громкие такие - уютные :) Подвеска мягкая (для такого класса), а с хондой без резинки в зубах непокатаешься ;-)



Pferd Im Mantel -> 18.06.2012, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Спортяга значительно безпроблемнее в повседневной эксплуатации, чем нива и козёл. А что внедорожные качества похуже - это малосущественно. Опять же речь не о боевом пепелаце, речь о повседневной машине с чуть более широкими возможностями. На Воттовару на ней не ездить и осеннюю пашню не месить, а всего лишь по мокрой грунтовке после дождя и через бордюр перелезть без предварительной подготовки. Если котлету делать - то имеет смысл про "отдачу", а если постоянно ездить - то ну его нафиг уазку (не едет, жрёт, шумит и сдохнешь после 500км), да и насчёт нивы тоже не айс. Шевик получше, но и дороже настолько, что "обратить внимание на соседнюю машину" вполне логично. Насчёт китайцев - ХЗ, народ ездит и доволен, но с б/у всё неясно, а блестящий - оверпрайс по сравнению с той же спортягой/витарой/фронтерой соответствующих лет (когда, собственно, они и были джипами, а не высококлиернсными легковушками).
ну то что козёл доставляет и в качестве универсальной машины спорен - это безусловно. с нивкой ориганальной уже сравнивать можно, может и фактор поломок её повыше, вполне компенсируется стоимостью з\ч. по внедорожным качествам нивка интереснее, а как база для апгрейда - такая ж никакая как и КИА. то есть можно говорить о паритете. шнива - ИМХО баян для кузмичей которые пытаются пафоснуть слегка на своём уровне. ценник высок, а отдача = УГ

Витара бывает очень разной. Как и фронтера\бигхорн вполне хорошая база для рукоблудия. варианты с трансмиссией он-деманд с меххабами хороши и для повседневки. другой вопрос что хороших машин днём с огнём уже.

Про китайцев знаю не понаслышке. У меня трудился пикап "олень", с новья. Продан на 90ткм. Без внедрений по поломкам. Только сервис - масло, колодки. Ну, может колдун поменяли. При ценнике в 11 т долларов = соотношение цена качество 100%. При том, что в базе кондейка был.


правда машина 4х2, но по информации из надёжного инсайда привод не доставляет.

orc писал(a):
про рэнджи ходит поговорка, что если рэндж куда-то едет то или в сервис, или из сервиса. Как то я англичан того, опасаюсь.

что касается козла и нивы, они, имхов качесвте авто на каждый день не подходят.

А смысл темы подобрать именно плюс минус универсальные варианты, т.к. не все могут позволить себе несколько авто, + не у все есть гараж и возможность к самостоятельной доводке авто.
в том то и дело что "говорят", а собственного опыта эксплуатации мало кто имеет. и потом диско = не пафосный рейндж. Диско надёжнейший неприхотливый аппарат, удобный настоящий здоровенный и комфортный вездеход. чуток меньше 80ки, но ценник компенсирует. легко апгрейдится в мудоход с высокими возможностями.
три мотора - 3,5 и 3.9 бензин, практически одно и тоже, традиционно прожорливые и всеядные с паровозной тягой. шикарная раздатка. моторы сопливые, но до жопы неприхотливые. отсюда родом и сказки)))
а 2.5 тд - шикарный бмвшный турбак. у меня такой был родом 1995 года.

ну тоесть если стоит вопрос о проходимце с возможностями, я считаю, диско 80ку убивает просто)
сравнивать лр с козлом и нивой вполне некорректно



Orc -> 18.06.2012, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):


ну тоесть если стоит вопрос о проходимце с возможностями, я считаю, диско 80ку убивает просто)
сравнивать лр с козлом и нивой вполне некорректно

А для каких поколений диско это актуально?

ЗЫ ЛР с козлом и нивой никто не сравнивал, однако ;)



Pferd Im Mantel -> 18.06.2012, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
А для каких поколений диско это актуально?

ЗЫ ЛР с козлом и нивой никто не сравнивал, однако ;)
1-2 поколения. 2 мало перлицованый 1. про 3 молчу, это уже не то.

извиняюсь, недопонял, недоглядел)



Orc -> 18.06.2012, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
1-2 поколения. 2 мало перлицованый 1. про 3 молчу, это уже не то.

извиняюсь, недопонял, недоглядел)

это до какого года выпуска? так то по инету вроде недорогие изначально, чуть дороже козлов :))

ЗЫ они рамные?



k-113 -> 18.06.2012, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ну то что козёл доставляет и в качестве универсальной машины спорен - это безусловно. с нивкой ориганальной уже сравнивать можно, может и фактор поломок её повыше, вполне компенсируется стоимостью з\ч. по внедорожным качествам нивка интереснее, а как база для апгрейда - такая ж никакая как и КИА. то есть можно говорить о паритете. шнива - ИМХО баян для кузмичей которые пытаются пафоснуть слегка на своём уровне. ценник высок, а отдача = УГ

Про китайцев знаю не понаслышке. У меня трудился пикап "олень", с новья. Продан на 90ткм. Без внедрений по поломкам. Только сервис - масло, колодки. Ну, может колдун поменяли. При ценнике в 11 т долларов = соотношение цена качество 100%. При том, что в базе кондейка был.
правда машина 4х2, но по информации из надёжного инсайда привод не доставляет.
в том то и дело что "говорят", а собственного опыта эксплуатации мало кто имеет. и потом диско = не пафосный рейндж. Диско надёжнейший неприхотливый аппарат, удобный настоящий здоровенный и комфортный вездеход. чуток меньше 80ки, но ценник компенсирует. легко апгрейдится в мудоход с высокими возможностями.

ну тоесть если стоит вопрос о проходимце с возможностями, я считаю, диско 80ку убивает просто) сравнивать лр с козлом и нивой вполне некорректно


Ну, Резервацию 2009 в ТР-3 выиграл Глумобиль на базе шнивы. Хотя было там дофига уазок, крузаки, патрулей штук несколько, колеты фиг угадаешь из чего и так далее. Вот ни диско, ни дефов не заметил. Зато заметил, что к месту, куда героически рубились все эти "краснокожие", я с некоторым трудом, но без всякого геройства, приехал на пузотёрке, а стоковая нива ещё и мимо с особым цинизмом проехала (я попробовать мог, но лебедиться в воде по колено и машину промочить - без крайней необходимости нафиг). Это к вопросу что важнее, крутые говнолазные свойства или выбор дороги. Понятно, краснорожие выбирать не могли, их волчатником загнали в самые злые гОвны, ну так у кого какая цель. Про оленя и ховра подумывал, но хз как они себя после 100ткм чувствуют. Корейцам-то и 200 не возраст, а китайцы - ребята предельно целеустремлённые, стоит цель "продать" значит всё для победы в продажах, а потом пусть длинноносые варвары как хотят.



Pferd Im Mantel -> 18.06.2012, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
это до какого года выпуска? так то по инету вроде недорогие изначально, чуть дороже козлов :))

ЗЫ они рамные?

естесно
вот, к примеру, из первых рук

http://reviews.drom.ru/land_rover/discovery/44940/
дядя наступает на 3.9, но 2.5тд куда прекраснее. он видимо просто не сравнивал



Cruz -> 18.06.2012, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
естесно
вот, к примеру, из первых рук

http://reviews.drom.ru/land_rover/discovery/44940/
дядя наступает на 3.9, но 2.5тд куда прекраснее. он видимо просто не сравнивал

Здесь вот такие цены, в Андалусии:
http://www.segundamano.es/land-rover-discovery-de-segunda-mano-andalucia/?w=4&th=1&od=1&x=4&st=a

А вот Дефендеры, они здесь очень популярны:
http://www.segundamano.es/land-rover-defender-de-segunda-mano-andalucia/?w=4&th=1&od=1&x=4&st=a



Pferd Im Mantel -> 18.06.2012, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну, Резервацию 2009 в ТР-3 выиграл Глумобиль на базе шнивы. Хотя было там дофига уазок, крузаки, патрулей штук несколько, колеты фиг угадаешь из чего и так далее. Вот ни диско, ни дефов не заметил. Зато заметил, что к месту, куда героически рубились все эти "краснокожие", я с некоторым трудом, но без всякого геройства, приехал на пузотёрке, а стоковая нива ещё и мимо с особым цинизмом проехала (я попробовать мог, но лебедиться в воде по колено и машину промочить - без крайней необходимости нафиг). Это к вопросу что важнее, крутые говнолазные свойства или выбор дороги. Понятно, краснорожие выбирать не могли, их волчатником загнали в самые злые гОвны, ну так у кого какая цель. Про оленя и ховра подумывал, но хз как они себя после 100ткм чувствуют. Корейцам-то и 200 не возраст, а китайцы - ребята предельно целеустремлённые, стоит цель "продать" значит всё для победы в продажах, а потом пусть длинноносые варвары как хотят.
ну, если говорить про ТР, то тут очень много составляющих. в целом это уже техника имеющая с оригиналом ничего общего) достаточно задаться вопросом - а что там внутри аппарата? скорее всего душа там не шнивовская, равно как и трансмиссия с мостами. к тому же важнее всего - опыт экипажа, иные на чём не стартуют - сольют)))
потом отрезок на точку - это ж е подъездная дорога, там всё серьёзнее)))
кстати да, после 100 китай начинает хиреть, и хиреть быстро

Cruz писал(a):
ну что же -картина ясна. ПОКА несильно дешевле чем в Москве.
К слову, ценник растёт, и растёт ощутимо.
а вот это http://www.segundamano.es/cordoba/land-rover-defender-130-doble-cabinacaja-e-4p/a30434528/?ca=41_s&st=a&c=4 убило накуй просто
плачу
у нас вот так вот хотят, и это ещё не самая пеночка http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22695476-c083e5.html



Orc -> 20.06.2012, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
естесно
вот, к примеру, из первых рук

http://reviews.drom.ru/land_rover/discovery/44940/
дядя наступает на 3.9, но 2.5тд куда прекраснее. он видимо просто не сравнивал

а как у 2.5 с долговечностью?
Кроме того , вопрос... На подобных машинах коробка должна быть строго механика, или АКПП допустима?



Cruz -> 20.06.2012, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Вот, кстати, дешево и сердито в этих краях:
http://www.segundamano.es/nissan-terrano-ii-de-segunda-mano-malaga/?w=1&th=1&od=1&x=1&st=a

Nissan Terrano II, помню, что на сервисе Genser в Москве его очень хвалилши как беспроблемную машину. С дизелем едет везде. Скромная и незаметная. Даже в трехдверку влезает очень всего до хрена. Проходимость отличная, если не устраивать рейды, а просто рассчитывать на плохие и очень плохие дороги. \m/



Kool -> 20.06.2012, 14:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
занедорого 80ку не найти. Они убитые начинаются от полумилиона рублей.
Полмилиона это уже приличные деньги для большей части населения РФ, а олегархов мы не рассматриваем.
Значит купили мы 80ку за лям. Решили сделать ей КАСКО ( ибо угнать могут в легкую) Это еще минимум 100 тысяч в год.
Все, приехали.


.

Ну перестаньте! Откуда такие цены? Я свою брал за 395, в отличном состоянии уже подготовленную, с лифтом, силовым обвесом. Без проблем по ходовой и двигателю. Касковать 80 ки это лишнее, не угоняют их, особенно в обвесе. Так что не приехали, а сели и поехали :roll: И никаких олигархов, взял кредит на часть суммы, часть была.
По запчастям: помимо родных фирменных есть фирменные из Эмиратов, там официальные тойотовские заводы. Цены в два раза меньше. Плюс куча производителей из Кореи, Тайваня, Вьетнама и Китая. Всякая фурнитура, оптика, пластик и прочие мелочи. Стоимость родного фирменного амортизатора 600 р. Блок фара родная 1200 р. Запчасти очень дешевые по сравнению с современными иномарками.
Для сравнения блок фара от француза пузотерного 26-28 т.р.



Orc -> 20.06.2012, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Ну перестаньте! Откуда такие цены? Я свою брал за 395, в отличном состоянии уже подготовленную, с лифтом, силовым обвесом. Без проблем по ходовой и двигателю.

ну вот наши Ебужские цены
http://www.e1.ru/auto/sale/index.php?m=2283

если отбросить запчасти, битье и т.д. то дешевле 500к пара машин в лучшем случае.
И совершенно не факт, что они не развалятся сразу после покупки.



аллигатор -> 20.06.2012, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
я бы сказал так, что оба правы..и за 400 тыров взять можно - но и лотерея это. http://cars.avto.ru/toyota/land_cruiser_80/1/



Orc -> 20.06.2012, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
я бы сказал так, что оба правы..и за 400 тыров взять можно - но и лотерея это. http://cars.avto.ru/toyota/land_cruiser_80/1/

наш местный эксперт по тойотам четко сказал - нормальная восьмидесятка будет стоить лям в Ебурге.
А без эксперта такие машины покупать...



Kool -> 20.06.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Вот где город миллионеров :D Это цены хотелок продована.
Торг то не отменен. За мою 560 просили :roll: Или мне повезло?
Знакомый Патруля продавал... за 400 два года никто не брал. Он выставил за 700. Купили на второй день :D Просто цены задраны неимоверно, надо искать и торговаться обоснованно.
Лям стоят уже сотки начальных годов (99-2003) Эксперты хороши когда они есть, но если их нет, то за 500 р. делают диагностику в сервисе, основные болячки найдут. А по мелочи у любой старой машины потом вылезет. Плюс в сети масса рекомендаций на что смотреть у конкретных моделей при покупке. Все на самом деле очень просто.



аллигатор -> 20.06.2012, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
наш местный эксперт по тойотам четко сказал - нормальная восьмидесятка будет стоить лям в Ебурге.
А без эксперта такие машины покупать...

согласен... без знающего человека можно попасть



Orc -> 20.06.2012, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Вот где город миллионеров :D .

Ну Ёбург точно не самое дешевое место в РФ :)))

Kool писал(a):
Торг то не отменен. За мою 560 просили :roll: Или мне повезло?
Торг конечно не отменен, но не в 2 раза :)))

Kool писал(a):
Эксперты хороши когда они есть, но если их нет, то за 500 р. делают диагностику в сервисе, основные болячки найдут. А по мелочи у любой старой машины потом вылезет. Плюс в сети масса рекомендаций на что смотреть у конкретных моделей при покупке. Все на самом деле очень просто.

за 500 рублей в тойотовском сервисе с вами даже не поздороваются :)))



Senis1 -> 20.06.2012, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
...за 500 рублей в тойотовском сервисе с вами даже не поздороваются :)))
Не от хорошей жизни недавно слышал такую присловицу: "если раньше к каждой машинке покупали набор спец ключей, то сейчас - спец диагностические кабеля..."
Время такое. Я уже был вынужден такой приобрести. (слава китайцам!) Уже окупился в двойне.



Kool -> 20.06.2012, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Мы тут смешали в кучу машины современные с кучей электроники и мозгов, и машинки старые где этого нет. В 80ке вся электрическая часть двигателя это питание свечей накала для подогрева топлива. Даже если они сгорят дизель заведется. И питание стартера еще. Все остальное электричество это внутренние потребители на двигатель не влияющие. Далее по фирменным сервисам: там берутся и умеют чинить только новые модели, ценники там другие, они в основном по гарантии работают и деньги ломят дикие. Нам нужен сервис внедорожный, где готовят машинки к гряземесу. Там ценник разумный и специалисты по старым моделям. Запчасти есть на складе основные, разборочка своя. Часто выставляют на продажу готовые машины или подскажут кто из клиентов хочет свою продать, но объявлений не подавал.



Алеша -> 20.06.2012, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Мы тут смешали в кучу машины современные с кучей электроники и мозгов, и машинки старые где этого нет. В 80ке вся электрическая часть двигателя это питание свечей накала для подогрева топлива. Даже если они сгорят дизель заведется. И питание стартера еще. Все остальное электричество это внутренние потребители на двигатель не влияющие. Далее по фирменным сервисам: там берутся и умеют чинить только новые модели, ценники там другие, они в основном по гарантии работают и деньги ломят дикие. Нам нужен сервис внедорожный, где готовят машинки к гряземесу. Там ценник разумный и специалисты по старым моделям. Запчасти есть на складе основные, разборочка своя. Часто выставляют на продажу готовые машины или подскажут кто из клиентов хочет свою продать, но объявлений не подавал.


Присоединяюсь к каждому слову)))!



Senis1 -> 22.06.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
И всетаки дело оно так, Господа! Смотрите правде в глаза: однозначно, чем дальше, тем меньше будет машин для среднестатистического жителя-выживальщика! С 2000г. как покАтилОооо, так сейчас считай что единственные авто годны для выживальщика - это авто сделанные в Штатах и в России (если сборка нормальная а не на авось). Ибо косоглазопойды и европойды уже сейчас 2/3 автопарка превратили в жалкий экологический айподный телефончик на колесиках! И этот "автопод", сколько он там надежен бы небыл, имеет свойства ломаться в самое неподходящее время (!) и ни каких шансов эту несусветную хуйню, савокупе со всякими сранными датчиками и компами, штифтиками, бантиками и гидравликами, починить в экстремальных условиях без супер специального оборудования. Провал - начало конца.
Иначе говоря: "Пол царство за новый дизельный 5-цилиндровый МБ 1983года!"



DStaritsky -> 22.06.2012, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
А как насчет форд-экскуршн?



Senis1 -> 22.06.2012, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А как насчет форд-экскуршн?

Если эта птичка нафарширована всякими "сливами" и "сюрпрайзами", а оно по видиму так, то нафиг :ready: 8-)
__________
Я не злой, просто за державу обидно :twisted: :oо (с) Не помню кто это сказал ;-)



Orc -> 22.06.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Мы тут смешали в кучу машины современные с кучей электроники и мозгов, и машинки старые где этого нет. В 80ке вся электрическая часть двигателя это питание свечей накала для подогрева топлива. Даже если они сгорят дизель заведется. И питание стартера еще. Все остальное электричество это внутренние потребители на двигатель не влияющие. Далее по фирменным сервисам: там берутся и умеют чинить только новые модели, ценники там другие, они в основном по гарантии работают и деньги ломят дикие. Нам нужен сервис внедорожный, где готовят машинки к гряземесу. Там ценник разумный и специалисты по старым моделям. Запчасти есть на складе основные, разборочка своя. Часто выставляют на продажу готовые машины или подскажут кто из клиентов хочет свою продать, но объявлений не подавал.

С сервисами, имхо, как повезет. И в официальных можно нормально обслужится и в заведениях со "специалистами" залететь.



Kool -> 22.06.2012, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Можно. Дело везения и личного контроля.



Orc -> 22.06.2012, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Можно. Дело везения и личного контроля.

согласен.

Вот куплю пикап, потом буду что-то на рейдовую машину подбирать.
Пока в вариантах ЛР И ЛК ))



Kool -> 22.06.2012, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
У ЛР те что Дефы, есть пару нюансов помимо дороговизны з/ч и их долгого ожидания. Кузов алюминиевый не ржавеет, а сразу осыпается трухой. И руль так смещен к двери, что все время бьешься локтем и костяшками в боковое стекло. Лично мне показалось это очень не удобным, особенно когда в говнах тебя на кочках шатает.



Orc -> 22.06.2012, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
У ЛР те что Дефы, есть пару нюансов помимо дороговизны з/ч и их долгого ожидания. Кузов алюминиевый не ржавеет, а сразу осыпается трухой. И руль так смещен к двери, что все время бьешься локтем и костяшками в боковое стекло. Лично мне показалось это очень не удобным, особенно когда в говнах тебя на кочках шатает.

по отзывам в этой теме решил еще Диско посмотреть.
Дефы это дорого слишком.



Kool -> 22.06.2012, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
Есть поговорка: Лендровер на дороге можно увидеть в двух случаях: он едет или в сервис или из сервиса. :D
Общение с владельцами это подтверждает.



Orc -> 22.06.2012, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Есть поговорка: Лендровер на дороге можно увидеть в двух случаях: он едет или в сервис или из сервиса. :D
Общение с владельцами это подтверждает.

слышал, слышал :))



Ray -> 22.06.2012, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
Renault Duster?



Kool -> 22.06.2012, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Дустом его дустом! Посмотрел его мега экстремальный тест что на ЯрСо выложили.... Плачь. Покатались по сухой травке на АТшной резине... внедорожник... :D



Ray -> 22.06.2012, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Дустом его дустом! Посмотрел его мега экстремальный тест что на ЯрСо выложили.... Плачь. Покатались по сухой травке на АТшной резине... внедорожник... :D

Вот лично мне больше и не нужно.



Kool -> 22.06.2012, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Все так говорят. А потом звонок в 2 ночи: Илюха я застряяяял, приедь дерниииии... :D
Ты готов купить комплект АТшной резины? Она не из дешевых, особенно показаный БФГ.



Ray -> 22.06.2012, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Ты готов купить комплект АТшной резины? Она не из дешевых, особенно показаный БФГ.

Мне нужен машын с достаточно большим салоном, на котором можно ездить с комфортом по городским колодоебинам (или что там у нас вместо дорог), и на котором можно переехать через бордюр или не утонуть в луже. В говна я не ездю.



Kool -> 22.06.2012, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
И с больший багажником на крыше, чтобы возить балконные двери :roll:



Orc -> 22.06.2012, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне нужен машын с достаточно большим салоном, на котором можно ездить с комфортом по городским колодоебинам (или что там у нас вместо дорог), и на котором можно переехать через бордюр или не утонуть в луже. В говна я не ездю.

если новый в пределах полляма, то дастер Ваше все.
Скока населения возите в салоне?



DStaritsky -> 22.06.2012, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне нужен машын с достаточно большим салоном, на котором можно ездить с комфортом по городским колодоебинам (или что там у нас вместо дорог), и на котором можно переехать через бордюр или не утонуть в луже. В говна я не ездю.

Я тут предлагал обсудить форд-экскуошин. Не поддеожали. А джип этот большой



Stvor -> 22.06.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Сегодня пораньше освободился с работы, и по дороге домой заскочил в РЕНО,благо по дороге
Пообщался с менеджером по поводу Дуста. Туда-суда, слово-за-слово. Он мне про достоинства,я ему про недостатки о которых слышал или читал. В итоге все закончилось предложением прокатится.Ну я конечно отказываться не стал :)
Попал на полноприводный дизель. Сел в него, кондей работает, на улице +33 Кайф...
Интерьер, конечно, в стадии зародыша. Хотя пластик,вроде, не гремучий, довольно мягкий
Поехали...
Эх давно я не ездил на дизелях. Последний раз года два назад на Т5
Тронулся со второй (так менеджер подсказал, там первая типа пониженая) Надавил на педаль,скорость набирает довольно резво (не ферари конечно, но довольно ощутимо)
Проехались вокруг квартала (а дорога там убитая, да плюс рельсы) Я специально собрал все кочки-ямки, но ни одного пробоя подвески не заметил
Вообще городские выбоины глотает на ура
Через трамвайные рельсы проехал на 50 - нормально
Конечно хотелось бы его загнать хотябы на небольшое бездорожье, но компания таких тестдрайвов не предоставляет :-(
Короче вот вам мое ИМХО
машинка неплохая по ходовым
куда-нибудь в сильные говна я бы конечно ее не погнал, но прокатится по лесной дороге куда-нибудь на пикник, перелезть через бордюр, или каждый день ездить на работу - вполне себе вариант
Если бы еще над интерьером поработать...



k-113 -> 22.06.2012, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
если новый в пределах полляма, то дастер Ваше все.
Скока населения возите в салоне?

А кто-нибудь его в деле видел?



Ray -> 22.06.2012, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
И с больший багажником на крыше, чтобы возить балконные двери :roll:

Дак что ж делать, когда некоторые крузаки бензин так жрутъ, что крюк в 60 км сделать для их владельца как ножом по яйтсам? :D



Ray -> 22.06.2012, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А кто-нибудь его в деле видел?

http://www.youtube.com/v/iI5Rcbh1YIs

Видел седня на дороге живьем. Не скажу, что понравился с первого взгляда, но и отторжения не вызвал.



Ray -> 22.06.2012, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
если новый в пределах полляма, то дастер Ваше все.

Не, мне сильно меньше полляма надо :D
А еще, чтобы бенз жрал не больше 10 литров.
А еще, шоп страховка не конская.
А еще, шоп запчасти недорогие.
А еще таблеток от жадности, и побольше :D

Цитата:
Скока населения возите в салоне?

Обычно 3-4. Из них обычно 1-2 малолетних детей.



Stvor -> 22.06.2012, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Видел седня на дороге живьем. Не скажу, что понравился с первого взгляда, но и отторжения не вызвал.
После поездки на нем единственное что вызвало "отторжение" это интерьер и эргономика



Ray -> 22.06.2012, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
После поездки на нем единственное что вызвало "отторжение" это интерьер и эргономика

Да, у меня брат его оттестдрайвил - в восторге.
А у меня, по фоткам судя, от интерьера уже аллергия. Гляну как-нибудь на досуге вживую, мож не все так плохо?



Stvor -> 22.06.2012, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Дак что ж делать, когда некоторые крузаки бензин так жрутъ, что крюк в 60 км сделать для их владельца как ножом по яйтсам? :D

Ехали из Киева в Одессу (приблизительно 450-470км)
Автомобиль Прадо 2,7бензин (согласен наверно худший двигун в линейке ЛК)
Бак по паспорту 87литров
Так вот этот Обжора за дорогу схарчил почти весь бак !!!!!



Orc -> 22.06.2012, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я тут предлагал обсудить форд-экскуошин. Не поддеожали. А джип этот большой

это надо или свою заправку иметь или сутенером быть в НЗ :)))

k-113 писал(a):
А кто-нибудь его в деле видел?
у соседей по даче есть, несколько раз видел живьем.. всяко лучше, чем шнива.

Ray писал(a):
Не, мне сильно меньше полляма надо :D
А еще, чтобы бенз жрал не больше 10 литров.
А еще, шоп страховка не конская.
А еще, шоп запчасти недорогие.
А еще таблеток от жадности, и побольше :D



Обычно 3-4. Из них обычно 1-2 малолетних детей.

ммм.. гетс тогда ваше все.
но колесики маленькие, ямки бобо :D

Если изменить первый пункт до 12, то ищите серванта в первом кузове. Это считайте второй паркетник в истории, и как следствие, машина еще настоящая.



Stvor -> 22.06.2012, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да, у меня брат его оттестдрайвил - в восторге.
А у меня, по фоткам судя, от интерьера уже аллергия. Гляну как-нибудь на досуге вживую, мож не все так плохо?
Хрен его знает. Наверно смотря с чем сравнивать
Лично мне не понравился. Хотя Как говорится "С лица воду не пить"
В смысле Интерьер ни на скорость ни на ходовые качества не влияет



Ray -> 22.06.2012, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Если изменить первый пункт до 12, то ищите серванта в первом кузове.

Кого? :???:



Stvor -> 22.06.2012, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Кстати у Российских Дастеров интерьер все-таки поинтересней, чем у тех, которые представлены у нас :-(



k-113 -> 22.06.2012, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
это надо или свою заправку иметь или сутенером быть в НЗ :)))
у соседей по даче есть, несколько раз видел живьем.. всяко лучше, чем шнива.
Несколько странно рассматривать выживальческий автомобиль с эстетических позиций. Геометрически вроде красиво, судя по видео, но кроме издевательства с загоном на склон - остальные места того полигона я на своей пузотёрке пролезу. Кое-где с разгона и пузиком потрусь, не без этого, но в общем-то вполне плюшево там. Главное - как у него с надёжностью и эксплуатационными затратами.



Orc -> 22.06.2012, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Несколько странно рассматривать выживальческий автомобиль с эстетических позиций. Геометрически вроде красиво, судя по видео, но кроме издевательства с загоном на склон - остальные места того полигона я на своей пузотёрке пролезу. Кое-где с разгона и пузиком потрусь, не без этого, но в общем-то вполне плюшево там. Главное - как у него с надёжностью и эксплуатационными затратами.

он не выживальческий... это был ответ Рэю, на его запросы, не более.
а надежность у него как у логана примерно должна быть, т.е. в норме.

Ray писал(a):
Кого?
его
[изображение]



Ray -> 22.06.2012, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
его

Я про ЦРВ говорил, что в ней очень нравится все, кроме стоимости запчастей. :(



Orc -> 22.06.2012, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я про ЦРВ говорил, что в ней очень нравится все, кроме стоимости запчастей. :(

таки Вы или не умеете готовить кошек, или у Вас очень старая поваренная книга)))
Откуда на старых сервантов дорогие цены на запчасти?
Как на Вазы 10го семейства примерно.



Pferd Im Mantel -> 22.06.2012, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а как у 2.5 с долговечностью?
Кроме того , вопрос... На подобных машинах коробка должна быть строго механика, или АКПП допустима?

очень живучий мотор. как и все, любит чистый воздух и хорошее масло. эо всёж бумеровское произведение)
я бы выбрал АКП, у меня московский синдром) с РКП, соответсно, муди покоряются проще)

Cruz писал(a):
Вот, кстати, дешево и сердито в этих краях:
http://www.segundamano.es/nissan-terrano-ii-de-segunda-mano-malaga/?w=1&th=1&od=1&x=1&st=a

Nissan Terrano II, помню, что на сервисе Genser в Москве его очень хвалилши как беспроблемную машину. С дизелем едет везде. Скромная и незаметная. Даже в трехдверку влезает очень всего до хрена. Проходимость отличная, если не устраивать рейды, а просто рассчитывать на плохие и очень плохие дороги. \m/
А если и устраивать - достойная заготовка для постройки! Только гниют зело. У меня напртоив дома - испанское посольство. Наблюдаю который год Тер-2 подснежник. Бросили его земляки) По опытному взгляду - без перепробега, но сгнил до дыр

Kool писал(a):
Ну перестаньте! Откуда такие цены? Я свою брал за 395, в отличном состоянии уже подготовленную, с лифтом, силовым обвесом. .
Один вопрос: когда и где?

DStaritsky писал(a):
А как насчет форд-экскуршн?
я б не фапал. шибко прожорлив и слишком нежен. здоров правда, но это всё

Kool писал(a):
У ЛР те что Дефы, есть пару нюансов помимо дороговизны з/ч и их долгого ожидания. Кузов алюминиевый не ржавеет, а сразу осыпается трухой. И руль так смещен к двери, что все время бьешься локтем и костяшками в боковое стекло. Лично мне показалось это очень не удобным, особенно когда в говнах тебя на кочках шатает.
люминь не только на дефе. на диск тоже. соответсно корроизия в местах стыков люминя с железом не избежна.
трухой? не, не видал.
люминь -гемор в кузовном, нужно быть оч внимательным в эксплуатации.



Orc -> 22.06.2012, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Один вопрос: когда и где?

подписываюсь, дайте две :)

Pferd Im Mantel писал(a):
А если и устраивать - достойная заготовка для постройки!

меня его пропорции выносят, высокий и узкий.. не ровен час завалится..
Pferd Im Mantel писал(a):
очень живучий мотор. как и все, любит чистый воздух и хорошее масло. эо всёж бумеровское произведение)
я бы выбрал АКП, у меня московский синдром) с РКП, соответсно, муди покоряются проще)

через годик вернемся к вопросу, а так полагаю :beer:.



staryi_prapor -> 22.06.2012, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Дизель? Рапсовое или кукурузное масло с добавкой древесного спирта. Фсьо. Работает прекрасно.
Как-то на fai.org.ru обсуждали тему автотранспорта в контексте колонизации девственной планеты. Повторю высказанную там точку зрения. Дизель для колонизатора и выживальщика не лучший выбор из-за топливной автоматики. Карбюратор - изделие точное, и в случае БП, квалифицированный слесарь сможет сваять его из куска меди и какой-то матери, в условиях хорошей гаражной мастерской. ТВНД и форсунки дизеля - изделие прецезионное, отремонтировать их в условиях гаража проблематично. Плюс к тому, обычно как-то забывают что дизель более чувствителен к чистите топлива чем карбюраторник, не зря же у владельцев "дизелей" пользуется заслуженной популярностью сепарированная ("тепловозная") солярка. Грязное топливо для карб.движка - промывка и продувка карбюратора, для дизеля весьма вероятен песец топливному насосу.



Pferd Im Mantel -> 22.06.2012, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я про ЦРВ говорил, что в ней очень нравится все, кроме стоимости запчастей. :(
чисто ИМХО что ЦРВ = УГ. чисто ИМХО
кроссы - не конёк хонды, пузотёрки у них зачотные

orc писал(a):
подписываюсь, дайте две :)


через годик вернемся к вопросу, а так полагаю :beer:.

хоть через 10. один из лучших мудолазов не посрамит)))

Cruz писал(a):
Здесь вот такие цены, в Андалусии:
http://www.segundamano.es/land-rover-discovery-de-segunda-mano-andalucia/?w=4&th=1&od=1&x=4&st=a

А вот Дефендеры, они здесь очень популярны:
http://www.segundamano.es/land-rover-defender-de-segunda-mano-andalucia/?w=4&th=1&od=1&x=4&st=a

Кста, Андрей. Вваших краях творячт копии дефов, то ли Пегасо, туо ли что то созвучное. Видел на автору в продаже пару лет назад по бойкой цене, затем исчезло. Хочу прозреть, знаешь что-либо?



Ray -> 22.06.2012, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
таки Вы или не умеете готовить кошек, или у Вас очень старая поваренная книга)))
Откуда на старых сервантов дорогие цены на запчасти?
Как на Вазы 10го семейства примерно.

Вашими бы молитвами. У меня у знакомого был такой CRV 98 года. Он погнул на пеньке рычаг задней подвески. Ценник за замену ему такой выставили, что он лучше поменял машину. Хотя я на нем по лесу катался, просто по бездорожью между деревьев - сказка. Как танк. А по комфорту - вполне себе легковушка.



intrasens -> 22.06.2012, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Катался (сзади) на бронированном 6-ти тонном хаммере. Ппц! Большой тупой трактор. Как медленно, с перегревом двигателя постоянным, он в гору тянул, ужас. И места внутри мало. В общем для выживальщика не подходит.

Это на срочной службе в 2005 году.
[изображение]


Но, сейчас в армейке сделали броневичок на базе форда F550, "Волк" называется если в переводе, вот он по-моему самое то.
Я его первый раз на этих зимних сборах увидел. Понравился.
Ссылка на производителя (английский)
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_Armoured_Vehicle



Cruz -> 22.06.2012, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А если и устраивать - достойная заготовка для постройки! Только гниют зело. У меня напртоив дома - испанское посольство. Наблюдаю который год Тер-2 подснежник. Бросили его земляки) По опытному взгляду - без перепробега, но сгнил до дыр

Ты на Малой Никитской живешь, что ли?



Orc -> 22.06.2012, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Вашими бы молитвами. У меня у знакомого был такой CRV 98 года. Он погнул на пеньке рычаг задней подвески. Ценник за замену ему такой выставили, что он лучше поменял машину. Хотя я на нем по лесу катался, просто по бездорожью между деревьев - сказка. Как танк. А по комфорту - вполне себе легковушка.
он умудрился самую дорогую зч в авто найти походу дела.
А б/у не было? не за что не поверю..
900 рублей, однако
http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P231946947.html

intrasens писал(a):

Но, сейчас в армейке сделали броневичок на базе форда F550, "Волк" называется если в переводе, вот он по-моему самое то.
Я его первый раз на этих зимних сборах увидел. Понравился.
Ссылка на производителя (английский)

за что люблю еврейскую армию, так это за фантазию. Как начали в 46м с сендвичей, так до сих пор самопальные коробочки любят :))



intrasens -> 22.06.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
за что люблю еврейскую армию, так это за фантазию. Как начали в 46м с сендвичей, так до сих пор самопальные коробочки любят :))

Ну так, хочешь жить умей вертеться :)
Там еще побольше машинка была, типа микроавтобуса, тоже под броней, но я ее не помню, надо дома в фотках покопаться, может и вспомню что за зверь.



k-113 -> 22.06.2012, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Пост в тему: http://klimovs-travels.livejournal.com/39062.html
[изображение]



Orc -> 22.06.2012, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
intrasens писал(a):
Ну так, хочешь жить умей вертеться :)

да, я прекрасно помню Латрун и Беер Шеву :beer:



intrasens -> 22.06.2012, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
да, я прекрасно помню Латрун и Беер Шеву :beer:

В Латруне не был к стыду своему.
Вот хороший пост про этот танковый музей.
http://plasmastik.livejournal.com/869099.html

В Беер-Шеве часто, да. А вы туда туристом ездили?



Pferd Im Mantel -> 22.06.2012, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Ты на Малой Никитской живешь, что ли?
Тсс. Не пали)))



Kool -> 23.06.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Один вопрос: когда и где?

В Ярославле. Когда уж и не вспомню. 3-4 года назад. Владелец работал в сервисе механиком, машинка была в идеале и деньги ему были срочно нужны. Плюс торг :) И еще кучу новых запчастей отдал, так и лежат еще. Очень редко ломается, скорее изнашивается деталь и неспешно ее меняешь. Один раз плотно зимой по полям погоняли, на обратном пути умер ступичный подшипник. 80 километров своим ходом на второй передаче дополз до дома. Цапфу сожрало нах, от подшипников остались опилки, но доехал. Цапфа обошлась в 500 р :D с донора, подшипники рублей по 300 новые. Капот, крылья и задняя дверь багажника теперь пластиковые. Выхлопная полностью из нержавейки. Вспоминаю фразу из "Звездного десанта" : вы что, обезьяны, хотите жить вечно? :D



lvbnhbq -> 23.06.2012, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да, у меня брат его оттестдрайвил - в восторге.
А у меня, по фоткам судя, от интерьера уже аллергия. Гляну как-нибудь на досуге вживую, мож не все так плохо?

Два года назад выбирали именно паркетник при достаточно ограниченных средствах. Дустер отпал мгновенно после заглядывания жены в салон и разговора с более-менее разбирающимися в технике друзьями. Вердикт - своих денег не разу не стоит.
По тем же причинами отпал СангЁнг Актион.
В результате по акции взяли Туксон. Единственное, что напрягает в машине - расход в городе. У следующей генерации (Ай Икс 35) расход меньше и дизайн по-современнее. Вполне бюджетный паркетник.



n90 -> 23.06.2012, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
По тем же причинами отпал СангЁнг Актион.

Три недели назад купили Action-2, модель этого года. Но: ни разу не выживальщик и никаких подобных целей при этом не преследовалось, а главное - водит ТОЛЬКО жена, и это выбор ДЛЯ НЕЕ на основе консультации со специалистами. После "Опеля-Астры" (1,4 МКПП) она сказала: "Хочу большую машину с автоматом", вот и пришлось удовлетворять... случайно попали под акцию с хорошей скидкой и бонусами. Я лично очень доволен, она вроде тоже.



Stvor -> 23.06.2012, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Два года назад выбирали именно паркетник при достаточно ограниченных средствах. Дустер отпал мгновенно после заглядывания жены в салон и разговора с более-менее разбирающимися в технике друзьями. Вердикт - своих денег не разу не стоит.
В результате по акции взяли Туксон. Единственное, что напрягает в машине - расход в городе.

Вопрос: как друзья разбирающиеся в технике смогли вынести свой вердикт по новому и никому не известному еще автомобилю?

А Туксон тоже плотно рассматривал и реально отпугивает расход. Да и примелькался он уже слишком, хотя это ни разу не показатель



lvbnhbq -> 23.06.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Вопрос: как друзья разбирающиеся в технике смогли вынести свой вердикт по новому и никому не известному еще автомобилю?

Не вспомню точно, но фигурировали и общая дороговизна французских запчастей, и общая реношно-дачиевская культура, и убогость салона, и, кстати, новизна и неизвестность машины. :pardon:

Stvor писал(a):
А Туксон тоже плотно рассматривал и реально отпугивает расход. Да и примелькался он уже слишком, хотя это ни разу не показатель

Увы, увы! Если бы в тот момент АйИкс 35 не была новой машиной с соответствующей ценой...



Cruz -> 23.06.2012, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Тсс. Не пали)))

Так соседи, хуле. Были. Знаешь новый дом с пентахусом на крыше, прямо возле церкви, с арокой на первом этаже? Это я его строил и я же в этом пентхаусе жил. К слову, именно моя квартира в первом томе ЭМ и описана, где этот самый газстроевский олегарх прятался. Только она не два этажа занимала, а один верхний.



Orc -> 23.06.2012, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Два года назад выбирали именно паркетник при достаточно ограниченных средствах. Дустер отпал мгновенно после заглядывания жены в салон и разговора с более-менее разбирающимися в технике друзьями. Вердикт - своих денег не разу не стоит.

Точно Дастер, а например не Колеос?



lvbnhbq -> 23.06.2012, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Точно Дастер, а например не Колеос?

Не, именно Дастер, потому что Дачия.



Pferd Im Mantel -> 24.06.2012, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
В Ярославле. Когда уж и не вспомню. 3-4 года назад. Владелец работа :D
Вот это и есть ответ на вопрос. Теперь и цен таких нет, да и машин резко поубавилось. Добрые экземпляры не продают ("такая корова нужна самому"), а шрот дорог на волне экстремальной мастурбации на данную модель.
А чем хуже 105? ИМХО, интереснее...



Kool -> 24.06.2012, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

А чем хуже 105? ИМХО, интереснее...

Всем лучше. Но: дороже, реже, салон и комплектация колхозные. Двиг нетурбован. Это в говнах хорошо, на трассе адъ. Идеальный вариант у меня знакомый сделал. 105ка с турбиной и салоном от Лексуса. Но хочет за нее 1,7....



Pferd Im Mantel -> 24.06.2012, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Так соседи, хуле. Были. Знаешь новый дом с пентахусом на крыше, прямо возле церкви, с арокой на первом этаже? Это я его строил и я же в этом пентхаусе жил. К слову, именно моя квартира в первом томе ЭМ и описана, где этот самый газстроевский олегарх прятался. Только она не два этажа занимала, а один верхний.
Атож. Вишь какая она судьба, злодЭйка. Знаю, конечно. А я в 14ом, где 83 ОМ во дворе было) Тёплым молочком по сердцу окатило, когда про родные места читал)))
К слову, собирался покупать квартиру в доме, к которому твой пристраивался, да не сосчитались с продавцом. Я там с детства.
А ежели учесть, что мы с тобой ещё и по Твери земляки, то вообще вариант, что виделись. Скорее всего.

Kool писал(a):
Всем лучше. Но: дороже, реже, салон и комплектация колхозные. Двиг нетурбован. Это в говнах хорошо, на трассе адъ. Идеальный вариант у меня знакомый сделал. 105ка с турбиной и салоном от Лексуса. Но хочет за нее 1,7....
Дак зло хочет он. За 1.7, поди-ка, выбор вполне себе большой.



Kool -> 24.06.2012, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Может быть, но такой подготовки не встречал. Меня 80ка полностью устраивает, по кустам драть не жалко. А главное денег нет :D



Ray -> 24.06.2012, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Может быть, но такой подготовки не встречал. Меня 80ка полностью устраивает, по кустам драть не жалко. А главное денег нет :D

Кстати, а чего форика продал?



Kool -> 24.06.2012, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Кстати, а чего форика продал?

Я его не продал. Он погиб геройски. Меня спас, а сам погиб. :cry:



Ray -> 24.06.2012, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Жесть. Во всех смыслах.



Mankuzo -> 25.06.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
L 200 ? Точно такая у меня служебная.
Сломал рессору на пустом месте. Хорошо еще гарантия была - поменяли.

Плюсы: рама, можно включать мосты, пониженая и т.д., дизель экономный.
Минусы: с комфортом можнно ездить только на грунтовых дорогах, вот тогда машына плывет. На других покрытиях чувствуеш ВСЕ неровности.
Салон "низкий".



Matraskin -> 27.06.2012, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Вы не умеете их готовить))))))))



Весьма достойный аппарат



Stvor -> 27.06.2012, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
А как уважаемой публике такойвариант



Грузоподъемность хорошая, проходимость даже в моноприводе на уровне( был такой машин в семье), а если 4х4 то вообще навнерно гут, запас хода просто сумашедший, людей, в зависимости от салона, можно нагрузить от 7-ми человек, если груз-пас от 5-ти
Управляется как легковушка.
Что из необходимого я упустил?



Cruz -> 27.06.2012, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Что из необходимого я упустил?

Ничего. Очень хорошая машина, сам про подобную подумывал для дальних поездок.



staryi_prapor -> 27.06.2012, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал ветку, и попытаюсь высказать ИМХО.
Задача, поставленная в топикстартере - авто, и на каждый день, и для фоллаута, - нерешаема, ввиду острого несовпадения требований к машине. Требования к машине на каждый день могут быть самыми разнообразными, вплоть до - "шоб тёща сзади не помещалась" :D.
Основных требований к машине фоллаута три, (остальные даже не вторичны - третичны):
1)проходимость, - понятно, что пузотёрка не тянет;
2)ремонтопригодность - машина может ломаться хоть через день,но поддаваться ремонту "на коленке", в условиях отсутствия реммощностей;
3)способность переваривать ослиную мочу - хорошего топлива не будет.
Если прикинуть, какие машины отвечают этим требованиям в комплексе, то мы получим ГАЗ-69, ГАЗ-63, ЗИЛ-157... Понятно, что на роль "машины на каждый день" они не тянут :crazy:.
К "машине на каждый день" можно лишь предъявить требования по форсированию бордюров и вместимости, в плане - выскочить из города.



Stvor -> 27.06.2012, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
П
2)ремонтопригодность - машина может ломаться хоть через день,но поддаваться ремонту "на коленке", в условиях отсутствия реммощностей;

Очень интересно было-бы посмотреть как вы где-нибудь на боевом выходе, или если брать ЭМ в замертвяченом городе будете поддавать ремонту на коленке свой автомобиль ;-)
А если по сути, то ломаются-то все машины, но вот некоторые ломаются ГОРАЗДО реже



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
А как уважаемой публике такойвариант

pic]595140301964205.jpg[/pic]




Грузоподъемность хорошая, проходимость даже в моноприводе на уровне( был такой машин в семье), а если 4х4 то вообще навнерно гут, запас хода просто сумашедший, людей, в зависимости от салона, можно нагрузить от 7-ми человек, если груз-пас от 5-ти
Управляется как легковушка.
Что из необходимого я упустил?

Хоть 4motion, хоть передний привод, Т5 - бус асфальтный. Весьма низкий клиренс ограничивает возможности, про бездорожье вспоминать не стоит вообще...
При этом при всём считается эталонной моделью, хотя по мне, Т4 был куда крепче.

Многие забывают про конкурента этого буса, и зря. МВ Вито (Виано) в варианте фирматик - вполне готовый кросс - бусс. В отличии от Т5 4М он может многое. Во-первых, громадный клиренс. К слову, на полноприводный Виано спокойно встают катки размерности 235/70/16. Понимаете о чём речь? Фирматик, конечно, не жёсткий оффроуд с портальными мостами, но полноценное жёсткое 50Х50, поддержанное ESP, позволяет худо бедно ползать там, где Т5 просто сидит на брюхе.
В остальном, вполне сравнимые по всем статьям дорогие бусы. В чём то Т5 лучше, в чём то Вий.

Я выбрал Вий и ни разу не пожалел. Другие хвалят Т5. Разница лишь в том, что Т5 может пройти туда, куда Вий заберётся сам - лишь на тросе))))



staryi_prapor -> 27.06.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Очень интересно было-бы посмотреть как вы где-нибудь на боевом выходе, или если брать ЭМ в замертвяченом городе будете поддавать ремонту на коленке свой автомобиль ;-)
А если по сути, то ломаются-то все машины, но вот некоторые ломаются ГОРАЗДО реже

Коллега, я согласен, что не очень удачно выразился, но я имел ввиду, что машина должна поддаваться ремонту в самых непритязательных условиях, и, в конце концов, машина, требующая постоянного приложения рук, но ездящая годы и годы, лучше чем год - два проездившая без отказов, а потом ставшая без вариантов, и ни починить, ни найти другую (уже расхватали).



k-113 -> 27.06.2012, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):

Грузоподъемность хорошая, проходимость даже в моноприводе на уровне (был такой машин в семье), а если 4х4 то вообще навнерно гут, запас хода просто сумашедший, людей, в зависимости от салона, можно нагрузить от 7-ми человек, если груз-пас от 5-ти Управляется как легковушка. Что из необходимого я упустил?

Мне отсоветовали - подвеску убить легко, а чинить дорого. Делику, говорят, бери или Старекс.



Stvor -> 27.06.2012, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Коллега, я согласен, что не очень удачно выразился, но я имел ввиду, что машина должна поддаваться ремонту в самых непритязательных условиях, и, в конце концов, машина, требующая постоянного приложения рук, но ездящая годы и годы, лучше чем год - два проездившая без отказов, а потом ставшая без вариантов, и ни починить, ни найти другую (уже расхватали).

А вы когда-нибудь ездили на машине требующей постоянного приложения рук? Я вот некоторое время поездил на УАЗке, впечатления смею вас заверить незабываемые :blu: :wall:
Конечно в случае БП я скорее всего предпочту что-либо из предложеного вами практичного и ремонтопригодного, но вот пока не Йопнуло, нужно что-то более комфортабельное, можно менее ремонтопригодное, но более неломаемое, по возможности экономичное, и чтобы на нем, можно было уехать, убежать,съехать с трассы, объехать пробку, перелезть через бровку и т.д.

Тоесть не какая-нибудь мегаподготовленнаягрязеводобуеракопроходимая котлета
И не какой-нибудь УАЗ-ЛУАЗ и иже с ними,которые загонят человека в гроб и без всякого БП

Это все ИМХО и на истину в первой инстанции я не претендую :beer:

k-113 писал(a):
Мне отсоветовали - подвеску убить легко, а чинить дорого. Делику, говорят, бери или Старекс.

Три года отъездили - не убили ;-)
И не всегда по нормальным дорогам ( как раз дом строили)
Да плюс в село регулярно за 140 км( приблизительно 30 из них по грунтовкам в полях)
Хотя и молоток сломать можно :crazy:



Kool -> 27.06.2012, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Я вот некоторое время поездил на УАЗке, впечатления смею вас заверить незабываемые :blu: :wall:
И не какой-нибудь УАЗ-ЛУАЗ и иже с ними,которые загонят человека в гроб и без всякого БП

Именно так и есть. мало того что он постоянно ломается, так он сука это делает внезапно. Стали тебя зомбэ окружать, ты уезжать быстрее, а он хуяк и не заводиться... Ты по тормозам, а они пропали. Ты по колее полез, а у него редуктор рассыпался. Причина: сделано из говенной стали с никакой термообработкой (часто вообще без нее), кривыми из жопы растущими руками тетки сборщицы у которой ПМС. Лично рассказывал мне сборщик как он болты в !!!головку блока цилиндров!!! забивал кувалдой потому как сломался болтоверт, а план и конвейер идет, его не остановят... А фоторепортаж с ИЖМеха вы смотрели? Как Сайги собирают. Это же вообще писец! Это даже не 19, это 14 век.



Matraskin -> 27.06.2012, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Если прикинуть, какие машины отвечают этим требованиям в комплексе, то мы получим ГАЗ-69, ГАЗ-63, ЗИЛ-157...

Я Вам искренне советую, проехать на вышеописанных самоходных курьезах по паре километров и навсегда избавиться от иллюзий.



staryi_prapor -> 27.06.2012, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, я отлично понимаю, что секс с указанными аппаратами, вещь весьма утомительная! НО! Как будет вести себя любой из перечисленных аппаратов с иностранными названиями, если в его картер залит автол, а в бак "чеченский самогон"? Правильно. Он станет быстро и навсегда. В отличие от продуктов советского автопрома. А ведь только на подобное снабжение, и можно рассчитывать в случае БП. А чтобы избежать казусов с ПМС, и протчих извращений плановой экономики, машины надо предварительно вылизать.
Кстати, в 60-х итальянские журналисты делая автопробег по Сахаре, выбрали для него ГАЗ-69, и были им вполне довольны. Понятно, машина была из экспортной партии,- т.е. нормально собранная.
А коллеге Matraskinу, в скобках замечу, что на перечисленных девайсах наша армия и хозяйство гоняли порядка 30 лет, причём, во многих местах, в условиях, приближённых к фоллауту.
В общем, по части комфорта, за последние 20 лет автоимпорт нас здорово избаловал \m/.
Кстати, и в ЭМ, что в первую очередь собирали на улицах.Правильно - УАЗики и Нивы ;-).



Matraskin -> 27.06.2012, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Насчет неприхотливости советского мотора Вы серьезно заблуждаетесь.



k-113 -> 27.06.2012, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Коллеги, я отлично понимаю, что секс с указанными аппаратами, вещь весьма утомительная! НО! Как будет вести себя любой из перечисленных аппаратов с иностранными названиями, если в его картер залит автол, а в бак "чеченский самогон"? Правильно. Он станет быстро и навсегда. В отличие от продуктов советского автопрома.

Да нет никакого рокетсайнса в инобурбухайках 90-х годов. Капризные к качеству расходников движки - это уже вторая половина нулевых. Опять же смотреть надо не на гламурные экземпляры, а на коммерческий транспорт. Ну и уподоблять движок ВАЗ 2106 (не говоря уже о шнивском 1.8) Газ-69 только на основании того, что оба советские - значит, думать штампами, а не головой. Жигуль как раз довольно капризен и с ресурсом у него хреноватенько. А 69-й давно уже не найти. 469 неубитый и то редкость, если не с мобрезерва.



Ray -> 27.06.2012, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Насчет неприхотливости советского мотора Вы серьезно заблуждаетесь.

Мне в 2105 как-то по ошибке залили полный бак солярки. Я на ней километров 5 проехал. Дымил, как паровоз, из карбюратора стреляло, движок еле тянул, но до места доехал. Соляру слил, залил бензин и поехал дальше. Последствий не было.



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
только на основании того, что оба советские - значит, думать штампами, а не головой.
А 69-й давно уже не найти. 469 неубитый и то редкость, если не с мобрезерва.

двумя руками. думать надо не только головой, но и понимая суть вопроса. а суть вопроса такова - качества советский автопром не выдавал никогда. Простота - хуже воровства иной раз.

69 найти можно. дорого. но вот нужно ли? это вопрос.



Matraskin -> 27.06.2012, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
А бензин до соляра в баке был?



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне в 2105 как-то по ошибке залили полный бак солярки. Я на ней километров 5 проехал.

И что? Я в Х-трейл налил полбака пока опомился. Потом 95м разбавил. Мотор 2.0, доисторический. И что? Не заметил разницы. Ни дыма, ни ощутимой потери тяги. Ниссановский мотор, фигле. А что было бы с Тазиком, козлом, ниффкой случись такое?
5 км - это нисколько.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 19:57
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Мне в 2105 как-то по ошибке залили полный бак солярки. Я на ней километров 5 проехал. Дымил, как паровоз, из карбюратора стреляло, движок еле тянул, но до места доехал. Соляру слил, залил бензин и поехал дальше. Последствий не было.

Уважаемый Ray, так вы оказывается гость из будущего? :D Неужели и в 2105 все так плохо? :D



Matraskin -> 27.06.2012, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Имеется в виду ВАЗ 2105.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Имеется в виду ВАЗ 2105.

УПС! :wall: :wall: :wall: :wall: Протупил не по детски!



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):

В общем, по части комфорта, за последние 20 лет автоимпорт нас здорово избаловал \m/.
.
Можно и так сказать. Но мне кажется произошла нормальная техническая эволюция. При этом подспудная тяга к оставшемуся позади примитиву дегенеративна.
Понятно, что тут ничего личного и никакого желания ткнуть в товарища пальцем. Жизненная аналогия, не более того.
Ведь нынче, сбираясь в лес за дровами, мечешь в кузов бензопилу, а не двуручку, так?



Ray -> 27.06.2012, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А бензин до соляра в баке был?

Было на донышке.



Ray -> 27.06.2012, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
тебе простительно. На незалежной про классику автотаза поди забыли уже? :D



Matraskin -> 27.06.2012, 20:11
----------------------------------------------------------------------------
Я наоборот в соляру бензин подливаю, где-то литров 5 на на 60 соляры.



Ray -> 27.06.2012, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я наоборот в соляру бензин подливаю, где-то литров 5 на на 60 соляры.

Зачем? В какую машину?



Ray -> 27.06.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
5 км - это нисколько.

Ну-ну. Я это шоу никогда не забуду. Паровоз братьев черепановых.
машины останавливались, народ пальцем показывал. :mrgreen:



Stvor -> 27.06.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я наоборот в соляру бензин подливаю, где-то литров 5 на на 60 соляры.
Ага зимой,чтоб не густела



lvbnhbq -> 27.06.2012, 20:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
тебе простительно. На незалежной про классику автотаза поди забыли уже? :D

Счаз! У самого в гараже стоит "копейка" 1972 года выпуска. Вот только, что с ней делать, не знаю! :xz: Машина на ходу, а неработающие приборы, какие-то проблемы с рулевым, судя по всему, не чищенный карбюратор и бензосистема, может быть, проблемны шаровые, можно попробовать пару-тройку тысяч гривен (ок. 250-300 доляров) решить. А дальше? Продать за 900 баксов? Жаба давит. Отдать сыну в покатушки? Стремно до безобразия.
:xz: :wall: :xz:



Ray -> 27.06.2012, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Matraskin писал(a):
Я наоборот в соляру бензин подливаю, где-то литров 5 на на 60 соляры.
Ага зимой,чтоб не густела

Зимой бензин в соляру льют, когда соляра еще летняя. Когда зимняя - эт и не надо.



Ray -> 27.06.2012, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А дальше? Продать за 900 баксов? Жаба давит. Отдать сыну в покатушки? Стремно до безобразия.

Продай и забудь. А сыну ЗАЗ Сенс купи с движком 1,4.
Ездить будет, гонять - нет :)



Stvor -> 27.06.2012, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зимой бензин в соляру льют, когда соляра еще летняя. Когда зимняя - эт и не надо.
-береженого бог бережет-сказала монашка натягивая презерватив на свечку :D



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зимой бензин в соляру льют, когда соляра еще летняя. Когда зимняя - эт и не надо.

В 40ник - эффективность не высока. Антигель - ещё куда-то. Отлично помогает обогрев магистрали самострочный)))



lvbnhbq -> 27.06.2012, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Продай и забудь. А сыну ЗАЗ Сенс купи с движком 1,4.
Ездить будет, гонять - нет :)

К этому и склоняюсь. Новая машина для сына не по карману. А, если честно, любая машина для сына - не по карману. Ну, нет у него необходимости в колесах. При острой необходимости ему и Туксона брать разрешено, а на повседневно - маршрутка рулит. :D



Ray -> 27.06.2012, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
В 40ник - эффективность не высока. Антигель - ещё куда-то. Отлично помогает обогрев магистрали самострочный)))

Когда в нерезиновой 40-к был последний раз-то? :D



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Счаз! У самого в гараже стоит "копейка" 1972 года выпуска. Вот только, что с ней делать, не знаю!
Держи. Пока не станет признанным раритетом. Потом нашим нуворишам, льющим слезу по ушедшей молодости впаришь.

Ray писал(a):
Когда в нерезиновой 40-к был последний раз-то? :D
Дай-ка вспомню. Пару лет назад 36-38 помню. Как раз оживляли новый китайчик FAW на нём. Антигель,трос, горелка в воздухозаборник, фильтр, картер - нэ помогли. Помог тёплый гараж и сутки времени.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Держи. Пока не станет признанным раритетом. Потом нашим нуворишам, льющим слезу по ушедшей молодости впаришь.

Ржавеет зараза и место занимает. Уже трое обращались о покупке гаража. А куда я "копейку" дену? К тому же, машина не из первой партии. Этот вопрос вентилировался. Слишком долго ждать придется.



Ray -> 27.06.2012, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
К этому и склоняюсь. Новая машина для сына не по карману.

Зачем новая-то? Сенс 2007 года, да еще есть с движком 1,3 - совсем у вас не дорого должен стоить. Выглядит прилично, бензина жрет мало, ездит не быстрее 100 км/ч. Как раз для начала :D



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Ржавеет зараза и место занимает. Уже трое обращались о покупке гаража. А куда я "копейку" дену? К тому же, машина не из первой партии. Этот вопрос вентилировался. Слишком долго ждать придется.

Если негде держать, сливай, не мучай кабыздоха)))



Matraskin -> 27.06.2012, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
В L200 наливаю.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Зачем новая-то? Сенс 2007 года, да еще есть с движком 1,3 - совсем у вас не дорого должен стоить. Выглядит прилично, бензина жрет мало, ездит не быстрее 100 км/ч. Как раз для начала :D

Не, ребята! Чем среди СЕНСов выискивать нормальную машину, тем более, среди бэушных, лучше "копейку" до ума довести. ИМХО. Знакомые есть, но СВЯЗЕЙ нету. Поэтому с б/у заморачиваться не буду.



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Не, ребята! Чем среди СЕНСов выискивать нормальную машину, тем более, среди бэушных, лучше "копейку" до ума довести. ИМХО. Знакомые есть, но СВЯЗЕЙ нету. Поэтому с б/у заморачиваться не буду.
А что; Сэнс - полный шрот?



lvbnhbq -> 27.06.2012, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А что; Сэнс - полный шрот?

Тут очень зависит от множества факторов, по-моему, включая время суток. :D Настолько полярные отзывы, что ой-ей! Особенно это касается некоего периода между первыми и последними партиями. Первые - вроде еще старались выдержать качество не хуже ЛАНОСа, последние - уже имели такую возможность. Еще раз повторю, это лишь моя интерпретация мнения различных людей. Теоретически - СЕНС, как и ЛАНОС, как и АВЕО - очень нормальная недорогая и неприхотливая машинка. У друга первой машиной был ЛАНОС, у меня, перед Туксоном, была Авешка. Нареканий каких-то глобальных не было. И на дачу ездил, и в Крым. Нужно только помнить, на чем и зачем ты едешь. Но, это справедливо для ЛЮБОЙ машины.



Ray -> 27.06.2012, 21:01
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Чем среди СЕНСов выискивать нормальную машину, тем более, среди бэушных, лучше "копейку" до ума довести. ИМХО.

Как тазо-классиковод с 10-летним стажем категорически не соглашусь!



lvbnhbq -> 27.06.2012, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Как тазо-классиковод с 10-летним стажем категорически не соглашусь!

Почему? И то, и другое - до убития. Убитие "копейки" отодвигается в будущее дешевле СЭНСа. КМК. Чаще, но дешевле. :D



Orc -> 27.06.2012, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Чем СЕНС для сына, так лучше или пешком, или хотяб на гетса накопить, на б\у.
Ибо безопасности в СЕНСе нет, как и в копеке. А дети наше все.



PROF -> 27.06.2012, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Скажу и я веское слово. Автомобиль выживальщика НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Ибо он должен быть.
1) Многотопливным
2) С продублированными системами зажигания и питания
3) С возможностью отключения компрессии в части цилиндров.
4) С ПОЛНОСТЮ РАЗДЕЛЬНЫМ (абсолютно независимым, не имеющим ни одной общей детали) включением заднего/переднего мостов.

Или двухдвигательным с раздельным приводом.

Ответ - БТР. Ну или двухдвигательная легковушка.

Или монстрокамаз с двумя ТНВД и отключением компрессии левой/правой группы цилиндров.

Гибридник наконец (бенз откажет - на электре уедешь, она откажет - на двигле уедешь).

Всё остальное под требования ЖИВУЧЕСТИ не подходит.



Matraskin -> 27.06.2012, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Телега с лошадью :D



lvbnhbq -> 27.06.2012, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Телега с лошадью :D

С двумя, ибо по ТЗ: "2) С продублированными системами зажигания и питания
3) С возможностью отключения компрессии в части цилиндров." :D



vovaz02h -> 27.06.2012, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Лошадь - очень нежная зверь с тонкой душевной организаций.
Все ее достоинства заканчиваются на том, что ее не надо делать и корм для нее, по сравнению с продуктами нефтепереработки, доступнее, потому что, очень условно говоря, в пределе может расти практически может почти везде.
На этом достоинства заканчиваются и начинается головная боль и впахивание вокруг нее...



PROF -> 27.06.2012, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
С двумя, ибо по ТЗ: "2) С продублированными системами зажигания и питания
3) С возможностью отключения компрессии в части цилиндров." :D

Что самое смешное - вы совершенно правы. Пароконная повозка - надёжнее одноконной (+ бонус - быстрее).



vovaz02h -> 27.06.2012, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Что самое смешное - вы совершенно правы. Пароконная повозка - надёжнее одноконной (+ бонус - быстрее).
Не намного быстрее в среднем. Другое дело, что в пределе ресурс бережется.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Лошадь - очень нежная зверь с тонкой душевной организаций.
Все ее достоинства заканчиваются на том, что ее не надо делать и корм для нее, по сравнению с продуктами нефтепереработки, доступнее, потому что, очень условно говоря, в пределе может расти практически может почти везде.
На этом достоинства заканчиваются и начинается головная боль и впахивание вокруг нее...

Тут вопрос, о каком из подвидов БП (во загнул!) идет речь. Понятно, что при определенных условиях, например, в том же зомби-мире лошадь не катит.



PROF -> 27.06.2012, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Пугаться то она будет, но ТРАВОЯДНЫЕ НЕ ОБОРАЧИВАЮТСЯ (у Шпырковича лоси вообще зомбоволков копытами упокаивали). Так что сложный вопрос.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Пугаться то она будет, но ТРАВОЯДНЫЕ НЕ ОБОРАЧИВАЮТСЯ (у Шпырковича лоси вообще зомбоволков копытами упокаивали). Так что сложный вопрос.

В деревне, где один зомби на сотню верст - да. Особенно, если кучер/возничий, или как он там называется, не полный лох.
В городах - схарчат моментально. Даже рыцарский доспех не поможет. Лошадинный, я имею ввиду. :roll:



k-113 -> 27.06.2012, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А что; Сэнс - полный шрот?

Подвеска очень живучая. КПП - расходник (если это именно Сенс, с 1.3л двиглом и трансмиссией от Таврии). Если Шанс 1.5л - то наоборот вечная (ибо Кадетт придумывали в 70-е). Кузов умеренно гниючий и к хождению на таран не располагает.



PROF -> 27.06.2012, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
В деревне, где один зомби на сотню верст - да. Особенно, если кучер/возничий, или как он там называется, не полный лох.
В городах - схарчат моментально. Даже рыцарский доспех не поможет. Лошадинный, я имею ввиду. :roll:

Кто схарчит-то ? Кроме морфов. Зомболюдей как я понял живая конина не привлекает.



lvbnhbq -> 27.06.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кто схарчит-то ? Кроме морфов. Зомболюдей как я понял живая конина не привлекает.

Если въехать в толпу зомби? Я так понял, травоядные не заражаются, а харчат их наравне со всеми. ИМХО. Читал давно, могу ошибаться.



PROF -> 27.06.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Если въехать в толпу зомби? Я так понял, травоядные не заражаются, а харчат их наравне со всеми. ИМХО. Читал давно, могу ошибаться.

А в толпу на ней не въедешь - обосрётся. Но надрессировать на удар копытом в голову одиноких зомбей ИМХО можно.



Matraskin -> 27.06.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Вы че с ума посходили, зомби не бывает, мы ждет прихода макаронного монстра.



PROF -> 27.06.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы че с ума посходили, зомби не бывает, мы ждет прихода макаронного монстра.

Госсподи, а это кто такой ?



lvbnhbq -> 27.06.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Подвеска очень живучая. КПП - расходник (если это именно Сенс, с 1.3л двиглом и трансмиссией от Таврии). Если Шанс 1.5л - то наоборот вечная (ибо Кадетт придумывали в 70-е). Кузов умеренно гниючий и к хождению на таран не располагает.

Не забывайте, что еще нужно угадать с качеством электрики. Я не хаю СЭНС, но это лотерея.



Matraskin -> 27.06.2012, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%F2%E0%FE%F9%E8%E9_%CC%E0%EA%E0%F0%EE%ED%ED%FB%E9_%CC%EE%ED%F1%F2%F0



lvbnhbq -> 27.06.2012, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Знакомый из Атланты рассказывал эту историю. Я про департамент образования. Жаль, про Макаронного Монстра не упоминал. Прикольно!



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

типичный плод наркотической или алкогольной деменции)))



Matraskin -> 27.06.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Matraskin писал(a):

типичный плод наркотической или алкогольной деменции)))

как и любая религия



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
как и любая религия
весьма категорично



Matraskin -> 27.06.2012, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Вспомним историю.



Pferd Im Mantel -> 27.06.2012, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вспомним историю.
только осторожно. там чёрт ногу сломит. со смещением.



DStaritsky -> 28.06.2012, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Ржавеет зараза и место занимает. Уже трое обращались о покупке гаража. А куда я "копейку" дену? К тому же, машина не из первой партии. Этот вопрос вентилировался. Слишком долго ждать придется.

Продай в нагрузку к гаражу. Оптом. тапа гараж без машины не продается.



Matraskin -> 28.06.2012, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
Из нее можно курятник сделать.



lvbnhbq -> 28.06.2012, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Из нее можно курятник сделать.

Не поймутс. В центре-то города.



Matraskin -> 28.06.2012, 00:53
----------------------------------------------------------------------------
Дикари-с


Извиняюсь, если боян.



Зомби-квадрига



аллигатор -> 28.06.2012, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дикари-с




Зомби-квадрига

надо в иллюстрации к книге "Зомбоводство" )))



Mankuzo -> 28.06.2012, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
По сути вывод один.
Езди на чем хочеш, но в гараже держи багги который САМ собрал.



Ray -> 28.06.2012, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Mankuzo писал(a):
Езди на чем хочеш, но в гараже держи багги который САМ собрал.

Я примерно с десяток пасанов назову, кто такую багги в у себя уже гараже собрал. ага...



staryi_prapor -> 03.07.2012, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Насчет неприхотливости советского мотора Вы серьезно заблуждаетесь.
k-113 писал(a):
Да нет никакого рокетсайнса в инобурбухайках 90-х годов. Капризные к качеству расходников движки - это уже вторая половина нулевых. Опять же смотреть надо не на гламурные экземпляры, а на коммерческий транспорт.

Терпимость бензинового мотора к качеству топлива определяется, почти исключительно степенью сжатия. Эксплуатировать движок со степенью сжатия около 9 на 60-октановом бензине - означает совершать изнасилование техники с особой жестокостью. У нас в полку,в начале 90-х, один кадр заправлял "Днепр" МТ-10, со степенью сжатия 8,5 керосином ТС-1. Детонация расфигачила поршни очень быстро. А другой, на ИЖ-49, спокойно ездил даже крымской зимой, правда возил с собой бутылку бензина и шприц и при запуске пяток кубиков впрыскивал в воздухан, плюс в топливопровод была вставлена медная трубка, обёрнутая вокруг выхлопной, так что керос шёл подогретый.
Для желающих эксплуатировать технику рассчитанную на 92 бензин на 60, можно порекомендовать, только запастись комплектом укороченных поршней, обеспечивающих степень сжатия порядка 5,5. Правда при этом нужно учитывать, что мощность упадёт очень сильно, и как характеристики движка согласуются с передаточными числами КПП - это ещё вопрос.
Для дизеля, я уже писал, чувствителен вопрос чистоты топлива. Грязной соляркой можно даже В-2 угробить за считанные часы. Не зря в войну, командирам танков, под роспись, выдавали батистовые платки для фильтрования топлива.



frolyar -> 12.07.2012, 09:22
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
мои 5 копеек:
1. Салон хая или ФР сзади ничуть не меньше чем салон форика, серванта и иже с ними. Так же предполагаю, что салон Тундры не меньше салона ЛК.
2. Выезд с семьей и великами (например) - пикап удобен. Но я сразу оговрюсь. у меня семья не маленькая, я со своей колокольнри смотрю.



Салон NP-300 и L200 сзади заметно меньше, чем у форя. К сожалению. Вопще же пикап удобен более всего для перевозки навоза. Велики в кунге возить - всё равно крепление изобретать. Плюс кунг, который окажеца совсем не таким как надо ;)
Вопщем пикап хорош будет 2й машиной. А иначе б я смотрел на что-нить типа диско.



Orc -> 12.07.2012, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Салон NP-300 и L200 сзади заметно меньше, чем у форя. К сожалению.
в курсе, поэтому их и не рассматриваю.
frolyar писал(a):
Вопще же пикап удобен более всего для перевозки навоза. .
а так же всякой другой фигни которая рязная и не очень хорошо пахнет.

frolyar писал(a):
Велики в кунге возить - всё равно крепление изобретать. Плюс кунг, который окажеца совсем не таким как надо ;)

крепление изобрести проще, чем место в салоне :)))
что касается кунга. то обычно всегда что-то идет не так, идеала нет :(

frolyar писал(a):
Вопщем пикап хорош будет 2й машиной. А иначе б я смотрел на что-нить типа диско.

через годик обсудим)))
Что касается диско, то новый ЛР это вариант не по моему бюджету.



Matraskin -> 12.07.2012, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Салон NP-300 и L200 сзади заметно меньше, чем у форя. К сожалению. Вопще же пикап удобен более всего для перевозки навоза. Велики в кунге возить - всё равно крепление изобретать. Плюс кунг, который окажеца совсем не таким как надо ;)
Вопщем пикап хорош будет 2й машиной. А иначе б я смотрел на что-нить типа диско.

Салон L200 значительно просторнее, чем у NP-300, это очень разные машины. Диско машина хорошая, иногда можно съездить куда-нибудь кроме сервиса. Вы вообще имеете опыт владения Лэндроверами?



k-113 -> 12.07.2012, 10:08
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а так же всякой другой фигни которая рязная и не очень хорошо пахнет.

Пикап в наших условиях оправдан для мотокроссменов, воздухоплавателей и прочих экстремалов, которым нужно возить что-то большое на загородные площадки использования. Фермеру он нах не нужен - жигуль с прицепом дешевле на порядок, а везёт столько же, а где он не едет - один хрен трактор нужен. Путешественнику - тем более ни к чему, ваген удобнее во всех отношениях. Проходимцу - тоже всё равно, из чего котлету делать. Лодка - на прицепе, в кузов большую надувнушку устанешь паковать, а маленькая и в легковушку лезет... Вот и остаётся мот, квад, баллон с корзиной и лебёдка для старта парапланов. А, ну и мотодельта ещё.



Matraskin -> 12.07.2012, 10:09
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Пикап в наших условиях оправдан для мотокроссменов, воздухоплавателей и прочих экстремалов, которым нужно возить что-то большое на загородные площадки использования. Фермеру он нах не нужен - жигуль с прицепом дешевле на порядок, а везёт столько же, а где он не едет - один хрен трактор нужен. Путешественнику - тем более ни к чему, ваген удобнее во всех отношениях. Проходимцу - тоже всё равно, из чего котлету делать. Лодка - на прицепе, в кузов большую надувнушку устанешь паковать, а маленькая и в легковушку лезет... Вот и остаётся мот, квад, баллон с корзиной и лебёдка для старта парапланов. А, ну и мотодельта ещё.

Баллоны и компрессор, именно под это пикап и брался.



Orc -> 12.07.2012, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Путешественнику - тем более ни к чему, ваген удобнее во всех отношениях.
это если дороги есть и желание в машине ночевать.



frolyar -> 12.07.2012, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Салон L200 значительно просторнее, чем у NP-300, это очень разные машины. Диско машина хорошая, иногда можно съездить куда-нибудь кроме сервиса. Вы вообще имеете опыт владения Лэндроверами?

Угу. А так же NP300 и L200. Ну вот так сложилось ;) Вопщем отказать пикапам в качестве семейной машины.



Matraskin -> 12.07.2012, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Угу. А так же NP300 и L200. Ну вот так сложилось ;) Вопщем отказать пикапам в качестве семейной машины.


L200 у Вас старый был или Тритон?



frolyar -> 12.07.2012, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
L200 у Вас старый был или Тритон?

Старый.



Matraskin -> 12.07.2012, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Так вот старый и новый - две очень большие разницы.



frolyar -> 13.07.2012, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так вот старый и новый - две очень большие разницы.

К сожалению, не такие уж большие. Т.е. поводить и покатаца в новом мне доводилось. Не семейная это машина. А уж ехать сзади в Астрахань было оч тяжело ;(.



Matraskin -> 13.07.2012, 09:18
----------------------------------------------------------------------------
Передние сиденья - тоже ужасны,



Orc -> 13.07.2012, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
К сожалению, не такие уж большие. Т.е. поводить и покатаца в новом мне доводилось. Не семейная это машина. А уж ехать сзади в Астрахань было оч тяжело ;(.

я не знаю, как в Л200, но вот мне, при росте 182 ехать на заднем сиденье форда фокуса из Тюмени в Сургут это пытка. А фокус всяко семейное авто. Другое дело, зачем в семейном авто возить сзади взрослых да еще на очеь далекие расстояния?
У нас разные понятия о семье? Тогда конечно, только минвен...



mykola -> 13.07.2012, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
В США купе Hyundai Elantra подготовили к зомби-апокалипсису. Автомобиль под названием Zombie Survival Machine («машина для выживания среди зомби») впервые показали публике на фестивале комиксов Comic-Con в Сан-Диего, Калифорния.

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/07/13/1734590



Orc -> 13.07.2012, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
надо было тот же обвес, но на Ф350 ставить...
эта фиговина, что на фото тока скутеры с дороги уберет и то с асфальтовой, имхо.



k-113 -> 13.07.2012, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
Зачем при БП нужен игрушечный грузовик, если можно взять настоящий?
Форд 350, Додж Рэм и прочие - игрушки для больших пацанов. Они клёвые на даче, но для работы почему-то используются другие машины. А если хочется понтов - то Ночные Волки свой Бешеный Зил уж лет десять назад сделали...



Orc -> 13.07.2012, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Зачем при БП нужен игрушечный грузовик, если можно взять настоящий?
Форд 350, Додж Рэм и прочие - игрушки для больших пацанов. Они клёвые на даче, но для работы почему-то используются другие машины. А если хочется понтов - то Ночные Волки свой Бешеный Зил уж лет десять назад сделали...

Откеда в Сан Диего ЗиЛы???? :shock::shock::shock::shock::shock:



Senis1 -> 13.07.2012, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Зачем при БП нужен игрушечный грузовик, если можно взять настоящий?...
в основном 1 причинa (можно наскрести и больше):
нормальный грузовик или фуру, или автобус без практики, совладеть с масой, длиной, и инерцией, не так уж легко.
Недавно сидел за рулем инкасаторского броневичька. Восмерки нарезать, это что-тоблизко к искуству, хоть вроде транспортеры и грузавички были делом обыденном!

непривиедливая рабочая лошадка.
:good:



Orc -> 13.07.2012, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
в основном 1 причинa (можно наскрести и больше):
нормальный грузовик или фуру, или автобус без практики, совладеть с масой, длиной, и инерцией, не так уж легко.
Недавно сидел за рулем инкасаторского броневичька. Восмерки нарезать, это что-тоблизко к искуству, хоть вроде транспортеры и грузавички были делом обыденном!

непривиедливая рабочая лошадка.
:good:

если говорить про штаты, там половина населения на Ф150 гоняет... а уж он 130 зила то сделает)))



Senis1 -> 13.07.2012, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
если говорить про штаты, там половина населения на Ф150 гоняет... а уж он 130 зила то сделает)))

согласен :yes:



k-113 -> 13.07.2012, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Откеда в Сан Диего ЗиЛы???? :shock:

Ну Форд L9000? там есть? Которые грузовики, а не перекормленные пикапы? Вот их и брать.



Orc -> 13.07.2012, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
а зачем? я таким управлять не умею..И потом, а где столько груза взять?



k-113 -> 13.07.2012, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а зачем? я таким управлять не умею..И потом, а где столько груза взять?

Затем, что такой сможет растолкать пробку из автобусов, бетонные блоки, а пикапчик - нет. В толпе зомби он будет просто двигаться, так как масса отбрасываемых тел заведомо меньше собственной. Им можно утянуть на буксире бензовоз или фуру с ништяками - а легковушкой нет, хоть она дважды БЧД. А по расходу топлива и простоте управления выигрыш монстропикапа не так уж велик - он тоже далеко не легковушка.



Orc -> 13.07.2012, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Затем, что такой сможет растолкать пробку из автобусов, бетонные блоки, а пикапчик - нет. В толпе зомби он будет просто двигаться, так как масса отбрасываемых тел заведомо меньше собственной. Им можно утянуть на буксире бензовоз или фуру с ништяками - а легковушкой нет, хоть она дважды БЧД. А по расходу топлива и простоте управления выигрыш монстропикапа не так уж велик - он тоже далеко не легковушка.

Бля расталкивания пробок, воровства ништякоы фурами одного грузовика не хватит, нужна мощная огневая поддержка.



Pferd Im Mantel -> 14.07.2012, 04:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы вообще имеете опыт владения Лэндроверами?

Хохмы по поводу ЛР и сервисного обслуживания - прерогатива "наслушавшихся")))
Что понимается под вопросом "иметь опыт"?
В данном вопросе будет веским слово того, кто не читал всякую ***** в интернете, а прошёл на автомобилях этой марки хотя-бы пару эвентов. Именно для жёстких условий эксплуатации эти машины создавались, и только для них. Нувориш-повозки типа Вога, Диско3, и тд на***, это дань коммерции, а не отправная точка.

1. ЛР Диско I,91 гв, 3.5 мех, владел два с лишним года, пробег под 250ткм. Стоковый. Лично накрутил больше 100ткм. БЕЗ ПОЛОМОК. Только сервис и расходники.

2. Рендж 1, 85 гв. Пробег явно больше 300. Автомат. Таскал огромный катер в Сочи и обратно три сезона, плеать. Сгнил напрочь, НО БЕЗ ПОЛОМОК!!!!

3. Фрил 2001, 2.5 авто. Прошёл у меня 150 ткм. НИ ОДНОЙ ПОЛОМКИ.

ЛР = НЕХОРОШЕЕ КАЧЕСТВО ----- ПУСТОЙ БАЗАР. требует однозначного обоснования.



Pferd Im Mantel -> 14.07.2012, 04:12
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Т1
:good:
полный зачот, вот это вешшш



Pferd Im Mantel -> 14.07.2012, 04:17
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Зачем при БП нужен игрушечный грузовик, если можно взять настоящий?
Форд 350, Додж Рэм и прочие - игрушки для больших пацанов. Они клёвые на даче, но для работы почему-то используются другие машины. А если хочется понтов - то Ночные Волки свой Бешеный Зил уж лет десять назад сделали...

Вспомним истину:
Ф150 с не самым большим мотором 4.6 имеет кушать топлива в городском цикле от 25 л на соточку. 6л тд ещё аппетитнее, а про 7л мотор стоит плакать. При 100 л баке запас хода в лучшем случае 400 км, и он обсохнет. Хорошо это или мало? Каждый скажет себе сам.

Допустим, Мерсовский 2тд бус проходит на 100 л почти 1000.
Всё относительно.

Про ЗИЛ -КАМАЗ вообще горько вспоминать в этом аспекте.



Pferd Im Mantel -> 14.07.2012, 04:18
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Угу. А так же NP300 и L200. Ну вот так сложилось ;) Вопщем отказать пикапам в качестве семейной машины.

Только что у Ниссана мотор цепной))))



frolyar -> 16.07.2012, 07:44
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
я не знаю, как в Л200, но вот мне, при росте 182 ехать на заднем сиденье форда фокуса из Тюмени в Сургут это пытка. А фокус всяко семейное авто. Другое дело, зачем в семейном авто возить сзади взрослых да еще на очеь далекие расстояния?
У нас разные понятия о семье? Тогда конечно, только минвен...

??? Фокус - семейный автомобиль??? Вообще это машина для студентов и очень младших холостых клерков. Так она задумана на самом заводе. Так же как и гольф, астра, акцент и куча прочих однокласников.

Минивэны прекрасны, но это самостоятельный класс авто. А семейный - папа с мамой впереди, двое детей + взрослый (потенциально) сзади. Багажник, в который влезает покупок минимум на неделю.



Cruz -> 16.07.2012, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Для меня не существует других видов автомобилей кроме внедорожников, пикапов и минивэнов. Только в них я вижу смысл существования.



Orc -> 16.07.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
??? Фокус - семейный автомобиль??? Вообще это машина для студентов и очень младших холостых клерков. Так она задумана на самом заводе. Так же как и гольф, астра, акцент и куча прочих однокласников.

на фокусах, как семейных авто ездит половина страны.
Это я к тому, что нужно здраво оценивать размер задних сидений в авто.



Pferd Im Mantel -> 16.07.2012, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Для меня не существует других видов автомобилей кроме внедорожников, пикапов и минивэнов. Только в них я вижу смысл существования.
Тут мудрость. Но приходит к ней не каждый.



Ray -> 16.07.2012, 14:36
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Тут мудрость. Но приходит к ней не каждый.

Возможно, эта мудрость не каждому нужна...



DStaritsky -> 16.07.2012, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
на фокусах, как семейных авто ездит половина страны.
Это я к тому, что нужно здраво оценивать размер задних сидений в авто.

Че к фокусу прицепились? В жигулях давно на заднем диване сидели?



Senis1 -> 16.07.2012, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Че к фокусу прицепились? В жигулях давно на заднем диване сидели?
Давно. Очень. С 1994г. не сидел :D



ak108u -> 16.07.2012, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
АВТОМОБИЛЬ "ПАРТИЗАН"

Самодельный супер-джип на базе ГАЗ-66

Уазик на базе Газ66 :shock:

Исчо один жип на базе шишиги :o

Самодельное авто "Аккула"

АХРЕНЕТЬ! :russian:



Orc -> 16.07.2012, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
АВТОМОБИЛЬ "ПАРТИЗАН"

видиом надо озадачиватся "С" правами)))



Cruz -> 16.07.2012, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Тут мудрость. Но приходит к ней не каждый.

И не сразу, потому что ездил и на спортивных, и на седанах, и родстерах. Умнеешь со временем.

А вот с чем бы я хотел оказаться во время БП:
http://www.rus-parts.ru/paz-3206.htm

ПАЗ-3206, полноприводный, самый антизомби. Закрыть стекла решетками и можно превратить в самодвижущийся дом. И проходимость у него хоть куда.

[изображение]



Matraskin -> 16.07.2012, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Для меня не существует других видов автомобилей кроме внедорожников, пикапов и минивэнов. Только в них я вижу смысл существования.

Недавно я ответил аналогичной фразой, на просьбу посоветовать какой автомобиль купить даме, KIA SEED или какой-то Хуиндай, был обозван жлобом и пижоном, а я реально из пузотерок, кроме Порша ничего не знаю, я с 1998-го на полном приводе.



Cruz -> 16.07.2012, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
А если брать вселенную сериала "Бродячие мэртвяки", то там бы предпочел вот это:

[изображение]

[изображение]

[изображение]

Дооборудовал бы для удобства и горя не знал. Скулбас рулит, а бородатый со своим виннебаго сосет \m/



Orc -> 16.07.2012, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Скулбас рулит, а бородатый со своим виннебаго сосет \m/

Путанабус Старицкого))))



Ray -> 16.07.2012, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Путанабус Старицкого))))

Я так и знал, что фото девок зажмут!



Ray -> 16.07.2012, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Транспорт гламурных выживальщиков
[изображение]



Matraskin -> 16.07.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
До чего унимог довели.



lvbnhbq -> 16.07.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
А можно сделать и вот такое:

Unimog 5.7 ´70
Инструмент для борьбы с бездорожьем




Наиболее знаменитый среди мерседесовских внедорожников - это, разумеется, джип G-класса. Однако под сенью трехлучевой звезды производится и другой автомобиль, по сравнению с которым проходимость легендарного "Гелендвагена" может показаться мяуканьем котенка на фоне рыка матерого тигра. Имя ему - Unimog. Энтузиасты из Санкт-Петербурга превратили эту машину в некое подобие джипа с пассажирским кузовом.

...Перед глазами вновь и вновь проплывает сумасшедший "off-road", который Unimog преодолевал с уверенностью невозмутимого профессионала. Интересно, что вообще способно остановить этот автомобиль? Разве только вертикальная стена или брод глубиной за два метра... Кстати, можно ли вообще назвать сей аппарат "автомобилем"? Лично я больше склоняюсь к иному определению - "инструмент для борьбы с бездорожьем".

По улицам слона водили
Первая встреча с Unimog состоялась почти по сценарию голливудского боевика. Знаете, режиссеры любят постращать зрителей неожиданными появлениями отрицательных персонажей, когда в мрачном антураже с ужасным скрипом открываются некие двери и на пороге появляется Он. Как правило, весь в черном. Обвешанный оружием с ног до головы. С нами произошло нечто подобное...

С пробиравшим до мурашек скрежетом отъехали в сторону ворота какого-то мрачного завода. Злобно порыкивая дизелем, на нас выкатил странный автомобиль на высоких колесах, над которыми взгромоздилась небольшая коробка угловатого кузова. Естественно, он был весь черный и своими пропорциями мог напугать слабонервную даму - этакий "мутант" из племени автомобилей.

"Мутации" проявляются и внутри. Так, водитель и передний пассажир сидят не слишком удобно из-за того, что посреди кабины выпирает гипертрофированный кожух двигателя - мотор поднят максимально вверх. В частности, ради увеличения глубины преодолеваемого брода. Впрочем, эти неудобства можно считать мелочными по сравнению с тем, как "Unimog" перемещается в пространстве. На асфальтовых кочках высокая машина принимается раскачиваться назад-вперед. В народе такое явление называют "козлением". Ничего не поделаешь, это следствие короткой базы и мягкой подвески, столь необходимых на бездорожье.

- Смотри, не перекрути двигатель, - предостерег меня сидящий рядом владелец машины. - Его предельный режим всего 2500 об/мин. "Унимог" не годится для быстрой езды. 80 км/ч - его максимум.

- На разгоне такое ощущение, будто сзади воз с кирпичами прицеплен.

- Да все нормально. Просто тебя, наверное, избаловали современные дизели. Они раскручиваются не хуже бензиновых моторов. А здесь - самый кондовый вариант атмосферного дизеля. Тихоходный, шумный, но тянет, как стадо слонов. Прикинь: при мощности всего 84 силы он имеет рабочий объем 5,7 л...

- Пять и семь?!

- Думаешь, почему "Унимоги" всеми правдами и неправдами стараются не допускать на внедорожные состязания? Да потому, что на бездорожье они любой джип под орех разделают...

Грузовик + Трактор = Unimog
Между прочим, история создания "Унимога" не менее примечательна, чем его способности. Модель была разработана сразу после войны одной крохотной немецкой фирмой. Инженеры старались соединить в общей конструкции достоинства трактора и легкого внедорожного грузовика. Ведь крестьяне разоренной Германии в те годы не могли позволить себе содержать одновременно и то, и другое. А Unimog был един в двух лицах. Перспективность машины оценил гигант Mercedes-Benz и перекупил права на производство.

Тогда и началось победное шествие "мутанта" по всей Земле. Его бесконечная способность приноравливаться к любой работе стала очередной легендой автомобильного мира. Одних только навесных агрегатов для Unimog предусмотрено более тысячи! От снегоуборочных роторов до сельскохозяйственных плугов.

Но главная изюминка заключается в том, что Unimog наделен потрясающей проходимостью. Именно это качество привлекло нескольких жителей Санкт-Петербурга, которым по роду занятий необходим автомобиль-вездеход. Они перепробовали разнообразные внедорожники, однако ни одна модель не удовлетворила запросов. Хотя, казалось, их требования были просты: необходима достаточно комфортная машина для пятерых человек и небольшого груза, способная проехать там, где, как говорится, черт ногу сломит.

В конце концов они пришли к выводу: пора покупать Unimog. Осталось найти подходящую машину. Задача оказалась не такой простой, как могло показаться на первый взгляд. Новый автомобиль стоит не меньше $80000 без таможни! Решили, что дорого. Оценив через Интернет предложения по подержанным "Унимогам" в Германии, поразились заоблачным ценам на вторичном рынке. Машины даже 20-летнего возраста тянули на $20000-25000! Ничего удивительного. "Космический" запас прочности автомобиля поддерживает запредельные цены на старые "Unimog". В итоге долгие поиски привели к покупке бодренького экземпляра 1970 года выпуска с дизельным двигателем. Сразу после его доставки в Россию началась работа по переделке автомобиля.

Первым делом нарастили кабину Unimog и снабдили задним диваном. После обладания несколькими комфортными джипами владельцы не собирались мириться с внутренним аскетизмом машины. Таким образом она получила шикарные кожаные кресла с электрорегулировками от Peugeot 605. В дверях появились клавиши электрических стеклоподъемников. Была заменена даже рулевая колонка - на регулируемую от Land Cruiser. Центральное место под потолком кабины занял экран видеосистемы заднего обзора. Только таким радикальным образом можно было победить огромную "мертвую зону" позади машины, в которой запросто скрывались две легковушки. Не удалось пристроить только кондиционер - в плотно скомпонованном внутреннем пространстве машины ему просто не нашлось места.

Остальные доработки носили чисто прикладной характер. Так, узкие стандартные шины уступили место широким покрышкам от военного "Урала". В корме обосновалась лебедка от ЗИЛ-131. Вокруг кабины образовалась "защитная клетка" из множества труб, дуг и кенгурятников. Все это вещи отнюдь не лишние, если учесть, что Unimog способен развить у водителя чувство полной "внедорожной безнаказанности".

Внедорожный беспредел
Когда машина одолевает настолько крутой косогор, что твои ноги постепенно достигают уровня головы, - становится действительно страшно. Даже снимавший "горное восхождение" фотограф испугался и дал отмашку прекратить опасную затею с покорением каменистой кручи. Кажется, он сделал это очень вовремя. Еще чуть - и кровь окончательно бы отхлынула от моих ног к голове...

А что Unimog? Похоже, он легко прополз бы еще несколько метров ввысь. "Стальные мышцы" его шасси работали в режиме полной блокировки всех дифференциалов и были способны творить сущие чудеса на бездорожье. Кстати, я забыл упомянуть про собственное оцепенение, когда впервые увидел скопище управляющих трансмиссией рычагов между креслами. Разнообразием форм и хаотичностью нагромождения они напоминали лесную чащу после урагана.

Самый большой, главный рычаг, естественно, управляет коробкой передач. Она 6-скоростная, однако лишь верхние четыре ступени являются, так сказать, ходовыми. На асфальте автомобиль легко трогается с третьей, а первые две передачи - понижающие. Они пригодятся, например, на пашне или при исполнении экстремальных внедорожных трюков вроде вышеописанного "восхождения".

Как ни газуй на первых двух скоростях, автомобиль все равно будет ползти со скоростью улитки. Минимальная скорость, на которой Unimog может уверенно двигаться вперед, составляет лишь 80 метров в час! Те, кто немного смыслит в сельхозработах, по достоинству оценят эту особенность автомобиля. Словно на тракторе, отдельным рычагом включается задний ход. Другая рукоять повелевает мостами и дифференциалами. Наконец, еще одна ручка включает лебедку. Хм-м, неужели мне придется ее использовать?

Не пришлось! Даже без мобилизации всего "внедорожного арсенала" трансмиссии автомобиль спокойно одолевал все препятствия. Езда напоминала компьютерную в стиле "off-road", где устаревший процессор не успевает обрабатывать современную программу, поэтому изображение на дисплее "тормозится", хотя игрок вовсю жмет на "газ". Вот так, немного медленнее, чем хотелось, удивительный немецкий вездеход пересекал болота, взбирался на кручи и месил чавкающую грязь глубиной по пояс взрослому человеку...

Теперь владельцев устраивает в автомобиле все, за исключением комфорта и вместимости. Поэтому уже зародилась идея следующего проекта: водрузить на шасси "Унимога" роскошный кузов G-класса. Что ж, верно говорят: нет предела совершенству.

"Клаксон"



lvbnhbq -> 16.07.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
А если денег уже совсем дохрена смотри здесь.



Cruz -> 17.07.2012, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А если денег уже совсем дохрена смотри здесь.

Если денег до хрена, то вам сюда:
http://www.unicat.net/ua/en/index2-Programm.html



k-113 -> 17.07.2012, 00:26
----------------------------------------------------------------------------
Опять тема уверенно сваливается в самые глубокие гОвны, которые только смогли отыскать матёрные орги... А вот картиночка

[изображение]

"Резервация" апрель 2009. Трасса ТР-3. Самое злобное рубилово, две "котлеты" уехали на тросе, пять чинили на месте, без лебеды и траков не проехал никто. Возле волчатника, ограждающего трассу, стоит себе пузотёрка, приехавшая туда своим ходом.

Опыт покатушек - ориентирования на местности (Пикник, Магистраль, Фототочки). Заданы пять десятков точек в 2-3 районах МО и прилегающих областей. Три десятка экипажей - от Оки до Крузера, от старой перекошенной пятёры до нулячего Туарега. Разрешены любые срезки, обвес и тюнинг, запрещено только нарушение ПДД с особым цинизмом и создавать помехи другим участникам. Смотрим состав призёров - и нихрена корреляции с внедорожными свойствами. Калина, Фьюжн, Паджеро, Джимник - оказываются на равных.

ДА, иметь полный привод лучше, чем не иметь полный привод. Да, 32" колёса лучше 23". Но реальный результат реальной задачи - определяется НЕ ЭТИМ. А на тракторе, будь он хоть трижды мерседес - решаются ДРУГИЕ задачи. Не проезд из точки А в точку Б в обжитой местности.



Cruz -> 17.07.2012, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Опять тема уверенно сваливается в самые глубокие гОвны, которые только смогли отыскать матёрные орги...

Не совсем так. В данном случае я рассматривал Зомбец, а применение данного скулбаса все же дороги. С возможностью свернуть в поле и лес для ночевки и при случае объехать пробку по бездорожью. Зато это однообъемник, то есть вся компания (семья) держится вместе, из такой машины удобно вести огонь в любом направлении, а если выбраться на крышу через люк, то получается возвышенная стрелковая платформа, с которой с помощью того же мелкана можно отстреливать зомби как в тире без всякой угрозы для себя.
Грузоподъемность большая. Окна сдвижные, так что рабица туда сама напрашивается в рамах, салон переоборудуется в некое подобие самоходной гостиной как нефиг делать. Хороший швеллер с отбойником вместо бампера можно зафигачить. Лучше ничего не придумаешь.



Grig -> 17.07.2012, 01:29
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Смотрим состав призёров - и нихрена корреляции с внедорожными свойствами. Калина, Фьюжн, Паджеро, Джимник - оказываются на равных.

Человеческий фактор никто не отменял - купить внедорожник и иметь навыки внедорожного вождения, две большие разницы. А в определенных ситуациях невесомую Калину легче вытолкать на руках, чем 3 тонны того же Паджеро.



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 04:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Возможно, эта мудрость не каждому нужна...
Не, ты не понял)



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 04:08
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
И не сразу, потому что ездил и на спортивных, и на седанах, и родстерах. Умнеешь со временем.



Да та же хрень. Начал с тойоты селики в 90 году и закончил 911-ым в 2005. И хватит: и возраст не тот, и время на дворе того и гляди.
Седан? Никчёмнее автомобиля нет. Разве что кабрик \m/



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 04:10
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):


ПАЗ-3206, полноприводный, самый антизомби. Закрыть стекла решетками и можно превратить в самодвижущийся дом. И проходимость у него хоть куда.

Бус 4х4 - это да. Но, сэр, не скотовозка же)))) Зомби - тайм поможет пральным пацанам с выбором пральной техники. I'm sure :ready:



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 04:15
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Опять тема уверенно сваливается в самые глубокие гОвны, которые только смогли отыскать матёрные орги....

Стоп :???:
Я не понял, о ТР3 речь???? Может я чё не так прочитал????
Ещё раз: калина с фью - на точку?

Невер. Наверное, я непонятливый.))))



SeTT -> 17.07.2012, 05:24
----------------------------------------------------------------------------
Если будет всемирный писец, то про дороги следует забыть. А для нашей зимней страны это очень актуально. При нашем качестве дорожного покрытия и перепаде температур. Собственно этого самого покрытия лет через 10 и не станет наверное. Зимой дороги никто чистить не будет. Да и ледоходом периодически те или иные сооружения (мосты, эстакады и т.п.) может сносить. Некому дела не будет до взрывов заторов. А это и деревни где отсидеться можно тоже касается.
Собственно к чему всё это... так размышления... тот же скулбас в случае с морфом бесполезная штука. Оторвет решетки, проломит борт и вот она вскрытая банка консервов.
Был у меня один проект. Даже не то что проект. Задумка. Берется платформа (шасси) внедорожника или грузовика и на него устанавливается кузов от инкасаторского броневика (желательно со скрытым бронированием). Что мы получаем. С одной стороны защищенный автомобиль от зомбиков и т.п. Кроме того защищенный от легкого стрелкового оружия. Ну вы же не станете палить из РПГ или мухи по обычной ГАзели. Смысл боеприпасы переводить. А Газель то с сюрпризом.
Можно ещё пофантазировать на тему мародерства. В этом плане интересен International 4700 в виде инкасаторского броневика :)
http://armored.auto.ru/vip/used/sale/8073536-562e.html

Так что, если писец - первым делом мародерить автосалон с бронированным ООНовским 105 или Патрулём :)



k-113 -> 17.07.2012, 07:54
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Стоп :???:
Я не понял, о ТР3 речь???? Может я чё не так прочитал????
Ещё раз: калина с фью - на точку?

Невер. Наверное, я непонятливый.))))

Описаны две разных покатушки. Параллельно трассе ТР3 можно проехать на пузотёрке, если выбирать дорогу чтоб проехать, а не где грязь глубже. А другие соревнования - не требуют залезть в говны по стёкла, объекты намечены вблизи реальных достопримечательностей - церквей, мостов, памятников природы и т.п. Срезки бывают, но часто на преодолевание срезки паджеро тратит времени существенно больше, чем калина на объезд. Поэтому умный паджеро нечасто вспоминает, что он джип и ездит по дорогам.



Ray -> 17.07.2012, 08:26
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Описаны две разных покатушки.

Макс, счастье настоящего джЫпера - забраться в говны по шноркель, а не из точки А в точку Б доехать. ))



staryi_prapor -> 17.07.2012, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):


ПАЗ-3206, полноприводный, самый антизомби. Закрыть стекла решетками и можно превратить в самодвижущийся дом. И проходимость у него хоть куда.


Вот это самое то! И ещё, в советские времена в ВС были, и может быть где-нибудь сохранились и сейчас автобусы АС 38. Они собирались на базе ГаЗ-66 на ремонтных предприятиях МО, и предназначались для доставки дежурных смен и караулов. Из недостатков - салон ниже роста, я при 179 см был вынужден пригибаться. Второе неудобство, касающейся и ПаЗика - в мирное время требуется категория D, а сие не всем доступно.



k-113 -> 17.07.2012, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Макс, счастье настоящего джЫпера - забраться в говны по шноркель, а не из точки А в точку Б доехать. ))

Да я в курсе. Я сам еле сдерживаюсь, чтоб старую нивку не купить и не закопаться :)). Но для утилитарного БП-применения экстремальная внедорожность - качество третьестепенное. Необходим некий минимум - пузотёрка не оптимальна, но и котлета на 35 мудах - тоже не лучший выбор. А тем более полутрактор Унимог. Вот пазик полноприводный или путанабус - это да, где-то близко.



аллигатор -> 17.07.2012, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А если денег уже совсем дохрена смотри здесь.

Знатная вещулина!



k-113 -> 17.07.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):
Если будет всемирный писец, то про дороги следует забыть. А для нашей зимней страны это очень актуально. При нашем качестве дорожного покрытия и перепаде температур. Собственно этого самого покрытия лет через 10 и не станет наверное. Зимой дороги никто чистить не будет. Да и ледоходом периодически те или иные сооружения (мосты, эстакады и т.п.) может сносить. Некому дела не будет до взрывов заторов. А это и деревни где отсидеться можно тоже касается.
Собственно к чему всё это... так размышления... тот же скулбас в случае с морфом бесполезная штука. Оторвет решетки, проломит борт и вот она вскрытая банка консервов.
Был у меня один проект. Даже не то что проект. Задумка. Берется платформа (шасси) внедорожника или грузовика и на него устанавливается кузов от инкасаторского броневика (желательно со скрытым бронированием). Что мы получаем. С одной стороны защищенный автомобиль от зомбиков и т.п. Кроме того защищенный от легкого стрелкового оружия. Ну вы же не станете палить из РПГ или мухи по обычной ГАзели. Смысл боеприпасы переводить. А Газель то с сюрпризом.
Можно ещё пофантазировать на тему мародерства. В этом плане интересен International 4700 в виде инкасаторского броневика :)

Так что, если писец - первым делом мародерить автосалон с бронированным ООНовским 105 или Патрулём :)

Как показывает опять же опыт - дороги рассыпаются не от времени, а от езды по ним. Где ездят мало - ещё брежневских времён асфальт лежит, потрескался, но без проблем по нему катить хоть стольник (если не боишься). А табун КрАЗов может и за полгода приличную дорогу ушатать так, что сами же КрАЗы там стрематься ездить начинают. Про снега - увы, по реальному снегу (целине) патруль и ока едут одинаково - то есть оба ни хрена не едут. А бронированный джип может и там встрять, где пузотёрка проскочит, перегруз даром не проходит.

Про морфов - на ломание решёток и стен ему тоже нужно время. За это время он вполне может получить лишниие дырки в мозговом черепе. А в открытой машине - заведомо "успеет раньше". Ну и решётки можно по-разному сделать. "Нет пальчиков - нет и консервов". Для зомби-ПА нужно брать полноприводный грузовик (Садко в самый раз пойдёт), скидывать с него всё лишнее и варить цельнометаллический короб. Стёкла поставить с банковских окошек - голым телом их пробить нереально, да и железкой уметь надо. Металл армировать резиновой лентой, а будет кевлар - то и кевларом. На дистанции - автоматную пулю удержит, а монстры-шмонстры однозначно могут пойти и отсосать. От крупняка "на коленке" забронироваться нереально - если вас интересует подвижность, грузоподъёмность и вменяемый расход топлива. Если не интересует - св. Марвин вам в помощь. Но это не машина, это спецтехника.

Газель имеет грузоподъёмность 1500кг. Можно 2000 навалить, но с существенной потерей и проходимости, и ресурса. Сколько потянет скрытое бронирование от автоматной пули по кругу?



Matraskin -> 17.07.2012, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Знатная вещулина!


Феерический идиотизм за полмильена долларей, надо быть полным кретином, чтобы для страны с лютыми морозами, купить экспедиционный автомобиль с наружным душем и без сортира.



DStaritsky -> 17.07.2012, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Феерический идиотизм за полмильена долларей, надо быть полным кретином, чтобы для страны с лютыми морозами, купить экспедиционный автомобиль с наружным душем и без сортира.

Чеё-то цена неоправданно задрана. если пересчитать все, то врядли себестоимость будет выше 200 тыс. И то если брать массив ценных парод дерева а не ламинат на ДСП, как в ролике.



аллигатор -> 17.07.2012, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Феерический идиотизм за полмильена долларей, надо быть полным кретином, чтобы для страны с лютыми морозами, купить экспедиционный автомобиль с наружным душем и без сортира.

Я, как человек, у которого, полляма баксов не будет никогда, просто оценил задумку. А если бы были - земноводное задушило бы такую купить. Но в случае ЗА при возможности подрезать сей девайс - не сомневался бы ни секунды. Лучше, когда есть , чем когда нету. Сменять на разное необходимое тоже всегда можно.P.S. Про душ могу сказать, что и летом комарье сожрет, пока вымоешься, до зимы не доживешь.. Но все равно, когда оно есть - неплохо.))



DStaritsky -> 17.07.2012, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Я, как человек, у которого, полляма баксов не будет никогда, просто оценил задумку. А если бы были - земноводное задушило бы такую купить. Но в случае ЗА при возможности подрезать сей девайс - не сомневался бы ни секунды. Лучше, когда есть , чем когда нету. Сменять на разное необходимое тоже всегда можно.P.S. Про душ могу сказать, что и летом комарье сожрет, пока вымоешься, до зимы не доживешь.. Но все равно, когда оно есть - неплохо.))

Кто-то рукастый может и сам сделать по образцу. На базе Садко к примеру.



Matraskin -> 17.07.2012, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Я, как человек, у которого, полляма баксов не будет никогда, просто оценил задумку. А если бы были - земноводное задушило бы такую купить. Но в случае ЗА при возможности подрезать сей девайс - не сомневался бы ни секунды. Лучше, когда есть , чем когда нету. Сменять на разное необходимое тоже всегда можно.P.S. Про душ могу сказать, что и летом комарье сожрет, пока вымоешься, до зимы не доживешь.. Но все равно, когда оно есть - неплохо.))

Аналогичный кунг, только с нормальной отделкой, кухней, душем и тубзиком стоит 25-30 тыщ. долларов.
А выбор шасси - дело кошелька. Унимог стоит около 200 тыщ ( в дикой России с дикой таможней), а САДКО или ВЕПРЬ 30-40.



Matraskin -> 17.07.2012, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Кто-то рукастый может и сам сделать по образцу. На базе Садко к примеру.


Только работы там на 100 тыр. остальное - оборудование, километры проводов, генераторы, компрессоры, насосы, тены, и т.д.



k-113 -> 17.07.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Только работы там на 100 тыр. остальное - оборудование, километры проводов, генераторы, компрессоры, насосы, тены, и т.д.

Какие километры проводов, генераторы-компрессоры? Мы систему искусственного поддержания жизни супермозга строим или передвижной домик, в котором можно жить без излишнего спартанства и прочих тягот и лишений? Теплоизолированный короб (с современными материалами делается не просто, а очень просто, но и из знакомыж ещё прадедам фанеры, минваты и олифы - тоже вполне получается), печка типа как от "Икаруса" (под сиденьем стоит, от системы охлаждения греется и вентилятором дует), печка дровяная ("Бутаков-школьник" :D), досчатая кровать (для сибаритства - с икеевским матрасом), аккум дополнительный, через диод от бортсети, чтоб основной не посадить, пяток диодных 12V фонарей, инвертор на 300-400W для ноута и прочей электроники, электропомпа от "газели" - воду в душ подавать, сам водяной бак с подогревом от печи - и в общем всё, уже можно жить с комфортом. Работа - ну, если мастера-краснодеревщика нанимать, то и на лимон потянуть может, а если обычного плотника - то куда поменьше. А уж если самому плотничать...



lvbnhbq -> 17.07.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Аналогичный кунг, только с нормальной отделкой, кухней, душем и тубзиком стоит 25-30 тыщ. долларов.
А выбор шасси - дело кошелька. Унимог стоит около 200 тыщ ( в дикой России с дикой таможней), а САДКО или ВЕПРЬ 30-40.

Так там в комментах и написано, что половина - цена шасси, а еще четверть - цена кунга. Остальное - именно то, что вы сказали.

euracom.ru эти ребята пишут, что делают исключительно то, за что заплатишь. :D



vovaz02h -> 17.07.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
аккум дополнительный, через диод от бортсети, чтоб основной не посадить, пяток диодных 12V фонарей, инвертор на 300-400W для ноута и прочей электроники
+ дырчик аналогичной мощности надобен и пускозарядное с ним: на стоянке от основного движка заряжаться - переводняк-с... (хотя он и отопление заодно гонять будет ;) но не вседа это надо.)



lvbnhbq -> 17.07.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Какие километры проводов, генераторы-компрессоры? Мы систему искусственного поддержания жизни супермозга строим или передвижной домик, в котором можно жить без излишнего спартанства и прочих тягот и лишений? Теплоизолированный короб (с современными материалами делается не просто, а очень просто, но и из знакомыж ещё прадедам фанеры, минваты и олифы - тоже вполне получается), печка типа как от "Икаруса" (под сиденьем стоит, от системы охлаждения греется и вентилятором дует), печка дровяная ("Бутаков-школьник" :D), досчатая кровать (для сибаритства - с икеевским матрасом), аккум дополнительный, через диод от бортсети, чтоб основной не посадить, пяток диодных 12V фонарей, инвертор на 300-400W для ноута и прочей электроники, электропомпа от "газели" - воду в душ подавать, сам водяной бак с подогревом от печи - и в общем всё, уже можно жить с комфортом. Работа - ну, если мастера-краснодеревщика нанимать, то и на лимон потянуть может, а если обычного плотника - то куда поменьше. А уж если самому плотничать...

Тогда, вам понравится это. ;-) :pardon: :D



Senis1 -> 17.07.2012, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тогда, вам понравится это. ;-) :pardon: :D

:D :D :D :beer:
Мне это нравиться больше ;-)



vovaz02h -> 17.07.2012, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тогда, вам понравится это. ;-) :pardon: :D
У нас почти четверть народонаселения в таком все свои летние выходные проводит - и ничего :) Только и всей разницы, не на колесах эта архитектура :)



аллигатор -> 17.07.2012, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тогда, вам понравится это. ;-) :pardon: :D

Версия Light?



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Описаны две разных покатушки. Параллельно трассе ТР3 можно проехать на пузотёрке, если выбирать дорогу чтоб проехать, а не где грязь глубже. А другие соревнования - не требуют залезть в говны по стёкла, объекты намечены вблизи реальных достопримечательностей - церквей, мостов, памятников природы и т.п. Срезки бывают, но часто на преодолевание срезки паджеро тратит времени существенно больше, чем калина на объезд. Поэтому умный паджеро нечасто вспоминает, что он джип и ездит по дорогам.

а, вот теперь понял! :yahoo:



k-113 -> 17.07.2012, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тогда, вам понравится это. ;-) :pardon: :D

Это если на плотнике совсем уж экономить и у самого руки ни бум-бум :). Но вполне вариант. Негламурный, дык за гламур больно ценники конские.



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Макс, счастье настоящего джЫпера - забраться в говны по шноркель, а не из точки А в точку Б доехать. ))

вот кто так заблуждаецца - должен быть оч сильно багатым. редко из какого дерьма даж оч серьёзно подготовленный прот возвращаецца целым и невредимым. чем сильнее замес, тем дороже реабилитация. челы кто в теме берегут говноходы и лишний раз в лужу не заедут)))



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Как показывает опять же опыт - дороги рассыпаются не от времени, а от езды по ним. Где ездят мало - ещё брежневских времён асфальт лежит, потрескался, но без проблем по нему катить хоть стольник (если не боишься).

тут мудрость. дорога уговаривается не временем, а числом проезжающих машин в ед времени.



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Тогда, вам понравится это. ;-) :pardon: :D
ИМХО, Унимог не лучший выбог для кунговоза.



k-113 -> 17.07.2012, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
+ дырчик аналогичной мощности надобен и пускозарядное с ним: на стоянке от основного движка заряжаться - переводняк-с... (хотя он и отопление заодно гонять будет ;) но не вседа это надо.)

Дырчик, гальюн, складная беседка на крыше, спутниковый интернет и "самурай" на прицепе - это уже дополнительное оборудование. Если предполагается в основном ездить и жить только на стоянках - то вполне достаточно перечисленного. Собственно, дырчики от 6000р начинаются, если совсем чихпых - то и за 4000 бывают, невеликая проблема. Хотя для БП - мобиля надо бы тыров за 15 дырчик и комплект инструмента к нему - болгарка, перф, пила, сварка - надо ж не просто доехать, но и на месте построиться, да и для мародёрки лишним не будет.



DStaritsky -> 17.07.2012, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Дырчик, гальюн, складная беседка на крыше, спутниковый интернет и "самурай" на прицепе - это уже дополнительное оборудование. Если предполагается в основном ездить и жить только на стоянках - то вполне достаточно перечисленного. Собственно, дырчики от 6000р начинаются, если совсем чихпых - то и за 4000 бывают, невеликая проблема. Хотя для БП - мобиля надо бы тыров за 15 дырчик и комплект инструмента к нему - болгарка, перф, пила, сварка - надо ж не просто доехать, но и на месте построиться, да и для мародёрки лишним не будет.

И засунуть дырчик вместо ненужного душа в ту же нишу



Ray -> 17.07.2012, 13:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
челы кто в теме берегут говноходы и лишний раз в лужу не заедут)))

Это не джыперы.
Настоящие джыперы - это как раз те, кто по говнам машины ломают и потом их чинят. Им сам процесс важен. :D



lvbnhbq -> 17.07.2012, 13:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ИМХО, Унимог не лучший выбог для кунговоза.

А почему? И что бы выбрали вы?



k-113 -> 17.07.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А почему? И что бы выбрали вы?

Дорогой он сильно, нет смысла сараюшку "бомжи на свалке построили" ставить в такую машину. Вот старый колхозный "газон" поднятый из мёртвых чумазыми колхозными же некромантами - в самый раз.



k-113 -> 17.07.2012, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
И засунуть дырчик вместо ненужного душа в ту же нишу

Если ездить больше, чем стоять - то мне душ как-то более важным кажется. А дырчик можно и снизу под кузовом пристроить, всё шума меньше.



vovaz02h -> 17.07.2012, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Если ездить больше, чем стоять - то мне душ как-то более важным кажется. А дырчик можно и снизу под кузовом пристроить, всё шума меньше.
Может быть даже и прикрепить где-то снизу, чтобы мороки было меньше когда развертываться/свертываться. (В конце концов можно возить и в том месте, где на стоянке образовывается душевая кабина) ... но ...

С одной стороны не зря его на советских КШМках выносным делали, метров так на N+5 в сторону унести, чтобы по голове не дырчал и не вонял.

С другой стороны вы таки сравните те дырчики и нынешние?..

Слушать и нюхать надо конкретный экземпляр (который, как известно, прочим экземплярам - друг, товарищ и злобный Буратино).



frolyar -> 17.07.2012, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
на фокусах, как семейных авто ездит половина страны.
Это я к тому, что нужно здраво оценивать размер задних сидений в авто.

Так это не более чем кампрамис заработка к желаниям. Была б возможность, большинство бы ездило на TLC ;).



frolyar -> 17.07.2012, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Возможно, эта мудрость не каждому нужна...

Нет. Эта мудрость нужна каждому, просто не все ещё это осознали. А кто-то дак активно не желает принять ;). Но оно и к лучшему, и так жуткий ажыатаж на рынке.
Пошлины убивают ;(



k-113 -> 17.07.2012, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Может быть даже и прикрепить где-то снизу, чтобы мороки было меньше когда развертываться/свертываться. (В конце концов можно возить и в том месте, где на стоянке образовывается душевая кабина) ... но ...

С одной стороны не зря его на советских КШМках выносным делали, метров так на N+5 в сторону унести, чтобы по голове не дырчал и не вонял.

С другой стороны вы таки сравните те дырчики и нынешние?..

Слушать и нюхать надо конкретный экземпляр (который, как известно, прочим экземплярам - друг, товарищ и злобный Буратино).

Где-то можно вынести, а где-то только вынесешь - сразу унесут :)

Вполне приличные дырчики сейчас продаются в гипермаркетах. От самого хилого двухтактника (800w, 5000р, лампочки помаргивают, в общем дерьмо, но всё же электричество), до более приличных вариантов (1kW, 6000-7000р, четырёхтактник с инвертором и обратной связью), ну и далее вплоть до ДЭС-50, которую в грузовик ещё можно пристроить, если есть такая надобность, а что сверх того - то на прицеп. Идеально - пятикиловаттник дизельный, это ~40 тыров в Москве.
[изображение]
От него можно смело питать электроинструмент, сварку, прожектор, заряжать аккумы своей и чужой техники и так далее, то есть это уже и для новой жизни на новом месте. Но дорогой и здоровый, гад. Есть варианты попроще, за двадцатник и даже пятнашку. Но это всё же больше для работы, а для быта - ну вот ездили по Карелии толпой, прикупили на группу дырчик, тот самый двухтактник - пару раз завели, а потом так и стоял тихонько в багажнике у оргов. Инверторы в машинах есть, фонари диодные от батареек, а поляну подсветить иногда - можно и люстру зажечь.
Танцевальная тусовка юзает что-то типа [изображение] - качать звук хватает, притом сам шумит негромко и небольшой, можно и в общественном транспорте привезти.



Cruz -> 17.07.2012, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Второе неудобство, касающейся и ПаЗика - в мирное время требуется категория D, а сие не всем доступно.

Тоже чисто совковый маразм. Каатегории на грузовик и автобус что в Европе, что в Америке доказывают то, что ты можешь возить людей или груз. Все. А не вести саму машину. Поэтому все кемперы и RV расцениваются как recreational vehicles, то есть "транспорт для отдыха" и требуют обычную категорию В.



Cruz -> 17.07.2012, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ИМХО, Унимог не лучший выбог для кунговоза.

Сюда смотри:
http://www.unicat.net/ua/en/info/TC49compact.html

Все как надо. Там сцылочку на more photos не забудь открыть.
http://www.unicat.net/ua/en/pics/TC49compact-2.html



k-113 -> 17.07.2012, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Тоже чисто совковый маразм. Каатегории на грузовик и автобус что в Европе, что в Америке доказывают то, что ты можешь возить людей или груз. Все. А не вести саму машину. Поэтому все кемперы и RV расцениваются как recreational vehicles, то есть "транспорт для отдыха" и требуют обычную категорию В.

Ну, всё же автобус управляется сильно иначе, чем легковушка. Габариты, динамика - всё другое. При повороте кого-то бортом притереть - нефиг делать, а то и кормой - это на легковушке можно про жопу не думать, если борт прошёл, то и жопа не заденет, а на том же ПАЗике запросто...



Cruz -> 17.07.2012, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну, всё же автобус управляется сильно иначе, чем легковушка. Габариты, динамика - всё другое. При повороте кого-то бортом притереть - нефиг делать, а то и кормой - это на легковушке можно про жопу не думать, если борт прошёл, то и жопа не заденет, а на том же ПАЗике запросто...

Научишься быстро. Ездят люди на RV здесь стадами и никого не давят. Их тут на дорогах до хрена и больше.



Cruz -> 17.07.2012, 16:31
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Где-то можно вынести, а где-то только вынесешь - сразу унесут :)

Вполне приличные дырчики сейчас продаются в гипермаркетах.

Все эти генераторы на круг страшно просирают Ямахам. Дело в том, что Ямаха жрет примерно в 2 раза меньше топлива и хоть дороже, но окупается намного быстрее. И не ломается.
[изображение]



k-113 -> 17.07.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Научишься быстро. Ездят люди на RV здесь стадами и никого не давят. Их тут на дорогах до хрена и больше.

Да фиг его знает. Я и в КамАЗ сел и поехал - правда, по полю :) Руль пустой, а так - едет и едет. А ГАЗ-53 вообще от Волги отличается только высотой сидушки, ну и разгоняется похуже, а так - даже ручка так же ходит. Но есть люди, что жёстко привыкают к одной маленькой машинке, а потом на большой соседям бока тешут. Опять же дороги разные и езда разная. Я так думаю, неспроста фуры до пешего хода скорость сбрасывают там, где я на пузотёрке спокойно на полтиннике пролетаю... Если кемпер размером с "газель" - то сяду и поеду, нивапрос, а если с ПАЗик - то хотелось бы сперва на пустой дороге приспособиться.



k-113 -> 17.07.2012, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Все эти генераторы на круг страшно просирают Ямахам. Дело в том, что Ямаха жрет примерно в 2 раза меньше топлива и хоть дороже, но окупается намного быстрее. И не ломается.

Ну так она и дороже на порядок - 63000 в России предлагают. Мягко говоря не для всех решение.



Cleitman -> 17.07.2012, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Встреть зомби-апокалипсис с комфортом:)
Mercedes Zetros 2733 A 6x6 по заказу монгольских бизнесменов.
http://menbook.net/auto/868-mercedes-zetros-2733-a-6x6.html

Сообщение от модератора: - если хотите, чтобы они здесь остались (а не ТОЛЬКО ссылка на место их оригинального расположения).
Так и поступлю :D



lvbnhbq -> 17.07.2012, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь слышал, у УАЗа с Т-Rex'ом что-нибудь вышло?


В 2009 они обещали всю линейку от обычного грузовичка до кемпера.
1 УАЗ Ти-Рекс = 5 "Садко" по цене.



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А почему? И что бы выбрали вы?

Не то чтоб я унимога опускал, нет. Это ВЕСЧЬ, но если о шасси для кунга, то вариант не лучший. Даже старый унимог с длинной базой маловат, те большую нужную будку не примет, максимум - со свесом, а свес - убийца проходимости.

Для кунговоза вариантов избыток. Есть КАМАЗ, УРАЛ, КРАЗ старый. На них можно большую будку втыкать. На унимог только размером с сельский туалет, ну, как на фотке)))



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
Встреть зомби-апокалипсис с комфортом:)








Mercedes Zetros 2733 A 6x6 по заказу монгольских бизнесменов.
http://menbook.net/auto/868-mercedes-zetros-2733-a-6x6.html

А теперь сверим цифру. Как считаешь, каков ценник на это чудо?



k-113 -> 17.07.2012, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А теперь сверим цифру. Как считаешь, каков ценник на это чудо?

Полтора ляма нетугриков вроде озвучивали. И - до первой банды мародёров однозначно, ТАКОГО - не упустят.



lvbnhbq -> 17.07.2012, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не то чтоб я унимога опускал, нет. Это ВЕСЧЬ, но если о шасси для кунга, то вариант не лучший. Даже старый унимог с длинной базой маловат, те большую нужную будку не примет, максимум - со свесом, а свес - убийца проходимости.

Для кунговоза вариантов избыток. Есть КАМАЗ, УРАЛ, КРАЗ старый. На них можно большую будку втыкать. На унимог только размером с сельский туалет, ну, как на фотке)))

Это если реально делать ДОМ, а так :xz:




Для небольшой команды/семьи вполне ничего.



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Сюда смотри:

Дак то ж новый. Он же как вертолёт стоит, Андрей.
Вот подешевле и в той же базе - Бремах
[изображение]
ну и Бремах дабл-кэб
[изображение]

а если совместить эффективность и доступность, то
[изображение]

и по старым граблям)))
[изображение]
[изображение]



Pferd Im Mantel -> 17.07.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Полтора ляма нетугриков вроде озвучивали. И - до первой банды мародёров однозначно, ТАКОГО - не упустят.
Тут мудрость. Красиво - но страшно. Нужна будет поворотная башня со скорострельной спаркой как минимум. И боевой экипаж прокачанный)))



k-113 -> 17.07.2012, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Тут мудрость. Красиво - но страшно. Нужна будет поворотная башня со скорострельной спаркой как минимум. И боевой экипаж прокачанный)))

Один ПК из-под куста - и нет там никакого экипажа. Это ж не по Новой Земле шариться, где засаду поди устрой - можно так проехать, а можно этак...



Senis1 -> 17.07.2012, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Ну блям монстры 8-O :shock: 8-O Да кто же такие в случай БП-зомби, кроме военных и тех кто будет сидеть на всяких скваженах и НЗ, себе смогут позволить?!! Это считай уже не авто выживальщик,а а "гроб", в прямом и косвенном смысле, на колесах.



lvbnhbq -> 17.07.2012, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Очень интересная статья именно по подготовке экспедиционных автомобилей.



Cleitman -> 17.07.2012, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А теперь сверим цифру. Как считаешь, каков ценник на это чудо?
Охуенный, в почти два ляма евро.



Matraskin -> 17.07.2012, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Какие километры проводов, генераторы-компрессоры? Мы систему искусственного поддержания жизни супермозга строим или передвижной домик, в котором можно жить без излишнего спартанства и прочих тягот и лишений? Теплоизолированный короб (с современными материалами делается не просто, а очень просто, но и из знакомыж ещё прадедам фанеры, минваты и олифы - тоже вполне получается), печка типа как от "Икаруса" (под сиденьем стоит, от системы охлаждения греется и вентилятором дует), печка дровяная ("Бутаков-школьник" :D), досчатая кровать (для сибаритства - с икеевским матрасом), аккум дополнительный, через диод от бортсети, чтоб основной не посадить, пяток диодных 12V фонарей, инвертор на 300-400W для ноута и прочей электроники, электропомпа от "газели" - воду в душ подавать, сам водяной бак с подогревом от печи - и в общем всё, уже можно жить с комфортом. Работа - ну, если мастера-краснодеревщика нанимать, то и на лимон потянуть может, а если обычного плотника - то куда поменьше. А уж если самому плотничать...


Там на фото Унимога два генератора автономных на 220 вольт, а насчет километров, вы всерьез не знаете сколько метров проводов уходит даже на обычный седан? А в данной машине две системы электроснабжения и обе двухпроводные, на корпус минус ставить нельзя. Может пробить.



k-113 -> 18.07.2012, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Очень интересная статья именно по подготовке экспедиционных автомобилей.

Занимательно, но гвоздь совсем не от этой стенки. Спорт с сохранением ремонтопригодности в обычном сервисе плюс постоянная замена убиваемых деталей.

А нужно наоборот - сделать один раз и забыть вообще - потому что сервисов не будет, да и детали найти не факт, что получится. Притом, что о раллийном бюджете и речи нет - вся машина должна обойтись дешевле, чем рейдовая подвеска. Стало быть, подход противоположный - кондовые тяжёлые детали с хорошим запасом. Зиловские мосты на газон, газоновские на уаз и так далее. Несущий кузов в дополнение к раме. Набортная установка по фильтрации топлива прямо на ходу - влил сомнительную солярку в первичный бак и поехал, пока едешь - она постепенно фильтруется в основной, уже без осадков, смолы, парафина и прочей оседающей в системе питания дряни. Резервная электросистема на основные узлы. Опять же в связи с дефицитом бюджета - не тефлоновые кембрики на каждый провод, а тщательное закрепление проводов с сохранением оперативного доступа (кабель-каналы с крышками, а не трубки и жгуты). И всё равно это конструктив для богатых и здоровых. А для бедных и больных - обычный оттамагоченный грузовик, аккуратно переложенная проводка, фильтровать при заправке (через батистовый платочек, ага :D). Гидроизоляция системы зажигания, если это бензинка, подогрев бака и топливопровода, если дизель. Шноркель и герметизация воздуховодов. Защита проходящих по днищу систем - хотя бы оцинковкой на саморезах. Всё это требует не столько денежных, сколько трудовых затрат, однако применённое в комплексе - способно в разы снизить риск критических поломок.



k-113 -> 18.07.2012, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Там на фото Унимога два генератора автономных на 220 вольт, а насчет километров, вы всерьез не знаете сколько метров проводов уходит даже на обычный седан? А в данной машине две системы электроснабжения и обе двухпроводные, на корпус минус ставить нельзя. Может пробить.

Причём тут обычный седан? Мы не конструируем машину с нуля, мы конструируем жилой модуль и подходим от потребностей. Нам нужно - пяток светильников в разных местах, 3-4 розетки 12V, 2-3 розетки 220V, блок предохранителей. Размеры кунга в лучшем случае 3*6*3 (и то это КамАЗ, а не унимог или газон). Ну вот берём и считаем - общая масса по контуру медной шиной 2*5мм - грубо 20 метров. 50 метров полумилиметрового провода на светильники, 40 метров трёхмилиметрового на розетки, 20 метров милиметрового в двойной изоляции на 220 - грубо 150 метров, ну пусть 200. Ровно на порядок разница с КИЛОМЕТРАМИ. На светильники можно вообще UTP5 пустить, одного 30-м кабеля хватит на все.

И это я сибаритствую - чтобы просто жить хватит лампочки под потолком, лампочки на стол и одной розетки для техники.

Нет, если вы хотите сделать две полностью независимых системы и чтоб каждое устройство отдельной парой проводов от каждого из двух генераторов - то кто мешает, любой каприз за ваши деньги. Только это уже не физика и электротехника, это понты и анальный вау-импульс.



Matraskin -> 18.07.2012, 10:15
----------------------------------------------------------------------------
На экспедиционном автомобиле меняют ВСЮ проводку, а не только в кунге, применяют медный провод в тефлоновой изоляции. Еще раз говорю, в данном Унимоге две бортовых сети.



k-113 -> 18.07.2012, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На экспедиционном автомобиле меняют ВСЮ проводку, а не только в кунге, применяют медный провод в тефлоновой изоляции. Еще раз говорю, в данном Унимоге две бортовых сети.

Ещё раз говорю - любой каприз за ваши деньги.



Grig -> 18.07.2012, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Готовишь автомобиль, готовишь, а потом волна как в Крымске - метров 5 - и нет автомобиля... тупо смыло со всеми чудо-наворотами и шнорхелями:crazy: имхо невозможно подготовить технику ко всем возможным сценариям катастроф, которые еще нам возможно предстоят. Круз решил проблему радикально - у него в ЭМ машинами занимаются спецы, что и есть самое правильное, в реальной жизни, все будут выкручиваться сообразно своим знаниям, умениям и месту, откуда руки растут :xz:



SeTT -> 18.07.2012, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Как показывает опять же опыт - дороги рассыпаются не от времени, а от езды по ним. Где ездят мало - ещё брежневских времён асфальт лежит, потрескался, но без проблем по нему катить хоть стольник (если не боишься). А табун КрАЗов может и за полгода приличную дорогу ушатать так, что сами же КрАЗы там стрематься ездить начинают. Про снега - увы, по реальному снегу (целине) патруль и ока едут одинаково - то есть оба ни хрена не едут. А бронированный джип может и там встрять, где пузотёрка проскочит, перегруз даром не проходит.

Я извиняюсь. Вы хоть раз по снегу ездили? По нормальному? Чтобы наст был. Чтобы он держал и т.д. После морозов наст держит машину на 35. Посмотрите на чем исландцы ездят. Интересная у них техника и подход к подготовке автомобилей.



SeTT -> 18.07.2012, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На экспедиционном автомобиле меняют ВСЮ проводку, а не только в кунге, применяют медный провод в тефлоновой изоляции. Еще раз говорю, в данном Унимоге две бортовых сети.

Я может удивлю, но дизелю для работы электричество совсем не нужно :)



k-113 -> 18.07.2012, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Готовишь автомобиль, готовишь, а потом волна как в Крымске - метров 5 - и нет автомобиля... тупо смыло со всеми чудо-наворотами и шнорхелями:crazy: имхо невозможно подготовить технику ко всем возможным сценариям катастроф, которые еще нам возможно предстоят. Круз решил проблему радикально - у него в ЭМ машинами занимаются спецы, что и есть самое правильное, в реальной жизни, все будут выкручиваться сообразно своим знаниям, умениям и месту, откуда руки растут :xz:

Правильно подготовленный автомобиль после затопления в неработающем виде нужно ополоснуть из шланга, продуть впускной тракт, слить воду из топливного бака, проверить и при необходимости заменить масло - и таки уже ехать.

Круз просто не писал про обслуживание автомобилей. Подробности чистки оружия он тоже не описывал, как и обустройство походных сортиров, хотя всем этим его герои были вынуждены заниматься.



Senis1 -> 18.07.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):
Я может удивлю, но дизелю для работы электричество совсем не нужно :)
Это раньше ;-) А сейчас, когда машины стали i-подами или просто одноразовыми дебильниками - уже нужно :-(



k-113 -> 18.07.2012, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):
Я извиняюсь. Вы хоть раз по снегу ездили? По нормальному? Чтобы наст был. Чтобы он держал и т.д. После морозов наст держит машину на 35. Посмотрите на чем исландцы ездят. Интересная у них техника и подход к подготовке автомобилей.

По насту на джипе? Не знаю, как в Исландии, а в Средней полосе не встречал такого. И не рассказывали. На треколах - ездят. На "арктиктраке" - когда как. А там не 35 ни хрена, там как бы не 45. По целине можно ехать если снег свежий, тогда и пузотёрка идёт по 20-25см, только пыль кругом и ужор втрое выше нормы, и по постепенно укатываемому, когда свежак каждый раз после выпадения трамбуют. По целине, пролежавшей пару месяцев или одну оттепель - шишига идёт по мосты, выше тоже вязнет. Знакомый на Т-64 в таком снегу двое суток трахался всем экипажем, обломали два бревна, протягивая их под пузом, обморозили нахрен носы и уши и один хрен выбрались только когда за ними БРЭМка пришла с бульдозерным отвалом.



Matraskin -> 18.07.2012, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):
Я может удивлю, но дизелю для работы электричество совсем не нужно :)

А запуск пневматический? Наличие дизеля в автомобиле делает ненужными фары, вентиляцию, габаритные огни, радио и внутренний свет? Сначала думайте, потом на клаву жмите. Про калильные свечи в дизеле вы, вероятно, никогда не слышали.



Grig -> 18.07.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Правильно подготовленный автомобиль после затопления в неработающем виде нужно ополоснуть из шланга, продуть впускной тракт, слить воду из топливного бака, проверить и при необходимости заменить масло - и таки уже ехать.

Круз просто не писал про обслуживание автомобилей. Подробности чистки оружия он тоже не описывал, как и обустройство походных сортиров, хотя всем этим его герои были вынуждены заниматься.

Не затопления, а когда автомобиль смывает волной типа цунами... и куда-то несет и неизвестно обо что ударяет, корёжит и ломает, а для начала его просто надо обнаружить, эт так к слову.

Лично я имел в виду очевидный факт, что не зная характера катаклизма нельзя целенаправленно готовить обычную гражданскую технику, так, чтобы она максимально отвечала ситуации, для начала просто достаточно иметь внедорожник, далее по обстановке, если получится...



Senis1 -> 18.07.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А запуск пневматический? Наличие дизеля в автомобиле делает ненужными фары, вентиляцию, габаритные огни, радио и внутренний свет? Сначала думайте, потом на клаву жмите. Про калильные свечи в дизеле вы, вероятно, никогда не слышали.
Я думаю, что он имеет в виду только чисто движок. С механическим насосом электричество не нужно, и завести можно просто прокруткой или с горки, только клапан надо выкинуть если он электрический (например МБ он был вакумный, ушко подними и все), а заглушить с передачей и тормозом (с форд скорпио 1991г. 2,5л турбо дизель, пежо движок, я несколько месяцев так проездил, пока заказанные детали непришли). Были случаи, что дизельки именно так и воровали - ключ зажигание не нужен.
Свечи накала ненужны если блок неостыл ниже -5 и часто более, я свой 1983г. пассат 1,8л заводил без накала при -18.
А дальше по принципу солдатской смекалки: на всякие вентиляции и огни - тоже управа найдется :roll:, Дырочек там насверлить, сквозняк сделать, карабитку вкрутить...Безумный Макс рулит!



Pferd Im Mantel -> 18.07.2012, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Не знаю, как в Исландии,

Там парни фапают на ЛК, лифтуют их насмерть и фтыкают 38". Сопсно, то же решение, что и для ТР3 - низкое давление на максимальную площадь. Но там каменистые пустыни и холмистость. Ледок. Но чтобы по насту бегать - низкий вес и пневмы решение.



Pferd Im Mantel -> 18.07.2012, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Про калильные свечи в дизеле вы, вероятно, никогда не слышали.
А нонешний дизель - с распределённым электронным впрыском. Мозгов штуки - 3-4. Системы контроля движения - SSP, ESP, и тыдэ.
Дизель без электросистемы.... а было так5ое?



k-113 -> 18.07.2012, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Там парни фапают на ЛК, лифтуют их насмерть и фтыкают 38". Сопсно, то же решение, что и для ТР3 - низкое давление на максимальную площадь. Но там каменистые пустыни и холмистость. Ледок. Но чтобы по насту бегать - низкий вес и пневмы решение.

Не, arctictruck я видел, и TLC, и NP, и что по снегу до полуметра оно полезет - не сомневаюсь. Но от обычных в наших широтах джипов и даже котлет - оно всё же отличается, это уже к треколу ближе. Плюс исландские погоды - там то мороз, то ветерок с океана, видимо, там наст очень жёсткий. В средней полосе наст обычно (не всегда) держит лыжника, редко держит пешехода и ни разу не слышал, чтоб держал джип. Есть такой LJuser Nublan, он по северам катается каждый год, так вот они там арктиктраки частенько выкапывали. Слаженной подготовленной командой, причём по целине не шли, шли по зимникам, и всё равно приходилось потрахаться с лопатой. Сколько стоят такие колёса, как у них - я и спрашивать боюсь :).

Для снежной целины "нашефсё" вот как выглядит - вон, зелёненькое такое:
[изображение]



Senis1 -> 18.07.2012, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Для снежной целины "нашефсё" вот как выглядит - вон, зелёненькое такое:
А как с поворотами? Какой радиус получается? Или Вы там чего-то нахитрили по типу - тормозить отдельными групами колес?

____________
П.С. У топгира есть передача как они на тойотах ходили на северный полюс...



lvbnhbq -> 18.07.2012, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Дутики уже были в средствах передвижения. Начиная с № 62.



Senis1 -> 18.07.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

Дизель без электросистемы.... а было так5ое?

Да. Акум только для расскрутки стартера и генератора. И электричество нужна была только для света и комфорта (см выше).



k-113 -> 18.07.2012, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А как с поворотами? Какой радиус получается? Или Вы там чего-то нахитрили по типу - тормозить отдельными групами колес?

Понятия не имею. Но вообще-то инвалидку можно и ручками развернуть, если в парковочное место не вписался. А по снегам - там не радиусы, там галсы уже :)

Кстати, плавать оно тоже должно.



k-113 -> 18.07.2012, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А нонешний дизель - с распределённым электронным впрыском. Мозгов штуки - 3-4. Системы контроля движения - SSP, ESP, и тыдэ.
Дизель без электросистемы.... а было так5ое?

ДТ-75М - живее всех живых.



Pferd Im Mantel -> 18.07.2012, 18:07
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):


Для снежной целины "нашефсё" вот как выглядит - вон, зелёненькое такое:
[url=img/user_pics/879401091482095.jpg][/url]

Во-во, пневмоход. кста, скоко-то лет назад напал на статью в каком-то из оффроуд журналов, черти сваяли специальный арктический агрегат и испытывали таки в болоте. Согласен, нюансы присутствуют, но подход тот же - борьба за клиренс и давление на единицу площади.



Pferd Im Mantel -> 18.07.2012, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
ДТ-75М - живее всех живых.

а, ну это да. пускач бензиновый и всё такое.



staryi_prapor -> 18.07.2012, 23:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
а, ну это да. пускач бензиновый и всё такое.

Вместо пускача со вторым топливом, вполне можно применить ручной стартер с маховичным накопителем, типа того, который установлен на АШ-62. Тысячесильный девятигоршковый движок заводится мухой.

А вообще, в расуждениях о том какой автоМобиль лучше для БП. Нужно плясать от печки доступного, при наступлении оного топлива. Если Вы можете осесть на подземном складе госрезерва, это одно. тут Вы можете пользоваться почти всем, главное запастись запчастями и расходниками. А ежели Вам это недоступно, то можно подумать о варианте, упомянутом Андреем, в конце "Я еду домой". А именно - мелких, нарентабельных для промышленной разработки месторождениях нефти. И даже навести справки где ближайшее, как бы дОбыть сырьё, а также, заранее запастись бооольшим самогонным аппаратом. Только бензинчик будет весьма низкооктановым "автобензин 2-го сорта" И потребует он степени сжатия - 5 - 5,5. Вот от таких движков и пляшите.



аллигатор -> 19.07.2012, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
__________
П.С. У топгира есть передача как они на тойотах ходили на северный полюс...

Ага, на Хайлюксах. И одна, на которой съемочная группа ехала, даже обратно вернулась.. Они ее в другой серии добили, уж не помню как правда.



DStaritsky -> 19.07.2012, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
У топгира есть передача как они на тойотах ходили на северный полюс...

Не знаю как про Северный полюс, но как-то освещал в плане пиара в 90-е тойотовский пробег по "Великому шелковому пути". Так там на каждый тойотовский драндулет шла прикрепленная к нему шишига ГАЗ-66, (не считая машин обслуживания. Там караван был ого-го!), которыя эти тойоты пнриодически вытаскивали из говен. В кадр шишиги естественно не попали (а те, что попали - почикали), т.к. все мероприятие оплачивала Тойота и это был просто рекламный трюк.
Скорее всего то же было и с Северным полюсом.

ЗЫ: Это только Ситроен делал пробеги без маркетинговых уловок, хотя сам был гением маркетинга.



Senis1 -> 19.07.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Скорее всего то же было и с Северным полюсом.

ЗЫ: Это только Ситроен делал пробеги без маркетинговых уловок, хотя сам был гением маркетинга.

сопровождение конечно было :roll: Чинили ходовую, которую об лед порвали. Хотя Хамонд на нартах не на много проиграл.

Даже этого, как там его, ну сурвивальчика этого из дискавери, и то сопровождают, что приводит в улыбку слыша его поучения, и видя как он якобы спит вместе с муравьями и таракашками :roll:



Matraskin -> 19.07.2012, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Ага, на Хайлюксах. И одна, на которой съемочная группа ехала, даже обратно вернулась.. Они ее в другой серии добили, уж не помню как правда.

Там от Тойоты только шильдик, полностью переваренная рама, три моста 6х6, огромные специальные покрышки.



Matraskin -> 19.07.2012, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Не знаю как про Северный полюс, но как-то освещал в плане пиара в 90-е тойотовский пробег по "Великому шелковому пути". Так там на каждый тойотовский драндулет шла прикрепленная к нему шишига ГАЗ-66, (не считая машин обслуживания. Там караван был ого-го!), которыя эти тойоты пнриодически вытаскивали из говен. В кадр шишиги естественно не попали (а те, что попали - почикали), т.к. все мероприятие оплачивала Тойота и это был просто рекламный трюк.
Скорее всего то же было и с Северным полюсом.

ЗЫ: Это только Ситроен делал пробеги без маркетинговых уловок, хотя сам был гением маркетинга.


Учитывая, что шишига больше 80 даже по асфальту не едет, и ломается каждые три тыщи, этот караван до сих пор не финишировал))))) Ралли великий шелковый путь проходит ежегодно, проезжают они и через Казань, на самых разных машинах, но вот ни одной шишиги я там не видел, да и где вы по стране найдете столько исправных ГАЗ-66.



DStaritsky -> 19.07.2012, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Учитывая, что шишига больше 80 даже по асфальту не едет, и ломается каждые три тыщи, этот караван до сих пор не финишировал))))) Ралли великий шелковый путь проходит ежегодно, проезжают они и через Казань, на самых разных машинах, но вот ни одной шишиги я там не видел, да и где вы по стране найдете столько исправных ГАЗ-66.

Шишиги присоединлись к каравану уже в Казахстане.

Кстати в археологи и геологи пользовались в 80-90-е шишигами. В тех экспедициях, что я был ломалась всего одна одна машина и была быстро починена силасми водителя. Просто готовить надо уметь.



Matraskin -> 19.07.2012, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
С тех пор прошло сорок лет.



DStaritsky -> 19.07.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
С тех пор прошло сорок лет.

Ну, с 90-х максимум 12-15 лет.
Последний раз был в археологической экспедиции в Казахстане на Устюрте в 1995-м. За два месяца Газ-66 ни разу не ломался при ежедневной эксплуатации. + Из Москвы и в Москву он добирался своим ходом.



Grig -> 19.07.2012, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ну, с 90-х максимум 12-15 лет.
Последний раз был в археологической экспедиции в Казахстане на Устюрте в 1995-м. За два месяца Газ-66 ни разу не ломался при ежедневной эксплуатации. + Из Москвы и в Москву он добирался своим ходом.

Скорее всего машина прошла через советскую военную приёмку, поэтому хоть каким-то образом не ломалась. Несмотря на гримасы социализма институт военной приемки хоть в какой-то части обеспечивал качество техники и продукции военного назначения.



DStaritsky -> 19.07.2012, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Скорее всего машина прошла через советскую военную приёмку, поэтому хоть каким-то образом не ломалась. Несмотря на гримасы социализма институт военной приемки хоть в какой-то части обеспечивал качество техники и продукции военного назначения.

Нет. Автобаза АН СССР получала машины напрямую с завода и шаманила дальше их сама. Самое распрастраненное - заново варили швы на бензобаках - текли.
Просто к экспедиции каждый водила сам машину готовил. ДЛЯ СЕБЯ.



Grig -> 19.07.2012, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нет. Автобаза АН СССР получала машины напрямую с завода и шаманила дальше их сама. Самое распрастраненное - заново варили швы на бензобаках - текли.
Просто к экспедиции каждый водила сам машину готовил. ДЛЯ СЕБЯ.

Если ДЛЯ СЕБЯ - это серьезней любой военной приемки :)



Русберг -> 19.07.2012, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
В рамках международного ежегодного фестиваля Comic-Con 2012 южнокорейская компания Hyundai показала автомобиль, созданный в духе популярного комикса/сериала «Ходячие Мертвецы» (The Walking Dead), рассказывающего о событиях постапокалиптического мира, захваченного в результате эпидемии ордами зомби.
[изображение]
Создатели Hyundai Elantra Coupe Zombie Survival Machine уверены, что их творение является «идеальным вариантом» для выживания в это жестокое время. Автомобиль оснащен всем необходимым, что позволило бы справиться с толпами зомби во время апокалипсиса: острые металлические шипы, бронированные стекла, усиленное шасси, решетки на окнах и даже специально оборудованный люк, высунувшись через который можно наградить «порцией свинца» десяток-другой зомби.
[изображение]
«Эта модель может стать самым желанным автомобилем для всех поклонников серии The Walking Dead или тех, кто просто хочет выжить под натиском зомби. Мы очень рады возможности представить наш автомобиль на эту немного странную тематику», – рассказали представители американского филиала Hyundai.
[изображение]
К слову, кроме зомби-апокалипсиса модель Elantra Coupe Zombie Survival Machine является идеальным решением и для пробок на дорогах.
[изображение]



Orc -> 19.07.2012, 19:49
----------------------------------------------------------------------------
эти фотки уже были в этой теме )))



Ray -> 19.07.2012, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
С таким дорожным просветом только с зомбями и воевать, ага... :D



k-113 -> 19.07.2012, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Я-то думал, чуваки в гаражах прикололись. А это корпорация Hyndai такое отчебучила? Мда уж, загадочная восточная душа...



Orc -> 19.07.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
С таким дорожным просветом только с зомбями и воевать, ага... :D

ну в Сан Диего возможно, хз какие там дороги))
Кроме того, по отзывам сериал 100% дебильный, значит и тачка должна быть соотвествующая))



Русберг -> 19.07.2012, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Вот достойный вариант



k-113 -> 20.07.2012, 00:05
----------------------------------------------------------------------------
Позаботились о зомби - столько удобных ручек понаделали. Заезжает эта радость в толпу - и там остаётся, потому что повиснет на ней столько, что не утянуть.



Русберг -> 20.07.2012, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Позаботились о зомби - столько удобных ручек понаделали. Заезжает эта радость в толпу - и там остаётся, потому что повиснет на ней столько, что не утянуть.

[изображение]



Cruz -> 20.07.2012, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Позаботились о зомби - столько удобных ручек понаделали. Заезжает эта радость в толпу - и там остаётся, потому что повиснет на ней столько, что не утянуть.

Не, как раз все в порядке. Обвес позволяет таранить туши. При этом, если скорость км 20 в час, то уже фиг ухватишься. Или 30. А больше и не надо, потому что смысл в отталкивании. Я бы себе из этого фургончика кемпер последних дней сделал бы. И в белый цвет покрасил, чтобы на жаре не охуевать.



Русберг -> 20.07.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
А я вот думаю, что решетки лучше все же вертикалками сделать.



Русберг -> 20.07.2012, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Автомобиль для охоты и рыбалки на шасси КАМАЗ-4326 (I-модификация)

http://kr-kaf.ru/catalog/?pid=89



Orc -> 20.07.2012, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Автомобиль для охоты и рыбалки на шасси КАМАЗ-4326 (I-модификация)

http://kr-kaf.ru/catalog/?pid=89

тестировали както что-то полобное в авторевью.
Вывод ценник не реальный. В те же бабки можно тоже из немчиновки на основе мана или мерса купить.



k-113 -> 20.07.2012, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Не, как раз все в порядке. Обвес позволяет таранить туши. При этом, если скорость км 20 в час, то уже фиг ухватишься. Или 30. А больше и не надо, потому что смысл в отталкивании. Я бы себе из этого фургончика кемпер последних дней сделал бы. И в белый цвет покрасил, чтобы на жаре не охуевать.

Таранить можно небольшую группу. А через большую придётся постепенно продавливаться, распихивать. И если они будут виснуть на машине - завязнешь, а если скользят и отваливаются - нет. А чтоб жарко не было - смотрим опыт производителей сельхозтехники. Двойная крыша - в пяти сантимерах над основной второй лист на продуваемых кронштейнах.



DStaritsky -> 20.07.2012, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Автомобиль для охоты и рыбалки на шасси КАМАЗ-4326 (I-модификация)

http://kr-kaf.ru/catalog/?pid=89

Унылое говно



Matraskin -> 20.07.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Унылое говно



Согласен с предыдущим оратором.



lvbnhbq -> 20.07.2012, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Таранить можно небольшую группу. А через большую придётся постепенно продавливаться, распихивать. И если они будут виснуть на машине - завязнешь, а если скользят и отваливаются - нет. А чтоб жарко не было - смотрим опыт производителей сельхозтехники. Двойная крыша - в пяти сантимерах над основной второй лист на продуваемых кронштейнах.

А у меня еще вопрос по величине и форме "отвала". Если представить ситуацию как ЭМ у "Ашана", то есть подозрение, что между "отвалом" и колесами набьется куча трупиков.

Хотя, такая машина для подобных "деяний" не предназначена. Скорее, для попадания из пункта А в пункт Б через не очень загаженные места.



k-113 -> 20.07.2012, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А у меня еще вопрос по величине и форме "отвала". Если представить ситуацию как ЭМ у "Ашана", то есть подозрение, что между "отвалом" и колесами набьется куча трупиков.

Хотя, такая машина для подобных "деяний" не предназначена. Скорее, для попадания из пункта А в пункт Б через не очень загаженные места.

Такая машина предназначена для пиар-кампании. И делал её дизайнер, не конструктор.



Matraskin -> 21.07.2012, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
И свою функцию сей курьезный автомобиль выполнил. Вызвал интерес - кучу споров, а в остатке все запомнили название, глядишь кто и купит.



Cruz -> 22.07.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Унылое говно

Ну ведь минимум фантазии можно было проявить? Это все же жилой кузов, а не воронок зэков возить, мля. Вот так все и делают у нас.



DStaritsky -> 22.07.2012, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Ну ведь минимум фантазии можно было проявить? Это все же жилой кузов, а не воронок зэков возить, мля. Вот так все и делают у нас.

Если человек всю жизнь строил сортиры, то когда ему дают деньги он строит БОЛЬШОЙ сортир.



Matraskin -> 22.07.2012, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Если человек всю жизнь строил сортиры, то когда ему дают деньги он строит БОЛЬШОЙ сортир.


Очень грамотно делают жилые модули яхтсмены.



staryi_prapor -> 22.07.2012, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
:wall: Коллеги, я так и не увидел ответа на важнейший вопрос - ЧЕМ Вы собираетесь заправлять свой девайс по приходу Толстого Лиса?
:fool:Ответите на этот вопрос - поймёте что Вам нужно!!! А так, всё что написано - мечты больших мальчиков.



DStaritsky -> 22.07.2012, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
:wall: Коллеги, я так и не увидел ответа на важнейший вопрос - ЧЕМ Вы собираетесь заправлять свой девайс по приходу Толстого Лиса?
:fool:Ответите на этот вопрос - поймёте что Вам нужно!!! А так, всё что написано - мечты больших мальчиков.

газогенератор не вчера придумали. на нем еще Штирлиц катался в Берлине 1945 (это маленький в багажнике) а колонки на грузовиках в СССР с 1942 бегали. на чурках в качестве топлива.



Cruz -> 22.07.2012, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
:wall: Коллеги, я так и не увидел ответа на важнейший вопрос - ЧЕМ Вы собираетесь заправлять свой девайс по приходу Толстого Лиса?
:fool:Ответите на этот вопрос - поймёте что Вам нужно!!! А так, всё что написано - мечты больших мальчиков.

А в чем проблемы? Дизель и растительное масло с древесным спритом прекрасно принимает. Запасов горючего тоже на много-много лет хватит (и не надо повторять за другими, что горючка портится. Она хранится чуть не вечно в правильных условиях). И нефть в земле никуда не делась, наладят переработку на манер чеченских самоваров.



Борис Громов -> 22.07.2012, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
И нефть в земле никуда не делась, наладят переработку на манер чеченских самоваров.

Более того, знающие люди говорят, что при необходимости эрзац-топливо можно чуть ли не из рубероида гнать. Уметь нужно - это да. И качество будет препоганейшее. Но это, один черт, будет топливо. Кроме того, само понятие БП каг бе намекае, что и количество потребителей немножко уменьшится.



Cruz -> 22.07.2012, 21:12
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Кроме того, само понятие БП каг бе намекае, что и количество потребителей немножко уменьшится.

И ездить станут куда меньше. Одного бака на год хватит.
А небольших запасов нефти (офигенных для БП) в мире полно. В Белоруссии, например, есть нефть. Дажэе в Тверской губернии. Просто ее недостаточно для того, чтобы туда нефтепровод тянуть, а вот для "самоваров" и обычных наливников ее на тыщу лет хватит.



Pferd Im Mantel -> 22.07.2012, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Дажэе в Тверской губернии.

Кстати, люди её уже сосут понемногу. Только вчера разговор был об этом.



Holg -> 22.07.2012, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Возле волчатника, ограждающего трассу, стоит себе пузотёрка, приехавшая туда своим ходом.
Ы... Макс, та пузотерка отнюдь не показатель :oops:

[изображение]



Русберг -> 23.07.2012, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Нефть не проблема, проблема - мозги и библиотеки. Не зная технологии, самогон не сваришь.



Matraskin -> 23.07.2012, 00:31
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Нефть не проблема, проблема - мозги и библиотеки. Не зная технологии, самогон не сваришь.

Судя по чеченским самоварам мозгов и библиотек не надо.



k-113 -> 23.07.2012, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ы... Макс, та пузотерка отнюдь не показатель :oops:

Это она только училась у старших товарищей. И таки научилась не лезть в говны глубже, чем можно :D



staryi_prapor -> 23.07.2012, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Борис Громов писал(a):
Кроме того, само понятие БП каг бе намекае, что и количество потребителей немножко уменьшится.

И ездить станут куда меньше. Одного бака на год хватит.
А небольших запасов нефти (офигенных для БП) в мире полно. В Белоруссии, например, есть нефть. Дажэе в Тверской губернии. Просто ее недостаточно для того, чтобы туда нефтепровод тянуть, а вот для "самоваров" и обычных наливников ее на тыщу лет хватит.
Так с этим я и не спорю. Речь идёт о качестве топлива и соответствии его требованиям двигателя, и если одно не соответствует другому то жизнь движка будет короткой и печальной.
Cruz писал(a):

А в чем проблемы? Дизель и растительное масло с древесным спритом прекрасно принимает. Запасов горючего тоже на много-много лет хватит (и не надо повторять за другими, что горючка портится. Она хранится чуть не вечно в правильных условиях).
Насчёт того, что запасов горючего хватит надолго, я, разумеется согласен. НО. Мест где эти запасы хранятся, гораздо меньше чем желающих там пристроится, и если нет ЖЕЛЕЗНОЙ возможности взять такое место под контроль, то лучше на это не рассчитывать.
Про смесь растительного масла со спиртом для дизеля я ничего сказать не могу, в конце концов, во время войны один партизанский отряд юзал два КВ на скипидаре. Речь идёт о доступном, в таком случае, ресурсе. Наш танковый дизель В-84, считающейся многотопливным, допускает эксплуатацию на бензине в течениии ДВАДЦАТИ ЧАСОВ на ресурс.
DStaritsky писал(a):

газогенератор не вчера придумали. на нем еще Штирлиц катался в Берлине 1945 (это маленький в багажнике) а колонки на грузовиках в СССР с 1942 бегали. на чурках в качестве топлива.
Да кто бы спорил, НО... Во-первых. Эксплуатация двигателя на генераторном газе требует степени сжатия 6,5-7.
Во-вторых, мощность движка падает примерно на 40% по сравнению с таковой на бензине.
В-третьих, драматически снижается ресурс, из-за присутствия твёрдых продуктов горения в газе.
В целом я говорю о том, что движки современных машин, обсуждавшихся здесь НЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ К ДЛИТЕЛЬНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ на том топливе, которое им грозит в случАе БП.



Matraskin -> 23.07.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Лошади!



lvbnhbq -> 23.07.2012, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лошади!

Было уже! ;-) Договорились, что зависит от типа БП.



staryi_prapor -> 23.07.2012, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лошади!
Согласен. Но. От момента начала производства до начала эксплуатации проходит три года. Суточный пробег под нагрузкой 30-40 км. Требует топлива и во время простоя. В целом существо достаточно нежное. Современный горожанин бесконечно далёк от лошади.



SOULLESS -> 23.07.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо поржал :D Тоесть в условиях БП (не дай бог конечно :D) вы , камрады , по России матушке на иноведрах поедете :D
Сам пользую иноведро , скажу вам , вспоминаю жигуль с такой ностальгией ... да его не то что на коленке ремонтировать можно , его вообще можно не ремонтировать :D Так что господа УАЗ и Нива наше все , как бы не хотелось комфорта , но ремонтопригодность и наличие железяк важнее . Банальный пример , если вам нужно что либо на наше ведро , что вы делаете ? Правильно , идете и покупаете придирчиво выбирая из массы вариантов . А на иноведро , вы идете и ЗАКАЗЫВАЕТЕ что либо , потому как в наличии только расходники типа фильтры-ремни . Для себя решил что скорее всего возьму следующей тележкой "Шниву" , надо исходить из того где мы живем прежде всего , и по каким дорогам ... извините , направлениям , мы передвигаемся 8-)



Orc -> 23.07.2012, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
SOULLESS писал(a):
Спасибо поржал :D Тоесть в условиях БП (не дай бог конечно :D) вы , камрады , по России матушке на иноведрах поедете :D
Сам пользую иноведро , скажу вам , вспоминаю жигуль с такой ностальгией ... да его не то что на коленке ремонтировать можно , его вообще можно не ремонтировать :D Так что господа УАЗ и Нива наше все , как бы не хотелось комфорта , но ремонтопригодность и наличие железяк важнее . Банальный пример , если вам нужно что либо на наше ведро , что вы делаете ? Правильно , идете и покупаете придирчиво выбирая из массы вариантов . А на иноведро , вы идете и ЗАКАЗЫВАЕТЕ что либо , потому как в наличии только расходники типа фильтры-ремни . Для себя решил что скорее всего возьму следующей тележкой "Шниву" , надо исходить из того где мы живем прежде всего , и по каким дорогам ... извините , направлениям , мы передвигаемся 8-)

Уважаемый, если у Вас никогда не было иномарок, на многие из которых запчастей в наличии завались и не считая расходников они не требуют ремонта десятилетиями, то я Вам сочуствую.



Holg -> 23.07.2012, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
SOULLESS писал(a):
скорее всего возьму следующей тележкой "Шниву" , надо исходить из того где мы живем прежде всего , и по каким дорогам ... извините , направлениям , мы передвигаемся 8-)

:good: Шнива для перемещения по нонешним нашим направлениям - самое то...

[изображение]

[изображение]



Matraskin -> 23.07.2012, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Смешно, Гелендваген без капремонта пройдет тыщ. 200-300, шнива к 50 развалится.



SOULLESS -> 23.07.2012, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
на многие из которых запчастей в наличии завались
Ну сами то мы не местные :D Иноведер не видели :D Будем дико признательны если хоть пару тройку назовете :D А так же неплохо бы узнать где те завалы :tss: :D

orc писал(a):
они не требуют ремонта десятилетиями
Когда то я тоже так думал , если с машины пылинки сдувать тогда она ничего не требует , а вот если регулярно используется , причем не в лучших условиях , тогда регулярное ОБСЛУЖИВАНИЕ необходимо . И вера в "неломаемость" иномарок бред , а само понятие миф , благо сейчас почти все пересели на иноведра и большинство это поняли .

Matraskin писал(a):
Смешно, Гелендваген без капремонта пройдет тыщ. 200-300, шнива к 50 развалится.

Да конечно пройдет , а "есливдругчЁ" ? мозги у него например переклинит ? А кругом БП , и куда вы с этим мерином , вот мне интересно ??? :D



Matraskin -> 23.07.2012, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
SOULLESS писал(a):
Да конечно пройдет , а "есливдругчЁ" ? мозги у него например переклинит ? А кругом БП , и куда вы с этим мерином , вот мне интересно ??? :D

Похоже вы с мерседесами только по картинкам знакомы. Не переклинит там ничего, это не Шнива и не Фекалина и даже не пежо. Тем более, что есть гелики вообще без электроники. Рабочие и армейские варианты.



Orc -> 23.07.2012, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
SOULLESS писал(a):
Ну сами то мы не местные :D Иноведер не видели :D Будем дико признательны если хоть пару тройку назовете :D А так же неплохо бы узнать где те завалы :tss: :D


Когда то я тоже так думал , если с машины пылинки сдувать тогда она ничего не требует , а вот если регулярно используется , причем не в лучших условиях , тогда регулярное ОБСЛУЖИВАНИЕ необходимо . И вера в "неломаемость" иномарок бред , а само понятие миф , благо сейчас почти все пересели на иноведра и большинство это поняли .

если Вы чего-то не видели, то Вам в другие ресурсы, авто посвященные.
А обслуживание это и есть расходники. Которых завались, как и на тазики. Обслуживай, не хочу.
И таки да, нормальные машины не ломаются. Т.е. раз в столько то тысяч в них нужно что-то поменять. Это не проблема.
А вот когда у меня была девятка в ней всегда ездил тросик сцепления, потому что рвался он абсолютно не предсказуемо. И это уже поломка. Точно так же, как гаснущие стопари, т.к. запчасти говно. И так по мелочи постоянно.
Так что каждому свое. Если вы предпочитаете изврашеный секс с рашен покрашен, у нас совершенно свободаня страна.



Grig -> 23.07.2012, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Смешно, Гелендваген без капремонта пройдет тыщ. 200-300, шнива к 50 развалится.

Любая приличная машина будет ездить очень долго, но есть маленький нюанс - если машине регулярно проводить адекватное техобслуживание. Перво наперво встает вопрос качественного масла для двигателя - со сменой каждые 10-15 тысяч километров. В сложных дорожных условиях очень быстро начнут сыпаться элементы подвески, начиная с простейших пыльников, которым цена в базарный день копеечная, а вот с разорванными пыльниками уровень разрушения тех же ШРУСов быстро начнет приближаться к критическому.
Поэтому и 200 и 500 тысяч не проблема, много сложнее обеспечить элементарное текущее обслуживание и ремонт.



SOULLESS -> 23.07.2012, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Да знаю , а много вы таких видели в России , у нас же для понтов их покупают :) Из новых иноведер только пожалуй сузуки джимни хоть как то похож на "неубиваемый" и кондовый , да и то мелкий и электронный :D А старьем б/ушным я давно уже наелся :)

orc писал(a):
Если вы предпочитаете изврашеный секс с рашен покрашен

Как раз занимаюсь таким видом секса со своим иноведром :D



k-113 -> 23.07.2012, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
SOULLESS писал(a):
Спасибо поржал :D Тоесть в условиях БП (не дай бог конечно :D) вы , камрады , по России матушке на иноведрах поедете :D
Сам пользую иноведро , скажу вам , вспоминаю жигуль с такой ностальгией ... да его не то что на коленке ремонтировать можно , его вообще можно не ремонтировать :D Так что господа УАЗ и Нива наше все , как бы не хотелось комфорта , но ремонтопригодность и наличие железяк важнее . Банальный пример , если вам нужно что либо на наше ведро , что вы делаете ? Правильно , идете и покупаете придирчиво выбирая из массы вариантов . А на иноведро , вы идете и ЗАКАЗЫВАЕТЕ что либо , потому как в наличии только расходники типа фильтры-ремни . Для себя решил что скорее всего возьму следующей тележкой "Шниву" , надо исходить из того где мы живем прежде всего , и по каким дорогам ... извините , направлениям , мы передвигаемся 8-)

Было у меня нашеведро. Идёшь в магазин со штангеном, долго меряешь, рассматриваешь упаковку, чуть ли не на зуб пробуешь, сожалея, что машинку Роквелла в карман не положишь, потом ставишь деталь, два дня ездишь, с матюками снимаешь и ставишь обратно старую деталь - потому что она ЛУЧШЕ.
А на иноведро - покупаешь и забываешь. Или вообще не покупаешь, потому что незачем.
Навык, безусловно, вырабатывается, но если "мне не трахаться, мне чтоб ехало" - нафиг-нафиг этот экстрим. А на иноведро... Побился я как-то, погнул стойку. Денег нет ни шиша (я ж не только стойку погнул) - нашёл по объявлению битую в жопу под списание машину той же модели, купил с неё стойку, поставил - и вот уже проехал в два... Да три уже - 70 и 250 - раза больше, чем до аварии. Ну, амортизатор поменять пришлось и подшипник - через 30 и 110 тысяч километров пробега. Причём поменял - и забыл. Расслабился настолько, что когда (на 190ткм) сносившийся бегунок перестал искру давать - растерялся. Доехал на тросе до дома, благо близко было, утром купил новый. А можно было бы подгнуть, дунуть-плюнуть, да и кто ж на ВАЗе ездит без запасного бегунка? :)

Так что не, робяты, нашеведро брать можно только в одном случае - если на иноведро денег нет. В бюджете Шнивы ино-аналогов нет, либо очень старые, либо и близко не стоят, либо дороже. А вот тех, кто приоры-калины покупает - я искренне не понимаю. Ну а УАЗ - это совсем уже для сильных духом. Или имеющим рембат с "мазутой", которого можно озадачить.



Matraskin -> 23.07.2012, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Любая приличная машина будет ездить очень долго, но есть маленький нюанс - если машине регулярно проводить адекватное техобслуживание. Перво наперво встает вопрос качественного масла для двигателя - со сменой каждые 10-15 тысяч километров. В сложных дорожных условиях очень быстро начнут сыпаться элементы подвески, начиная с простейших пыльников, которым цена в базарный день копеечная, а вот с разорванными пыльниками уровень разрушения тех же ШРУСов быстро начнет приближаться к критическому.
Поэтому и 200 и 500 тысяч не проблема, много сложнее обеспечить элементарное текущее обслуживание и ремонт.

Особенно пыльники актуальны в гелике, их там нет.

SOULLESS писал(a):
Да знаю , а много вы таких видели в России , у нас же для понтов их покупают :) Из новых иноведер только пожалуй сузуки джимни хоть как то похож на "неубиваемый" и кондовый , да и то мелкий и электронный :D А старьем б/ушным я давно уже наелся :)

Много, умные люди имеют их парами - понтовый для города и военный для рыбалок. Джимни неплохой аппарат и хороший донор для вездехода. Неубиваемые машины, это Тойоты.



Grig -> 24.07.2012, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Особенно пыльники актуальны в гелике, их там нет.

Вообще-то я имел в виду иномарки в целом, тем не менее, касательно Гелика конкретно смотрим фото:
http://www.drive2.ru/experience/mercedes/g_class/g_class_w463/?t=5



Matraskin -> 24.07.2012, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):

Там впереди мост, поворотные кулаки не закрыты никакими пыльниками, их преодически шприцевать надо. Чтоб в смазке были. Пыльники бывают на гранатах приводов.

Grig писал(a):
Вообще-то я имел в виду иномарки в целом, тем не менее, касательно Гелика конкретно смотрим фото:
http://www.drive2.ru/experience/mercedes/g_class/g_class_w463/?t=5

Посмотрел, этот ШРУС внутри кулака, погиб именно из-за отсутствия смазки.



Holg -> 24.07.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Смешно, Гелендваген без капремонта пройдет тыщ. 200-300, шнива к 50 развалится.
По евроасфальту или МКАД - могу теоретически такое допустить... а вот по нынешним нашим направлениям а тем более по направлениям после БП... :-x
Из личного опыта - Шнива на фото - 2006гв, пробег за 150ткм, причем 80 % эксплуатируется как на фото... знакомых с геликами - достаточно, но в подобном режиме ни один не дотянул до 50ткм.
Встречаются конечно варианты вот такого рода

[изображение]

... только бюджет строительства будет на порядок от шнивки отличаться, да и от гелика там вобщем то кузов и рама... :oops:



Grig -> 24.07.2012, 00:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Там впереди мост, поворотные кулаки не закрыты никакими пыльниками, их преодически шприцевать надо. Чтоб в смазке были. Пыльники бывают на гранатах приводов.

Святослав, я вот пытаюсь понять, о чем спор? По ссылке (жмем там, где 5 фотографий) всё видно, хотя мне лично всё равно - у меня автомобили других конюшен. Может вернемся в тему?



Matraskin -> 24.07.2012, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
А в тему гелик на полигоне в Гратце проходит 100 тыщ. км по пересеченке с тележкой груженной булыжниками. Без ремонта, с соблюдением регламента. Тележку меняют каждые 10 тысяч, Гранд Чероки разваливается через 16.



DStaritsky -> 24.07.2012, 01:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А в тему гелик на полигоне в Гратце проходит 100 тыщ. км по пересеченке с тележкой груженной булыжниками. Без ремонта, с соблюдением регламента. Тележку меняют каждые 10 тысяч, Гранд Чероки разваливается через 16.

Генерал Воинов покойный, главный редактор жкрнала "Техника и вооружение" говаривал, что "по полигону все хорошо бегают"



Holg -> 24.07.2012, 02:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
гелик на полигоне в Гратце...
ИМХО ключевое слово "в Гратце"... покатайся он вокруг какого нибудь Одоева - ноликов в пробеге было б резко меньше...
Matraskin писал(a):
Гранд Чероки разваливается через 16.
Упс... паркетники то при чем ?



Grig -> 24.07.2012, 03:24
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
ИМХО ключевое слово "в Гратце"... покатайся он вокруг какого нибудь Одоева - ноликов в пробеге было б резко меньше...

Особенно, когда машинка в очумелых руках.

Баян, но очень показательный, сначала притоплен Н2, это не сложно, а потом очумельцы быстренько так угробили "неубиваемый" Н1.

http://youtu.be/RrPbTduAWAw

:D



lvbnhbq -> 24.07.2012, 03:40
----------------------------------------------------------------------------
В таких случаях дело не в машинах или руках, а в мозгах. Вернее, в их отсутствии! :???:



аллигатор -> 24.07.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Похоже вы с мерседесами только по картинкам знакомы. Не переклинит там ничего, это не Шнива и не Фекалина и даже не пежо. Тем более, что есть гелики вообще без электроники. Рабочие и армейские варианты.

Напрасно Вы так уж прям на Пыжа наехали, дескать мозги в них чуть ли не хуже чем у шнивы.. У меня Пыж и не первый и могу заявить уверенно.. Проблемы были, сейчас исправлены. И вообще большинство проблем с их мозгами не от самих мозгов, а от жопорукости сервисменов. + обращения владельцев к народным "умельцам" для перепрошивки мозгов, чтоб добавить десяток лошадей потом выходят боком. Лично я очень доволен выбором. Сначала тоже было страшновато покупать пыжа, а сейчас у меня новый Партнер2 бензин + Партнер2 дизель старый. Очень надежный авто - менял только расходники. А с предложениями продать дизель достали уже, в свете того, что ПСА перестал ввозить в РФ Партнеры с дизельными двигателями. В Москве и МО сейчас чуть не половина компаний доставки на Партнерах, а это тоже о чем то говорит



Matraskin -> 24.07.2012, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
У нас во дворе штук шесть пыжей, ниже 20 градусов мороза - проблемы с пуском, ниже 25 - владельцы даже к машинам не подходят.



аллигатор -> 24.07.2012, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас во дворе штук шесть пыжей, ниже 20 градусов мороза - проблемы с пуском, ниже 25 - владельцы даже к машинам не подходят.

Этой зимой бензиновый "малышок" заводился при -32, причем ночью не вставал его греть. Дизель заводился при -25, Вебасты или аналогов не стоит. При менее низкой температуре не заводил дизель, жалко было, аккум в дом занес. Обходился бензиновым. Так что на вкус и цвет про фломастеры все помнят. не надо равнять 107 и партнера. Партнер - машина изначально рабочая и неприхотливая, теперь еще и с двигателем БМВ в линейке.



Stvor -> 24.07.2012, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Народ!!
А есть у нас здесь РЕАЛЬНЫЕ владельцы Патриотов(не тех,которые Амерские,а наших посконных УАЗок) Может чот расскажут?
Сразу оговорюсь был печальный опыт эксплуатации Козла. Когда задолбали
Ебли с Пляской Танцы с Бубном, был безжалостно отдан(за символическое вознаграждение ;-)) в хорошие автомеханические руки товарища, где был более-менее доведен до ума и теперь используется в совместных выездах на рыбалку и покатушки (когда не стоит в ремонтеСУКА :wall:)
Так вот у меня вдруг появилась Бредово-Наивная идея, мож там чего-нибудь поменялась в лучшую сторону?? Вроде как и салончик с 2011-2012года кое-как привели в чувство, и какой-никакой кондер с электропакетом всунули??



staryi_prapor -> 24.07.2012, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги, спорите Вы спорите, но ИМХО, всё не о том. Ибо никто так и не ответил на мой вопрос, - Скока проживут иновёдра при эксплуатации на "чеченском самогоне" вместо 95 бензина, и чём-то вроде автола или индустриального масла вместо полусинтетики с набором присадок. Эти ГЭСэМы угробят любую иномарку намного раньше дорог.



Stvor -> 24.07.2012, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Скока проживут иновёдра при эксплуатации на "чеченском самогоне" вместо 95 бензина,.


Это наверно лучше у Бориса спрсить. Он у нас спец по Чечне :roll:
А вот судя по хроникам, там замечательно бегают и Крузаки, и Патрули, и иже с ними



Matraskin -> 24.07.2012, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Уважаемые коллеги, спорите Вы спорите, но ИМХО, всё не о том. Ибо никто так и не ответил на мой вопрос, - Скока проживут иновёдра при эксплуатации на "чеченском самогоне" вместо 95 бензина, и чём-то вроде автола или индустриального масла вместо полусинтетики с набором присадок. Эти ГЭСэМы угробят любую иномарку намного раньше дорог.

Значительно дольше Автотаза и УАЗа



PROF -> 24.07.2012, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Карбюраторным точно ничего не будет. За инжектора и дизели не скажу. Я писал уже про Ауди 82 года сменившую чуть не пятого хозяина. Уже третий год она у последнего. Не ломается.



аллигатор -> 24.07.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Это наверно лучше у Бориса спрсить. Он у нас спец по Чечне :roll:
А вот судя по хроникам, там замечательно бегают и Крузаки, и Патрули, и иже с ними

+1



SOULLESS -> 24.07.2012, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Народ!!
А есть у нас здесь РЕАЛЬНЫЕ владельцы Патриотов(не тех,которые Амерские,а наших посконных УАЗок)
С дизелем "ивеко" весьма недурственен , знаю пару человек которые пользуют , оченно довольны :good:



DStaritsky -> 24.07.2012, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Карбюраторным точно ничего не будет. За инжектора и дизели не скажу. Я писал уже про Ауди 82 года сменившую чуть не пятого хозяина. Уже третий год она у последнего. Не ломается.

Щас Ауди уже не те сапсем, даже крепкая 200-ка в 44 кузове 1988 года была уже слабее Щуки, хотя подвеска неубиваемая. У меня ходила до 20 лет, после ПРОДАЛ на ходу. Полностью поменялась электрика после 13 лет, главный цилиндр гидросистемы и Груша (там на мембрану 10 лет заводской гарании - прошагала 12,5, ручник, Диски - прошлый (до меня) хозяин-мудак поставил из экономии тормозные колодки от газели, которые сделали из дисков расческу. И гайка шланга высокого давления маслорадиатора из-за ЗАВОДСКОЙ трещины менялась в 17 лет)
Считая с немцем я был третий хозяин.



Matraskin -> 24.07.2012, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
У меня была Ауди 90 бочка, чудо машина.



SOULLESS -> 24.07.2012, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Пока в автомобили не пихали кучу электронного говна , это были вещи , а сейчас тамагочи блин :-(



Matraskin -> 24.07.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
SOULLESS писал(a):
Пока в автомобили не пихали кучу электронного говна , это были вещи , а сейчас тамагочи блин :-(

Российский автопром выпускает полное говно без всякой электроники.



DStaritsky -> 24.07.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У меня была Ауди 90 бочка, чудо машина.

Последняя из неубиваемых. И то подвеска хуже чем 44 или 45 кузов.



Matraskin -> 24.07.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Последняя из неубиваемых. И то подвеска хуже чем 44 или 45 кузов.

Просто песня была, а не тачка, в 1994м ее продал и купил девятку (идиот), это была последняя попытка поездить на тазах, потом были нивы, но как вторые машины.



vovaz02h -> 25.07.2012, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
... челябинские НИВЫ настолько суровы, что ...

http://www.youtube.com/v/6iTrnsxGnU8



lvbnhbq -> 25.07.2012, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
... челябинские НИВЫ настолько суровы, что ...

Ну, это не первая попытка приделать к легковушке гусеницы. Обычно, ничего ОСОБО хорошего из этого не получалось. :pardon:



DStaritsky -> 25.07.2012, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
... челябинские НИВЫ настолько суровы, что ...

если посадить сверху комфортный кузов - вай нот :bravo:



Pferd Im Mantel -> 26.07.2012, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
знакомых с геликами - достаточно, но в подобном режиме ни один не дотянул до 50ткм.
Посмешил меня юзер, да. совкары, они да, намного крепче))))


Matraskin писал(a):
Российский автопром выпускает полное говно без всякой электроники.

Жостко. Но по-другому не скажешь. Таки да, говно. И никаких оправданий тут быть не может.



staryi_prapor -> 26.07.2012, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Это наверно лучше у Бориса спрсить. Он у нас спец по Чечне :roll:
А вот судя по хроникам, там замечательно бегают и Крузаки, и Патрули, и иже с ними

У кого хватило бабок на крузак или патруль, хватит и на качественный бензин. Ещё раз. Движок со степенью сжатия около 9, 60 октановый бензин убьёт максимум за два месяца.


PROF писал(a):
Карбюраторным точно ничего не будет. За инжектора и дизели не скажу. Я писал уже про Ауди 82 года сменившую чуть не пятого хозяина. Уже третий год она у последнего. Не ломается.

И детонация ему ничего не сделает? :wall: :shock:



Matraskin -> 26.07.2012, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Народ!!
А есть у нас здесь РЕАЛЬНЫЕ владельцы Патриотов(не тех,которые Амерские,а наших посконных УАЗок) Может чот расскажут?
Сразу оговорюсь был печальный опыт эксплуатации Козла. Когда задолбали
Ебли с Пляской Танцы с Бубном, был безжалостно отдан(за символическое вознаграждение ;-)) в хорошие автомеханические руки товарища, где был более-менее доведен до ума и теперь используется в совместных выездах на рыбалку и покатушки (когда не стоит в ремонтеСУКА :wall:)
Так вот у меня вдруг появилась Бредово-Наивная идея, мож там чего-нибудь поменялась в лучшую сторону?? Вроде как и салончик с 2011-2012года кое-как привели в чувство, и какой-никакой кондер с электропакетом всунули??

Вряд ли, если человек купил УАЗ Патриот, то у него по определению не хватит ума, чтобы пользоваться интернетом.



Kool -> 26.07.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
http://zizis.livejournal.com/195410.html



Orc -> 26.07.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):

я морали сей басни не понял, если честно.
Чел на хреновой резине и примерно такой же машие улетел в кювет, разбив зубилину.
Вроде все живы. В чем сакральный смысл?
Шипы рулят? :D



Matraskin -> 26.07.2012, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Не умеешь - не берись.



Grig -> 26.07.2012, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вряд ли, если человек купил УАЗ Патриот, то у него по определению не хватит ума, чтобы пользоваться интернетом.

Не всегда. :)
В Твери есть весьма известный в оффроуд кругах клуб "Лебедушка". Есть у них работы и по разным УАЗам. http://www.tver4x4.ru/tuning.html?group=1
Не сказать, что те, кто заказывают эти машины дремучие селяне без понятия о благах цивилизации и интернете.

Иное дело - стоковый Патриот в быту. Это реально генератор случайных поломок :wall:



Matraskin -> 26.07.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Еще и уникальное лакокрасочное покрытие, облезает за зиму, через год сгнивает.



Grig -> 26.07.2012, 23:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Еще и уникальное лакокрасочное покрытие, облезает за зиму, через год сгнивает.

Нанокраска!!! :mrgreen:



Matraskin -> 26.07.2012, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Красска - единорасска, раз и сперли.



vovaz02h -> 26.07.2012, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Красска - единорасска, раз и сперли.

Краска, бензин, песок, стекло, цемент, кирпичи - суть вещества летучие... 8-)



Pferd Im Mantel -> 27.07.2012, 03:30
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Ибо никто так и не ответил на мой вопрос, - Скока проживут иновёдра при эксплуатации на "чеченском самогоне" вместо 95 бензина, и чём-то вроде автола или индустриального масла вместо полусинтетики с набором присадок.
Я не знаю откуда ты это берёшь: синтетика, присадки, 95.... Ты конкретизируй, что мучает тебя конкретно. Сколько проживёт Ауди с аллюминиевым блоком последнего поколения? Или патрулька 60, которого всё равно чем кормить?

В любом случае, среднестатистическое "иноведро", как ты их называешь, проживёт не меньше "ведра" совкового, в котором опция "поломка" заложена генетически.

Знаешь как адаптируется двигатель к низкооктановому топливу?
Знаешь сколько может бегать моторчик на одном заливе масла без замены?



Matraskin -> 27.07.2012, 07:35
----------------------------------------------------------------------------
Товарищ строит свои умозаключения на трех фундаментальных заблуждениях:
1. Российский автохлам неприхотлевее к качеству ГСМ и надежнее иномарок.
2. При БП исчезнут все химические вещества и знания, с помощью которых на НПЗ из нефти получают мазут, соляру, бензин и керосин, а также масла, краски, лаки и т.д. Также исчезнут все склады с синтетикой, без которой иномарки встанут сразу и навсегда.
3. Товарищ где-то слышал, о некоем чеченском самогоне.

На самом деле, при полном отсутствии исходников и расходников, масло для авто можно изготовить из любых подручных средств, включая касторку, вазелин и постное масло. Тормозуха заменяется спиртом. Тосол - водой с глицерином. В бак можно залить спирт или масло растительное для дизелей, переделать машину на газ: метан из говна например. А если есть месторождение нефти (пофиг какого качества) то при наличии элементарных познаний и примитивного оборудования можно получить качественный бензин и соляру. Для повышения октановости и цетановости (внимание: новое слово) можно добавлять несложные компоненты, для улучшения качества топливо можно многократно профильтровать и отстоять.



PROF -> 27.07.2012, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
У кого хватило бабок на крузак или патруль, хватит и на качественный бензин. Ещё раз. Движок со степенью сжатия около 9, 60 октановый бензин убьёт максимум за два месяца.




И детонация ему ничего не сделает? :wall: :shock:

Детонация сделает. Но увеличение камеры сгорания на карбюраторке, не самый сложный вопрос. Вплоть до насверления ямок в поршне. И кстати. Уродский способ переделки жигулей (2 прокладки ) есть гавно. Мы последнюю копейку перевели путём тупо замены свечей с А-17ДВ, на А-17В и установкой электронного блока октан корректора прямо на контактный прерыватель-распределитель(трамблёр). Свеча в длину короче, камера увеличилась. Похуже заводилось (прям чуть-чуть), и то когда катушку от ГАЗ-53 транзисторную поставили (путаю я их вроде Б-300) так искра стала "слона убьёт) и всё стало совсем хорошо.



frolyar -> 27.07.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

На самом деле, при полном отсутствии исходников и расходников, масло для авто можно изготовить из любых подручных средств, включая касторку, вазелин и постное масло. Тормозуха заменяется спиртом.

Ну за мотороное масло из касторки или вазелина - ладно. Но каким именно спиртом можно заменить тормозуху?? Этанол? Метанол?? Невозможно...
Нет, залить-то можно. Тока тормозов не будет.



Matraskin -> 27.07.2012, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Ну за мотороное масло из касторки или вазелина - ладно. Но каким именно спиртом можно заменить тормозуху?? Этанол? Метанол?? Невозможно...
Нет, залить-то можно. Тока тормозов не будет.[/quote

Может я ошибаюсь, но в основе тормозной жидкости - спирт



k-113 -> 27.07.2012, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
Ну за мотороное масло из касторки или вазелина - ладно. Но каким именно спиртом можно заменить тормозуху?? Этанол? Метанол?? Невозможно...
Нет, залить-то можно. Тока тормозов не будет.

А что, у спирта модуль упругости другой? :) БУдет всё работать, никуда не денется. На спирто-касторовой смеси будет, будет даже на воде, заржавеет, конечно, быстро, но какое-то время проработает и на воде.



PROF -> 27.07.2012, 14:16
----------------------------------------------------------------------------
Тормозуха БСК (Запорожец) есть натур-продукт, смесь касторки с пропиловым спиртом. Обогнали люди жизнь и разбаловались.



frolyar -> 27.07.2012, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
quot;frolyar"]Ну за мотороное масло из касторки или вазелина - ладно. Но каким именно спиртом можно заменить тормозуху?? Этанол? Метанол?? Невозможно...
Нет, залить-то можно. Тока тормозов не будет.[/quote

Может я ошибаюсь, но в основе тормозной жидкости - спирт

На основе. Там весь смысл в температуре закипания и замерзания. На воде тормозить будет лучше, чем на спирте. Но тоже не будет ;)

При закипании выделяеца кислород, получаеца воздушная пробка и вах, нет тормозов. Хотя вот пришлось однажды на воде ехать, чо делать. Лучше чем воздух. Кипит оно уже при торможении с 30кмч.


k-113 писал(a):
А что, у спирта модуль упругости другой? :) БУдет всё работать, никуда не денется. На спирто-касторовой смеси будет, будет даже на воде, заржавеет, конечно, быстро, но какое-то время проработает и на воде.

Ниже написал, что будет. Пробка воздушная и педалька тормаза "ватно" проваливаеца в пол. Цепляешь её носком ботинка и опять жмешь - и так N-раз ;)



Matraskin -> 27.07.2012, 21:48
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
При закипании выделяеца кислород, получаеца воздушная пробка и вах, нет тормозов.

Это Нобелевка по химии. :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:



Dingo -> 27.07.2012, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Тормозуха БСК (Запорожец) есть натур-продукт, смесь касторки с пропиловым спиртом. Обогнали люди жизнь и разбаловались.
С бутиловым спиртом. По первым буквам: Бутиловый Спирт - Касторка.



PROF -> 28.07.2012, 09:14
----------------------------------------------------------------------------
Пардон попутал, один фиг натур продукт. И ничего ещё в 98 наш артельный запор ездил на ней, и ничего не кипело.



staryi_prapor -> 28.07.2012, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Меня вот интересует, рискнёт ли владелец какой-либо из приведённых выше в пример машин, поездить пару месяцев или 10 000 км, в качестве эксперимента, с индустриальным маслом в картере и смесью 75% ТС-1 и 25% 92 бензина в баке (это будет в самом первом приближении соответствовать бензину с октановым числом 60). И во сколько ему влетит ремонт.

То, что масло для движка можно приготовить из чего угодно, я отлично понимаю, и заправить его можно тоже почти чем угодно, если кровь из носу, надо доехать из пункта А в пункт Б. НО. Дело ведь не в этом. Дело в том КАКОЙ ресурс будет у техники при такой эксплуатации?!!! Я уже приводил пример В-84, ресурс движка до капремонта -500 часов, В ТЕЧЕНИЕ ЭТОГО ВРЕМЕНИ ДОПУСКАЕТСЯ РАБОТА НА БЕНЗИНЕ В ТЕЧЕНИЕ ДВАДЦАТИ ЧАСОВ!!! Если двигатель многотопливный то это ещё не значит что он весь ресурс может гонять на неродном топливе, это значит лишь что он на нём не сдохнет сразу.
Не забывайте вокруг бродит Боооольшой Писец. И достать новую машину будет ОЧЕНЬ проблематично.

Про понижение степени сжатия я уже писал. При значительном, под "автобензин 2-го сорта" снижении степени сжатия, очень существенно упадёт мощность, и встанет вопрос соответствия передаточных чисел в КПП характеристикам двигателя.



Борис Громов -> 28.07.2012, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Не забывайте вокруг бродит Боооольшой Писец. И достать новую машину будет ОЧЕНЬ проблематично.

Зависит исключительно от разновидности БП. Если что-то вроде зомби-БП или просто какой-то жуткой пандемии, то, скорее, наоборот, транспортных средств вокруг будет намного больше, чем желающих на них куда-то ехать.



PROF -> 28.07.2012, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Про мощность кто бы спорил. И про "всё время не выше третьей" тоже понятно. Какая там пятая, там про четвёртую то забудут. Но если хоть 25 лошадей под капотом есть (естессно рассматриваем грамотную переделку движка) то 50-60 на третьей такой драндулет поедет. А в условиях БП скоро и 40 станут роскошью...



staryi_prapor -> 28.07.2012, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Зависит исключительно от разновидности БП. Если что-то вроде зомби-БП или просто какой-то жуткой пандемии, то, скорее, наоборот, транспортных средств вокруг будет намного больше, чем желающих на них куда-то ехать.

В этом случАе, запасаться запасными машинами нужно сразу, ибо простоявшие - протухнут :D.
Кстати, у Мэтра, в ЭМ, что собирают на улицах в первую очередь,- правильно УАЗики и "Нивы" :mrgreen:



Владимир -> 28.07.2012, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
В этом случАе, запасаться запасными машинами нужно сразу, ибо простоявшие - протухнут :D.
Кстати, у Мэтра, в ЭМ, что собирают на улицах в первую очередь,- правильно УАЗики и "Нивы" :mrgreen:

В этом случае главное - выжить, ибо выжил в Эпохе Мертвых один из шестнадцати.
А для такого количества машин хватит.



Matraskin -> 28.07.2012, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
При всем уважении к Мэтру, давненько он на УАЗиках не ездил))))))))))))))))



staryi_prapor -> 29.07.2012, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Товарищ строит свои умозаключения на трех фундаментальных заблуждениях:
1. Российский автохлам неприхотлевее к качеству ГСМ и надежнее иномарок.
2. При БП исчезнут все химические вещества и знания, с помощью которых на НПЗ из нефти получают мазут, соляру, бензин и керосин, а также масла, краски, лаки и т.д. Также исчезнут все склады с синтетикой, без которой иномарки встанут сразу и навсегда.
3. Товарищ где-то слышал, о некоем чеченском самогоне.

На самом деле, при полном отсутствии исходников и расходников, масло для авто можно изготовить из любых подручных средств, включая касторку, вазелин и постное масло. Тормозуха заменяется спиртом. Тосол - водой с глицерином. В бак можно залить спирт или масло растительное для дизелей, переделать машину на газ: метан из говна например. А если есть месторождение нефти (пофиг какого качества) то при наличии элементарных познаний и примитивного оборудования можно получить качественный бензин и соляру. Для повышения октановости и цетановости (внимание: новое слово) можно добавлять несложные компоненты, для улучшения качества топливо можно многократно профильтровать и отстоять.

Уважаемый Святослав.
1) Старые советские машины РАССЧИТАНЫ на бензин 60-70 октан, а иномарки на 92-95.
2)И химические знания, и вещества, и склады, конечно не исчезнут. Просто склады станут труднодоступны, либо потому что далеки, либо там осядут разные кадры, И надо, либо договариваться с ними, либо мочить.
3)Про "чеченский самогон" много гудели по телику. В скобках замечу, что грозненская нефть достаточно высококачественная, а самопальный бензин весьма посредственный, чтобы не сказать резче.

Предлагаемые Вами суррогаты, разумеется имеют право на жизнь, другое дело что они будут радикально снижать запас ресурса техники. Кроме того, спирт требует тоже,как минимум, здоровенного самогонного аппарата, и вдобавок имеет высокую скрытую температуру вспышки, то есть зимой Вы заезамучитесь заводиться. Не зря, единственная страна, где топливный спирт используется в больших масштабах - это Бразилия.
Метан, кроме здорового реактора для брожения, потребует баллонов высокого давления, 150-атмосферного компрессора и фильтра для очистки и осушения.
Надеяться получить КАЧЕСТВЕННЫЙ бензин, при наличии примитивного оборудования и элементарных знаний - означает быть оптимистом за гранью патологии.
И вообще, мы здесь, по-моему, постоянно, неосознанно смешиваем ДВА варианта БП. Один - короткий 1-3 года, а потом ситуация как-то устаканивается. И второй - когда жопа на много-много десятилетий. В этом случае лучше машина, пусть и требующая постоянного ремсекса, но способная 10-20-30 лет проработать на самых говённых ГСМ однозначно лучше.



Kool -> 29.07.2012, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):

И вообще, мы здесь, по-моему, постоянно, неосознанно смешиваем ДВА варианта БП. Один - короткий 1-3 года, а потом ситуация как-то устаканивается. И второй - когда жопа на много-много десятилетий. В этом случае лучше машина, пусть и требующая постоянного ремсекса, но способная 10-20-30 лет проработать на самых говённых ГСМ однозначно лучше.

Каким волшебным образом, машина постоянно ломающаяся из за качества современного "хорошего" топлива будет 30 лет ездить на плохом?



Cruz -> 29.07.2012, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Каким волшебным образом, машина постоянно ломающаяся из за качества современного "хорошего" топлива будет 30 лет ездить на плохом?

Старые советские машины ломались часто. Но чинились очень просто. Если ездить не каждый день на работу, и не развозным фургончиком (а после БП люди станут ездить в десятки раз меньше), простота ремонта выйдет на первый план. Рессоры рулят, со шкворнями и дубовой сварной рамой.
В Кахетии до сих пор невероятное количество ГАЗ-69 на дорогах, крестьянских. Дальше соседней деревни или раз в год до Телави не ездят, зато много запчастей можно и от других машин пришпандорить, и даже тупо сделать.
Это как на Кубе до сих пор чинят американские машины 50-х. Их там очень много на дорогах.



frolyar -> 29.07.2012, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это Нобелевка по химии. :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Я перефразирую, хорошо - содержащиеся в жидкости газы. В любом случае - на спирту или воде тормозов не будет. Причом на спирту их не будет сильнее


PROF писал(a):
Пардон попутал, один фиг натур продукт. И ничего ещё в 98 наш артельный запор ездил на ней, и ничего не кипело.

Дак потому и не кипело, что не должно ;)



Kool -> 29.07.2012, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Старые советские машины ломались часто. Но чинились очень просто. Если ездить не каждый день на работу, и не развозным фургончиком (а после БП люди станут ездить в десятки раз меньше), простота ремонта выйдет на первый план. Рессоры рулят, со шкворнями и дубовой сварной рамой.
В Кахетии до сих пор невероятное количество ГАЗ-69 на дорогах, крестьянских. Дальше соседней деревни или раз в год до Телави не ездят, зато много запчастей можно и от других машин пришпандорить, и даже тупо сделать.
Это как на Кубе до сих пор чинят американские машины 50-х. Их там очень много на дорогах.

Ключевое слово "Старые советские". В Кахетии может быть. В средней полосе России их в живом состоянии исчезающе мало. В количествах статистической погрешности. Вот если в условиях мира типа "На пороге тьмы", то да.



Orc -> 29.07.2012, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Ключевое слово "Старые советские". В Кахетии может быть. В средней полосе России их в живом состоянии исчезающе мало. В количествах статистической погрешности. Вот если в условиях мира типа "На пороге тьмы", то да.

сегодня видел один газон 67й. Если их у нас в пригороде на 60 тысяч жителей 2 штуки есть, это просто фантастика будет..



Cleitman -> 29.07.2012, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
сегодня видел один газон 67й. Если их у нас в пригороде на 60 тысяч жителей 2 штуки есть, это просто фантастика будет..
Ну так не одними газиками жить будем. Лет так на 50 хватит уже произведённой внедорожной техники, за это время можно будет выпуск рейсталинговых газиков начать :)



Orc -> 29.07.2012, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Cleitman писал(a):
Ну так не одними газиками жить будем. Лет так на 50 хватит уже произведённой внедорожной техники, за это время можно будет выпуск рейсталинговых газиков начать :)

это к вопросу о наличии у населения "старой советской" техники.



Matraskin -> 29.07.2012, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Ключевое слово "Старые советские". В Кахетии может быть. В средней полосе России их в живом состоянии исчезающе мало. В количествах статистической погрешности. Вот если в условиях мира типа "На пороге тьмы", то да.

Газик стоит поллимона, коллекционная вещь.



Orc -> 29.07.2012, 23:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Газик стоит поллимона, коллекционная вещь.

если 69, то нет))



Matraskin -> 30.07.2012, 00:14
----------------------------------------------------------------------------



Pferd Im Mantel -> 30.07.2012, 02:47
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Старые советские машины ломались часто.

Мало чего изменилось. вот сельхозтехника к примеру. в 80х была госприемка и качество на высоте. трактора тех лет до сих пор на ходу. а до и после....
то же с транспортом. в области же легковой техники ситуация ахтунг. в сравнении конечно всё познаётся.


Matraskin писал(a):

ценник на автору, канешно, звонкий. но посмотри как часто меняется ассортимент, те, как продаётся шрот по указанным ценам



Борис Громов -> 30.07.2012, 06:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Газик стоит поллимона, коллекционная вещь.

От 150 тысяч, и это по первому же запросу в Интернете: ссылка. Да, там же есть и за 400 и за 500, но тут уж как искать будешь.



Orc -> 30.07.2012, 10:33
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
От 150 тысяч, и это по первому же запросу в Интернете: ссылка. Да, там же есть и за 400 и за 500, но тут уж как искать будешь.

http://www.e1.ru/auto/sale/index.php?m=3963
от 45 тр однако))



Куба -> 30.07.2012, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Мало чего изменилось. вот сельхозтехника к примеру. в 80х была госприемка и качество на высоте. трактора тех лет до сих пор на ходу. а до и после....

Был такой случай. В 80-е на ХТЗ приехала комиссия из Москвы. Председатель полез на трактор, приваренная на соплях подножка упала, председатель получил сотрясение.



Matraskin -> 30.07.2012, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):

Я немного общаюсь с ретро-коллекционерами, могу сказать, что за 45 купишь ржавую железку. А реально аутентичный автомобиль, без переделок и ржавчины стоит дорого, сейчас все старье взлетело в цене. Например горбатый запор, в отличном состоянии стоит 180 тысяч. Пять лет назад стоил 10.



Orc -> 30.07.2012, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я немного общаюсь с ретро-коллекционерами, могу сказать, что за 45 купишь ржавую железку. А реально аутентичный автомобиль, без переделок и ржавчины стоит дорого, сейчас все старье взлетело в цене. Например горбатый запор, в отличном состоянии стоит 180 тысяч. Пять лет назад стоил 10.

тут вопросов нет, но для БП аутетичный авто не нужен, нужен надежный и чтоб едил.



Matraskin -> 30.07.2012, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
Надежный и чтоб ездил, наверное тыщ 150. Насчет ГАЗика и УАЗ, в Казани есть СВУ, бывший его начальник, генерал-майор Шестаков, сейчас руководит нашим Военно-охотничьим обществом, мне посчастливилось несколько раз на охоте пообщаться с ним в неформальной обстановке - дядька могучий, ему уже 78, но бодр и ясен умом. Клавдий Александрович великолепный рассказчик, и кроме всяких охотничьих баек, очень серьезно разбирается в военной технике. Когда он служил в ЗАБВО, им на армейские испытания пришло несколько предсерийных УАЗов, тогда еще не генерал, был включен в комиссию, по результатам совместных испытаний ГАЗ-69 и УАЗ-469 было сделано более шестидесяти замечаний, например по откидной рамке лобового стекла и т.д. В серийном варианте ни одно замечание устранено не было. И резюме старого военного спеца такое: как армейский автомобиль УАЗ 469 значительно уступает ГАЗ 69. В плане: проходимости, выносливости, ведению боевых действий, удобству посадки-высадки, ремонтопригодности. Такие вот дела.



Orc -> 30.07.2012, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И резюме старого военного спеца такое: как армейский автомобиль УАЗ 469 значительно уступает ГАЗ 69. В плане: проходимости, выносливости, ведению боевых действий, удобству посадки-высадки, ремонтопригодности. Такие вот дела.

будет лишнее бабло, куплю газон, посталю окло дома))



Matraskin -> 30.07.2012, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Просрали тот момент, когда нулевый газ с армейского резерва за копейки уходил, на металлолом.

Не забудем, товарищи великий российский вездеход ЛУАЗ. Тема для БП.



Orc -> 30.07.2012, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Просрали тот момент, когда нулевый газ с армейского резерва за копейки уходил, на металлолом.

Не забудем, товарищи великий российский вездеход ЛУАЗ. Тема для БП.

думаю просто так, без блата их было все равно не купить.
а блата то и нет.



Matraskin -> 30.07.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Да у нас под Казанью расформировывали склады, машины шли под списание, прапорщики выкатывали за копейки, только без документов. Там и Шишиги были.



Orc -> 30.07.2012, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Да у нас под Казанью расформировывали склады, машины шли под списание, прапорщики выкатывали за копейки, только без документов. Там и Шишиги были.

и куда он без документов?



Matraskin -> 30.07.2012, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Ну, учитывая неподкупность нашего ГАИ, наверное никуда :D :D :D :D :D :D



Orc -> 30.07.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну, учитывая неподкупность нашего ГАИ, наверное никуда :D :D :D :D :D :D

просто так в ГАИ не придешь с таким вопросом.. а блата нет, ранее писал)))



Matraskin -> 30.07.2012, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
просто так в ГАИ не придешь с таким вопросом.. а блата нет, ранее писал)))

Именно просто в лоб. Говоришь, у меня осталась от деда в деревне машина, доков нет. Добрые люди сами позвонят.
Полгода бюрократии, или небольшое вознаграждение и номера с документами на руках.
Если ТС не в угоне, то без вопросов.
Можно купит тупо документы от сгнившего газика. Другое дело, что такую машину, можно держать для БП, а там ГАИ не будет)))))))



staryi_prapor -> 30.07.2012, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Каким волшебным образом, машина постоянно ломающаяся из за качества современного "хорошего" топлива будет 30 лет ездить на плохом?

Ещё. Раз. Старые. Советские. Машины. Рассчитаны. На. Бензин. С. Октановым. Числом. Шестьдесят. Тире. Семьдесят.



SeTT -> 30.07.2012, 19:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А запуск пневматический? Наличие дизеля в автомобиле делает ненужными фары, вентиляцию, габаритные огни, радио и внутренний свет? Сначала думайте, потом на клаву жмите. Про калильные свечи в дизеле вы, вероятно, никогда не слышали.

Всё таки стоит отличать запуск дизеля и его работу. А свечи накала нужны при холодной погоде.


Holg писал(a):
:good: Шнива для перемещения по нонешним нашим направлениям - самое то...

Полное ГЭ. И для говен её запиливать и запиливать. А задний мост просто удивляет своей худобой. НИВА всё-таки это попытка из легкового авто сделать полноприводный с использованием узлов и агрегатов легкового авто со всеми вытекающими последствиями. Запас прочности у деталей расчитывался на легковушку, а не внедорожник. Была Нива так что могу утверждать лично.


SOULLESS писал(a):
Да конечно пройдет , а "есливдругчЁ" ? мозги у него например переклинит ? А кругом БП , и куда вы с этим мерином , вот мне интересно ??? :D
У любого двигателя есть аварийная программа. На ней вы доедите. При наличии сканера побороть болезнь можно. А в случае БП - машин для разборки найти можно. Плюс про склады диллеров забывать не стоит.


Matraskin писал(a):
Похоже вы с мерседесами только по картинкам знакомы. Не переклинит там ничего, это не Шнива и не Фекалина и даже не пежо. Тем более, что есть гелики вообще без электроники. Рабочие и армейские варианты.

Их очень мало. Это 460 и 461 кузов. Некоторые модификации не выпускаются. Экология...



Русберг -> 30.07.2012, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]

Land Rover Defender XD110 MRCV 4x4, 1995



SeTT -> 30.07.2012, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Особенно пыльники актуальны в гелике, их там нет.
Много, умные люди имеют их парами - понтовый для города и военный для рыбалок. Джимни неплохой аппарат и хороший донор для вездехода. Неубиваемые машины, это Тойоты.

Пыльники есть и в Гелике.

Holg писал(a):
По евроасфальту или МКАД - могу теоретически такое допустить... а вот по нынешним нашим направлениям а тем более по направлениям после БП... :-x
Из личного опыта - Шнива на фото - 2006гв, пробег за 150ткм, причем 80 % эксплуатируется как на фото... знакомых с геликами - достаточно, но в подобном режиме ни один не дотянул до 50ткм.
Встречаются конечно варианты вот такого рода
... только бюджет строительства будет на порядок от шнивки отличаться, да и от гелика там вобщем то кузов и рама... :oops:
Машина на фото скорее всего на мостах от Унимога. Думаю в случае БП машину будут беречь и по таким какам не кататься.

Matraskin писал(a):
У нас во дворе штук шесть пыжей, ниже 20 градусов мороза - проблемы с пуском, ниже 25 - владельцы даже к машинам не подходят.

При таких температурах следует или в гараж машину ставить, или ставить подогреватель.

Stvor писал(a):
Народ!!
А есть у нас здесь РЕАЛЬНЫЕ владельцы Патриотов(не тех,которые Амерские,а наших посконных УАЗок) Может чот расскажут?
Сразу оговорюсь был печальный опыт эксплуатации Козла. Когда задолбали
Ебли с Пляской Танцы с Бубном, был безжалостно отдан(за символическое вознаграждение ;-)) в хорошие автомеханические руки товарища, где был более-менее доведен до ума и теперь используется в совместных выездах на рыбалку и покатушки (когда не стоит в ремонтеСУКА :wall:)
Так вот у меня вдруг появилась Бредово-Наивная идея, мож там чего-нибудь поменялась в лучшую сторону?? Вроде как и салончик с 2011-2012года кое-как привели в чувство, и какой-никакой кондер с электропакетом всунули??

Получили для конторы Патриот в комплектации Лимитед. Потек цилиндр сцепления. Периодически по непонятной причине вылетает джеки чан. Далее жду водителя из отпуска, чтобы смотреть, что будет дальше. Жрёт мама не горюй.

Для любителей понадежнее - посмотрите Ратибор http://www.soliton-saratov.ru/ratibor.htm



Cruz -> 30.07.2012, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):

Для любителей понадежнее - посмотрите Ратибор http://www.soliton-saratov.ru/ratibor.htm

Впечатляет. Живи я в России - глядишь, и обзавелся бы таким. Где-нить на даче.



Orc -> 30.07.2012, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Впечатляет. Живи я в России - глядишь, и обзавелся бы таким. Где-нить на даче.

если верить журналу 4х4, то они не сильно надежными себя на севере показывают, емнип.



Русберг -> 30.07.2012, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Впечатляет. Живи я в России - глядишь, и обзавелся бы таким. Где-нить на даче.

Тогда уже Газель-Деревня
[изображение]
[изображение]


Варианты вот такие бы что ли, если на халяву
Автомобиль " ВИКИНГ "
[изображение]
от ООО НПФ «Трэкол»



а вот на таком кататься по внутренней территории
[изображение]


Нигга стайл
[изображение]



k-113 -> 30.07.2012, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):

При таких температурах следует или в гараж машину ставить, или ставить подогреватель.

Для любителей понадежнее - посмотрите Ратибор http://www.soliton-saratov.ru/ratibor.htm

-25 - ОБЫЧНАЯ для средней полосы зимняя погода. -30 - редкая, но тоже не экстремальная. И любая исправная машина с правильными расходниками должна в такую погоду заводиться.

Козёл на шишигиных мостах - банальность котлетостроения. Правда, с надёжностью у него так себе, мосты-то не сломаются (ну дык, запас прочности пол-порядка), но всё остальное - козёл он и в новой шкуре козёл. Тогда уж брать весь скелет от шишиги/садко и на нём ваять большой экспедиционный фургон, он же БП-кемпер. Благо современные стройматериалы позволяю сделать это недорого и удобно. Бронирование - противобулыжниковое, более другое либо дофига весит (завет св. Марвина), либо на коленке не сделать (композит, керамика, высоколегированные стали). И вперёд, на поиски заветной нефтебазы :D


Трэкол, конечно, внушаить (с), но какой ресурс у его резины? А где такую брать, когда приспичит?



Русберг -> 30.07.2012, 23:47
----------------------------------------------------------------------------
А если еще учесть, что снежок некому будет убирать за исключением дорог сообщения, то Трэколы очень даже

http://www.trecol.ru/pokupatelyu/modelnij_ryad/#center

k-113 писал(a):
Трэкол, конечно, внушаить (с), но какой ресурс у его резины? А где такую брать, когда приспичит?

Они бескамерные, так что ресурс у них по идее норм, если не будете кататься по полям с гвоздями

Контрольный расход топлива при скорости 50 км/ч: 14 л/100 км;



k-113 -> 30.07.2012, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
А если еще учесть, что снежок некому будет убирать за исключением дорог сообщения, то Трэколы очень даже
Они бескамерные, так что ресурс у них по идее норм, если не будете кататься по полям с гвоздями

"Норм" - это сколько? Для кого нормально? А то и 10ткм - тоже "норм", если речь о танках. Трекол с гусеничником сравнить можно? Можно. Такой "норм" - маловато будет. Хотя остаётся предок того трекола - каракат... Грузовых камер пока что есть в стране...



Русберг -> 30.07.2012, 23:59
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
"Норм" - это сколько? Для кого нормально? А то и 10ткм - тоже "норм", если речь о танках. Трекол с гусеничником сравнить можно? Можно. Такой "норм" - маловато будет. Хотя остаётся предок того трекола - каракат... Грузовых камер пока что есть в стране...

Гусеница так сумеет?

http://www.youtube.com/v/TNpJHt-3sH4
http://www.youtube.com/v/PZ6HOLq7UQs

по поводу ресурса шины

Цитата:
Значит по порядку. Вообще считается что ресурс нашей шины до 40000 км пробега, при условии пробега по твердым покрытиям (асфальту) не более 15 %. Также, моя позиция, что ответ должен быть честным, поэтому считаю необходимым пояснить что максимальная нагрузка на шину идет во время движения по твердым покрытиям (асфальту) и при движении с минимальным давлением. То есть, если Вы все время будете ездить с минимально допустим давлением в шине, то ресурс естественно будет меньше. Также если Вы не будете съезжать с твердых покрытий (асфальта), то ресурс тоже будет меньше.
Специально для того чтобы наша шина дольше прослужила Вам, у нас есть инструкция по эксплуатации к шине. Поэтому если вы будете следовать инструкции, если при движении по твердым грунтам вы будете поддерживать более высокое давление, при движении по слабонесущим грунтам будете это давление снижать, а по возвращению на твердое покрытие снова давление увеличивать, то шина прослужит Вам максимально долго. Для примера скажу что есть владельцы которые проезжали на одной шине до 50 тысяч. Но были и такие которые проезжали до 15 тысяч. Однозначный ответ тут дать очень сложно. Многое зависит от условий эксплуатации и от водителя.



lvbnhbq -> 31.07.2012, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Гусеница так сумеет?

Нескромный вопрос: а что такого показал Трекол, чтобы впечатлить гусеницу?

И один большой минус всех подобных средств передвижения - они не серийные! Это игрушки, которые в крупносерийное производство не пойдут. Может Газпром десяток и купит, а а кому еще они нужны? Или скажем точнее - у кого ще есть деньги, чтобы такое покупать?



k-113 -> 31.07.2012, 00:45
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Нескромный вопрос: а что такого показал Трекол, чтобы впечатлить гусеницу?

И один большой минус всех подобных средств передвижения - они не серийные! Это игрушки, которые в крупносерийное производство не пойдут. Может Газпром десяток и купит, а а кому еще они нужны? Или скажем точнее - у кого ще есть деньги, чтобы такое покупать?

Вот тут более развёрнуто:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=olnVy_wHkb0

Плавает хреново. На плаву не управляется вообще. По грязи идёт тоже так себе. От таких мегакатков ждёшь бОльшего. Разве что по более-менее плотному снегу - тут да, почти без конкурентов. Но по снегу можно и без пневмобаллонов обойтись, сваять колёса типа луноходных из любого тонкого металлолома. Ходовые качества по дороге всё равно никакие, хуже уже не будет.



Holg -> 31.07.2012, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
SeTT писал(a):
Полное ГЭ. И для говен её запиливать и запиливать. А задний мост просто удивляет своей худобой...
Естессно я имел ввиду не сток а доведенный до ума пепелац.
Задний мост на Шниве - Нивовский, вполне приводится в рабочий вид... одни выходные,швеллер 10-12, пристойный полуавтомат, А-рычаг и вполне себе ехает :oops: ...

[изображение]

SeTT писал(a):
Машина на фото скорее всего на мостах от Унимога. Думаю в случае БП машину будут беречь и по таким какам не кататься.
Лапландеры. А насчет беречь... если сейчас, при наличии туевой хучи ДРСУ наши дороги в 90% условно проходимы то при БП через годик как раз такими каками и станут...

SeTT писал(a):
Для любителей понадежнее - посмотрите Ратибор http://www.soliton-saratov.ru/ratibor.htm
За Ратибор не скажу - недавно они его стали делать... а вот Леший (то же на шасси 66 токо шнивовский кузов) - живьем щупал. В концепте БП применения - совершенно не то, здоровенное шасси и - легковой кузов. Тогда Макс прав - классическую шишигу или Садко брать и не выеживаться, полезного объема на порядок более будет.



Cruz -> 31.07.2012, 02:00
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Нигга стайл
Это не нигга, это мечта реднека



PROF -> 31.07.2012, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
Что то мне на Газель-деревне передний мост до боли напоминает передний мост от трактора МТЗ 52/82/102/142 (полноприводной версии в общем).

Что до Трэкол резины, то ИМХО покрышки от трактора Т-150К будут в тему. До К-700 не дорос.



Matraskin -> 31.07.2012, 08:49
----------------------------------------------------------------------------
Откуда взялся идиотский миф о саморазрушении асфальта после БП? Дорожки в парках, проложеные 50 лет назад выглядят лучше, чем прошлогодний асфальт на федеральных трассах.



PROF -> 31.07.2012, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Дороги к закрытым переездам последний раз ремонтированные при Брежневе (знаю такую, и правильно писал К-113) тоже никуда не делись.



k-113 -> 31.07.2012, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Что то мне на Газель-деревне передний мост до боли напоминает передний мост от трактора МТЗ 52/82/102/142 (полноприводной версии в общем).

Что до Трэкол резины, то ИМХО покрышки от трактора Т-150К будут в тему. До К-700 не дорос.

Потому что это он и есть. И остальные мосты - тоже. Дёшево и очень сердито. А покрышки т150 - тяжёлые. Там нужно что-то типа мотокроссовых грязевых - с во-о-от такими резиновыми шипами. Тогда по говнам, особенно с травой, будет переть. И некоторый дополнительный объём плавучести под пузо, чтоб колёса погружались меньше половины - тогда и плавать будет более-менее. Ну, или откидной ветерок-8 на морду (на жопе будет трудноуправляемо слишком). Опять классическая джипово-грузовиковая компоновка неудобна.. Такое спецсредство надо с другой стороны строить, не от дорожного автомобиля, а от несущего кузова, где всё важное внутри, а снаружи колёсики.



Вонг -> 31.07.2012, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
немного фантастики :crazy:




k-113 -> 31.07.2012, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
Вонг писал(a):
немного фантастики :crazy:

"КрАЗ - воплощение орочьего духа. Огромный, страшный, шумный, прожорливый и неэффективный. Да и делают его орки." (с) Друг Эльфиек :D

Эту машинку художник придумал. Не инженер и не офицер.



Matraskin -> 31.07.2012, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Езда на Кразе обогащает матерный вокабуляр.



Cruz -> 31.07.2012, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

Эту машинку художник придумал. Не инженер и не офицер.

Интересно было бы глянуть, как на бездорожье хвост отцепится :D



Cruz -> 31.07.2012, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Откуда взялся идиотский миф о саморазрушении асфальта после БП? Дорожки в парках, проложеные 50 лет назад выглядят лучше, чем прошлогодний асфальт на федеральных трассах.

От физики. Другое дело, что если нет езды по дороге, выбоины все равно не появляются, надо еще, чтобы колеса выбрасывали откалывающиеся куски.



k-113 -> 31.07.2012, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
От физики. Другое дело, что если нет езды по дороге, выбоины все равно не появляются, надо еще, чтобы колеса выбрасывали откалывающиеся куски.

Заброшенная асфальтовая дорога многие десятки лет остаётся проезжей для пузотёрки. Для фуры - нет, для роликов - нет, а на пузотёрке полтиник катить не вопрос. Разрушение - комплексный процесс, мало циклов размораживания, нужны ещё гидродинамические удары. Вот когда потресканный после размораживаня асфальт залит лужей, в которую на скорости врубается колесо - вот тогда песец приходит быстро и убедительно. А если там ездит три калеки раз в пять дней - двадцать лет не вопрос совершенно. Качественная трасса на правильной подушке вообще сотни лет будет вполне проезжабельна.



n4s -> 31.07.2012, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Вклинюсь...с вашего позволения ;)

Привет всем !

PROF писал(a):
Пардон попутал, один фиг натур продукт. И ничего ещё в 98 наш артельный запор ездил на ней, и ничего не кипело.
Тут есть момент - тормоза барабанные, не стоит путать с дисковыми... Ну, и климат, и конфигурация серпантинчика :)
А у спорящих... повезло, никогда не проваливалась педаль



Русберг -> 31.07.2012, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Заброшенная асфальтовая дорога многие десятки лет остаётся проезжей для пузотёрки. Для фуры - нет, для роликов - нет, а на пузотёрке полтиник катить не вопрос. Разрушение - комплексный процесс, мало циклов размораживания, нужны ещё гидродинамические удары. Вот когда потресканный после размораживаня асфальт залит лужей, в которую на скорости врубается колесо - вот тогда песец приходит быстро и убедительно. А если там ездит три калеки раз в пять дней - двадцать лет не вопрос совершенно. Качественная трасса на правильной подушке вообще сотни лет будет вполне проезжабельна.

Вы не учитываете подмывания почвы, промерзание и другие природные факторы рельефного влияния.



Есть такой замечательный фильм
http://www.youtube.com/v/uxWO17IAO2o



k-113 -> 01.08.2012, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Вы не учитываете подмывания почвы, промерзание и другие природные факторы рельефного влияния.

Есть такой замечательный фильм

Я учитываю реальные дороги, по которым мне периодически случается ездить. А не художественные фильмы, снятые "согласно требованиям жанра".



Русберг -> 01.08.2012, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Я учитываю реальные дороги, по которым мне периодически случается ездить. А не художественные фильмы, снятые "согласно требованиям жанра".

мои реальные дороги дорогами называть нельзя



PROF -> 01.08.2012, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Ну у меня конкретный пример есть. Ж/д Москва-Рязань, платформа истодники, Рыбновский район, Рязанская область. Переезд был закрыт всяко раньше 1982 года. К нему сохранился подъездной участок длиной не менее километра. ЦЕЛ! Небольшие трещины и не более.



Русберг -> 01.08.2012, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну у меня конкретный пример есть. Ж/д Москва-Рязань, платформа истодники, Рыбновский район, Рязанская область. Переезд был закрыт всяко раньше 1982 года. К нему сохранился подъездной участок длиной не менее километра. ЦЕЛ! Небольшие трещины и не более.

я не отрицаю, что участки будут сохранены, тому пример Припять, но и будут участки разрушенные: река дамбу смыла, ручей подмыл, земля просела и т.п.



staryi_prapor -> 01.08.2012, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

Трэкол, конечно, внушаить (с), но какой ресурс у его резины? А где такую брать, когда приспичит?

О, золотые слова!!! :good:



PROF -> 01.08.2012, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
я не отрицаю, что участки будут сохранены, тому пример Припять, но и будут участки разрушенные: река дамбу смыла, ручей подмыл, земля просела и т.п.

Это само собой и с этим никто и не спорит.



k-113 -> 01.08.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
мои реальные дороги дорогами называть нельзя

А по ним точно никто не ездит? Собственно, у меня есть и такой пример - была дорога Алексин-Зайцево-Дулёво-Мичурино-Красное, всё детство по ней ездили. Потом построили другую, Алексин-Среднево-Красное-Мичурино, а по оставшемуся бесхозному участку Зайцево-Дулёво ездят зайцевские трактористы, уже не заботясь о том, что гусеничникам вроде как по дороге низя. Асфальта там давно нет, яма на яме, но дорога остаётся вполне проезжей, за исключением спорткаров и т.п., причём в любую погоду, кроме глубокого снега. Не содержащая следов ремонта дорога Красное-Пионерлагерь (лагерь закрыт в 90-м) также полностью проезжа, хотя и имеет размывы полотна. По ней ездят в основном дачники-рыбаки-палаточники, на легковушках, которым всерьёз раздолбать дорогу слабО. А вот дорога в самом Алексине возле кирпичного завода - каждый год латается в меру сил, но разбита куда хуже - по ней глину на завод возят, КрАЗами.



Русберг -> 01.08.2012, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
На северо-западе Москвы на проезжей части провалился асфальт, сообщили в правоохранительных органах столицы. ЧП произошло около дома 6 на улице Мневники. Глубина ямы составляет около 1,5 метра, а ширина провала - примерно 3 на 4 метра.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=863997

Техногенно-природные причины не стоит отменять.
Мало ли, ездят или нет, разрушение не только от колес.



staryi_prapor -> 03.08.2012, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
А как Вам такой агрегат и его обсуждение?



флегентоффф -> 04.08.2012, 01:54
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):

ну как теория очень неплохо но практика явно будет хромать. гораздо проще генератор приделать и оставить работать как электростанцию.



k-113 -> 04.08.2012, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А как Вам такой агрегат и его обсуждение?

То, что паровик может ездить на дровах, не означает, что можно вот прямо в лесу нарубить деревьев и гонять на нём как вздумается. Ну то есть как-то он и на сырых поленьях заковыляет, но мощность будет такая, что хоть плечом подталкивай, и топку потом от дёгтя и копоти отмывать придётся, и хорошо если самогоном ототрётся, а то поди-ка на коленке выгони ацетон... Паровик прежде всего имеет огромный удельный вес - если ДВС на полста кобыл весит полста кило, то паровик - верные полтонны. С такой тяговооружённостью по говнам не поскачешь, если только ползком, по-танковому, с соответствующей скоростью и расходом топлива и ВОДЫ на километр. Систему с замкнутым водяным контуром построить существенно сложнее, паровозники всего мира так до середины 20 века и не освоили выпуск таких двигателей, прижились они только в судостроении, где требования к размерам и массе сильно менее жёсткие, чем даже на ж/д. А в безрельсовом транспорте - разве что новейший хайтек какой, а не конструкции столетней давности... В общем, выглядит вкусно, но жевать эту булочку как-то не хочется.



Matraskin -> 04.08.2012, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
КПД паровоза - 5%.



PROF -> 04.08.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то 7, и у некоторых образцов приближается к 9 %



Matraskin -> 04.08.2012, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
Врали нам в школе на физике, я всегда подозревал.



Русберг -> 04.08.2012, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
КПД паровоза - 5%.

0.05% )))



lvbnhbq -> 04.08.2012, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Врали нам в школе на физике, я всегда подозревал.

Просто приводили среднюю температуру по больнице для паровых машин. ;-)



staryi_prapor -> 05.08.2012, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Там по ссылке, куча классного видео на паровую тему.



Orc -> 05.08.2012, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
вроде еще не упоминалось.
в крайнем 4х4 упоминали про вездеходы Сивер

[изображение]

[изображение]

контора торгует как готовыми машинами, так и комплектами для переоборудования, что Садко, что Шишиги.



k-113 -> 05.08.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
вроде еще не упоминалось. в крайнем 4х4 упоминали про вездеходы Сивер контора торгует как готовыми машинами, так и комплектами для переоборудования, что Садко, что Шишиги.

Колёсные редукторы и увеличенные колёса? Полезная штуковина, но это опять экстремальный проходимец, а не универсальная машина.



Orc -> 05.08.2012, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Колёсные редукторы и увеличенные колёса? Полезная штуковина, но это опять экстремальный проходимец, а не универсальная машина.

это понятно, но как вариант для зимы.
Тема все равно уже ушла в обсуждение всяких крайностей, так почему бы и нет?



lvbnhbq -> 05.08.2012, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
это понятно, но как вариант для зимы.
Тема все равно уже ушла в обсуждение всяких крайностей, так почему бы и нет?

А рядом есть как раз тема для крайностей - "Средства передвижения".



Holg -> 06.08.2012, 00:38
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
а не универсальная машина.
Ну тады вот тебе универсал, универсальней некуда :oops:

[изображение]

[изображение]

[изображение]

[изображение]



ak108u -> 06.08.2012, 00:50
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):

Ну тады вот тебе универсал, универсальней некуда :oops:
А какого года выпуска , этот "лось"?



lvbnhbq -> 06.08.2012, 01:04
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
А какого года выпуска , этот "лось"?


Цитата:
Это ЗИЛ-Э167, был сконструирован в начале 60-х и предназначался для передвижения по труднодоступным северным районам СССР. В задней части автомобиля располагались два двигателя (по одному на каждый борт), ёмкость топливных баков 900 литров, диаметр колёс 1.8 метра, клиренс 85 см. Колёсные диски и кабина были выполнены из стеклопластика, что существенно снижало общую массу. В серию этот чудо-автомобиль не пошел, видимо, из-за начала производства универсального гусеничного вездехода ГТ-Т.

А вообще, таких монстров для освоения Севера и Сибири в конце пятидесятых - шестидесятых годах, пытался строить едва ли не каждый автозавод.



vovaz02h -> 06.08.2012, 01:05
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
А какого года выпуска , этот "лось"?

Этот 3 мостовый - примерно времен отработки альтернативы чего-то среднего между БТР-152 и БТР-80.
Базовый 4мостовый ЗИЛ-135 - 1965 года.
Получается, что где-то в той же вилке - 1964-1967 гг.



lvbnhbq -> 06.08.2012, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Этот 3 мостовый - примерно времен отработки альтернативы чего-то среднего между БТР-152 и БТР-80.
Базовый 4мостовый ЗИЛ-135 - 1965 года.
Получается, что где-то в той же вилке - 1964-1967 гг.

Цитата:
Опытный автомобиль ЗИЛ-Э167 (1963 г.). Автомобиль был разработан для использования в условиях бездорожья и неблагоприятных климатических условиях.



Orc -> 06.08.2012, 07:09
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
А рядом есть как раз тема для крайностей - "Средства передвижения".

Сивер далеко не крайность :), при детальном рассмотрении.



Cruz -> 06.08.2012, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Ну тады вот тебе универсал, универсальней некуда :oops:


А ваще офигеть, он же еще и с жилым кузовом, получается.



Владимир -> 06.08.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Монстра, однако! :bravo:



k-113 -> 06.08.2012, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А ваще офигеть, он же еще и с жилым кузовом, получается.

Всё придумано до нас. Вообще когда смотришь на разработки 60-х годов - становится жутко и тоскливо. И добро б только в СССР - по всему миру шёл реальный прогресс. А потом кто-то натянул вожжи - и полезла религия, толерастия, психиатрия и прочие мозголомки...



Matraskin -> 06.08.2012, 22:30
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Всё придумано до нас. Вообще когда смотришь на разработки 60-х годов - становится жутко и тоскливо. И добро б только в СССР - по всему миру шёл реальный прогресс. А потом кто-то натянул вожжи - и полезла религия, толерастия, психиатрия и прочие мозголомки...
+10000000
и дизайн на ГАЗ-21 закончилсо



Orc -> 06.08.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
+10000000
и дизайн на ГАЗ-21 закончилсо

в СССР, очень важное замечание.
Так то детройтское барокко это песня.



k-113 -> 06.08.2012, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
+10000000
и дизайн на ГАЗ-21 закончилсо

Не, дизайнеров хватает. Вот конструкторы - считай, перевелись.



Русберг -> 06.08.2012, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Япошка

http://www.youtube.com/v/1ilufP76vy8


Чувак подготовился

[изображение]



Holg -> 07.08.2012, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А ваще офигеть, он же еще и с жилым кузовом, получается.
Там Андрей вкусностей - мама не горюй... от планетарной АКПП (63 год !) до торсионов, автоподкачки и рулящей задницы... не пожалей 10 минут - поглядеть и послушать стоит что во времена оные умели в России
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%97%D0%98%D0%9B-%D0%AD167&filmId=23205993-08-12

Сорри што то с ютуба видео не чепляется - ссылка на яндексвидео...



Русберг -> 07.08.2012, 01:18
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Там Андрей вкусностей - мама не горюй... от планетарной АКПП (63 год !) до торсионов, автоподкачки и рулящей задницы... не пожалей 10 минут - поглядеть и послушать стоит что во времена оные умели в России
http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%97%D0%98%D0%9B-%D0%AD167&filmId=23205993-08-12

Сорри што то с ютуба видео не чепляется - ссылка на яндексвидео...

http://www.youtube.com/v/4HgLrfhmwGU
жрал ( жрёт ) 150 л на 100 км.



Pferd Im Mantel -> 07.08.2012, 02:34
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):

жрал ( жрёт ) 150 л на 100 км.

ИМХО сие есть определяющая характеристика.



Dingo -> 07.08.2012, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

ИМХО сие есть определяющая характеристика.
Токмо бензин то какой у него был? 65-й ил 72-й?



Orc -> 07.08.2012, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Токмо бензин то какой у него был? 65-й ил 72-й?

да без разницы какой... объем баков критичен в данной ситуации.



lvbnhbq -> 07.08.2012, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
да без разницы какой... объем баков критичен в данной ситуации.

900 литров. И, есть подозрение, что расход, как всегда, дается для езды по нормальным дорогам без отопителей. :xz:
По тем временам не смогли довести конструкцию и сделать ее достаточно дешевой. Вот и проиграли гусеничным вездеходам.



k-113 -> 07.08.2012, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ИМХО сие есть определяющая характеристика.

Ну так дура здоровая. По размерам обитаемого пространства недалеко от МОБД, а та по дороге 200 усосёт не глядя, а по говнам "интересоваться расходом топлива у такой техники просто неприлично" (с) :D.

Идея всепроходимой машины на базе двух тракторов Т40 у меня давно вертелась, ещё когда их не такие уж бренные останки можно было за водку купить - но негде, некогда... Посуху можно идти на одном движке, второй мост просто на нейтралке, а по необходимости - завести и второй. Синхронное переключение передач, конечно, потребует некоторого траха, но в целом решаемая задачка. Аппетит не монструозный - 12 литров соляры в час, к качеству топлива тоже непривередлив, запас прочности изрядный, везти может много...



Orc -> 07.08.2012, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
900 литров. И, есть подозрение, что расход, как всегда, дается для езды по нормальным дорогам без отопителей. :xz:

Вот вот... хотя по Северу гонять, где вышек много почему бы и нет, при условии, что у каждой вышки самогонный аппарат стоит))



Pferd Im Mantel -> 07.08.2012, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Токмо бензин то какой у него был? 65-й ил 72-й?
а какая разница



vovaz02h -> 07.08.2012, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

а какая разница

Если мне память не изменяет - на тот момент литр 72го стоил, по моему 8, копеек. Кстати, 65 не помню, 66 был. ГАЗ-51 и ЗАЗ-965 на нем справно бегали... (74-76 гг)

А потом А-66 не стало вдруг внезапно(tm), и все то же начало так же справно бегать на А-72 :)



Dingo -> 07.08.2012, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

а какая разница
Цена. :)



lvbnhbq -> 07.08.2012, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Если мне память не изменяет - на тот момент литр 72го стоил, по моему 8, копеек. Кстати, 65 не помню, 66 был. ГАЗ-51 и ЗАЗ-965 на нем справно бегали... (74-76 гг)

А потом А-66 не стало вдруг внезапно(tm), и все то же начало так же справно бегать на А-72 :)

Тут не столько в цене дело, все равно, частнику такая машине не светила. :D
А вот обслужить ПАРК таких машин в районах КСиС - это еще тот головняк получается.



vovaz02h -> 07.08.2012, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
частнику такая машине не светила.

А какая машина тогда светила частнику?
Волга ГАЗ-21,
Москвич-402/403/407/423 (410 и 411 не рассматриваем в принципе)
... ну и опять же Заз-965

Впереди я увидел большую россыпь камней, притормозил и сказал: "Держитесь крепче". Машина затряслась и запрыгала. Горбоносый ушиб нос о ствол ружья. Мотор взрёвывал, камни били в днище. "Бедная машина", — сказал горбоносый. "Что делать..." - сказал я. "Не всякий поехал бы по такой дороге на своей машине". - "Я бы поехал", - сказал я. Россыпь кончилась. "А, так это не ваша машина", - догадался горбоносый. "Ну, откуда у меня машина! Это прокат". - "Понятно", - сказал горбоносый, как мне показалось, разочарованно. Я почувствовал себя задетым. "А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта". - "Да, конечно", - вежливо согласился горбоносый. "Глупо, по-моему, делать из машины идола", - заявил я. "Глупо, - сказал бородатый. - Но не все так думают". Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это "ГАЗ-69", вездеход, но их, к сожалению, не продают.


... но это уже совсем другая история (ц) сами знаете кто.



Pferd Im Mantel -> 08.08.2012, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Если мне память не изменяет - на тот момент литр

это прошло, теперь не так



флегентоффф -> 08.08.2012, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
http://www.youtube.com/v/4HgLrfhmwGU
жрал ( жрёт ) 150 л на 100 км.

ну там два двигуна стоит. небыло в те времена подходящего мотора вот и выкручивались как могли. ИМХО



PROF -> 08.08.2012, 07:58
----------------------------------------------------------------------------
Эээээ... МММММ.... А вы не путаете? Я инструкцию к Горбатому назубок выучил. 71 года издания. Так вот там бензин ниже 72-го НЕ УПОМИНАЕТСЯ. Более того скажу. Себя чётко помню с 80-го года точно. НЕ БЫЛО уже тогда на заправках (может не на всех) даже 72 бензина. 76-й везде и редкий 93-й. ИМХО бензины с числом ниже 70-ти в 60-х годах остались...



Matraskin -> 08.08.2012, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
У нас в семье копейка с 1976-го года. На заправках был 76-й и 93-й, 76-й для грузовых, 93-м Жигули и Москвичи, чем Запоры и Волги заливались не помню. Многие переделывали Жигуль на 76-й. Отец не стал, ездили мы не часто, я эту копейку доезживал в 1988-м, и в 1994-м продал.



Orc -> 08.08.2012, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас в семье копейка с 1976-го года. На заправках был 76-й и 93-й, 76-й для грузовых, 93-м Жигули и Москвичи, чем Запоры и Волги заливались не помню. Многие переделывали Жигуль на 76-й. Отец не стал, ездили мы не часто, я эту копейку доезживал в 1988-м, и в 1994-м продал.

поддерживаю. У нас в восьмидесятых была копейка, все именно так и было. Москвичи, имхо, заливались 76м.



PROF -> 08.08.2012, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Волги - зависит от головки. Запор - 76й. Москвичи тоже бывали и с завода под 76й. Жигули многие переделывали. Но вот вам и резльтат воспоминаний уважаемого Матраскина. 76й год на заправках 72-го бензина НЕТ. В бочках (при централизованном развозе) он (72й) ещё попадался, но получается уже в середине 70-х его не было. Куда уж тут бензин с октаном ниже 70-ти ? Древность это.



Matraskin -> 08.08.2012, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Был 72-й, он как и соляр встречался в сельской местности на МТС. На обычных АЗС его никогда не было. Ниже 70-ти бензина нигде не встречал, зато видел 95-й в Туапсе в 1980-м. Кстати, бензин заливался по талонам, талоны продавались в хозтоварах и автомагазинах, были станции за деньги, назывались коммерческими. 76-й стоил 8 копеек, 93-й - 12, потом 93-й стал стоить 20 копеек, и постепенно талоны пропали и на АЗС стали брать деньги, станций было мало, поэтому все возили канистры с топливом. Ну и всегда талоны продавали шофера, за полцены или бензин сливали. Бензин был цветным, по-моему 76-й красный, а 93-й синий.



vovaz02h -> 08.08.2012, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
[IMHO]
Инструкцию ЗАЗ-965 на память не помню. Лили в него А-72, да. Но когда не было - лили то что есть. Редко. Но лили. И ездили. Раньше много ездили ...

По хронологии пропадания бензина точно не скажу. А-66, к примеру, в Джанкое еще в ~78-79 гг можно было заправиться без проблем (на остальные бензины очередь, а А-66 - свободно). А в Днепре его уже давно не было. Но в номенклатуре был и А-72 и А76 и АИ-93.

А вот А-72, году так к 85му был, по моему, регулярно только на одной заправке, окруженной вокруг лодочными стоянками.
(С 78 года актуальность А-66 и А-72 сошла на ноль ввиду пересадки семьи с "горбатого" на М-2140)

Москвичи до 412 заправлялись А-76, да. Потом еще были (после 1983 года) "бюджетные" версии М-2140 - "сельская" (и по моему "медицинская"), на них ставился двигатель 412Д тоже под 76й изначально.

Запорожцы, да, сперва 72й (965 и 966), потом 76й. Тут разница еще меньшая чем между 66 и 72м.
[/IMHO]

Не только бензины с октановым числом меньше 70 остались в 60х. Весь советский автопарк 80х оттуда произрос. Те же ГАЗ 51/52, те же ЗИЛ-130... И ничего, на 76 ездят и не сильно давятся :) (правда сейчас встретить ЗИЛ без ГБО - это да...)



Matraskin -> 08.08.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Были еще и ведомственные заправки на АТП, в автоколоннах, на всяких базах строительных, у МВД, там наверное и 72-й был. Ну и у военных своя система снабжения ГСМ была.



DStaritsky -> 08.08.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Был 72-й, он как и соляр встречался в сельской местности на МТС. На обычных АЗС его никогда не было. Ниже 70-ти бензина нигде не встречал, зато видел 95-й в Туапсе в 1980-м. Кстати, бензин заливался по талонам, талоны продавались в хозтоварах и автомагазинах, были станции за деньги, назывались коммерческими. 76-й стоил 8 копеек, 93-й - 12, потом 93-й стал стоить 20 копеек, и постепенно талоны пропали и на АЗС стали брать деньги, станций было мало, поэтому все возили канистры с топливом. Ну и всегда талоны продавали шофера, за полцены или бензин сливали. Бензин был цветным, по-моему 76-й красный, а 93-й синий.

синий был 66-й
вообще государственный бензин для того и красился, чтоб не сливали налево - за это можно было и срок схлопотать.



Matraskin -> 08.08.2012, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
синий был 66-й
вообще государственный бензин для того и красился, чтоб не сливали налево - за это можно было и срок схлопотать.

Окраска на воровство никак не влияла, 66 го я в глаза не видел. Бензин красили на заводе для отличия мортов друг от друга.



Senis1 -> 08.08.2012, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Окраска на воровство никак не влияла, 66 го я в глаза не видел. Бензин красили на заводе для отличия мортов друг от друга.
А у нас льготный дизель для сельского хозяйства в зеленый цвет красят :D :D :D
Тоже мол превенция :???: :D :???:



Pferd Im Mantel -> 08.08.2012, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Об чём холивар?
Для "кормёжки" низкооборотного двигателя низкооктаном требуется две вещи - хорошая фильтрация (да она везде нужна) и увеличение КС. Кузьмичи (если кто помнит) поголовно инсталлировали утолщённые прокладки ГБЦ. Чё, то же вариант, хоть и не лучший. Вернее рабочую площадь поршня выбирать, ИМХО.



DStaritsky -> 08.08.2012, 19:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Окраска на воровство никак не влияла, 66 го я в глаза не видел. Бензин красили на заводе для отличия мортов друг от друга.

Бензин, который шел в продажу населению никто не красил.
Я - в отличие от вас, молодняка, - видел все это сам, и каршеный и некрашеный.



vovaz02h -> 08.08.2012, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
не-не-не! ... разного они цвета были. Голубовато-зеленоватый точно был и красновато-оранжеватый был точно. Какой из них какой - не помню, но разного цвета...



PROF -> 08.08.2012, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Красновато оранжевый это ЭТИЛЛИРОВАННЫЙ (неэтиллированный бенз по тем ГОСТам красить ЗАПРЕЩЕНО было). Поговорил опять с нефтехимиком. Ибо этилгавна разных цветов и октанов в СССР было до жопы.



Grig -> 09.08.2012, 10:18
----------------------------------------------------------------------------
Бодренько так, по-выживански, и комплект забавный:

http://youtu.be/wk6KJXeOM0k


и вот такие вариантики

http://youtu.be/8v1doGeaUXg

http://youtu.be/mkleAMR3IyI

улыбнул первый коммент: I need this for the zombie apocalypse

westywolves1155



DStaritsky -> 09.08.2012, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
и вот такие вариантики

http://youtu.be/8v1doGeaUXg

http://youtu.be/mkleAMR3IyI

улыбнул первый коммент: I need this for the zombie apocalypse

westywolves1155

полковник Кегресс такое еще для Николая Второго делал. На задем мосту резино тканевая гусеница на переднем колеса с лыжами, как самолетные.
Потом Ситроену продал патент в 20-е годы. На таком движетеле только в полугусенечном варианте Ситроен все свои знаменитые рейдв делал.



staryi_prapor -> 11.08.2012, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
синий был 66-й
вообще государственный бензин для того и красился, чтоб не сливали налево - за это можно было и срок схлопотать.

Помню, когда отец, в 1966 купил М-104, в мануале присутствовали бензины от 66, до 76.



DStaritsky -> 11.08.2012, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Помню, когда отец, в 1966 купил М-104, в мануале присутствовали бензины от 66, до 76.

но 66-й на бензоколоке не красили, а тот что шел по госатоколонам МТО и МТС - красили, как сейчас красят льготное топливо для с/х



Русберг -> 21.08.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------



Cruz -> 21.08.2012, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
Ни фига, на таком хочу спасаться:

Аццкей грузовик!

http://www.youtube.com/v/5-ZUsIoCLlM

http://www.youtube.com/v/A3UgCqVQbFM

http://www.youtube.com/v/AjyhfbGTPlY&feature=related

http://www.thecreepertruck.com/index.html

[изображение]

[изображение]

[изображение]

И кстати, смех смехом, но именно фургон-однообъемник на базе крепкого грузовика на мощной раме я бы в таком случае предпочел всему другому.



Redlinx -> 23.08.2012, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
И Все таки если откинуть зомби, то ближайший возможный кирдык это ограниченная обработка территории крылатыми гостинцами.Вот и хочется спросить а как зашитить мащинку реально от электромагнитного импульса,потому как все красивые тачки после этого врядли заведутся.Для себя основным автомобилем для прыжка в сторону выживания вижу все таки или длинную слегка лифтованную ниву или Судзуки пинин лифтованный с лебедкой и прицепом.Семья небольшая а барахлишко в прицепчике вполне уместится.Опыт охоты говорит что все таки маленькие внедорожники более проходимы чем весомые говнолазы.Сколько раз было когда я сидяший по оси уазик обьезжал по пашне на своей обычной коротышке Ниве.Жаль что Ниву сложно довести до какой то элементарной надежности блин если она у меня раз в неделю не ломалась то это был праздник а так постоянно чего то просила такой чудо автомобиль полный внезапных головняков и подарков.И самое страшное что и новая то недает гарантий надежности.А вот Судзученок у товаришя как то дарит ему меньшую головную боль.Да и несмотря на свой размерчик рамный он и с обоими неразрезными мостами.



Matraskin -> 23.08.2012, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
Джимни рулит, а ближайший БП назывется ВПП и он уже пришел.



Orc -> 23.08.2012, 06:28
----------------------------------------------------------------------------
Redlinx писал(a):
И Все таки если откинуть зомби, то ближайший возможный кирдык это ограниченная обработка территории крылатыми гостинцами.

я лично на эту тему не парюсь.
у жителей миллиоников и окрестостей при таком раскладе шансов все равно нет.



PROF -> 23.08.2012, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
Опасность ЭМИ сильно преувеличена, а зажигание у Нивы всё одно электронное. Просто запасные блоки надо всегда с собой возить (лучше в заземлённом металлическом ящичке).



Matraskin -> 23.08.2012, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
А если машина обесточена, все равно электроника сгорит?



PROF -> 23.08.2012, 09:02
----------------------------------------------------------------------------
Она горит от любого ДЛИННОГО провода идущего в полупроводники. Ибо работает как антенна, на ней наводится несколько киловольт и... Но что бы пробить полупроводники нужны несколькометровые провода (что то поболее 3 метров) и жахнуть должно достаточно близко. Плюс особенности схем. Если там резистор где перед пробиваемым полупроводником по нему часть стечёт... Плюс ориентация проводов относительно взрыва. Так что не всё так мрачно.



Matraskin -> 23.08.2012, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
А кузов машины, который является минусом не сыграет роль такой антенны?



PROF -> 23.08.2012, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Провода внутри, скорее он будет экранировать. А если масса не отключена то в значительной степени всякие разности потенциалов (не во всех местах проводки конечно) скомпенсирует (или примет в себя) аккумулятор.

Тут как говорится шансы есть на вылет, но ИМХО на дистанциях, что машина не загорелась от светового излучения и не развалилась от ударной волны они процентов 20. Есть какие то якобы (некомпетентен) спецбоеприпасы с повышенным ЭМИ, но.... Это как и нейтронные, свои сложности там.

Э.Б.У. выжечь естессно проще чем дубовую схему зажигания на мощных транзисторах. Чем сложнее микросжема тем больше она боится статики (по сути искорки в проводке от ЭМИ родственники статических разрядов).



Holg -> 26.08.2012, 02:18
----------------------------------------------------------------------------
Redlinx писал(a):
Судзуки пинин лифтованный с лебедкой... несмотря на свой размерчик рамный он и с обоими неразрезными мостами.
Таки Пинин - это Паджеро, а Судзуки - либо Самурай либо Джимни... при БП Самурай на пару порядков предпочтительнее.



Matraskin -> 26.08.2012, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
А где взять неубитый самурай? И чем плох джимни, который по сути обновленная версия самурая?



Cleitman -> 26.08.2012, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А где взять неубитый самурай? И чем плох джимни, который по сути обновленная версия самурая?
Емнип: Дрыгатель. Мосты. Раздатка. Да и сами джимники разные бывают.



Pferd Im Mantel -> 26.08.2012, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А где взять неубитый самурай? И чем плох джимни, который по сути обновленная версия самурая?

Да всё там же.))) Вот например достойное предложение:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/25390138-0e176.html

А чем плох Джим? Да ничем, но есть нюанс: второй кардан. Но люди не парятся, готовят.

Сам неделю назад продал Ферозку за 180тр, отличную. Так что есть предложения.



Holg -> 26.08.2012, 23:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
чем плох джимни
А кто говорил что Джимник плох ? Супруга пятый год им более чем довольна

[изображение]

Чем отличается - уже выше сказали, + рюшечек в Джимни на порядок более + сугубо автомат в базовой поставке. Для БП - все лишнее.
ИМХО на 80 или 410 самурай

[изображение]

прикрутить какой нить дизелек-атмосферник на 1,5/1,7 да с шестеренчатым приводом распреда и как раз самое наше будет...



staryi_prapor -> 27.08.2012, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
Коллеги, а как насчёт "Махиндры коммандера" того, который выпускался до 10-го года версии CJ -3?



Mankuzo -> 27.08.2012, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):


Чувак подготовился


Воистенно подготовился.



Mankuzo -> 27.08.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Я, на вскитку, попробовал в Европах поискать армейские джипы снятые с консервации - облом. Кроме полу-убитых "land rover" и разных тягачей ничего путного не нашел. :trouble:



DStaritsky -> 28.08.2012, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
Mankuzo писал(a):
Я, на вскитку, попробовал в Европах поискать армейские джипы снятые с консервации - облом. Кроме полу-убитых "land rover" и разных тягачей ничего путного не нашел. :trouble:

Голландия продает свои военные авто каждые два года. Дешево. Только на своей территории. Но Инете не вешает.



lvbnhbq -> 28.08.2012, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
Mankuzo писал(a):
Я, на вскитку, попробовал в Европах поискать армейские джипы снятые с консервации - облом. Кроме полу-убитых "land rover" и разных тягачей ничего путного не нашел. :trouble:

http://www.euronato.com/ - не смотрел ни условий, ни цен. Зато, брал отсюда много фоток.
http://www.tech-uspeh.ru/netshop/army/ - а это выдал гугель, но я не вникал.

Еще, в этой, по-моему, теме мелькал Итлис из Германии с слюнопусканием по поводу возможностей покупки армейских машин.



Cruz -> 28.08.2012, 02:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А где взять неубитый самурай?

В Испании. Их здесь выпускали, равно как и витары старого типа. Долго после того, как японцы завязали.



Holg -> 29.08.2012, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
"Махиндры коммандера" того, который выпускался до 10-го года версии CJ -3?
Я категорически извиняюсь но в 2010 сняты с производства Коммандеры 650 Di, 750 ST и недопривод 750 ST 2WD...
Эт полная передирка с Виллиса, только дизель двушка и коробка автомат... теоретически - авто неубиваемое, практически - изготовление индиянское, а у них со времен изготовления колонны Махарсули качество весьма изменилось...
CJ -3 это другая песня - лицензионка Вранглера с дизелем пежо и киашной коробкой... т.е. кувалдой и чьей то мамой не починишь, те же прелести индиянского качества изготовления да плюсом авто адаптировано под их климат и в наших широтах думаю некузяво ему будет.



Pferd Im Mantel -> 30.08.2012, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
Mankuzo писал(a):
Я, на вскитку,

"На вскитку" огорчишься. Это продуманный рынок. Интернет молчит.


Cruz писал(a):
В Испании. Их здесь выпускали, равно как и витары старого типа. Долго после того, как японцы завязали.

К слову, и кавер на дефендер делают там у вас где-то



Matraskin -> 30.08.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):




К слову, и кавер на дефендер делают там у вас где-то

Причем не такой ломучий и неудобный как оригинал.



ChonDuhWang -> 30.08.2012, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
К слову, и кавер на дефендер делают там у вас где-то

я прошу пардону, а что это за хрень такая - кавер?
просветите бестолкового
:oops:



Matraskin -> 30.08.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
FIAT - ВАЗ2101.
Ford Transit - Газель.



Pferd Im Mantel -> 30.08.2012, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Причем не такой ломучий и неудобный как оригинал.
Ну не надо на старые грабли, дружище.Деф вполне надёжный аппарат в оригинале. канешна, вокруг полно везённого и замученного шрота, который кузмичи приводить в порядок боятся, бо недешево)))
Кстати, кто выпускает кавер? Знать - знаю, но конретика мимо как-то.


ChonDuhWang писал(a):
я прошу пардону, а что это за хрень такая - кавер?
просветите бестолкового
:oops:

Скажем так - слепок с оригинальной модели.
Например - Дэу Нексия с Опеля Кадетт. Грейт Уолл Диер - с Тойоты Хайлюкс. Имя им - легион.



Matraskin -> 30.08.2012, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Имел дефендер в собственности. Продал. Много и радостно пил.



Pferd Im Mantel -> 30.08.2012, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Имел дефендер в собственности. Продал. Много и радостно пил.
бывает. два варианта, как правило, объясняют как и почему так с тобой вышло.



Holg -> 31.08.2012, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Имел дефендер в собственности. Продал. Много и радостно пил.
... протрезвев купил УАЗ :D



Matraskin -> 31.08.2012, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
... протрезвев купил УАЗ :D

Я столько не выпью. Купил Гелендваген.



Orc -> 31.08.2012, 11:10
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
... протрезвев купил УАЗ :D

правильно сказать "не выходя из запоя", имхо :))



ChonDuhWang -> 31.08.2012, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
правильно сказать "не выходя из запоя", имхо :))

не приходя в сознание
:D



Orc -> 31.08.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
не приходя в сознание
:D

врядли можно в без сознания купить тачку :))



Matraskin -> 31.08.2012, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Я щас вам расскажу историю своего УАЗика.
Я рос простым советским школьником и знал, что на свете существуют вездеходы: УАЗ и ГАЗ, еще джип. Но как-то не рассматривал их в качестве автомобилей))))
Я твердо знал, что лучшая мире машина - шестерка, у нас была копейка в семье, а шестерка - это ваще....
Еще были Волги, но тольку у начальников и грузин.
Москвич - это не машина, а триппер. Так говорил дядя Коля - автослесарь, а он знал о машинах ваще все.
Я рос, отучился на шофера грузовика в УПК, водил батину копейку на полях и проселках, получил права категории "С", потом переучился на "В", закончил универ, пошел работать в милицию, при этом постоянно выбирался в лес на охоту и рыбалку, но как-то не ассоциировал свои хобби с автомобилем. Потом я купил машину (БМВ тройку, с пробегом 180 000, 1981 года), а на дворе был 1993-й. И как-то мне пришло в голову съездить на рыбалку на машине и я впервые в жизни застрял))) Вытащила меня буханка, и я запомнил, что буханка - это суперпроходимое транспортное средство.
Из МВД я уволился, открыл свое дело и мы с компаньенами вскладчину купили буханку. На рыбалку и охоту, машина была в отличном состоянии, ухоженная, я сел за рули и мы поехали на рыбалку, наверное умение водить грузовик сыграло свою роль, я практически не глох, мы неплохо съездили, только я крепко устал за рулем, потом мы еще несколько раз прокатились на всякие выезды, потом у буханки сломалась коробка, мы ее поменяли, потом еще что-то сломалось, поменяли, потом стало ломаться все подряд. На сервисе нам объяснили, что буханка это такая машина, которую положено ремонтировать после каждого выезда, потом мы ее продали. С тех пор прошло почти двадцать лет, я поменял много машин, много общался с народом, много ездил по бездорожью. Но восторженные отзывы об УАЗах я слышал только от тех, кто их сам не имел. Так же, как и о Дефендерах. Владельцы УАЗов и Дефендеров говорят примерно одно и то же: да, это проходимая машина, на ней хорошо ездить по бездорожью, но она постоянно ломается и на ней очень некомфортно ездить постоянно.



Orc -> 31.08.2012, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
это в фак нужно добавлять, однозначно!



Matraskin -> 31.08.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
В принципе и Дефендер и УАЗик, это машины, которым место в гараже загородного дома, приехал на легковой машине, и ездишь по полям на вездеходе.



Grig -> 31.08.2012, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В принципе и Дефендер и УАЗик, это машины, которым место в гараже загородного дома, приехал на легковой машине, и ездишь по полям на вездеходе.

В такой версии достаточно квадрика - и все поля/буераки-реки-раки вокруг дачи доступны...
Мы сейчас готовимся в ежегодный поход на озера Тверской области. Пойдут 2 Мицубиши - Паджеро и Паджеро Спорт. УАЗ оставляем в гараже...



Orc -> 31.08.2012, 13:34
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
В такой версии достаточно квадрика - и все поля/буераки-реки-раки вокруг дачи доступны...

смотря от количества перевозимого народа.



Matraskin -> 31.08.2012, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
смотря от количества перевозимого народа.

А также собак и добычи.



Orc -> 31.08.2012, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А также собак и добычи.

ну скажем особо много добычи при большом количесвте народа в козла не засунуть, имхо :))



Matraskin -> 31.08.2012, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
ну скажем особо много добычи при большом количесвте народа в козла не засунуть, имхо :))

Лось лезет.



Pferd Im Mantel -> 31.08.2012, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В принципе и Дефендер и УАЗик, это машины, которым место в гараже загородного дома, приехал на легковой машине, и ездишь по полям на вездеходе.

Вот как правильно сказано. Нечего делать дефу на асфальте. Не для него он строен, и задачи у него не те. Люди, имеющие странную цель сверкнуть перед другими, незнакомыми, и доказать самому себе хоть как-то что имеет твёрдые яички)))) пытаются использовать его как обычный асфальтный аппарат и предъявляют соответствующие требования. И губят. Элементарно не владея знанием (забивая) - не парятся грамотным обслуживанием дефа. А потом пускают слюню - плохой, ломается. И едет не так, и всё - геморрой.
А он - ты правильно говоришь - для лесов, полей и болот. Скорость - его враг. И как любая утилитарная техника, деф требует внимания и владения матчастью.

Много людей вникают в это?
Абсолютный минимум.

Купил гелик? И правильно сделал. Это совсем другая машина, широкого спектра, если так сказать. Щас можешь сравнить))))

А про "Увяз" что сказать? Было бы качество - был бы замечательный утилитарник. Но его нет и не будет.


Grig писал(a):
В
Мы сейчас готовимся в ежегодный поход на озера Тверской области. Пойдут 2 Мицубиши - Паджеро и Паджеро Спорт. УАЗ оставляем в гараже...

Великое :blink:?



Grig -> 31.08.2012, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Великое :blink:?

нет, Кеза наверное будет



Pferd Im Mantel -> 31.08.2012, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
нет, Кеза наверное будет
+. а на Великом бывал?



Orc -> 31.08.2012, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Лось лезет.

записал.


Pferd Im Mantel писал(a):
Вот как правильно сказано. Нечего делать дефу на асфальте.

Т.е. между дефом и диско есть существенная раница? Я про Д1 и Д2?



Grig -> 31.08.2012, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
+. а на Великом бывал?

йесс :) - туда сейчас только на лодке, а у нас часть коллектива дней на 10-12 остается - поэтому мы подальше, но машинами прямо по берегу, лагерь ставить, да и народу практически нет... от Твери получается 190 км.



Matraskin -> 31.08.2012, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Вот как правильно сказано. Нечего делать дефу на асфальте. Не для него он строен, и задачи у него не те. Люди, имеющие странную цель сверкнуть перед другими, незнакомыми, и доказать самому себе хоть как-то что имеет твёрдые яички)))) пытаются использовать его как обычный асфальтный аппарат и предъявляют соответствующие требования. И губят. Элементарно не владея знанием (забивая) - не парятся грамотным обслуживанием дефа. А потом пускают слюню - плохой, ломается. И едет не так, и всё - геморрой.
А он - ты правильно говоришь - для лесов, полей и болот. Скорость - его враг. И как любая утилитарная техника, деф требует внимания и владения матчастью.

Много людей вникают в это?
Абсолютный минимум.

Купил гелик? И правильно сделал. Это совсем другая машина, широкого спектра, если так сказать. Щас можешь сравнить))))

А про "Увяз" что сказать? Было бы качество - был бы замечательный утилитарник. Но его нет и не будет.

Я знаю человек пять, вложивших во внедорожник сумму равную стоимости донора, лифт, свет, обвес, резина и ни разу не съехавших с асфальта.


orc писал(a):
Т.е. между дефом и диско есть существенная раница? Я про Д1 и Д2?

По идее первый диско это проходимость дефа + комфорт ренджа. У меня был диско, я на нем сдела сальто и продал на запчасти, но машина хорошая.



Grig -> 31.08.2012, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По идее первый диско это проходимость дефа + комфорт ренджа. У меня был диско, я на нем сдела сальто и продал на запчасти, но машина хорошая.

всё ничего - но ход рычага переключения передач убивает - очень длинный.



Orc -> 31.08.2012, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По идее первый диско это проходимость дефа + комфорт ренджа. У меня был диско, я на нем сдела сальто и продал на запчасти, но машина хорошая.

т.е. не такая ломучая, как деф?



Matraskin -> 31.08.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
т.е. не такая ломучая, как деф?

Не успел понять, проездил пару месяцев и разбил, а деф не только ломучий, но и жутко неудобный. Он конструктивно сделан под правый руль. Туннель трансмиссии смещен влево, справа полно места, для водителя английского, при изготовлении леворукой машины никто не стал морочиться с переделкой кузова (это заметно по все продукции лендровера, задние двери открываются под правый руль) поэтому слева места мало, сцепление вплотную к стенке, что доставляет массу неудобств, левую ногу некуда убрать - площадки нет. И руль вплотную к окну, рука не пролезает между стеклом и рулем. Диллеру врут, что это сделано для удобства высовывания морды в окне, при езде по мостам из бревен.



Orc -> 31.08.2012, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
понял...



Matraskin -> 31.08.2012, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Интересная книга:

http://www.flibusta.net/a/61495



Cruz -> 31.08.2012, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
А я окончательно становлюсь Wrangler Man, машина все больше и больше восхищает. Пробегала она пока 90 тыс, без единой проблемки, но до сих пор в подвеске ничего не бряконуло. Вообще. Хотя и в горы езжу и по проселкам ношусь. Не постоянный оффроуд, но довольно часто вне дорог. Машина очень удобна в езде и за счет широкой, "разлапистой" компоновки очень устойчива. То есть я повороты на трассе прохожу со скоростью хорошей легковушки без проблем. Подвеска длинноходная и жесткая, но при этом за счет довольно длинной базы не трясет. А клиренс большой, для не спортивного использования такого за глаза, с огромным запасом.



Matraskin -> 31.08.2012, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
А чьей сборки Врангель?



Cruz -> 31.08.2012, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А чьей сборки Врангель?

А хрен его знает, не интересовался. Знаю только, что Гранд Чероки, что здесь продавали, собирали в Австрии.



Matraskin -> 31.08.2012, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
У нас продаются какие-то говенные джипы, все ругаются.



Cruz -> 31.08.2012, 19:08
----------------------------------------------------------------------------
У нас два джипа в семье. Проблема была раз, одна, с чероки жены, у которого двруг лопнул шланг наддува, упало давление. Заменили по гарантии.



Orc -> 31.08.2012, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас продаются какие-то говенные джипы, все ругаются.

я так понимаю оф дилеры говно...



Matraskin -> 31.08.2012, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
я так понимаю оф дилеры говно...

Редкое.



Orc -> 31.08.2012, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Редкое.

поэтому про машины так и говорят.



Pferd Im Mantel -> 31.08.2012, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А я окончательно становлюсь Wrangler Man,

неудивительно) как я грил - Рэнг это вещь вне обсуждений. Глядя на всё, заточился на Сахарыча под новогодние скидки. Кусается, блин. Небудет скидок, гляну вторичный рынок...
У тебя со второй крышей или нет?



Grig -> 31.08.2012, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А я окончательно становлюсь Wrangler Man, машина все больше и больше восхищает. Пробегала она пока 90 тыс, без единой проблемки, но до сих пор в подвеске ничего не бряконуло. Вообще. Хотя и в горы езжу и по проселкам ношусь. Не постоянный оффроуд, но довольно часто вне дорог. Машина очень удобна в езде и за счет широкой, "разлапистой" компоновки очень устойчива. То есть я повороты на трассе прохожу со скоростью хорошей легковушки без проблем. Подвеска длинноходная и жесткая, но при этом за счет довольно длинной базы не трясет. А клиренс большой, для не спортивного использования такого за глаза, с огромным запасом.

Лишь бы новые владельцы Chrysler - итальянцы, не испортили еще и Wrangler, как они испохабили 300С, сердце кровью обливается :wall:



Pferd Im Mantel -> 31.08.2012, 21:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
т.е. не такая ломучая, как деф?

Деф и диско 1 (2) - в принципе одна и та же машина в разных кузовах и набором опций. Конечно, диско немного менее утилитарный аппарат. Но трансмиссия та же, выбор же агрегатов прост 3.5 ДВС на 1, заменённый позже на 3.9. 2.5 ТД пришедший с БМВ - отличный аппарат. На дефах встречается много моторов, особо на оригинальных, британских.
Я уже приводил воё мнение насчёт досужих разговоров окакой-то особой "ломучести" ЛР. В принципе, Матраскин верно заметил - больше всего базару от тех, кто реально этими машинами никогда не владел. Ботва))) У меня было несколько разных ЛР и я не помню, чтобы там что-то отваливалось - лмалось чаще, нежели, скажем, патруле. Деф - вообще машина своеобразная, вторая такая наверное только Рэнг. Вещь в себе и её по делу приобретать надо а не на асфальт.
Утилитарники все непростые, к ним голова и руки нужны. Но с козлом и буханкой конечно сравнения нет, хотя есть машины и покрепче несколько. Но много ли таких, которые в стоке могут то, что может ЛРД?



Pferd Im Mantel -> 31.08.2012, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Лишь бы новые владельцы Chrysler - итальянцы, не испортили еще и Wrangler, как они испохабили 300С.

Рэнг - это символ. Акции акциями, а ваять "владельцев" не пустят. Не так много осталось живых легендарных американцев)



Grig -> 31.08.2012, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Рэнг - это символ. Акции акциями, а ваять "владельцев" не пустят. Не так много осталось живых легендарных американцев)

ох, буду рад,если вы окажетесь правы, но обратите внимание - харизматичных авто в мире всё меньше и меньше - типичность сплошная и унылая. Или тех же реальных проходимцев остается всё меньше и меньше.



Matraskin -> 31.08.2012, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
В стоке с Дефом сравнятся только старый Патрол и Гелик, ну и УАЗ на военных мостах.



Holg -> 31.08.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В стоке с Дефом сравнятся только старый Патрол и Гелик, ну и УАЗ на военных мостах.
Таки я бы 413 Самураев и "семсятпятку" добавил в списочег...



Matraskin -> 31.08.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Таки я бы 413 Самураев и "семсятпятку" добавил в списочег...

Не ездил(



Cruz -> 31.08.2012, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Австрийский, я думаю. Дизельный ведь.



Cruz -> 31.08.2012, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
неудивительно) как я грил - Рэнг это вещь вне обсуждений. Глядя на всё, заточился на Сахарыча под новогодние скидки. Кусается, блин. Небудет скидок, гляну вторичный рынок...
У тебя со второй крышей или нет?

Нет, только с мягкой. Здесь же жарко, зачем вторая? В Москве бы пригодилась, наверное.



Grig -> 01.09.2012, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Австрийский, я думаю. Дизельный ведь.

Качество сборки т.н. "европейцев" было очень хорошее, но насколько я в курсе, после развода Крайслера с Даймлер и репетиции экономического БП в 2008 года, завод в Австрии был закрыт. Производство перенесено в Канаду.



Pferd Im Mantel -> 01.09.2012, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
ох, буду рад,если вы окажетесь правы, но обратите внимание - харизматичных авто в мире всё меньше и меньше

вот и я об том же :bravo:


Matraskin писал(a):
В стоке с Дефом сравнятся только старый Патрол и Гелик, ну и УАЗ на военных мостах.

патрол... ммм, смотря в каких руках
гелан... да ты што?!


Holg писал(a):
Таки я бы 413 Самураев и "семсятпятку" добавил в списочег...

самурай - ещё веселее, но, в данном контексте, не та весовая категория))
тлк 70 и 75 ... только с порталами


Cruz писал(a):
Нет, только с мягкой. Здесь же жарко, зачем вторая? В Москве бы пригодилась, наверное.

у нас с двумя сразу продают. приём мягкая уже под жёсткую интегрирована. а по каталогам уже вижу выбор бикини на длинного))) только крыша мягкая под жёсткой уже объём убирает нехило.



Grig -> 01.09.2012, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
вот и я об том же :bravo:

я тоже :cry: машину поменять стало проблемой не только в финансовом плане, но и в плане глубокого отвращения к унылому единообразию :wall: диодные реснички всякие... тьфу... :ready:



Matraskin -> 01.09.2012, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
патрол... ммм, смотря в каких руках
гелан... да ты што?!

Вообще-то только две машины имеют три блокировки с завода. Гелендваген и Крузак 105 в исполнении Р2. А полностью заблокированный гелик, на пониженке и с дизелем 3.0, это просто бульдозер. А проходимость дефа кроется в легком дюралевом кузове и легком движке 2,5.



Pferd Im Mantel -> 01.09.2012, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вообще-то только две машины имеют три блокировки с завода. Гелендваген и Крузак 105 в исполнении Р2. А полностью заблокированный гелик, на пониженке и с дизелем 3.0, это просто бульдозер. А проходимость дефа кроется в легком дюралевом кузове и легком движке 2,5.

было б в блокировках дело! с одной стороны, играет роль вес, а с другой углы. ну и артикуляционные возможности. к слову, ГВ практически не артикулирует по сравнению с ЛРД. и получился почти идеальный рецепт: вес на моментную мощность двигателя + широкий спектр пар + идеальная артикуляция. Поэтому ЛРД и считается почти эталонным мудовым аппаратом. А ГВ вообще можно только мостовой упоминать в данном аспекте. да и патрол с ТЛК-105 имеют нехорошую деталь - жутко тяжёлые.

я не агитирую за ЛРД. я скорее пропускаю через собственный опыт, пришлось полазить на ЛРД - котлетах по мероприятиям. одно верно: это аппарат для говен, в городе ему не место



Holg -> 01.09.2012, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
самурай - ещё веселее, но, в данном контексте, не та весовая категория))
Ну... таки разговор был про абсрактные :oops: аппараты в стоке... критерий веса или чего еще не озвучивался.



Cruz -> 02.09.2012, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, о Дефах, штоп вы знали:
Здесь, в Андалусии, ВСЕ ремонтные, аварийные, леснические и прочие подобные машины - ТОЛЬКО ДЕФЕНДЕРЫ. Исключительно. Равно как и в других областях Испании. Так что, думаю, ваше плохое к нему отношение более чем субъективно. Следить за машиной надо.



Русберг -> 02.09.2012, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Вот такой красавец возле дома стоял, его малость усилить, соединить кабину с кунгом, сверху племетную тюрель с крышей от атаки с крыш.

Красота, думаю, получится

[изображение]



Matraskin -> 02.09.2012, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Кстати, о Дефах, штоп вы знали:
Здесь, в Андалусии, ВСЕ ремонтные, аварийные, леснические и прочие подобные машины - ТОЛЬКО ДЕФЕНДЕРЫ. Исключительно. Равно как и в других областях Испании. Так что, думаю, ваше плохое к нему отношение более чем субъективно. Следить за машиной надо.

В Аврике они тоже вечные, с 60-х бегают, климат-с.


Русберг писал(a):
Вот такой красавец возле дома стоял, его малость усилить, соединить кабину с кунгом, сверху племетную тюрель с крышей от атаки с крыш.

Красота, думаю, получится

[url=img/user_pics/245784241533462.jpg][/url]

Говно получится. Если поставить тяжелый пулемет, то его с мясом вырвет.



Русберг -> 02.09.2012, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Говно получится. Если поставить тяжелый пулемет, то его с мясом вырвет.
а нафига тяжелый?)))



Matraskin -> 02.09.2012, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
а нафига тяжелый?)))

А нафига крепить к крыше легкий?



Русберг -> 02.09.2012, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А нафига крепить к крыше легкий?

Вам нужна маневренная машина с базовой защитой и экономичным движком при сравнительной проходимости, или бронемашина с тяжелым вооружением для разгона враждебных банд и прожорливым движком?



Matraskin -> 02.09.2012, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Мне такое говно как УАЗовский пикапо-сундук не нужно ни для чего.



Orc -> 02.09.2012, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мне такое говно как УАЗовский пикапо-сундук не нужно ни для чего.

в него хлам складывать можно :))



Matraskin -> 02.09.2012, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
в него хлам складывать можно :))

Мусорный контейнер.



Orc -> 02.09.2012, 19:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мусорный контейнер.

тут на колесах :))



Matraskin -> 02.09.2012, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
тут на колесах :))

Можно прикрепить к автомобилю.



Orc -> 02.09.2012, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Можно прикрепить к автомобилю.

тогда проще мусоровоз угнать))



Sergeantpro -> 05.09.2012, 16:36
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Вот такой красавец возле дома стоял, его малость усилить, соединить кабину с кунгом, сверху племетную тюрель с крышей от атаки с крыш.

Красота, думаю, получится

[url=img/user_pics/245784241533462.jpg][/url]

Пожалейте свое здоровье. В "бухани" без всякого БП запросто стать инвалидом.



Cruz -> 05.09.2012, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Sergeantpro писал(a):
Пожалейте свое здоровье. В "бухани" без всякого БП запросто стать инвалидом.

Буханка для мрачных времен авто отличное, на самом деле. Только не грузовик, а фургон. Доработать, протянуть, ну и чинить не забывать. А вот такая проходимость при такой компоновке и грузоподъемности рулит.



Sergeantpro -> 05.09.2012, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Буханка для мрачных времен авто отличное, на самом деле. Только не грузовик, а фургон. Доработать, протянуть, ну и чинить не забывать. А вот такая проходимость при такой компоновке и грузоподъемности рулит.

Вполне согласен, но особых плюсов в ней перед Соболем 4х4 я уже не вижу. И длиннобазный УАЗ мне как-то ближе. Тем более, что у "буханки" столько конструктивных недостатков, что ее можно пилить болгаркой всю жизнь.



Matraskin -> 05.09.2012, 19:40
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Буханка для мрачных времен авто отличное, на самом деле. Только не грузовик, а фургон. Доработать, протянуть, ну и чинить не забывать. А вот такая проходимость при такой компоновке и грузоподъемности рулит.

Не было у тебя своей собственной буханки. :D



Pferd Im Mantel -> 05.09.2012, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Буханка для мрачных времен авто отличное, на самом деле. Только не грузовик, а фургон. Доработать, протянуть, ну и чинить не забывать. А вот такая проходимость при такой компоновке и грузоподъемности рулит.

Скорее теоретически, чем практически. То есть, конечно, и мне встречались дивные образцы глубокоготюнинга, но если рассмотреть вопрос чиста финансовый, всегда выяснялось, что за ресурсы,затраченные на долгосрочное строительство такого эксклюзива вполне реально приобрести приличный пинц или лапландер. тут дело не в удивительной приспособе буханки для сурвайверских целей, а в том что вокруг полно людей с достатком времени, средств и интереса, чтобы копаться со шротом и создавать из него нечто достойное.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Лениво перелистывать 36 страниц, прочитал лишь первые.

И немного поразился.
Господа, скажите -сколько из вас умеют чинить автомобиль? Без СТО, собственными руками? Я ставлю что угодно, что многие не отличат трамблер от жиклера.

Пересмотрел предложенные автомобили - просто атас.
Пикапы - ну да, хорошо. А то, что эти пикапы нередко инжекторные и с коробкой-автоматом - это никого не смущает?

Граждане, вы чего? Окститесь!
Автомобиль для БП должен быть такой, чтобы вы его могли САМИ в полевых условиях подремонтировать с помощью "молотка и отвёртки".
Для инжектора нужен компьютер. Вы его будете с собой возить, для диагностики?

Автомобиль должен быть ТОЛЬКО дизель или карбюратор, и ТОЛЬКО с механической коробкой. Чем примитивнее - тем лучше. СТО в случае БП на каждом шагу в наличии не будут.



Matraskin -> 05.09.2012, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
А кто вам сказал, что автомат менее надежен, чем механика?



k-113 -> 05.09.2012, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Лениво перелистывать 36 страниц, прочитал лишь первые.

И немного поразился.
Господа, скажите -сколько из вас умеют чинить автомобиль? Без СТО, собственными руками? Я ставлю что угодно, что многие не отличат трамблер от жиклера.

Пересмотрел предложенные автомобили - просто атас.
Пикапы - ну да, хорошо. А то, что эти пикапы нередко инжекторные и с коробкой-автоматом - это никого не смущает?

Граждане, вы чего? Окститесь!
Автомобиль для БП должен быть такой, чтобы вы его могли САМИ в полевых условиях подремонтировать с помощью "молотка и отвёртки".
Для инжектора нужен компьютер. Вы его будете с собой возить, для диагностики?

Автомобиль должен быть ТОЛЬКО дизель или карбюратор, и ТОЛЬКО с механической коробкой. Чем примитивнее - тем лучше. СТО в случае БП на каждом шагу в наличии не будут.

Ну я как бы умею кое-что. Во всяком случае, за что брался - всё работало :). А кто трамблёр от жиклера не отличит - тот и самый простой автомобиль в оборудованном сервисе не починит, не то что в поле.

Кстати, за семь лет мне не требовался компьютер для ремонта инжектора ну просто ни разу. Штатными средствами диагностики вполне обходился, да и необходимость такая раза три возникала - то датчик температуры накрылся (машина ездила и даже расход бенза заметно не менялся), то трубочка датчика давления забилась, то катушка ДПКВ накрылась от старости - это ж не Жигуль, где в трамблер каждые тридцать тыков заглядываешь, это на 190 тыках пробега начала машина глючить - и то я из Минска в Москву исправно вернулся...

Разумеется, свою матчасть надо знать - но я ни хрена не сказал бы, что карбовая машина надёжнее и легче чинится. Ну разве что под ядрён-батон я на инжекторе не попадал - может, электроника выгорит дальше, чем мозги вышибает, тогда да, у карба преимущество... С коробками-автоматами - дела не имел. Однако кто-то на автомате сотни тыков ездит и в шрус не дует, а кто-то механику за полсотни ушатывает - а её тоже хрена с два починишь в поле, если запчастей нет.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
А кто сказал, что я произнёс слово "надёжность"? :D
Я сейчас не про надёжность. Я про ремонтопригодность.
Даже банальное ТО вы где будете проходить? На лицензированном СТО? Так нетути их в условиях задачи.
Максимум что есть - пара "дядей Вась", которые умеют гайки крутить, да и то этих дядей найти надо.

В каких-нибудь Жигулях или в армейских УАЗах ТО может собственными руками сделать любой, кто немного шарит и руки не из тухеса.
С инжекторами, коробками-автоматами, климат-контролями и прочими компьютерными приколами такое кино не выйдет.
Накрылось у вас зажигание на инжекторе. Глохнет машина. Вот глохнет - и амбец.
Что делать бум?
В карбюраторной тачке я проблему вам выявлю за 10 минут и ещё за час-другой (при наличии запчастей) машина будет ездить. Хорошо или плохо, но будет.
Инжектор такого счастья не даст.


k-113 писал(a):

Кстати, за семь лет мне не требовался компьютер для ремонта инжектора ну просто ни разу.
Везёт. У моего коллеги постоянные траблы, катается на СТО как к себе на работу. И траблы такие, что без компа - никак.

Цитата:
Разумеется, свою матчасть надо знать - но я ни хрена не сказал бы, что карбовая машина надёжнее и легче чинится.
Надёжнее? Нет.
Легче чинится - ДА. Однозначно да.
Как минимум - локализовать поломку легче на порядок.



vovaz02h -> 05.09.2012, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
(У заметной части водителей сейчас не то что запаски нету с домкратом и ключем, так у некоторых еще и головка-секретки для колесного ключа, чтобы приехавшая "в адрес на вызов" техничка могла открутить это самое колесо... "Ну не , ну фигле, там где я колёса надуваю - у них такой ключ есть". Про отвертку и пассатижи я молчу. Причем в остальном - казалось бы адекватные люди, у которых даже запасов того и сего "на случай" есть)



Matraskin -> 05.09.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
А кто сказал, что я произнёс слово "надёжность"? :D
Я сейчас не про надёжность. Я про ремонтопригодность.
Даже банальное ТО вы где будете проходить? На лицензированном СТО? Так нетути их в условиях задачи.
Максимум что есть - пара "дядей Вась", которые умеют гайки крутить, да и то этих дядей найти надо.

В каких-нибудь Жигулях или в армейских УАЗах ТО может собственными руками сделать любой, кто немного шарит и руки не из тухеса.
С инжекторами, коробками-автоматами, климат-контролями и прочими компьютерными приколами такое кино не выйдет.
Накрылось у вас зажигание на инжекторе. Глохнет машина. Вот глохнет - и амбец.
Что делать бум?
В карбюраторной тачке я проблему вам выявлю за 10 минут и ещё за час-другой (при наличии запчастей) машина будет ездить. Хорошо или плохо, но будет.
Инжектор такого счастья не даст.

Интересно, а у вас был импортный внедорожник с автоматом?



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 22:12
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
У заметной части водителей сейчас не то что запаски нету с домкратом и ключем
Вот-вот-вот.


Matraskin писал(a):
Интересно, а у вас был импортный внедорожник с автоматом?
Скажем так - в семье был.
Тойота РАВ4. Но с механикой, каюсь.



Matraskin -> 05.09.2012, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Скажем так - в семье был.
Тойота РАВ4. Но с механикой, каюсь.

А у меня их было больше десяти, и автомат - сломался только в одном, уже у следующего хозяина на 200000 пробега.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А у меня их было больше десяти, и автомат - сломался только в одном, уже у следующего хозяина на 200000 пробега.
Отлично!
А теперь вводные.
Красивых ровных дорог - нет.
Качественного бензина - нет.
Техобслуживания - нет.

Короче - НИ ХРЕНА нет, кроме машины.

Как вы думаете - она будет ломаться с такой же частотой?
Уверен, что нет. Чаще.

И, как я уже сказал, ломаться, может, будет реже родимых ТАЗов (само собой), но уж если сломается - проклянёте всё на свете.



Matraskin -> 05.09.2012, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Бредите вы, уж извините, иномарки ломаются по регламенту - не обслужил, не поменял - сломалось, а тазы ломаются по неизвестным науке закономерностям.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Это вы сейчас так великолепно пошутили или всерьёз верите в чудеса? :D

Говорю вам как технарь - ЛЮБАЯ (!) техника может сломаться ПРОСТО ТАК. Ни с чего. Деталюха бракованная попалась. Пока в городе по ровному асфальту катаетесь - все ничего. А когда колдобина на колдобине - уверяю, ваш "джЫп" скажем вам много нового.
К слову про современные внедорожники. Сколько из них являются РЕАЛЬНЫМИ внедорожниками? Чтобы по лесам-полям-рекам гонять? Не такой уж и большой процент.

Не, не надо сейчас пытаться меня в ненавистники автоматов и инжекторов заносить. В городе, с СТО и эвакуаторами - да ради Бога.
А когда всё СТО - это ты и пара гаечных ключей, то последнее, что бы я выбрал -это крутая иномарка.



Matraskin -> 05.09.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
У меня был один паркетник - как раз РАВ4 у жены (к слову очень прилично лазает): у меня было два Лендровера, Форд эксплорер, три гелендвагена, Паджеро, Митсу Л200, Шевроле Блейзер( трехдверный, американец родной), патрол и крузак. Так вот ломался на ровном месте только дефендер и Блейзер, причем блейзер ломался из-за дикой старости и жуткого пробега за 300 тыщ. Практически на всех этих тачках я лазил в говны нещадно, кроме Эксплорера, на котором стояла идиотская резина, и как внедорожник он никак, включая пафосный Брабус.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
У меня был один паркетник - как раз РАВ4 у жены (к слову очень прилично лазает): у меня было два Лендровера, Форд эксплорер, три гелендвагена, Паджеро, Митсу Л200, Шевроле Блейзер( трехдверный, американец родной), патрол и крузак.
Шикарно. И что с того?

Неужто вы забивали на ТО и лили им в бак всякую дрянь?
Думаю, нет.
Ну попробуйте покататься на современной машине, залив в неё смесь какого-то ДТ с 76-и и 95-м. Много проездит?

Понятно, что я тяну факты за уши, но тем не менее. Ну нашли вы топливо для своей машины. Откуда вы знаете октановое число?
Да и опять же, прожорливость внедорожников радости не добавит.



Matraskin -> 05.09.2012, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
А куда мне ездить после БП, от ларька до бакалеи?
Найду я и бензин, и соляр, и уж масло подавно, и руки у меня не из жопы, и в школе я УПК закончил на автослесаря, и ключи есть и воронки для масла. После БП, те кто жив останется, будут прятно удивлены обилием свободного автотранспорта.

И еще один нюанс, большинство внедорожников - люксовые версии военных машин.



Pferd Im Mantel -> 05.09.2012, 23:12
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

И немного поразился.

В корне ошибаешься. Не надо ничего чинить, и некогда будет, и задачи другими окажутся. Сломалось одно - взял другое.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А куда мне ездить после БП, от ларька до бакалеи?
Эммм... Пожрать поискать, например? Не?

Цитата:
И еще один нюанс, большинство внедорожников - люксовые версии военных машин.
Эмммм... Насчёт "большинства" вы явно перегнули.


Pferd Im Mantel писал(a):
Сломалось одно - взял другое.
Вы кататься по территориям заброшенных автосалонов будете? Тогда вы правы.
Если же предстоят леса с полями - то автомобили там растут неохотно.



Matraskin -> 05.09.2012, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Вы кататься по территориям заброшенных автосалонов будете? Тогда вы правы.
Если же предстоят леса с полями - то автомобили там растут неохотно.

Что я забыл в поле?


Werewolf писал(a):
Эммм... Пожрать поискать, например? Не?

Эмммм... Насчёт "большинства" вы явно перегнули.

Ключевое слово: внедорожник.



Werewolf_kiev -> 05.09.2012, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Что я забыл в поле?
Планируете сидеть в городе? Оптимистично.



k-113 -> 06.09.2012, 00:25
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Отлично!
А теперь вводные.
Красивых ровных дорог - нет.
Качественного бензина - нет.
Техобслуживания - нет.

Короче - НИ ХРЕНА нет, кроме машины.

Как вы думаете - она будет ломаться с такой же частотой?
Уверен, что нет. Чаще.

И, как я уже сказал, ломаться, может, будет реже родимых ТАЗов (само собой), но уж если сломается - проклянёте всё на свете.

Я и сейчас езжу по разным дорогам.

Некачественный бензин убивает железо движка, а не обвес. Форсункам достаточно, чтоб песка и пыли не было - им что солярка, что авгас - без разницы вообще.

Техобслуживание - замена масла, фильтров, ремней. Опять же от типа подачи бенза не зависит, а вот дизель в проигрыше - он к маслу критичнее. С ремнями - да, напряжёнка, через пару-тройку лет придётся что-то городить - то ли цепь, то ли шестерни. То ли искать 21-ю волгу с нижним распредом и толкателями. Но это никакой не БП, а опять же глубокий постап.

Речь, понятно, не о суперновинках с шиной CAN и коммонрейлами с электроникой в каждой дырке и блокировками в шифрованном коде, без сервисного компа не снимаемыми. Речь о нормальной машине типа второго паджерика, третьего равлика, "призрака опеля" и т.п.

Ломаться будет реже тазов. Чиниться - абсолютно так же. Миф о ремонте тазов и уазок голой кувалдой - миф и есть. Запчасти нужны всем. Или мегагуру сварки и напильника - опять же всем. А кувалдой чинится то, что на нормальных машинах не ломается :)



lvbnhbq -> 06.09.2012, 01:59
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
(У заметной части водителей сейчас не то что запаски нету с домкратом и ключем, так у некоторых еще и головка-секретки для колесного ключа, чтобы приехавшая "в адрес на вызов" техничка могла открутить это самое колесо... "Ну не , ну фигле, там где я колёса надуваю - у них такой ключ есть". Про отвертку и пассатижи я молчу. Причем в остальном - казалось бы адекватные люди, у которых даже запасов того и сего "на случай" есть)

Знаешь, у меня в и так маленьком багажнике Запорожца ездила небольшая мастерская. Когда я пересел на Авео, то ,где-то через месяц, кроме положенного производителем, осталась двусторонняя тонкая отвертка.
Да, мне дважды удавалось реанимировать солидно умерший ЗАЗ и на первой передаче доехать до дома. Но, на АВЕО таких ситуаций просто не возникало. Вот я и джисквалифицировался. Сейчас, даж мысли с гаечным ключом лезть в недра Туксончика не возникает.
При этом, до сих пор считаю, что перебранный и слегка доделанный по салону Запорожец в условиях легкого/среднего бездорожья не уступит, а то и даст фору, некоторым так называемым внедорожникам.



Holg -> 06.09.2012, 04:06
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Миф о ремонте тазов и уазок голой кувалдой - миф и есть. :)

Не Макс, не совсем миф... :oops:

[изображение]



Orc -> 06.09.2012, 07:03
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Пересмотрел предложенные автомобили - просто атас.
Пикапы - ну да, хорошо. А то, что эти пикапы нередко инжекторные и с коробкой-автоматом - это никого не смущает?

А Вы, уважаемый под БП таки что понимаете?
Ядерную войну? Так вот лично меня не особо колышит, что будет после. Выжить шансов нет, чай не в тайге живу.
Зомби у нас вроде пока не пахнет. А вот например гражданская война это более вероятный пиздец.
Но, как показала практика, во время гражданской войны тот же хайлакс самая распространенная машина, достаточно посмотреть видео из Ливии, Сирии и иже с ними.
И ничо, ездят.



k-113 -> 06.09.2012, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
Не Макс, не совсем миф... :oops:

Да сделать много что можно, но одно дело помятые в говнах железки поправить, другое - порваный шрус починить. В смысле - хрен его починишь без запчастей. А с запчастями - без разницы, уаз или крузер. Миф, что на уазку детали в поле растут.



ChonDuhWang -> 06.09.2012, 09:26
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
типа второго паджерика, третьего равлика, "призрака опеля"
Миль пардон, "призрак опеля" - это куда?



Борис Громов -> 06.09.2012, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Миль пардон, "призрак опеля" - это куда?

Тоже озадачился. "Фронтера"? Тогда почему "призрак"?



Orc -> 06.09.2012, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Миль пардон, "призрак опеля" - это куда?

призрак опеля это часом не Нексия? ;)



Борис Громов -> 06.09.2012, 09:50
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
призрак опеля это часом не Нексия? ;)


Да вроде изначально разговор о внедорожниках шел. При чем тут "Нексия"?



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Некачественный бензин убивает железо движка, а не обвес.
И топливную тоже весьма мило убивает. Систему впрыска убьёт весьма быстрою

Цитата:
Техобслуживание - замена масла, фильтров, ремней.
Эммм...
ТОЛЬКО их???? :)
Почитаем руководства?

Цитата:
Ломаться будет реже тазов. Чиниться - абсолютно так же.
Это смотря что накроется.
В том же ТАЗе в принципе не может накрыться что-то, что не чинится в полевых условиях. В современных машинах - увы, может. Много электроники.

Цитата:
Миф о ремонте тазов и уазок голой кувалдой - миф и есть.
Доводилось чинить и инжекторные и карбюраторные своими руками. ПОтому точно говорю, что это - не миф.
Локализовать проблему в карбюраторном ТАЗе можно максимум за час.
В инжекторе - можно копаться сутки и не локализовать.

Цитата:
Но, как показала практика, во время гражданской войны тот же хайлакс самая распространенная машина, достаточно посмотреть видео из Ливии, Сирии и иже с ними.
Ливия и Сирия. Хороший пример. Очень убеждает, ага.

Цитата:
Миф, что на уазку детали в поле растут.
В поле не растут, но достать детали на ВАЗ легче, чем на Тойоту.



ChonDuhWang -> 06.09.2012, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Да вроде изначально разговор о внедорожниках шел. При чем тут "Нексия"?
Ну, читая Макса, понимаешь, что его Нексия легкое бездорожье преодолевает на ура, так что этот конкретный экземпляр смело можно определить к категории паркетников как минимум :D



k-113 -> 06.09.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
Нексия, да. Дикая-дикая, в полях живёт :))

Вот чем не бухта Порто-Франко?
[изображение]

Полевой ремонт, кстати, и именно ломом и кувалдой - задолбала выхлопнушка греметь по помятой защите.

А разговор о технологическом уровне, эксплуатационной надёжности и "наше - не наше". В широком так сказать, аксепте. Фронтеры у меня не было, подумываю, но пока из денег одни долги - продолжаем на "призраке опеля" в пир и в мир. Технологический период у них примерно один - распределённый впрыск на шести датчиках, ABS опционально, EBD нет. Так что и ломучесть, и ремонтопригодность сравнима.
Локализация проблемы при запуске движка - да нет принципиальной разницы с той же шохой. Проверка подачи топлива, проверка подачи искры, ну и самодиагностика ЭБУ. Да, если ЭБУ сгорит - в поле это не починить, и в мастерской с паяльником - не факт. Да только случаев горения ЭБУ на всём нексия-клубе что-то не припоминаю. Ну, кто прошивки сам варганит и туда-сюда дёргает - может, и палил чего, но это уже "производственные потери", а не "поломки техники". Без большинства датчиков машина вполне едет. Если что-то глючит - просто скидываешь по очереди провода и смотришь, помогло или как. Критичен ДПКВ - ну так и карбовая машина без прерывателя хрен куда поедет, и из подножной арматурины его не выточишь.



Ray -> 06.09.2012, 10:17
----------------------------------------------------------------------------
Фронтера была у моего знакомого. Ломалась не хуже жигулей.



PROF -> 06.09.2012, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
Тут скорее не ино/наше, а механика/электроника противоречие. И в этом плане карбюратор и механкоробка вообще проще всего. Проще даже механического тракторного дизеля ибо ТНВД менее ремонтопригоден чем карбюратор. И изнашивается (в карбе ничего не изнашивается).



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
И в этом плане карбюратор и механкоробка вообще проще всего. .
Воистину.
Как раз то, о чём я говорю.



k-113 -> 06.09.2012, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Тут скорее не ино/наше, а механика/электроника противоречие. И в этом плане карбюратор и механкоробка вообще проще всего. Проще даже механического тракторного дизеля ибо ТНВД менее ремонтопригоден чем карбюратор. И изнашивается (в карбе ничего не изнашивается).

Опять путаем БП и ПостАП? :)



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Опять путаем БП и ПостАП? :)
А в чём принципиальное отличие?
Если мы говорим про Песца версии "зомбЕ", то, пожалуй, вы правы. Там машины можно менять как перчатки (хотя своё проверенное всегда лучше).
Если иные сценарии - то может быть и другое кино.



Orc -> 06.09.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Опять путаем БП и ПостАП? :)

Путает, путает :))
Нужных моментов не замечает :))



Matraskin -> 06.09.2012, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
А с чего вы решили, что ТАЗ проедет по полю и почему иномарки начнут ломаться после БП чаще нашего шрота.



PROF -> 06.09.2012, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Речь у вервольфа идёт про "еслиужесломалось". Страх что это случиться будет расти пропорционально пробегу сложной машины.

И причём тут наш шрот. Речь идёт что машина нужна карбюраторная и с механкоробкой. Естессно лучше тут будет ино. Ставят же на авдюхи наши карбы от нив и никакой тебе элетроники.



Matraskin -> 06.09.2012, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Тот же хайлакс с нуля без замены расходников пройдет тыщ. сорок, а для таза это пробег для капремонта.


Сами себе противоречите, чтобы воткнуть в инжекторную иномарку русский карбюратор, надо быть высоквалифицированным мастером с мат.базой.



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 11:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А с чего вы решили, что ТАЗ проедет по полю и почему иномарки начнут ломаться после БП чаще нашего шрота.
Не путайте тёплое я мягкое.
Я ни слова не писал про проходимость и ресурс.
Я говорил (повторяю второй раз) про РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ.
Цитата:
пройдет тыщ. сорок, а для таза это пробег для капремонта.
40000 - капремонт для ТАЗа???? :???:
Вы шутите, надеюсь?



PROF -> 06.09.2012, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Не в инжекторную, а в моновпрысковую 91 г.в. восьмёрочный карб. И помогал ставить и ездил. А в авдюхе 82-го года просто штатный карб на нивский заменили.



Matraskin -> 06.09.2012, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Не путайте тёплое я мягкое.
Я ни слова не писал про проходимость и ресурс.
Я говорил (повторяю второй раз) про РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ.

40000 - капремонт для ТАЗа???? :???:
Вы шутите, надеюсь?

Капремонт ходовой, не говоря о тормозах и сцеплении.



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Ну такие вещи обычно летят ещё до этого срока :D.
Для меня "капремонт" - это капремонт двигателя.



k-113 -> 06.09.2012, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
А в чём принципиальное отличие?
Если мы говорим про Песца версии "зомбЕ", то, пожалуй, вы правы. Там машины можно менять как перчатки (хотя своё проверенное всегда лучше).
Если иные сценарии - то может быть и другое кино.

Отличие в том, что при БП ты на том, что у тебя есть, и работать оно будет с обычным ресурсом. А при ПостАП - уже собираешь из того, что было, то, что будет жить долго и трудно. И если в ПостАП рулит "Каллистрат" кувалдной сборки, то при БП - сложный компромисс возможного и нужного. И проходимость там далеко не на первом месте.



Orc -> 06.09.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Не путайте тёплое я мягкое.

это Вы путаете БП и постапокалипсис. Определитесь с вводными, все станет проще.



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
это Вы путаете БП и постапокалипсис. Определитесь с вводными, все станет проще.
Для меня это синонимы.
Но чтобы было понятнее, войну я за БП не считаю. Это П, конечно, но обычный П.



Orc -> 06.09.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Для меня это синонимы.
Но чтобы было понятнее, войну я за БП не считаю. Это П, конечно, но обычный П.

тогда все понятно, изначально пост создавался для большого П, но ограниченного во времени и\или пространстве.

если для ПА, то газ 69 в гараже спасет отца демократии.



Cruz -> 06.09.2012, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бредите вы, уж извините, иномарки ломаются по регламенту - не обслужил, не поменял - сломалось, а тазы ломаются по неизвестным науке закономерностям.

У меня новый SAAB 9000 Aero сломался в день покупки, километров 10 проехал. Коробка накрылась из-за заводского брака. Не, понятно, что тут же по гарантии заменили, заказали и через месяц пришла, но...
Скажем так: на случай БП я бы имел две машины - свою на "сколько проедет" и где-то в загашнике "ниву", например. И заранее начал бы собирать на нее запчасти. А так в свое время приходилось мне на жугулях на дальняки и в отпуска ездить - и ничего, сам чинился. Натяжитель цепи в движке отвалившийся выточили в сельском гараже, примерно по внешнему виду. И машина потом с ним ездила пока совсем не развалилась (долго, много лет).
Половина Кахетии до сих пор ездит на ГАЗ-69, причем запчасти там наполовину выделки местных мастеров. На Кубе до сих пор американцы 50-х катаются, на самодельных запчастях. Друг в гаражах найденный виллис на ход поставил и на нем ездил потом (там днище, к слову, чуть не сантиметр в толщину было).
Чота сильно сомневаюсь, что современная так сумеет. Опыт раллей-рейдов к этому никаким боком.



Matraskin -> 06.09.2012, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Обратная сторона шведского автопрома - Volvo 240. Сломать невозможно.



Pferd Im Mantel -> 06.09.2012, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Да сделать много что можно, но одно дело помятые в говнах железки поправить, другое - порваный шрус починить. В смысле - хрен его починишь без запчастей. А с запчастями - без разницы, уаз или крузер. Миф, что на уазку детали в поле растут.

+100500
изрядно сказано


Cruz писал(a):
Опыт раллей-рейдов к этому никаким боком.

Ну а почему никаким, Андрей? Лишний навык и умение в сложнойситуации ниразу не обуза. А вождение внедорожника в говнах - непростая прогулка. Посему, дай кузьмичу хоть пинц хоть залифтованную котлету - скорее всего, посадит, утопит, перевернёт. Опыт всему голова.



Senis1 -> 06.09.2012, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Чота сильно сомневаюсь, что современная так сумеет. Опыт раллей-рейдов к этому никаким боком.
Все очень просто. Движек внутреннего сгорания по формуле стартер+акум+генератор+электра+механика+жидкости себя изжил. На сегодняшний день он уже почти потолок инженерной мысли а по сему идет добавка от супер-супер-точного подгона частей+компа, то есть исскуственного интелекта+экологические требования, и в конечном итоге получается очень хрупкий механизм, который при тех же 1,6л выдает почти двойную мощность и охуительную скорость по сравнению с 70-ыми, но по выше упомянутым причинам - недолговечен и неприспособлен к кустарному ремонту. То есть - просто мобильник-ипод на колесах. Разбил-сломал, выбрасывай. И послаблений на этот предмет небудет, даже если бензин и дизель заменит чем то другим.



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
И послаблений на этот предмет небудет, даже если бензин и дизель заменит чем то другим.
Производителям автомобилей тоже кушать хочется. Это нормально.



Senis1 -> 06.09.2012, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Производителям автомобилей тоже кушать хочется. Это нормально.

А сие значит, что тему надо переименовать с "Автомобиль выживальщика" на "как правильно законсервировать автомобиль выживальщика", ибо лет еще через 10 настоящий автомобиль будет только в музеях и в частных коллекциях.



Pferd Im Mantel -> 06.09.2012, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Все очень просто. Движек внутреннего сгорания по формуле стартер+акум+генератор+электра+механика+жидкости себя изжил. На сегодняшний день он уже почти потолок инженерной мысли а по сему идет добавка от супер-супер-точного подгона частей+компа, то есть исскуственного интелекта+экологические требования, и в конечном итоге получается очень хрупкий механизм, который при тех же 1,6л выдает почти двойную мощность и охуительную скорость по сравнению с 70-ыми, но по выше упомянутым причинам - недолговечен и неприспособлен к кустарному ремонту. То есть - просто мобильник-ипод на колесах. Разбил-сломал, выбрасывай. И послаблений на этот предмет небудет, даже если бензин и дизель заменит чем то другим.

Исчерпывающе сформулировано. Но, замечу, есть нюансы: современный двигатель -есть конструктор, где оригинален лишь БЦ и ГБЦ, и то - не всегда. Навесное унифицируется и при понимании корней этих конструкций в принципе исключает непонимание. Для того чтобы разобраться в причинах неисправности свременного мотора - что бензина, что дизеля - нужно лишь подключить комп ( универсальных хватает, лишь вставь чип-карту под исследуемую модель). Вопрос "а где его взять" будет глупым. Разобраться в интерфейсе - несложно. Многие современные мобилы и планшеты того же уровня,но даже дети в них шарят как дома.

И что, в чём проблема? Готовишься к нехорошему - готовишь свежий автомобль с запасом прочности и возможностями. Что мешает припасти комп-детектор, свечи, ремни, фильтра да и другие ЗЧ, подверженные риску в сложных условиях? Разобраться - как диагностировать, куда лезть руками если чё? Если намерения серьёзны - человек пойдёт именно по этому пути, а не будет искать вариантов примитива, которые по слухам "чиняться ночью в лесном болоте кувалдой", ибо это путь в никуда. Максим хорошо сказал: что, на "ниву-буханку-козла" мосты и коробки в лесу как грибы растут?

Не понимаешь как что диагностировать и чинить - примитив конструкции не поможет ничем. Поможет знание, опыт, наличие ЗЧ и рембазы. Только так, и никак по-другому. Опытный мастер дядя Вася-сосед будет погружёнв свои геморрои как только чё. На него не рассчитывай - только на себя.



Cruz -> 06.09.2012, 18:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

Ну а почему никаким, Андрей? Лишний навык и умение в сложнойситуации ниразу не обуза. А вождение внедорожника в говнах - непростая прогулка. П

В говны никто и не полезет. Вот после БП в них ОСОБЕННО никто не полезет. Будут себе тихо трусить проселками.



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 18:40
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Готовишься к нехорошему - готовишь свежий автомобль с запасом прочности и возможностями. Что мешает припасти комп-детектор
Ну вы, блин, даёте.
Хотя чего мелочиться? Давайте сразу своё СТО. Чтобы надёжно, с гарантией.
И запчастей пару ангаров.

Ёлки, ну как дети.
Вот это запасаться компом, ПО, переходниками и прочей мурой только потому, что "чистА кАнкретнАму пацану" западло кататься на "непацанских" тачках.

Цитата:
Если намерения серьёзны - человек пойдёт именно по этому пути
Да действительно. Очень серьёзно - ради "гнутых пальцев" запасаться компами.

Цитата:
Не понимаешь как что диагностировать и чинить - примитив конструкции не поможет ничем.
Очень поможет. Чем проще конструкция - тем легче ремонт. В описанных условиях, конечно. Понятно, что совсем без знаний не выйдет, но даже со знаниями легче ремонтировать простые конструкции.

Потому лично я склоняюсь к мнению, которое озвучил Андрей.
Нива, УАЗ или что-то подобное "бронебойное", и только оно.



Pferd Im Mantel -> 06.09.2012, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
В говны никто и не полезет. Вот после БП в них ОСОБЕННО никто не полезет. Будут себе тихо трусить проселками.

Ну в говна - да, согласен. Спезнул я, канешно. Но навык что раллийный, что трофийный и без БэПэ лишним не бывает.



Cruz -> 06.09.2012, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну в говна - да, согласен. Спезнул я, канешно. Но навык что раллийный, что трофийный и без БэПэ лишним не бывает.

Навык никакой вредным не бывает, даже дрочить нерабочей рукой - тогда рабочей ты успеешь схватиться за пистолет.



Pferd Im Mantel -> 06.09.2012, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ну вы, блин, даёте.
Хотя чего мелочиться? Давайте сразу своё СТО. Чтобы надёжно, с гарантией.
И запчастей пару ангаров.

Ёлки, ну как дети.
Вот это запасаться компом, ПО, переходниками и прочей мурой только потому, что "чистА кАнкретнАму пацану" западло кататься на "непацанских" тачках.

Да действительно. Очень серьёзно - ради "гнутых пальцев" запасаться компами.

Очень поможет. Чем проще конструкция - тем легче ремонт. В описанных условиях, конечно.

Потому лично я склоняюсь к мнению, которое озвучил Андрей.
Нива, УАЗ или что-то подобное "бронебойное", и только оно.

Это ты к чему про "пацаноу, конкретику и пальцы", я не понял? Утрируешь? Ответить нечего, если считаешь что в плохой ситуации у тебя вдруг само всё резко придёт - опыт, навык и знания, ну чё - думай так. Серьёзность данного подхода чутка с вопросами.

Не понятно тока как ты чотко оперируешь странными понятиями, ну это аверное твоё, а я просто не понимаю. По мне никакая "гнутая пацанкость" тут не причём, а причём опыт и привычка. И если привык к качественной технике, и имеешь возможность общаться с ней - на койтебе совок?

В реальной жизни 90% водителей не сможет диагностировать никакую неисправность ни на какой машине - ни на детской электрической, ни ржавом вазу, ни на чём. Все привыкли к сервисам. даже колёса менять ангелов кличут. случишь чё - им пиздец, и не потому что они на автомобильные навыки положили, а потому что во всех областях жизни скорее так, а не по-другому.

А готовясь к плохому, ты что делаешь? Готовишь консервы, инструмен, топливо, легион ему имя. На "авось" не рассичитываешь. А дойдёт дело до транспорта - поможет вечная нива-вас-уас. Ночью, ломиком, на болоте, без света чинятся тайным заклинанием. ЗЧ - не нужны, ресаются по мере необходимости)))

Святая наивность от недостатка опыта.



Stayn -> 06.09.2012, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Заранее предупреждаю: гусары, молчать!(с)
Тему дрочива нерабочей рукой развивать не позволю. Рабочей тоже. :twisted:



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Это ты к чему про "пацаноу, конкретику и пальцы", я не понял? Утрируешь?
Нет, просто пытаюсь понять мотивацию.
И кроме мотивации "понты", ни одной не нахожу.
Цитата:

в плохой ситуации у тебя вдруг само всё резко придёт - опыт, навык и знания, ну чё - думай так.
Вот именно что НЕ ПРИДЁТ. И я уверен, что у 95% людей, которые водят современные машины с туевой хучей электроники, знаний и навыков хватает лишь на замену колеса в лучшем случае.
Вы автомеханик? Вы знаете вашу машину до болтика? Вы способны починить её в любом поле имеющимися в багажнике средствами?
Если нет - то о чём спич?

Цитата:
И если привык к качественной технике, и имеешь возможность общаться с ней - на койтебе совок?
Читай выше.

Цитата:
А дойдёт дело до транспорта - поможет вечная нива-вас-уас. Ночью, ломиком, на болоте, без света чинятся тайным заклинанием. ЗЧ - не нужны, ресаются по мере необходимости)))
Как-то так. ЗЧ только нужны.
А знания... Если ты не знаешь свою машину - то ты сам себе злобный Буратино.



Kool -> 06.09.2012, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Нива, УАЗ или что-то подобное "бронебойное", и только оно.

Именно что ОНО. Эти чудеса автопрома ломаются не из за природных аномалий и магнитных бурь, а из за крайне низкой культуры производства, убогой конструкции и самое главное, от отвратительного качества деталей. Металл мало того что сам по себе говно, так он еще и термообработан хуево. Часто просто сырой, или наоборот перекален. Болты пластилиновые и забиты кувалдой. Резиновые детали из говняной резины, которая так же сварена не по технологии. Проводка не заизолирована или проложена так что сразу перетирается... И прочее прочее прочее. Владельцам, а тем паче радетелям "за" этих агрегатов надо в комплекте выдавать кожаное белье с заклепками и хлыстик, ибо садо-мазо чистой воды.



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Да бросьте вы...
Болты, блин...
Часто болты накрываются на Нивах? :D



Kool -> 06.09.2012, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Вы когда последний раз личную Ниву или УАЗ чинили своими руками?



k-113 -> 06.09.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
В говны никто и не полезет. Вот после БП в них ОСОБЕННО никто не полезет. Будут себе тихо трусить проселками.

Вот плюс стопицот. На покатушках по обычным дорогам и недалеко от них (церкви, памятники, бункеры ПВО и т.п.) существенного преимущества внедорожников не отмечено. Часто наоборот - лезут на "срезки" и там по пол-дня копаются. Понятно, если захочется убежище обустроить где-нить на Воттоваре... Но кому оно надо?



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Вот Ниву и УАЗ в ближайшее время не чинил.
А другое чудо отечественного автопрома чинил 2 часа назад, под дождём. А именно - снимал вакуумник и ГТЦ, возвращал их к жизни, ставил на место и прокачивал тормоза, потому как завтра вечером в дальний путь.

Причём чудо, которое ещё хуже по качеству, чем Нива.
И вы знаете - ну никаких "болтов кувалдой" там нет.
Да, износ и надёжность деталей, конечно, не вундерваффе. Но и чинится без особых проблем.



Kool -> 06.09.2012, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Вот Ниву и УАЗ в ближайшее время не чинил.

Вопросов больше не имею.


k-113 писал(a):
На покатушках по обычным дорогам и недалеко от них (церкви, памятники, бункеры ПВО и т.п.) существенного преимущества внедорожников не отмечено.

Иногда и на обычных вроде дорожках случаются засадки :)



А потом дорога закончилась этим:




Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Вопросов больше не имею.
Вы считаете, что есть разница по качеству между, скажем, Нивой и копейкой? Или УАЗ 469 и Таврией?
Если да - то у меня для вас плохие новости :D.



Kool -> 06.09.2012, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
Вы считаете что копейки производят в настоящее время? У меня для Вас новости еще хуже.



k-113 -> 06.09.2012, 23:26
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Вот Ниву и УАЗ в ближайшее время не чинил.
А другое чудо отечественного автопрома чинил 2 часа назад, под дождём. А именно - снимал вакуумник и ГТЦ, возвращал их к жизни, ставил на место и прокачивал тормоза, потому как завтра вечером в дальний путь.

Вот в этом и разница - я в дальний путь собираясь, шмурдяк складываю и погрызушки всякие готовлю, чтоб спать не хотелось за рулём. А машину - просто завожу и еду. Ну, может колёса подкачаю, по трассе накат лучше. А машине семь лет и 260 ткм пробега.

Опыт полевого ремонта имею - по собственной дурости. И всё как в теории - что погнулось и помялось - кувалдой поправил, а вот потом пришлось на тросе к дому - ну не растут в поле ШРУСы.

[изображение]

Ещё был эпизод - перебил тормозную трубку на заднем колесе. Ну что, подлез, загнул пассатижами, заклепал в два перегиба - и полторы сотни километров спокойно проехал. Ничего там нет такого, что принципиально сложнее ремонтируется, чем на ВАЗах. Только детали не из говнилина. И с чего бы это соотношение износа и надёжности деталей вдруг резко поменялось при БП?



Werewolf_kiev -> 06.09.2012, 23:27
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Вы считаете что копейки производят в настоящее время? У меня для Вас новости еще хуже.
:blink:пытаюсь уловить логическую цепочку между "производят сейчас" и "одинаковы по качеству".
Пока не уловил, ну да ладно.

Нет, не производят. И Таврии не производят вроде.
И к чему это вы сейчас? К дождю?



Senis1 -> 07.09.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
......Но, замечу, есть нюансы: современный двигатель -есть конструктор, где оригинален лишь БЦ и ГБЦ, и то - не всегда. Навесное унифицируется и при понимании корней этих конструкций ....
........Не понимаешь как что диагностировать и чинить - примитив конструкции не поможет ничем. Поможет знание, опыт, наличие ЗЧ и рембазы. Только так, и никак по-другому. Опытный мастер дядя Вася-сосед будет погружёнв свои геморрои как только чё. На него не рассчитывай - только на себя.
не совсем так. Реальные примеры:
1. Я не профи, но у меня есть все для диагностики. Это и не есть дорого и сложно. Проблема в другом. Полетел генератор. Скачек вольтажа сдурил всю электромать. Для кое чего хватило просто стереть ошибку, кое где поменять провод и датчики, но остались поломки где нужен специальный инструмент и не домашние условия. А приобретать дорогй инструмент на один прием - это нонсенс, нафиг мне нужно? Дорого и не окупится. Уж тогда целесообразнее менять машину.
2. Хваленный vvti движок до 2005г. Разрекламирован как суперточный механизм разработан с применением "лазерной" наточки. А по сему (есть и еще одна причина) он приобрел детскую невылечимую болезнь: после примерно 80-120 тыщ. км, из за износа некоторых частей начинает жрать масло. 90% kапиталке не подлежит. Просто тупо нет простора шлифануть. Ну а дальше из за перебора масла пошли-поехали проблемы с экономией бензина, лямда и другими датчиками, и катализаторами.
3. понимать можно но условий применить знания может не быть. Кто может позволить себе мобильную СТО фургон ADAC?

Ну и еще. Ни одна современная гражданская машина не защищена от электромагнитного импульса. После примененя его заведеться только старые клячи. И то, с выравниванием тока от генератора к батарее могут быть проблемы.



Holg -> 07.09.2012, 02:44
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Вы считаете, что есть разница по качеству между, скажем, Нивой и копейкой? Или УАЗ 469 и Таврией?
С перечисленным - таки соглашусь... а вот если это все сравнить с ГАЗ 69 ?



Orc -> 07.09.2012, 07:14
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Пока не уловил, ну да ладно.

Вы не уловили самого главного. Нет смысла сейчас жить плохо, ради того, чтобы если что, завтра БП машину можно будет кувалдой починить.
Для такого случая поставте в гараж 69й газон за 100тр и смазывайте его по выходным.
А ездить нужно на удобной и безопасной машине. И совершенно другой вопрос, что они чем новее, тем более задушенные и не надежные и хуже едут.



PROF -> 07.09.2012, 09:10
----------------------------------------------------------------------------
Про электромагнитный импульс я уже писал, что опасность его сильно преувеличена. А для даже 2108 (хотя там и зажигание и карбюратор и генератор всё управляется электроникой) он в общем-то малоопасен. Дохнуть будут только ЭБУ инжекторов, но можно и запасной возить...



Senis1 -> 07.09.2012, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
С перечисленным - таки соглашусь... а вот если это все сравнить с ГАЗ 69 ?
"69" - символ сексуальных игр по французски в ГАЗ'овской интерпретации? ;-)


orc писал(a):
А ездить нужно на удобной и безопасной машине. И совершенно другой вопрос, что они чем новее, тем более задушенные и не надежные и хуже едут.
+1000, кроме одной оговорки, едут они лучше. В некоторых случаях и ресурс по больше, но просто они становятся одноразовыми, то есть как дигиталстиралка или супер мобила - проще поменять на новую, чем чинить.



Ray -> 07.09.2012, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Kool писал(a):
Иногда и на обычных вроде дорожках случаются засадки :)

Ты забыл добавить "на обычных дорожках в Карельских еб#нях" :D



Orc -> 07.09.2012, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
+1000, кроме одной оговорки, едут они лучше. В некоторых случаях и ресурс по больше, но просто они становятся одноразовыми, то есть как дигиталстиралка или супер мобила - проще поменять на новую, чем чинить.

едут хуже, т.к. двигатели душат в угоду экологии.
в итоге 2х литровик 150 сил в 2000м году и сейчас это очень разные старты.



Senis1 -> 07.09.2012, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ты забыл добавить "на обычных дорожках в Карельских еб#нях" :D

Это из за русалок :D :D :D



Orc -> 07.09.2012, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Это из за русалок :D :D :D

русалки в морях живут, в болотах кикиморы вроде.



Senis1 -> 07.09.2012, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
едут хуже, т.к. двигатели душат в угоду экологии.
в итоге 2х литровик 150 сил в 2000м году и сейчас это очень разные старты.
Если в том смысле, то да. Я например у машин что были произведены до 2003г, катализаторы вырезал если не стоял датчик позади катализатора (с произв. 2003г., ТА не пройдешь). А некоторые модели авто так обросли всяким тюнингом по поводу экологии, что этот тюнинг крадет от 5 до 20% мощности движка при тех же условиях. И что самое интересное, половина причин, по которым зажигается чек, вообще не влияет на качество езды прогретого движка.



Orc -> 07.09.2012, 09:35
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Если в том смысле, то да. Я например у машин что были произведены до 2003г, катализаторы вырезал если не стоял датчик позади катализатора (с произв. 2003г., ТА не пройдешь). А некоторые модели авто так обросли всяким тюнингом по поводу экологии, что этот тюнинг крадет от 5 до 20% мощности движка при тех же условиях. И что самое интересное, половина причин, по которым зажигается чек, вообще не влияет на качество езды прогретого движка.

да, щас в многие уже потом ставят другие "коробочки" которые все эти навороты отменяют.



Matraskin -> 07.09.2012, 09:39
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
да, щас в многие уже потом ставят другие "коробочки" которые все эти навороты отменяют.

Или механически решается вопрос.



Senis1 -> 07.09.2012, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
русалки в морях живут, в болотах кикиморы вроде.

В морях - ундины. А кикиморы - в домах аля жены домовых. Это их Высоцкий в болото переселил :roll: Русалки=берегини, есть и речные, и озерные, и лесные, и лужные... а в болотах болотники и погань.



Orc -> 07.09.2012, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Или механически решается вопрос.

механически не всегда гуд.
гарантия того...
а коробочка менятеся на некоторых авто за 15 минут..



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
С перечисленным - таки соглашусь... а вот если это все сравнить с ГАЗ 69 ?
Ничего не скажу за ГАЗ69, не ремонтировал, не эксплуатировал. Материалом не владею.

Цитата:
Нет смысла сейчас жить плохо, ради того, чтобы если что, завтра БП машину можно будет кувалдой починить.
А я призываю отказаться от современных машин и сейчас ездить на УАЗах?
Нет, не призывал я к такому.
Машина, как и инструмент, хороша для своих задач. По городу кататься, где куча СТО и эвакуаторов - да, рулит АКПП, очень удобно. Климат-контроли, туева хуча электрики - крайне комфортно.
Но когда эта электроника начинает шалить - даже на специализированных СТО не всегда могут дать однозначный ответ. У моего коллеги с его Маздой такая проблема была. 4 СТО объехал.

ПОтому каждый выбирает сам - выбирать комфорт, но плохую ремонтопригодность, или пожертвовать комфортом в угоду ремонтопригодности.

Цитата:
А ездить нужно на удобной и безопасной машине.
Да хоть на вертолёте летайте, если есть возможность. Ваше дело, личное.

По поводу того, что, мол, нет разницы в ремонте "копейки" и какой-то Тойоты Прада - господа, вы не шутите так, а то я начинаю пугаться.
ЕСТЬ РАЗНИЦА. Гигантская.
ПО ходовой и тормозной - ну да, может, и незначительна разница. Но по системе впрыска и зажиганию - давайте уже говорить честно, разница колоссальная.



Orc -> 07.09.2012, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

По поводу того, что, мол, нет разницы в ремонте "копейки" и какой-то Тойоты Прада - господа, вы не шутите так, а то я начинаю пугаться.
ЕСТЬ РАЗНИЦА. Гигантская.
ПО ходовой и тормозной - ну да, может, и незначительна разница. Но по системе впрыска и зажиганию - давайте уже говорить честно, разница колоссальная.

если Тойота года выпуска как копейка, то там все монопенисуально.



Matraskin -> 07.09.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
По поводу Нивы. Есть у меня старый товарищ, сосед по старой квартире, 60 лет ему недавно стукнуло, за руль он сел в 42 года, сам инженер - электронщик. По моему совету он взял Ниву, ибо рыбак-грибник, вчера звонит вечером:
Беда говорит, машина не заводицца. Ключ вставляю - нет признаков жизни, при этом сигналка пиликает, двери окрываются и фары горят.
Поломка оказалась уникальной - сломался замок зажигания.


Werewolf писал(a):


По поводу того, что, мол, нет разницы в ремонте "копейки" и какой-то Тойоты Прада - господа, вы не шутите так, а то я начинаю пугаться.
ЕСТЬ РАЗНИЦА. Гигантская.
ПО ходовой и тормозной - ну да, может, и незначительна разница. Но по системе впрыска и зажиганию - давайте уже говорить честно, разница колоссальная.

Во первых Прадо, а во вторых, Тойоты ломаются очень редко, я честно говоря, не слышал про поломки Тойот вообще.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Во первых Прадо, а во вторых, Тойоты ломаются очень редко, я честно говоря, не слышал про поломки Тойот вообще.
Ну да, если Прадо, то совсем другое дело ;-).

Не слышали? Ну тогда у меня опять плохие новости. Читать здесь.



k-113 -> 07.09.2012, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
По поводу того, что, мол, нет разницы в ремонте "копейки" и какой-то Тойоты Прада - господа, вы не шутите так, а то я начинаю пугаться.
ЕСТЬ РАЗНИЦА. Гигантская. ПО ходовой и тормозной - ну да, может, и незначительна разница. Но по системе впрыска и зажиганию - давайте уже говорить честно, разница колоссальная.

Тем не менее, если речь о БП, то есть "внезапно наступающей кризисной ситуации с развалом общества и экономических связей" - я предпочту быть на тоёте, а не на жигулях. Не потому, что пальцЫ, а потому, что вероятность критической поломки тоёты ниже в разы, если не на порядок, чем жигуля. И тот факт, что жигуль починить проще - никак не согреет душу на обочине большого драпа при отсутствии запчастей. На практике оказывается что там, где жигуль геройски починен в полях - тоёта просто скучно проехала.

В ПА, когда время уже не горит, а нужно год за годом хоть как-то ковылять в лес по дрова и так далее - расклады другие. Там нужна машина простая и распространённая, чтоб было с чего запчасти потырить. И скорее всего не машина как она есть, а агрегаты простых и распространённых машин, вдумчиво скомпонованные на специальное шасси. Как тот Каллистрат. Кстати, агрегаты могут быть и от тоёты. Если мост от крузера приделать к повозке с движком от жигуля - он вечным будет. И при этом таки полегче, чем мост от шишиги.

Werewolf писал(a):
Ну да, если Прадо, то совсем другое дело ;-).

Не слышали? Ну тогда у меня опять плохие новости. Читать здесь.

И чего? Тоёта-форум. Обсуждаются такие ужасные поломки, как актуатор центрального замка, расходники, прокладки... С такой "неисправностью" тоёта проедет больше, чем жигуль до капиталки... Или там где-то притаилась тема про действительно серьёзную проблему?



Orc -> 07.09.2012, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Поломка оказалась уникальной - сломался замок зажигания.

у меня была такая еа аккорде, на 20м году жизни авто.
контакты стерлись, механический износ.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 10:23
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
На практике оказывается что там, где жигуль геройски починен в полях - тоёта просто скучно проехала.
Я видел обратные ситуации. Там, где ЛендРовер буксанул, проехал УАЗ. Правда, с протюненной ходовой, врать не буду.



Matraskin -> 07.09.2012, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
у меня была такая еа аккорде, на 20м году жизни авто.
контакты стерлись, механический износ.

Нива 2006-го года. Пробег 70 тыщ.



Orc -> 07.09.2012, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я видел обратные ситуации. Там, где ЛендРовер буксанул, проехал УАЗ. Правда, с протюненной ходовой, врать не буду.

как проходимость корелируется с ремонтом в походных условиях?



Matraskin -> 07.09.2012, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я видел обратные ситуации. Там, где ЛендРовер буксанул, проехал УАЗ. Правда, с протюненной ходовой, врать не буду.

Это аргумент из детсадовского спора, на тему какая Волга быстрее черная или белая.



k-113 -> 07.09.2012, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я видел обратные ситуации. Там, где ЛендРовер буксанул, проехал УАЗ. Правда, с протюненной ходовой, врать не буду.

Не путаем "буксанул" и "сломался так, что ехать не может". У меня было пара случаев, что ниву засадили по бампера там, где я на нексии проехал. Но это не значит, что нексия офигенный джип, это значит, что в ниве прокладка бракованная.
А когда речь о котлетах - там исходная машина вообще почти не роляет, ключевые агрегаты неродные стоят.



Matraskin -> 07.09.2012, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ну да, если Прадо, то совсем другое дело ;-).

Не слышали? Ну тогда у меня опять плохие новости. Читать здесь.

Почитал, ни одной серьезной поломки, то лампочка не погасла, то какую тормозуху лить. Поймите, что иномарки крепче тазов-уазов, и ломаются реже и не вдруг.



Orc -> 07.09.2012, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это аргумент из детсадовского спора, на тему какая Волга быстрее черная или белая.

желтая, ибо таксист за рулем!



Matraskin -> 07.09.2012, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Не путаем "буксанул" и "сломался так, что ехать не может". У меня было пара случаев, что ниву засадили по бампера там, где я на нексии проехал. Но это не значит, что нексия офигенный джип, это значит, что в ниве прокладка бракованная.
А когда речь о котлетах - там исходная машина вообще почти не роляет, ключевые агрегаты неродные стоят.

Девятка с цепями на колесах, легко проходит там, где сядет любой вездеход, на шоссейной резине и что?



Senis1 -> 07.09.2012, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Но это не значит, что нексия офигенный джип, это значит, что в ниве прокладка бракованная.

Прокладка между рулем и сиденьем? :D :D :D ;-) ;-) :D :D :D



Orc -> 07.09.2012, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Девятка с цепями на колесах, легко проходит там, где сядет любой вездеход, на шоссейной резине и что?

некоторые на основании этого седают вывод, что девятка круче, чо



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
как проходимость корелируется с ремонтом в походных условиях?
Никак. Проходимость не я первый упомянул.

Цитата:
Почитал, ни одной серьезной поломки, то лампочка не погасла, то какую тормозуху лить. Поймите, что иномарки крепче тазов-уазов, и ломаются реже и не вдруг.
Уффф....
А я говорил, что ТАЗы крепче? Нет.
А "вдруг" может ломаться ЛЮБАЯ техника, ну что вы как дети, елки...
Кстати, полистайте по ссылке внимательнее, там есть немало и серьёзных проблем.

Диагностировать проблему в ТАЗе всё же проще.
Ну горит у вас в иномарке лампочка "Check engine". Что это значит?
Ответ - да всё, что угодно, надо подключать комп и смотреть. Метод "научного тыка" не проканает.



Matraskin -> 07.09.2012, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
некоторые на основании этого седают вывод, что девятка круче, чо

Общеизвестно, и не подлежит обсуждения, что правильно затонированная девятка, с азотом в колесах, хромированной хуйней на глушаке и линолеумными брызковиками CPARKO рвет любой спорткар со светофора. Если же поставить лампочки на соски омывателя и повесить СД диск на зеркало, то она становится невидимой для радаров и легко делает 220 по трассе.



Orc -> 07.09.2012, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Ну горит у вас в иномарке лампочка "Check engine". Что это значит?

машина едет, двиг работает ровно? да и не хай горит.



Senis1 -> 07.09.2012, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ну горит у вас в иномарке лампочка "Check engine". Что это значит?
Ответ - да всё, что угодно, надо подключать комп и смотреть. Метод "научного тыка" не проканает.

Проканает. Если машину свою знаешь как облупленную, то проканает. Да и тестер, если машина не какая нибудь экзотика, стоит как хороший набор отверток - от 15 до 100 долларов. За 30 долларов уже можно искать сразу с экранчиком чтоб лаптоп не таскать и в бардачке держать.


orc писал(a):
машина едет, двиг работает ровно? да и не хай горит.

Дразнит. Черным пластырем нужно замаскировать :D



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 10:37
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
машина едет, двиг работает ровно? да и не хай горит.
:bravo:
бурные овации.
На этой минорной ноте, думаю, разговор можно закончить.
Если "да ладно, она же едет, всё гут" - то тут продолжать смысла нет.


Senis1 писал(a):
Проканает. Если машину свою знаешь как облупленную, то проканает. Да и тестер, если машина не какая нибудь экзотика, стоит как хороший набор отверток - от 15 до 100 долларов. За 30 долларов уже можно искать сразу с экранчиком чтоб лаптоп не таскать и в бардачке держать.
Мы уже обсуждали, что тут не тестер надо, а комп.
Не, личное дело каждого.
Но я уверен, что большинство из отписавших свои "пацанские джЫпы" сами отродясь не чинили.



Senis1 -> 07.09.2012, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Мы уже обсуждали, что тут не тестер надо, а комп.
Не, личное дело каждого.
Но я уверен, что большинство из отписавших свои "пацанские джЫпы" сами отродясь не чинили.
Тестер-сканер.
Вот такой например около 100$ За глаза и еще больше.



Matraskin -> 07.09.2012, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
А если не горит?



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А если не горит?

А если горит? Вот гореть и накрываться всё начинает всегда НЕ ВОВРЕМЯ.



Senis1 -> 07.09.2012, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Мы уже обсуждали, что тут не тестер надо, а комп.
A вот такой около 30$ и не нужен ни какой комп.



PROF -> 07.09.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
вообще-то умные люди (параноики) возят с собой ВЕСЬ комплект запасной электроники. А больше ВДРУГ в иномарках ломаться (по сравнению с ТАЗами) просто НЕЧЕМУ. Ибо как тут правильно говорили ШРУСы один хрен на обочинах не растут.



Matraskin -> 07.09.2012, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
А если горит? Вот гореть и накрываться всё начинает всегда НЕ ВОВРЕМЯ.

В ТАЗах да, в иномарках очень редко.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:06
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
вообще-то умные люди (параноики) возят с собой ВЕСЬ комплект запасной электроники.
Сколько из владельцев иномарок возят такой комплект?
Какой процент таких параноиков?
Сколько из них знают, где у них под капотом даже элементарный генератор?

Уверяю - этот процент ничтожно мал. Большинство возят только запаску, балонник и домкрат. А при всех остальных поломках - эвакуатор и на СТО.



Ray -> 07.09.2012, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Сколько из владельцев иномарок возят такой комплект?
Уверяю - этот процент ничтожно мал. Большинство возят только запаску, балонник и домкрат. А при всех остальных поломках - эвакуатор и на СТО.

Да. Иномарки расслабляют. Я, когда на жигулях ездил, возил с собой полный набор ключей, жидкостей, герметик и еще кучу всякой хрени плюс небольшой чемоданчик с запчастями. А как на иномарку пересел, уже 2.5 года вожу только баллонник (и то только через полгода узнал, что он к моим дискам не подходит :D ) и запасные предохранители. Ибо ничего ниламаеццо. Ваще. :pardon:

( тфу-тьф-тьфу :tss: )



Senis1 -> 07.09.2012, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да. Иномарки расслабляют. Я, когда на жигулях ездил, возил с собой полный набор ключей, жидкостей, герметик и еще кучу всякой хрени плюс небольшой чемоданчик с запчастями. А как на иномарку пересел, уже 2.5 года вожу только баллонник (и то только через полгода узнал, что он к моим дискам не подходит :D ) и запасные предохранители. Ибо ничего ниламаеццо. Ваще. :pardon:

( тфу-тьф-тьфу :tss: )

А я уже начал возить. Пласмаски всякие, шланги, гайки, тросс и прочая. Значит пора ее в жены отдавать :-(



k-113 -> 07.09.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Девятка с цепями на колесах, легко проходит там, где сядет любой вездеход, на шоссейной резине и что?

И ничего.

Проходимость складывается из нескольких критериев. Это геометрия (клиренс и свесы), тип привода, качество сцепления (резина), тяговооружённость, удельное давление и просто масса. Все критерии значимы, у всех есть пороговое значение. Танк курит в сторонке, а легковушка едет - если на пути мост "до 5т". Полноприводный лифтованный бубасик беспомощно шлифует, а матизко с блондинко проезжает мимо него - если у бубасика резина не для ледяной дороги, а матизко на шипах. Полнопривод зарывается, а ЗП едет мимо - потому что ЗП грузовик и под пузом у него на пять сантиметров больше... А дело прокладки - суметь употребить возможности машины наилучшим образом. Но чудес всё же не бывает.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Такой подход рационален при условии, что есть эвакуаторы, СТО и мастера.
А когда эвакуторов нет в природе, СТО развалены, а мастера ходят мёртвые (допустим), то такой подход не рекомендован.



PROF -> 07.09.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
А кто его не возит , тот сам себе злобный буратина и машины (как таковые) здесь вообще ни при чём. (с) "Разруха в головах". Я вот пол-машины с собой возил, а компы так вообще в машины и посейчас интегрирую (консультирую тут одно тюнинх ателье). Умею держать в руках отвёртку и паяльник. Вот только в случае БП мне это не поможет. Хотя я даже умею стрелять на 3й разряд. Ибо я не пробегу и 200 метров и подтянусь на турнике только 1 раз. Если только кто прихватит с прицелом на будущее, благо офисных хомяков в знакомых не числится. Как-то всё больше слесаря, радиолюбители и сварщики...

Но, повторюсь, если человек баклан, то что не дай, хоть УАЗ хоть Прадо, починить один фиг не сумеет.



Matraskin -> 07.09.2012, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Сколько из владельцев иномарок возят такой комплект?
Какой процент таких параноиков?
Сколько из них знают, где у них под капотом даже элементарный генератор?

Уверяю - этот процент ничтожно мал. Большинство возят только запаску, балонник и домкрат. А при всех остальных поломках - эвакуатор и на СТО.

Вы уж простите, но иногда мне кажется, что вы бредите, зачем по городу возить с собой запчасти???
Если ехать за город, есть службы эвакуации, клубные технички и т.д.По поводу экспедиций, лично я знаю две команды по дайвингу, ездящие в автономные экспедиции на машинах, в одну даже вхожу. ВСе возят с собой расходные запчасти, включая комплекты электроники и даже амортизаторы - полуоси. На Лендроверах возят прицепы с внедорожной резиной, ставя по трассе шоссейку, многие люди, ездящие в экспедиции по Монголии, Заполярью, Урала, Алтаю, ставят дублирующие цепи, полностью заменяют электропроводку на тефлоновый провода и сниамют напряжение с кузова. Машины не только готовят, но переделывают и усиляют все проблемные места.

По поводу домкрата и запаски в городе, я лучше вызову техничку, отдам 500 рублей, за замену колеса, чем буду возиться с 33-й резиной, пачкаться и напрягаться. В лесу я воспользуюсь хай-джеком и заставлю всю тяжелую работу делать жену \m/



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):

Но, повторюсь, если человек баклан, то что не дай, хоть УАЗ хоть Прадо, починить один фиг не сумеет.

Тему бакланов пока не трогаем. Это и так ясно.
Но даже НЕ баклан диагностирует и локализует проблему в Жигуле намного проще, чем в Праде или ещё где.
В карбовых движках всё элементарно, ребёнок разберётся.



аллигатор -> 07.09.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Общеизвестно, и не подлежит обсуждения, что правильно затонированная девятка, с азотом в колесах, хромированной хуйней на глушаке и линолеумными брызковиками CPARKO рвет любой спорткар со светофора. Если же поставить лампочки на соски омывателя и повесить СД диск на зеркало, то она становится невидимой для радаров и легко делает 220 по трассе.

Вы не упомянули про саб в багажнике (чтоб грязь не приставала), + Зеноновые лампочки в фары и противотуманки голубого цвета - вААщпе проходимость ниибаца увеличивается..



Senis1 -> 07.09.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
...и заставлю всю тяжелую работу делать жену \m/
Настоящий мужчина!



PROF -> 07.09.2012, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
По кругу пошли... С этим никто и не спорил. Хотя я (в силу более радиотехнической подготовки) предпочитаю возится с нафаршированными.



Matraskin -> 07.09.2012, 11:27
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Настоящий мужчина!

А че она?



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
По кругу пошли... С этим никто и не спорил. Хотя я (в силу более радиотехнической подготовки) предпочитаю возится с нафаршированными.
Кому что нравится. Я хоть и айтишник, но чинить машину с минимумом электроники для меня проще.



k-113 -> 07.09.2012, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Сколько из владельцев иномарок возят такой комплект?
Какой процент таких параноиков?
Сколько из них знают, где у них под капотом даже элементарный генератор?
Уверяю - этот процент ничтожно мал. Большинство возят только запаску, балонник и домкрат. А при всех остальных поломках - эвакуатор и на СТО.

А причём тут проценты? "90% всего на свете - говно" (с). Можно просто не быть говном самому, только и всего. Возить с собой пол-машины совершенно не обязательно. И тестер для ЭБУ - тоже. Ну не возникает ВДРУГ такая ситуация, когда работало-работало, а тут раз - и всё. Не возят же здоровые люди с собой оборудование для реанимации. И даже без корвалола вполне обходятся, и не знают, где у них под рёбрами печень, а где желудок.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
+ Зеноновые лампочки в фары
Ага. Вчера одному такому доброму человеку очень хотел набить ипало.
Потому что ксенон у него в "джЫпе", конечно, хороший.
Но про то, что светить он должен немного вниз, а не вперёд, эта прокладка между рулём и сидением забыла.
Ну, ну а чо? Пацику же дорогу видеть надо...



Senis1 -> 07.09.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А че она?
А ничего :pardon:
Вы писали "и заставлю всю тяжелую работу делать жену", вот я вспомнил как один мужик полупьяный валялся на мешковине и курил, а тем временем дочка и жена забрасывали в кузов мешки с картошкой - вот в восторге и говорю - настоящий мужик! Крепкого духа! ;-) :D



PROF -> 07.09.2012, 11:32
----------------------------------------------------------------------------
Везёт кому-то. Я с 14 лет с таблеточницей не расстаюсь. И машины постоянно дохнут ВДРУГ (говорю же, пол-машины всегда возил).



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну не возникает ВДРУГ такая ситуация, когда работало-работало, а тут раз - и всё.
Да запросто. Бывает, аж бигом.
k-113 писал(a):
Не возят же здоровые люди с собой оборудование для реанимации. И даже без корвалола вполне обходятся, и не знают, где у них под рёбрами печень, а где желудок.
Вот-вот-вот!
Жил себе человек, даже не знал, где сердце, а тут раз! Инсульт.
И хорошо, когда есть "Камутахиравата" с цифирью 03, которая прискачет и отвезёт в больницу.
А вот когда нет такой роскоши - становится обидно и больно.



аллигатор -> 07.09.2012, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ага. Вчера одному такому доброму человеку очень хотел набить ипало.
Потому что ксенон у него в "джЫпе", конечно, хороший.
Но про то, что светить он должен немного вниз, а не вперёд, эта прокладка между рулём и сидением забыла.
Ну, ну а чо? Пацику же дорогу видеть надо...

Тут то вопрос именно в том, что не Ксенон, а Зенон - 200 руб за 2 лампочки.. Вот этих то вообще хочется как класс уничтожить



k-113 -> 07.09.2012, 11:35
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
На этой минорной ноте, думаю, разговор можно закончить.
Если "да ладно, она же едет, всё гут" - то тут продолжать смысла нет.

И что? Ну, выставил ЭБУ сообщение, что какой-то датчик показывает не то, что должен показывать. Машина едет? Едет. Зомби отстали? Отстали. На базу приедем - разберёмся, что там не так. Вообще-то у некоторых ЭБУ есть режим самодиагностики, когда он миганием этой лампочки номер ошибки сообщает. Без сканера вполне можно обойтись.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Тут то вопрос именно в том, что не Ксенон, а Зенон - 200 руб за 2 лампочки.. Вот этих то вообще хочется как класс уничтожить
Потому в машине дубинку и вожу.


k-113 писал(a):
И что? Ну, выставил ЭБУ сообщение, что какой-то датчик показывает не то, что должен показывать. Машина едет? Едет. Зомби отстали? Отстали. На базу приедем - разберёмся, что там не так.
Может так получиться, что когда оно горит - до базы и не дотянешь.



Matraskin -> 07.09.2012, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Вы не упомянули про саб в багажнике (чтоб грязь не приставала), + Зеноновые лампочки в фары и противотуманки голубого цвета - вААщпе проходимость ниибаца увеличивается..

САБ в багажнике, это лоховство. У меня есть сосед, на чепырдосе (он так ВАЗ2114 гордо называет), у него не хватает переднего крыла, зато спортивная коробка, салон обтянутый флоком (оческами по-нашему) и громко пердящий глушак. Дальше читайте сидя, иначе упадете. Заходит в гости, дерит в руках большую пластиковую штуку и банку сачья под названием Балтика, диалог:
- Славец, ты по-английски шаришь?
- Йесытыз,
- Скока тут ватт? (дает мне коробку, оказавшуюся преобразователем для авто с 12 на 220).
- Хрен его знает, отвечаю я, на коробке написанно много чего, только не ТТХ.
- БЛя, а копм потанет?
- Какой комп???
- Ну бля в системнике скока ватт?
- Откуда я знаю?
- Ну эта хуйня системник потянет?
- Где?
- Слава, ты не тупи, у меня мафон сгорел (вот почему я третий день музыки с улицы не слышу), я хочу в тачку поставить системник, который у моей жены дома валяется ( жена мебельный дЕзайнер, рисует от руки всякие шкафы,а на компе размещает свои фотки в соцсетях)
- Саша, - начиная прозревать, спрашиваю я, а на хера тебе преобразователь?
- Бля, Слава, ты не понимаешь, что комп на 220 вольт? Я у нариков эту хуйню купил, ща в багажник поставлю, комп воткну и буду музыку слушать.
Дальше я не смог продолжить диалог, я сел на пол и даже не ржал, я тихонько выл, по лицу текли слезы, говорить я не мог.

ЗЫ. Не вру ни на йоту, честное слово.



аллигатор -> 07.09.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Потому в машине дубинку и вожу.

А у меня замок на рулевой колонке "Гарант".. увесистая штука однако.. разок даже пригодилась, человек с битой, увидев у меня в руке сей девайс и решительное выражение морды лица, счел за лучшее сесть обратно в авто, прокричав на прощание что-то из серии "сам дурак"



Ray -> 07.09.2012, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну не возникает ВДРУГ такая ситуация, когда работало-работало, а тут раз - и всё.

В жигулях - это норма жизни. Я никогда не был уверен, когда шел на стоянку, - заведецца сегодня это чудо или нет...



Matraskin -> 07.09.2012, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А ничего :pardon:
Вы писали "и заставлю всю тяжелую работу делать жену", вот я вспомнил как один мужик полупьяный валялся на мешковине и курил, а тем временем дочка и жена забрасывали в кузов мешки с картошкой - вот в восторге и говорю - настоящий мужик! Крепкого духа! ;-) :D

Ну я немного преувеличил, конечно я не заставляю жену пазхать, лежа пузом кверху, но и жена и дети делают что-то по мере сил, всегда и везде.



аллигатор -> 07.09.2012, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin
ЗЫ. Не вру ни на йоту, честное слово.[/quote писал(a):


Это пи..ц, граждане!



Matraskin -> 07.09.2012, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ага. Вчера одному такому доброму человеку очень хотел набить ипало.
Потому что ксенон у него в "джЫпе", конечно, хороший.
Но про то, что светить он должен немного вниз, а не вперёд, эта прокладка между рулём и сидением забыла.
Ну, ну а чо? Пацику же дорогу видеть надо...

А чем он-то виноват, он что сам фары настраивает?
Это девяточники сами колхозят. А джиповладельцу может самому неудобно.



k-113 -> 07.09.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Да запросто. Бывает, аж бигом.

Жил себе человек, даже не знал, где сердце, а тут раз! Инсульт.
И хорошо, когда есть "Камутахиравата" с цифирью 03, которая прискачет и отвезёт в больницу.
А вот когда нет такой роскоши - становится обидно и больно.

Бывает разное. Внезапная "рука дружбы", например. Правда, как правило, не на тоётах оно бывает :)
Вы таки готовы заменить свой организм на организм дождевого червя, который может отрастить до половины тела, если под лопату попадёт ненароком? :)
Или просто надеетесь жить вечно?

Нет абсолютно надёжных машин и вечных организмов. Однако есть вероятность наступления некоего события - причём события не типа "хрен на блюде", когда вот вводная и бахайся как хочешь, а события в жизненном окружении - когда вот оно случается так и так, в таком месте и в такое время. И исходя из комплексного анализа такового события и выбирается оптимальное решение. Вероятность "внезапно на ровном месте сгорел ЭБУ" и вероятность "жигуль опять сдох и не едет, надо чинить" - мягко говоря разная. И возможность взять и починить - далеко не всегда спасает, в силу того самого "жизненного окружения". А когда возможность есть - можно и вручную к шкиву распредвала прерыватель прикрутить, подать на катушку импульс с него и заставить зажигание хреново, но работать. А вместо штатного дросселя на скотче карб от жигулятора примотать. И оно хорошо или плохо, но поедет.



аллигатор -> 07.09.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А чем он-то виноват, он что сам фары настраивает?
Это девяточники сами колхозят. А джиповладельцу может самому неудобно.

Частенько гоняют подобные джЫпы у нас за городом с дальним светом+ксенон.. это вообще жестко..



Senis1 -> 07.09.2012, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
....
Дальше я не смог продолжить диалог, я сел на пол и даже не ржал, я тихонько выл, по лицу текли слезы, говорить я не мог.

ЗЫ. Не вру ни на йоту, честное слово.
А мне грустно :( У нас в одном электромаркте по акцииной цене как раз продавались такие преобразователи под словами для машины чтоб подсоединить фен, чайник и лаптоп...



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А чем он-то виноват, он что сам фары настраивает?
Я дико извиняюсь, а что - в современной машине нельзя свет фар слегка вниз опустить? Эта опция даже в Тавриях есть.

А если он мудак и не знает, где у него эта регулировка - то такому поможет только лоботомия. И уж точно таким нельзя садиться за руль, так как они - угроза для других.



Senis1 -> 07.09.2012, 11:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну я немного преувеличил, конечно я не заставляю жену пазхать, лежа пузом кверху, но и жена и дети делают что-то по мере сил, всегда и везде.
Да я понимаю. Просто вспомнил эпизод. Не даром же смайлик прицепил



Matraskin -> 07.09.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Да запросто. Бывает, аж бигом.
Вот-вот-вот!
Жил себе человек, даже не знал, где сердце, а тут раз! Инсульт.
И хорошо, когда есть "Камутахиравата" с цифирью 03, которая прискачет и отвезёт в больницу.
А вот когда нет такой роскоши - становится обидно и больно.

Полтора года назад мой тесть пошел в банк через дорогу от своего дома. Стало ему плохо, охранник вызвал скорую, мимо ехал реаномобиль, не прошло и минуты, как бригада реаниматологов начала оказывать помощь. Бесполезняк, смерть до приезда, мгновенно, обширный инфаркт. Тесть даже не знал, где у него сердце, ни разу не жаловался. Кисмет.



Senis1 -> 07.09.2012, 11:50
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
А если он мудак и не знает, где у него эта регулировка - то такому поможет только лоботомия. И уж точно таким нельзя садиться за руль, так как они - угроза для других.
А он по духу свободномыслящий художник! Он гораздо выше всякой земной материи и тем паче какойто там фары и отвертки!



Matraskin -> 07.09.2012, 11:51
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я дико извиняюсь, а что - в современной машине нельзя свет фар слегка вниз опустить? Эта опция даже в Тавриях есть.

А если он мудак и не знает, где у него эта регулировка - то такому поможет только лоботомия. И уж точно таким нельзя садиться за руль, так как они - угроза для других.

Можно, но чаще не опустить, а поднять, при загрузке, но он же изнутри не понимает, что слепит, либо это она, и тогда вообще претензии предъявить некуда.



k-113 -> 07.09.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В жигулях - это норма жизни. Я никогда не был уверен, когда шел на стоянку, - заведецца сегодня это чудо или нет...

У меня была шоха 1984 года выпуска. Ещё в 2004 я на ней ездил. Она ломалась постоянно и в разных местах, по сути, это был уже законченный зомби. Но каким я ни был тогда неопытным хунганом, такого, чтоб вообще не доехать - ну не было со мной. В анамнезе - замена помпы на морозе, 50 километров без генератора, заклеивание тряпкой на герметике сквозной дыры в нише правого переднего колеса, расход бенза 20 литров на 70 километров, езда на подсосе (потому что иначе глохла сразу) - но заводилась всегда и до дома доезжала. Только к месту вечной стоянки я её на тросе волок, не завелась, да ещё по пути тормоза закусила.

Однако ехать на ней куда-то дальше сотни километров - я не ездил. Ибо ну его нахрен.



Matraskin -> 07.09.2012, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
У меня была шоха 1984 года выпуска.

Вместо шоха прочел шлюха. Впал в ступор.



k-113 -> 07.09.2012, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я дико извиняюсь, а что - в современной машине нельзя свет фар слегка вниз опустить? Эта опция даже в Тавриях есть.

Если в фару под лампу накаливания (галоген) поставить лампу газоразрядную (ксенон) - отрегулировать её ФИЗИЧЕСКИ невозможно. В силу того, что размер светящегося элемента у галогена 0.5мм, а у ксенона - 10мм. Для ксеноновых ламп необходима ксеноновая фара с линзой, или линзовый блок, вставленный в галогеновую фару. Но пасаны об этом либо не знают, либо считают, что и так сойдёт. "А чо, я никому не мешаю". И увы, пацаны такие далеко не только на тонированных зубилах...


Matraskin писал(a):
Вместо шоха прочел шлюха. Впал в ступор.

Ну, шлюха 84 года - это нормально :). Если она не жаба, конечно - жабы к такому возрасту уже спиваются нах.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тесть даже не знал, где у него сердце, ни разу не жаловался. Кисмет.
Вот-вот.
С автомобилями, даже самыми крутыми и "чистА японскими" такое тоже бывает.
Я в чудеса не верю, в волшебные неломающиеся машины - тоже.


k-113 писал(a):
Но пасаны об этом либо не знают, либо считают, что и так сойдёт. "А чо, я никому не мешаю". И увы, пацаны такие далеко не только на тонированных зубилах...
Угу. Слепил как раз нормальный такой крузачок...



Matraskin -> 07.09.2012, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Если в фару под лампу накаливания (галоген) поставить лампу газоразрядную (ксенон) - отрегулировать её ФИЗИЧЕСКИ невозможно. В силу того, что размер светящегося элемента у галогена 0.5мм, а у ксенона - 10мм. Для ксеноновых ламп необходима ксеноновая фара с линзой, или линзовый блок, вставленный в галогеновую фару. Но пасаны об этом либо не знают, либо считают, что и так сойдёт. "А чо, я никому не мешаю". И увы, пацаны такие далеко не только на тонированных зубилах...

А если этот пацан - деушка?



k-113 -> 07.09.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ща в багажник поставлю, комп воткну и буду музыку слушать.
Дальше я не смог продолжить диалог, я сел на пол и даже не ржал, я тихонько выл, по лицу текли слезы, говорить я не мог.

ЗЫ. Не вру ни на йоту, честное слово.

Вполне бывают инверторы на 500w, и системник без наворотов они потянут. Оно, конечно, ни разу не оптимальное решение, но работать может. Если у него проводка под Ынц-Ынц - то даже и предохранители не сгорят :)

Опять же пацан не тыкнул как попало, а пришёл к грамотному человеку спросить, сколько ватт и хватит ли на системник. То есть он не дурак, просто с образованием плоховато.



аллигатор -> 07.09.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А если этот пацан - деушка?

Значит врубить в ответку дальняк у себя.. :D
Тоже мало не покажется.. Обычно срабатывает..



Matraskin -> 07.09.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Вот-вот.
С автомобилями, даже самыми крутыми и "чистА японскими" такое тоже бывает.
Я в чудеса не верю, в волшебные неломающиеся машины - тоже.

Очень редко, я честно говоря не сталкивался. И недавно встретил владельца своего первого гелика 1995-го года выпуска, ниче-так, ездеет. Правда турбину менял, и коробку капиталил. Но он ее крепко перегрел, таскал по грязи ниву на охоте.



k-113 -> 07.09.2012, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А если этот пацан - деушка?

Да без разницы. Хоть негр преклонных годов.



Senis1 -> 07.09.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
У меня была шоха 1984 года выпуска. Ещё в 2004 я на ней ездил. Она ломалась постоянно и в разных местах, по сути, это был уже законченный зомби. Но каким я не был тогда неопытным хунганом, такого, чтоб вообще не доехать - ну не было со мной. В анамнезе - замена помпы на морозе, 50 километров без генератора, заклеивание тряпкой на герметике сквозной дыры в нише правого переднего колеса, расход бенза 20 литров на 70 километров, езда на подсосе (потому что иначе глохла сразу) - но заводилась всегда и до дома доезжала. Только к месту вечной стоянки я её на тросе волок, не завелась, да ещё по пути тормоза закусила.
Однако ехать на ней куда-то дальше сотни километров - я не ездил. Ибо ну его нахрен.
У меня опель аскона такой был - бррррр. вспомнить жутко. Каждые 100км чето ломалось. Особенно около движка. А ездить надо было много и дальше 100 км. Избавление от его мне показалось как блик Солнце по среди свинцовых туч.



Matraskin -> 07.09.2012, 12:06
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Да без разницы. Хоть негр преклонных годов.

ЭЭЭЭ, нет, если пацану вежливо сказать: Вы слепите встречные машины, то он поймет, о чем речь. А деУшка??? Максимум позвонит лицу купившему джип и нажалуется, что дедушка на нексии, сказал, что она недостаточно аслипительна.


Senis1 писал(a):
У меня опель аскона такой был - бррррр. вспомнить жутко. Каждые 100км чето ломалось. Особенно около движка. А ездить надо было много и дальше 100 км. Избавление от его мне показалось как блик Солнце по среди свинцовых туч.

Самая ломучая машина в моей жизни - это шестилетняя Ауди-90, тот кто до меня ею владел, владел ею по полной. Продав много радовался. Пробег у нее был наверняка за 200, ломалась электрика, электроника была сломана до меня, причем электрика ломалась при смене погоды.



Cruz -> 07.09.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А если этот пацан - деушка?

Когда-то очень давно, еще в начале 90-х, я такой девушке, чуть не задавившей меня на тротуаре без всяких поводов с моей стороны, потому что я просто от палатки с сигаретами шел, настучал по заднице обрывком ремня от жигулевского вентилятора. Который подобрал с земли, там тогда особо не убирались. Нагнул, схватив за шею, и отфигачил. Было это в городке Химки возле жд-платформы, часов в 11 вечера. Оставил ее рыдающую и совсем офигевшую, до ступора, держаться за задницу, а сам сел к себе в машину и уехал. Надеюсь, что помогло.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 12:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А если этот пацан - деушка?
Покарать орально :)



Senis1 -> 07.09.2012, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ЭЭЭЭ, нет, если пацану вежливо сказать: Вы слепите встречные машины, то он поймет, о чем речь. А деУшка??? Максимум позвонит лицу купившему джип и нажалуется, что дедушка на нексии, сказал, что она недостаточно аслипительна.
Я думаю что к-113'ым было прочитано как "дедушка" :D



Matraskin -> 07.09.2012, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Когда-то очень давно, еще в начале 90-х, я такой девушке, чуть не задавившей меня на тротуаре без всяких поводов с моей стороны, потому что я просто от палатки с сигаретами шел, настучал по заднице обрывком ремня от жигулевского вентилятора. Который подобрал с земли, там тогда особо не убирались. Нагнул, схватив за шею, и отфигачил. Было это в городке Химки возле жд-платформы, часов в 11 вечера. Оставил ее рыдающую и совсем офигевшую, до ступора, держаться за задницу, а сам сел к себе в машину и уехал. Надеюсь, что помогло.

Это доброе дело и нужное дело, где ты был, когда пуськи росли :D
Кстати, я очень благодарен отцу, а особенно деду, за порки ремнем, очень мне помогло.


Senis1 писал(a):
Я думаю что к-113'ым было прочитано как "дедушка" :D

Так и есть, не бабушка же :D



Senis1 -> 07.09.2012, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Когда-то очень давно, еще в начале 90-х, я такой девушке, чуть не задавившей меня на тротуаре без всяких поводов с моей стороны, потому что я просто от палатки с сигаретами шел, настучал по заднице обрывком ремня от жигулевского вентилятора. Который подобрал с земли, там тогда особо не убирались. Нагнул, схватив за шею, и отфигачил. Было это в городке Химки возле жд-платформы, часов в 11 вечера. Оставил ее рыдающую и совсем офигевшую, до ступора, держаться за задницу, а сам сел к себе в машину и уехал. Надеюсь, что помогло.
А Вы уверены что это был не способ закадрить пацана? :D



Matraskin -> 07.09.2012, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А Вы уверены что это был не способ закадрить пацана? :D

Пацан то видный. :D :D :D



Cruz -> 07.09.2012, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А Вы уверены что это был не способ закадрить пацана? :D

Ну закадрила, получается.



Matraskin -> 07.09.2012, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Ну закадрила, получается.

Мазохистка была.



Senis1 -> 07.09.2012, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Ну закадрила, получается.

И результат ее во истину удивил :mrgreen:



Matraskin -> 07.09.2012, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
И результат ее во истину удивил :mrgreen:

Наверное приговаривала: ломай меня, ломай меня всю!!!



Senis1 -> 07.09.2012, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Наверное приговаривала: ломай меня, ломай меня всю!!!

:mrgreen: :beer:



Pferd Im Mantel -> 07.09.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Вы автомеханик?


Конкретный вопрос - конкретный ответ: ДА. Строю автомобили, подготовленные к серьёзному бездорожью. Это не работа, это хобби.


Matraskin писал(a):
Во первых Прадо, а во вторых, Тойоты ломаются очень редко, я честно говоря, не слышал про поломки Тойот вообще.

Ломаюцца конешно и ТЛК, ещё как ломаюцца. Но да, в сравнении с нивами-козлами, они таки создают впечатление неубиваемых.


Cruz писал(a):
Когда-то очень давно, еще в начале 90-х, я такой девушке, чуть не задавившей меня на тротуаре без всяких поводов с моей стороны, потому что я просто от палатки с сигаретами шел, настучал по заднице обрывком ремня от жигулевского вентилятора. Который подобрал с земли, там тогда особо не убирались. Нагнул, схватив за шею, и отфигачил. Было это в городке Химки возле жд-платформы, часов в 11 вечера. Оставил ее рыдающую и совсем офигевшую, до ступора, держаться за задницу, а сам сел к себе в машину и уехал. Надеюсь, что помогло.

О КАК :D


Matraskin писал(a):

ЗЫ. Не вру ни на йоту, честное слово.

ааааа, как ты выдержал???? :shock:



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Вернувшись от эротических дебрей на грешную землю, думаю следующее.
Состоялся у меня весьма продуктивный диалог с товарищем на эту тему (я про автомобили, не про порку).
Итоги:

1.Если ты в автомобилях лох лохом, если ты не знаешь, чем отличается трамблер от жиклера, если ты знаешь только, как снять колесо - бери иномарку. Желательно всё же с механической коробкой.
Но будь готов к тому, что если машина сломается - придётся идти пешкарусом.

2.Если ты знаешь, как ремонтировать машину - бери УАЗ, Ниву или что-то подобное+комплект самых убиваемых запчастей в багажнике.
Да, это не исключает того, что ты можешь поломаться наглухо, но наиболее типичные поломки сам устранишь.

К слову, про "ничего никогда не ломается, это всё байки".
Коллега на перекуре рассказал. Поехал он на своей Мицухе за грибами.
Всё, машина не заводится. Тупо. Вот не заводится - и всё.
Обзвонил всех, кого мог, всё проверил - болт. Не заводится.
ПРиехал на эвакуаторе (это ещё та радость - ждать в лесу эвакуатора) на СТО.

Знаете, что было? Предохранитель сгорел! Ветка прошла под крылом, долбануло лямбда-зонд, он выбил предохранитель, тест электроники не проходит.

Вот такие "неубиваемые" машины.



PROF -> 07.09.2012, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Эээээ... С такими познаниями - ф газенваген. Уж ВСЕ предохранители проверить в нафаршированной машине - одно из первых ремонтных мероприятий.



Kool -> 07.09.2012, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Не возят же здоровые люди с собой оборудование для реанимации. И даже без корвалола вполне обходятся, и не знают, где у них под рёбрами печень, а где желудок.

Ну вот :-( я оказывается больной... Ибо и оборудование вожу и знаю где печень... пойду ее вечером напрягать с горя.

Werewolf писал(a):

Знаете, что было? Предохранитель сгорел!
Вот такие "неубиваемые" машины.

Вот зачем приводить в пример лохов из пункта 1. ?
Проверять предохранители первым делом умеют все нормальные люди. Хотя таких и меньшинство :D



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Эээээ... С такими познаниями - ф газенваген. Уж ВСЕ предохранители проверить в нафаршированной машине - одно из первых ремонтных мероприятий.
Да. Как и проверить кабели при неисправности компа. Но кто это делает? Да никто, будем честными до конца. Их как раз принято проверять в последнюю очередь.



Cruz -> 07.09.2012, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

2.Если ты знаешь, как ремонтировать машину - бери УАЗ, Ниву или что-то подобное+комплект самых убиваемых запчастей в багажнике.

Мы с родителями, а потом и я сам, на жуигулях весь Союз/СНГ объездили, все отпуска на них проводили. В багажнике - да, лежал большой ящик с теми частями, которые ломаются чаще, от крестовин до всего прочего. Плюс масло, трансмиссионка и ТАД-17 для моста. Ездили тыщами километров, в том числе и по проселкам. Ломались и на месте чинились. Если кто помнит, то раньше у трасс даже эстакады специальные для этого стояли. Зависнуть в другом городе пришлось всего раз, на жестянку, нас ассенизаторский грузовик боднул. Ездить и сломаться не боялись. Сам я свою сперва пятерку, потом четверку, потом девятку чинил вполне самостоятельно сам, тогда на сервис вообще трудно попасть было, да и не очень принято. И шрусы менял, и колеса бортовал, и с движком возился. Шрус, к слову, прежде чем сломается, тебе писком тыщ десять километров будет нервы мотать.
Зато, если взять именно что картину пост-БП, сразу можно прикинуть, где найти запчастей на нечто тазообразное. И как-то нащот моего джипа, или там бывших у меня раньше крузаков, паджер и рейнджей, ничего такого не прикидывается.



Ray -> 07.09.2012, 15:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вместо шоха прочел шлюха. Впал в ступор.

Чувствуется влияние Старицкого :tss:



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):

Зато, если взять именно что картину пост-БП, сразу можно прикинуть, где найти запчастей на нечто тазообразное. И как-то нащот моего джипа, или там бывших у меня раньше крузаков, паджер и рейнджей, ничего такого не прикидывается.

Насчёт запчастей - тут тема интересная. Если допустить, что ПА за окном...
В крупном городе, как по мне, проще найти запчасти на иномарки. Смотрю в окно - джЫп на джЫпе. А народ ещё плачется на тяжёлую жизнь.

Если же брать небольшие города и сёла - там, конечно, проще найти на ВАЗы и прочие бюджетные авто.



k-113 -> 07.09.2012, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ЭЭЭЭ, нет, если пацану вежливо сказать: Вы слепите встречные машины, то он поймет, о чем речь. А деУшка??? Максимум позвонит лицу купившему джип и нажалуется, что дедушка на нексии, сказал, что она недостаточно аслипительна.

Хрен там. ТП - это внеполовое понятие. И ТП с первичными (да и вторичными тоже) половыми признаками самца человека - встречал как бы даже не больше, чем ТП в словообразующей комплектации. Девочки хотя бы яйцами не думают, а сиськами звенеть несподручно.


Werewolf писал(a):
Да. Как и проверить кабели при неисправности компа. Но кто это делает? Да никто, будем честными до конца. Их как раз принято проверять в последнюю очередь.

Ну вот когда ничего не помогает - доходит и до предохранителей.

Хотя владение надёжной машиной расслабляет. Когда у меня бегунок сказал "пока, я пошёл" - я быстро установил, что искра на катушке есть, а до свечей не доходит - и на этом плюнул и поймал арамобиль на трос, благо до дома близко было. Утром купил новый бегунок и всё заработало. А мог бы на месте разобраться - зачистить, подогнуть контакт...



Holg -> 07.09.2012, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ничего не скажу за ГАЗ69, не ремонтировал, не эксплуатировал. Материалом не владею.
Ну тогда поверьте на слово - "военная приемка" в те годы был не пустой звук. И нынешнее нафаршированное "каццтво" в пометки не годится совоковой продукции "ВП" ... как пример - один из моих доноров.



30 лет военной консервации 2 года эксплуатации и 7 лет под открытым небом в деревенском огороде... сменил колеса, масло - и он вполне поехал.



Matraskin -> 07.09.2012, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Мы с родителями, а потом и я сам, на жуигулях весь Союз/СНГ объездили, все отпуска на них проводили. В багажнике - да, лежал большой ящик с теми частями, которые ломаются чаще, от крестовин до всего прочего. Плюс масло, трансмиссионка и ТАД-17 для моста. Ездили тыщами километров, в том числе и по проселкам. Ломались и на месте чинились. Если кто помнит, то раньше у трасс даже эстакады специальные для этого стояли. Зависнуть в другом городе пришлось всего раз, на жестянку, нас ассенизаторский грузовик боднул. Ездить и сломаться не боялись. Сам я свою сперва пятерку, потом четверку, потом девятку чинил вполне самостоятельно сам, тогда на сервис вообще трудно попасть было, да и не очень принято. И шрусы менял, и колеса бортовал, и с движком возился. Шрус, к слову, прежде чем сломается, тебе писком тыщ десять километров будет нервы мотать.
Зато, если взять именно что картину пост-БП, сразу можно прикинуть, где найти запчастей на нечто тазообразное. И как-то нащот моего джипа, или там бывших у меня раньше крузаков, паджер и рейнджей, ничего такого не прикидывается.

Те жигули до сих пор на ходу, резкое падение качества классики АвтоВАЗа пришлось на 2001-й год, с 2002-го начался какой-то феерический кошмар.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):

30 лет военной консервации 2 года эксплуатации и 7 лет под открытым небом в деревенском огороде... сменил колеса, масло - и он вполне поехал.
Ярко. Весьма.



vovaz02h -> 07.09.2012, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
В крупном городе, как по мне, проще найти запчасти на иномарки. Смотрю в окно - джЫп на джЫпе.
Причем не факт, что запчасти от одной машины подойдут к точно такой же на внешний вид другой машине...

Цитата:
А народ ещё плачется на тяжёлую жизнь.
Покращання на марше, простите мне местный ругательный термин, но на русский это не переводится... Так же как на русский не переводится кровосісі.



Werewolf_kiev -> 07.09.2012, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Причем не факт, что запчасти от одной машины подойдут кточно такой же на внешний вид другой машине...
А вот это правда. Есть такой момент.



Velesich -> 07.09.2012, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
У меня тут неподалёку автоколонна базируется... Так что я прикидываю, что газон-грузовичок с двумя ведущими мостами вполне обломится, может даже с кунгом :)
И, как говаривал шоферюга на Урале оттирая от нужного места сто тридцатый зилок "... Мы ебём кто ниже ростом!"



DStaritsky -> 07.09.2012, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Причем не факт, что запчасти от одной машины подойдут к точно такой же на внешний вид другой машине...

Покращання на марше, простите мне местный ругательный термин, но на русский это не переводится... Так же как на русский не переводится кровосісі.

это специально изобретенные слова, чтобы на русский не переводились?



vlashi -> 07.09.2012, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это специально изобретенные слова, чтобы на русский не переводились?

Это перлы нашего (украинского) премьер-министра, который за 3 года не научился говорить и читать по украински.



Matraskin -> 07.09.2012, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Вполне бывают инверторы на 500w, и системник без наворотов они потянут. Оно, конечно, ни разу не оптимальное решение, но работать может. Если у него проводка под Ынц-Ынц - то даже и предохранители не сгорят :)

Опять же пацан не тыкнул как попало, а пришёл к грамотному человеку спросить, сколько ватт и хватит ли на системник. То есть он не дурак, просто с образованием плоховато.

Вы это всерьез???? На кой хер инвертор, если системник заточен под 12 вольт. Выкинул блок питания и подключай комп к бортовой сети.



Ray -> 07.09.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы это всерьез???? На кой хер инвертор, если системник заточен под 12 вольт. Выкинул блок питания и подключай комп к бортовой сети.

12 и 5 вольт. Два питания там.



Matraskin -> 07.09.2012, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
12 и 5 вольт. Два питания там.

Но 220 системнику вообще ни к чему.



k-113 -> 07.09.2012, 22:27
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вы это всерьез???? На кой хер инвертор, если системник заточен под 12 вольт. Выкинул блок питания и подключай комп к бортовой сети.


Дьявол - он в деталях сидит. :)) Даже древним AT писюкам требовалось кроме +12 ещё +5 (причём много, до 20А, просто КРЕНкой хрен сделаешь) и -12

Где в бортсети его брать?

А у современных есть ещё -5 и +3.3

http://support.mdl.ru/Pc_compl/doc/cable/BP.htm

Ну и ещё один жЫрный дьявол - стабильность напряжения в бортсети крайне далека от компьютерных стандартов. Вот у меня ноут питается по 12V - так напрямую от бортсети он изрядно глючит. Если по трассе - ещё куда ни шло, то на покатушках я его комлю исключительно через инвертор. Иначе то GPS отвалится, то тачпад тупит, а то и просто виснет.
Не, разумеется можно сделать девайс для питания системника от 12 вольт, а не 220, он будет поменьше, безопасен по поражению элетротоком, выше КПД... но это нужно ДЕЛАТЬ, или где-то искать-заказывать, в магазине готовые не лежат. Да и цена будет скорее всего поболее чем у массово производимых инверторов.

Кстати, самое очевидное решение - купить mp3-плейер и с него подать сигнал на усилок - почему-то не прозвучало :))



Matraskin -> 07.09.2012, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Существует целый класс автокомпов, компактный системник + головное устройство с сенсорным экраном и вводами для карточек и УСБ. И зачем огород городить.



k-113 -> 07.09.2012, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Существует целый класс автокомпов, компактный системник + головное устройство с сенсорным экраном и вводами для карточек и УСБ. И зачем огород городить.

Затем, что старый системник у него есть, а за цену автокомпа можно купить жигуль целиком. Убитый, конечно, но ещё на ходу.



Shreder -> 07.09.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
А прочему для уже развившегося БП не рассмотреть такой автотранспорт как ЗИЛ-157 и ГАЗ-66? Ездит на всём, что горит, ремонтируется на коленке в сельской местности. Проходимость практически абсолютная. :D Комфорт, правда, сильно далек от TLC-100.:)



DStaritsky -> 07.09.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А прочему для уже развившегося БП не рассмотреть такой автотранспорт как ЗИЛ-157 и ГАЗ-66? Ездит на всём, что горит, ремонтируется на коленке в сельской местности. Проходимость практически абсолютная. :D Комфорт, правда, сильно далек от TLC-100.:)

А сколько их осталось? Не на ходу, а вообще? Из музеев брать?



Shreder -> 07.09.2012, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А сколько их осталось? Не на ходу, а вообще? Из музеев брать?
Интересно, а на НЗ их уже нет?
ЗИЛ-131 по сравнению с предшественниками уже "хайтек". :)



DStaritsky -> 07.09.2012, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Интересно, а на НЗ их уже нет?
ЗИЛ-131 по сравнению с предшественниками уже "хайтек". :)

Я предпочту "захара", чем этот хейтек. По проходимости зил-131 по сравнению с "захаром" - пузотерка. Зил-157 проходит там, где трактора вязнут.



Matraskin -> 07.09.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Интересно, а на НЗ их уже нет?
ЗИЛ-131 по сравнению с предшественниками уже "хайтек". :)

Весь НЗ сьединороссили.



Shreder -> 07.09.2012, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Я предпочту "захара", чем этот хейтек. По проходимости зил-131 по сравнению с "захаром" - пузотерка. Зил-157 проходит там, где трактора вязнут.
Так никто же не спорит! Но где брать в более-менее нормальном состоянии? :-(



Cruz -> 07.09.2012, 23:48
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А прочему для уже развившегося БП не рассмотреть такой автотранспорт как ЗИЛ-157 и ГАЗ-66? Е

ГАЗ-66 для рослого человека - изуверское орудие пытки. Колени у подбородка, руль у груди, рычаг скоростей за спиной где-то. Жуть.



Shreder -> 08.09.2012, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
ГАЗ-66 для рослого человека - изуверское орудие пытки. Колени у подбородка, руль у груди, рычаг скоростей за спиной где-то. Жуть.

Есть такое трохи. :D Чувствуешь себя эдаким Чапаевым с шашкой на отлете, тьфу, ручкой переключения передач. Издержки вагонной компоновки, однако!
Хотя вышеперечисленные "особенности" посадки более ярко проявляются на "буханке". Когда педали нажимаешь, будто пляшешь вприсядку. :D
А по проходимости и неприхотливости так и вполне себе ничего БП-мобиль. :)



DStaritsky -> 08.09.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Весь НЗ сьединороссили.

Еще раньше - при Горбаче скомуниздили - синие "победы" по Мск года два шастали в 89-91-м.



vovaz02h -> 08.09.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
... зил-131 ... Зил-157 ...
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ их в современных, до-БП условиях без газобаллонного оборудования. Вот не могу себе представить - и все...
Нет, есть, конечно, экземпляры, попадаются в потоке, но без ГБО - даже реже, чем "21-е" волги
... они ж бензин пьют, чуть менее, чем УРАЛ, который 375-без-Д... А овес нынче дорог...

С другой стороны, при наступлении БП, ГБО с него и снять недолга...



DStaritsky -> 08.09.2012, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
ГАЗ-66 для рослого человека - изуверское орудие пытки. Колени у подбородка, руль у груди, рычаг скоростей за спиной где-то. Жуть.

Газ-66 вполне заменит Садко. база та же.



Holg -> 08.09.2012, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Ярко. Весьма.
Дык... правда сейчас в сей пепелац неспешно интегрируется QD32+Айсин+военники с 37 лаптями... но на всяк пожарный - родной М20, колхозы и "колесы с шашечками" на консервации. Так что ежели припрет - ездить будет долго и на любой жижке...



Shreder -> 08.09.2012, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ их в современных, до-БП условиях без газобаллонного оборудования. ... они ж бензин пьют, чуть менее, чем УРАЛ, который 375-без-Д... А овес нынче дорог...

Ой, да ладно прибедняться! Крузер 100-й и 200-й жрут 95-й покруче, чем ГАЗ-66 бензин А-72. А 600-й Мерс сравним аппетитом с ЗИЛ-157. Так 157-й же жрет А-66, а 600-й - минимум Аи-95. Так что все нормально! :D



ak108u -> 08.09.2012, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
В процессе "связного" серфинга скопилось много фот авто и брони:











Shreder -> 08.09.2012, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
В процессе "связного" серфинга скопилось много фот авто и брони:

Броня, это конечно хорошо. Но в основном она сама себя возит из-за понятных причин. И внутренний полезный объем никакой. Посему и прожорливость у "брони" просто впечатляет. Оно конечно душу греет возможность проезжать сквозь деревья и заборы, но это денег стоит (эксплуатационные расходы непомерно высоки).

И вопрос топлива стоит весьма остро - недаром в войну широко использовали газогенераторные установки и автомобили типа ГАЗ-42. Но я с трудом представляю, как на генераторном газе смогут работать двигатели современных автомобилей. Мне попадалось давно в бумаге книга по газогенераторной полуторке - так её эксплуатация это был феноменальный гемморой! :-(
Единственный плюс - то что эта машина могла ехать на дровах, чурках, соломе, угле и бензине тоже.



Matraskin -> 08.09.2012, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ой, да ладно прибедняться! Крузер 100-й и 200-й жрут 95-й покруче, чем ГАЗ-66 бензин А-72. А 600-й Мерс сравним аппетитом с ЗИЛ-157. Так 157-й же жрет А-66, а 600-й - минимум Аи-95. Так что все нормально! :D

Всегда приятно иметь дело с теоретиком.



k-113 -> 08.09.2012, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Броня, это конечно хорошо. Но в основном она сама себя возит из-за понятных причин. И внутренний полезный объем никакой. Посему и прожорливость у "брони" просто впечатляет. Оно конечно душу греет возможность проезжать сквозь деревья и заборы, но это денег стоит (эксплуатационные расходы непомерно высоки)

Надо что-то среднее. Типа несущего кузова из двухмилиметровой стальки с усилением по рёбрам и ударным поверхностям. Через кусты и заборы - без проблем, минимум лишнего веса, при необходимости можно прямо на эту обшивку навесить бронелисты с подбоем (естественно, вместо груза). И подрамник с движком, как у Либеро. Чтоб при необходимости можно было за полчаса вынуть двигло и спокойно его оттамагочить или вовсе поменять на другой.


Shreder писал(a):
Ой, да ладно прибедняться! Крузер 100-й и 200-й жрут 95-й покруче, чем ГАЗ-66 бензин А-72. А 600-й Мерс сравним аппетитом с ЗИЛ-157. Так 157-й же жрет А-66, а 600-й - минимум Аи-95. Так что все нормально! :D

Ну, если на крузере отжигать в стиле "сдохни, Шумахер", а на шишиге тошнить полтинник - то может и так. А в равных условиях - "да нипочём солдат два мешка брюквы не съест!"



Matraskin -> 08.09.2012, 12:12
----------------------------------------------------------------------------
Сотка в режиме всех порву по городу жрет 25 литров 92-го, 200й укладывается в 20, по трассе как не топи крузаки больше 15-ти не жрут, Прадик вообще 11 ест по трассе. Старый 600 мерс в кузове 140 жрал примерно как сотый крузак и тоже 92-й. 500 гелендваген жрал 14 по трассе, 20 по городу, тоже 92го. Все эти автомобили выпускаются с дизелями, которые укладываются в 12 по городу и 10 на трассе.



Борис Громов -> 08.09.2012, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
ГАЗ-66 для рослого человека - изуверское орудие пытки. Колени у подбородка, руль у груди, рычаг скоростей за спиной где-то. Жуть.

Подтверждаю. С моими 197 см в кабине "шишиги" вообще делать нечего.



Matraskin -> 08.09.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Подтверждаю. С моими 197 см в кабине "шишиги" вообще делать нечего.

Даже со 176 никакой радости.



Cruz -> 08.09.2012, 15:58
----------------------------------------------------------------------------
Меня убили. Вот это здесь продается на права категории В. Типа легковушка. Пекаб, бля.
http://www.youtube.com/v/ly1V0NDMtoU

http://www.youtube.com/v/Z4Ncf8GZkJA

Итить, он же шишигу рвет по говнолазанию и прочему. И везет полторы тонны, кажется. И в кабине лафа.
Сцуко, если бы я не планировал уехать из Испании...



PROF -> 08.09.2012, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
С собой прихватить не вариант? Возят же как-то автомобили через океан...



Cruz -> 08.09.2012, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
С собой прихватить не вариант? Возят же как-то автомобили через океан...

Это гемор сплошной. И там с сервисом проблемы.



Владимир -> 08.09.2012, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Ну да. В Штатах проще небось Додж или Форд купить.



Shreder -> 08.09.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сотка в режиме всех порву по городу жрет 25 литров 92-го, 200й укладывается в 20, по трассе как не топи крузаки больше 15-ти не жрут, Прадик вообще 11 ест по трассе. Старый 600 мерс в кузове 140 жрал примерно как сотый крузак и тоже 92-й. 500 гелендваген жрал 14 по трассе, 20 по городу, тоже 92го. Все эти автомобили выпускаются с дизелями, которые укладываются в 12 по городу и 10 на трассе.

Во-во! С дизелями, говорите, выпускаются? Ну залейте туда "чеченской" или армейской бодяженной "солярки" и далеко ли вы уедете? А если этот дизель всё еще будет работать, то расход будет мама не горюй! Современные дизеля очень требовательны к качеству топлива. Даже джапы официально не поставляли на российский рынок дизельные машины, так как наша солярка была противопоказана их дизелям, и они не хотели за это отвечать. А в условиях БП качественное дизтопливо это ненаучная фантастика. То же самое касается и бензина. Даже Борис Громов наверное видел, как в Грозном продавали в трехлитровых стеклянных банках "самогонный" бензин. Меня позабавила там такая надпись на картонке:
"93-й! Мамой клянусь!" :D А это была репетиция БП в отдельно взятом регионе.
Так вот такой бензин легко переварит и "Захар" и "Шишига".
А Крузаки и Мерсы не поперхнутся им? И кстати ездить им "а-ля Шумахер" не по трассе, а по говнам. Так сказать огородами и не высовываясь, во избежание лишних неприятностей и поиска ненужных приключений на задницу.
А бензиновая "105-ка" в поле, грязи легко за 30 литров кушает. В городе 25 - это не в режиме всех порву, это обычная езда в потоке. А если на газульку надавить, то 30 литров выйдет как с куста.



DStaritsky -> 08.09.2012, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Это гемор сплошной. И там с сервисом проблемы.

А в штатах разве токой не продают? Или в Канаде?



Cruz -> 08.09.2012, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
А в штатах разве токой не продают? Тлт в Канаде?

Нет. И в Штаты вообще машины самостоятельно лучше не ввозить, а то получится эекземпляр для коллекции, на котором на дорогу нельзя. Или сам сертифицируй, что долго и мутно.



Matraskin -> 08.09.2012, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Во-во! С дизелями, говорите, выпускаются? Ну залейте туда "чеченской" или армейской бодяженной "солярки" и далеко ли вы уедете? А если этот дизель всё еще будет работать, то расход будет мама не горюй! Современные дизеля очень требовательны к качеству топлива. Даже джапы официально не поставляли на российский рынок дизельные машины, так как наша солярка была противопоказана их дизелям, и они не хотели за это отвечать. А в условиях БП качественное дизтопливо это ненаучная фантастика. То же самое касается и бензина. Даже Борис Громов наверное видел, как в Грозном продавали в трехлитровых стеклянных банках "самогонный" бензин. Меня позабавила там такая надпись на картонке:
"93-й! Мамой клянусь!" :D А это была репетиция БП в отдельно взятом регионе.
Так вот такой бензин легко переварит и "Захар" и "Шишига".
А Крузаки и Мерсы не поперхнутся им? И кстати ездить им "а-ля Шумахер" не по трассе, а по говнам. Так сказать огородами и не высовываясь, во избежание лишних неприятностей и поиска ненужных приключений на задницу.
А бензиновая "105-ка" в поле, грязи легко за 30 литров кушает. В городе 25 - это не в режиме всех порву, это обычная езда в потоке. А если на газульку надавить, то 30 литров выйдет как с куста.

Купите себе Захара с Шишигой и наслаждайтесь.



Pferd Im Mantel -> 09.09.2012, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Всегда приятно иметь дело с теоретиком.
+++ Согласен. Такое порой услышишь...


Cruz писал(a):
Меня убили. Вот это
И вот на базе именно этой Ивеки и начали делать Рысь. А я в своё время замочался спорить с долбоёбами на дедланде, моросившими - какое это "говно" и надо бы армию на уазегах возить)

Мучал я такую Ивеку. Впечатления остались скомканными. Проходимость вполне вменяемая, но ИМХО момент слабоват. Это в незагрузе, а если кинуть в него 1.5т? Вопросы...



DStaritsky -> 09.09.2012, 01:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

Мучал я такую Ивеку. Впечатления остались скомканными. Проходимость вполне вменяемая, но ИМХО момент слабоват. Это в незагрузе, а если кинуть в него 1.5т? Вопросы...

в клипе вроде кузов щебенкой был загружен



Pferd Im Mantel -> 09.09.2012, 02:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в клипе вроде кузов щебенкой был загружен

не знаю чем. я ездил на даблкэбе, только приобретённым человеком, и вот впечатления. апрель месяц, дорога через поле к дачному посёлку. прошёл с напрягом. мало момента - откровенно, и артикуляция хреновенькая - колесо вывешивает, а межколёсной нема.

слышал выпускаются для нужд служб с порталами и дизелем наддувным 3.7. это наверное то что надо.

но много не спросишь - это же ведь грузовик.



Cruz -> 09.09.2012, 02:49
----------------------------------------------------------------------------
У меня тут возле дома БП-Унимог нашелся, завтра сфотаю.



Matraskin -> 09.09.2012, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
У меня тут возле дома БП-Унимог нашелся, завтра сфотаю.

Пожарный????



Ray -> 09.09.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
У меня тут возле дома БП-Унимог нашелся, завтра сфотаю.

Я Еду в США? :tss:



Владимир -> 09.09.2012, 11:55
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
У меня тут возле дома БП-Унимог нашелся, завтра сфотаю.

Новая книга будет? :D



Cruz -> 09.09.2012, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пожарный????

Неа, для чистки улиц. Но состояит из отвала и огромной пластиковой бочки сверху. Налил туда соляры в запас и пошел пробки расталкивать. Или зомбе давить :ready:



Shreder -> 09.09.2012, 17:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Купите себе Захара с Шишигой и наслаждайтесь.
А что, лучше стоящая без движения "100-ка" или коптящий, но едущий "Захар"?
Мне почему-то кажется, что в условиях ЧС или БП не то что с качественным топливом, а с топливом вообще будут проблемы.
А для "Захара" всяко-разно какого-нибудь низкооктанового бензина-керосина-лигроина наскрести будет проще.



Matraskin -> 09.09.2012, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А что, лучше стоящая без движения "100-ка" или коптящий, но едущий "Захар"?
Мне почему-то кажется, что в условиях ЧС или БП не то что с качественным топливом, а с топливом вообще будут проблемы.
А для "Захара" всяко-разно какого-нибудь низкооктанового бензина-керосина-лигроина наскрести будет проще.

В добрый путь.



Shreder -> 09.09.2012, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В добрый путь.
Типа БП уже начался? :)

Ну а если без шуток, то как решать проблему топлива при нарушении централизованного снабжения? На всю оставшуюся жизнь ведь не запасешься.
В какой-то мере жизнь может облегчить многотопливный дизель. Вот только где он, тот дизель? :-(



Velesich -> 09.09.2012, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
В БМП ставили, если мне склероз не врёт. По крайней мере из Новосиба можно было договориться на такой, но меня отговорили - жрёт он любую жидкость не по-детски, т.е. КПД очень низкий.



Shreder -> 09.09.2012, 18:39
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
В БМП ставили, если мне склероз не врёт. По крайней мере из Новосиба можно было договориться на такой, но меня отговорили - жрёт он любую жидкость не по-детски, т.е. КПД очень низкий.
Так ведь при отсутствии нужного топлива наш "автомобиль выживальщика" полностью теряет смысл. Это лошадка травы-сена-соломы поела и дальше пошла. А авто без топлива становится памятником самому себе. :-(



PROF -> 09.09.2012, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
Кончится дело один фиг газгенами. И самогоном. В нефтеносных районах самоварным бензином.

ИМХО из двиглов ЗИЛ-130 и ЗМЗ-53 на газгене сил по 40 выжать можно, т.е хоть на второй оно поедет.



Shreder -> 09.09.2012, 19:03
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кончится дело один фиг газгенами. И самогоном. В нефтеносных районах самоварным бензином.

ИМХО из двиглов ЗИЛ-130 и ЗМЗ-53 на газгене сил по 40 выжать можно, т.е хоть на второй оно поедет.

А процесс Фишера-Тропша на коленке не осилить?
Немцы ведь практически всю войну воевали на синтетическом горючем не от хорошей жизни.



Matraskin -> 09.09.2012, 19:06
----------------------------------------------------------------------------
Электромобиль еще более всеяден.



Shreder -> 09.09.2012, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Электромобиль еще более всеяден.
Неужели троллейбусу нет альтернативы? :D :D :D



lvbnhbq -> 09.09.2012, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Неужели троллейбусу нет альтернативы? :D :D :D


Пассажирский и грузовой внедорожные электрокары.
Двигатель 48 Вольт, постоянный ток
Электродвигатель Закрытого типа

Постоянная мощность 2.5 л.с. (1.9 кВт)

Пиковая мощность 18.1 л.с. (13.5 кВт) при 1900 об/мин

Электросистема 48 Вольт

Аккумулятор Восемь шт., 6 В, тягового типа

Зарядное устройство 48 VDC, 120 VAC, UL/CSA

Контроллер 400 Амп Precision Drive System (PDS)

Привод Прямой привод от двигателя

Промежуточный вал Конический шестеренчатый дифференциал

Переключение передач Вперед-нейтраль-назад

Передаточное число 14.7:1



Shreder -> 09.09.2012, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):

Пассажирский и грузовой внедорожные электрокары.
Понятно! Где же вы раньше были!
А проблема зарядки аккумуляторов успешно решается здесь же на сайте в теме "Источники энергии". :) :) :) :beer:



lvbnhbq -> 09.09.2012, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Понятно! Где же вы раньше были!
А проблема зарядки аккумуляторов успешно решается здесь же на сайте в теме "Источники энергии". :) :) :) :beer:

Во-во! :beer: Пассажиры заднего сидения не только отстреливаются, но и крутят педали велогенератора! :beer: :russian: :ready:



Orc -> 10.09.2012, 07:10
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
:bravo:
бурные овации.
На этой минорной ноте, думаю, разговор можно закончить.
Если "да ладно, она же едет, всё гут" - то тут продолжать смысла нет.

У Вас то иномарки вообще были в пользовании?
Как уже писалось не одннократно, "чек энджин" у машин часто горит по всяким разным поводам, которые на работоспособность не влияющих.
У моей жены например в машине он всегда горит с 95го бенза и гаснет с 92го.
И комп показывает какуюто ошибку в зажигании, я специально лучших спецов города собирал по данному поводу.
А на тазике действительно лампочка не горит, просто потому что или нет ее или лампочка говно, или шина, как стопарь у девятки.


Holg писал(a):
Дык... правда сейчас в сей пепелац неспешно интегрируется QD32+Айсин+военники с 37 лаптями... но на всяк пожарный - родной М20, колхозы и "колесы с шашечками" на консервации. Так что ежели припрет - ездить будет долго и на любой жижке...

а подробности будут?


Werewolf писал(a):

2.Если ты знаешь, как ремонтировать машину - бери УАЗ, Ниву или что-то подобное+комплект самых убиваемых запчастей в багажнике.
Да, это не исключает того, что ты можешь поломаться наглухо, но наиболее типичные поломки сам устранишь.

Люди живут плохо, просто по тому, что не хотят жить хорошо. Зачем трахаться с нашими агрегатами в обычной жизни, говны не учитываем? Секс с женщиной существенно более приятен, чем ебля с тазиком. Были у меня зубилы в свое время, чего только не делали с ними и движки капиталили, ибо они больше 100 тысяч ходят далеко не всегда. Но даже старая японка, купленная в цену зубилы будет доставлять меньше хлопот в разы. По меньшей мере неожиданными поломками.
Хотя, какой смысл Вам это доказывать?



Matraskin -> 10.09.2012, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Люди живут плохо, просто по тому, что не хотят жить хорошо. Зачем трахаться с нашими агрегатами в обычной жизни, говны не учитываем? Секс с женщиной существенно более приятен, чем ебля с тазиком. Были у меня зубилы в свое время, чего только не делали с ними и движки капиталили, ибо они больше 100 тысяч ходят далеко не всегда. Но даже старая японка, купленная в цену зубилы будет доставлять меньше хлопот в разы. По меньшей мере неожиданными поломками.
Хотя, какой смысл Вам это доказывать?

После БП мгновенно исчезнут все склады с ГСМ и запчастями для иномарок, несмотря на то, что большинство масел, фильтров и расходников для иномарок выпускается в России, все иномарки сломаются, те что не сломались - встанут от отсутствия топлива, поскольку исчезнут все запасы нефти, бензина и солярки.
Внезапно, по всей стране возникнут тысячи отличных Захаров, Шишиг, УАЗов, запчасти к ним будут разложены вдоль дорог в промасленной упаковке. Хотя нет, дороги тоже исчезнут, запчасти будут разбросаны по полям.
Также по полям расствятся бочки с ныне практически не выпускаемыми легролами-негролами, ТАД-17, веретенкой, 66-м и 76-м бензинами.

Всем поклонникам отечественного щрота один вопрос, как поможет отличная ремонтопригодность УАЗа, если в чистом поле у него сломается редуктор моста, отвалится генератор, заклинит коробка?
И как быть нам, дебилам на иномарках, которые никогда не слышали, про эти обыденные для российского автомобиля поломки?



Orc -> 10.09.2012, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
После БП мгновенно исчезнут ...
И как быть нам, дебилам на иномарках, которые никогда не слышали, про эти обыденные для российского автомобиля поломки?

:beer: :beer: :beer:



Shreder -> 10.09.2012, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
После БП мгновенно исчезнут все склады с ГСМ и запчастями для иномарок, несмотря на то, что большинство масел, фильтров и расходников для иномарок выпускается в России, все иномарки сломаются, те что не сломались - встанут от отсутствия топлива, поскольку исчезнут все запасы нефти, бензина и солярки.
Внезапно, по всей стране возникнут тысячи отличных Захаров, Шишиг, УАЗов, запчасти к ним будут разложены вдоль дорог в промасленной упаковке. Хотя нет, дороги тоже исчезнут, запчасти будут разбросаны по полям.
Также по полям расствятся бочки с ныне практически не выпускаемыми легролами-негролами, ТАД-17, веретенкой, 66-м и 76-м бензинами.

Всем поклонникам отечественного щрота один вопрос, как поможет отличная ремонтопригодность УАЗа, если в чистом поле у него сломается редуктор моста, отвалится генератор, заклинит коробка?
И как быть нам, дебилам на иномарках, которые никогда не слышали, про эти обыденные для российского автомобиля поломки?

Дружище! Как там говорили про сухую теорию и древо жизни, которое вечно зеленеет? А практика говорит нечто другое, когда зима, перевалы закрыты, электроэнергии, газа, угля нет. За дровами надо далеко идти в заминированный лес в снегу по самую шею. Слова "российская солярка" и "российский бензин" произносятся с благоговением и придыханием. Севший аккумулятор зарядить проблема. Все местные иномарки уже давно сломались. Если что и ездит у местного населения, так то в основном "Нивы" и "УАЗы". А если ты попытаешься что-то мародерить, то тебя пристрелят быстрее, чем ты про это подумаешь. Со жратвой тоже совсем не сахар. Урвать пластиковую полторашку соляры для керогаза и керосиновой лампы - заветная мечта местного населения.
Ах да, забыл - ЗОО российский не действует! Оружия нет только у ленивых и потенциальных самоубийц. :D
А УАЗ с навернутым задним редуктором моста отлично доезжает до места и на переднем мосте, при этом в багажнике уныло звенят задние полуоси и задний кардан.:) То же с коробкой, откуда вытащены лишние шестерни и намертво включена прямая передача. Опытный факт, а не моя фантазия. :P
Да, и чё вы там про склады с ГСМ и запчастями говорили? Чет ничего так и не встретилось в тех краях. :D :D :D



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):

Как уже писалось не одннократно, "чек энджин" у машин часто горит по всяким разным поводам, которые на работоспособность не влияющих.
Аха. Воистину акбар.
Только бывает, что "горит-и ладно", а бывает, что "горит и через 300 км амбец".
Ощутите разницу.

Цитата:
А на тазике действительно лампочка не горит, просто потому что или нет ее или лампочка говно
Эээ... Щито, простите? Не горит??? Хмм... На неправильных ТАЗах я катался, видать. Там горела аж ура. Например, когда тормозуха подтекала.

Цитата:
Зачем трахаться с нашими агрегатами в обычной жизни, говны не учитываем? Секс с женщиной существенно более приятен, чем ебля с тазиком. Были у меня зубилы в свое время, чего только не делали с ними и движки капиталили, ибо они больше 100 тысяч ходят далеко не всегда. Но даже старая японка, купленная в цену зубилы будет доставлять меньше хлопот в разы.
Мсье! Если вы можете любую машину - хоть японскую, хоть немецкую, хоть нашу, отремонтировать в любых условиях, если у вас дома лежат запчасти ко всем машинам мира, если вы можете силой чудодейственной ауры выявить поломку за 5 минут - да флаг в руки, покупайте что хотите!
Но я не настолько великий и гениальный, потому возьму то, что я МОГУ отремонтировать.
Про японок вообще слов нет, там интегрированность одно в другое вообще до уровня идиотизма доведена.
И тот, кто говорит, что он "любую машину да в любых условиях" починит - тот или дурак, или лжец. Уж простите.
Особенно учитывая тот факт, что большинство из отписавшихся (уверен) ничего, кроме балонника, в машине не возят. А зачем? Эвакуатор-СТО-профит!


Цитата:
Всем поклонникам отечественного щрота один вопрос, как поможет отличная ремонтопригодность УАЗа, если в чистом поле у него сломается редуктор моста, отвалится генератор, заклинит коробка?
И как быть нам, дебилам на иномарках, которые никогда не слышали, про эти обыденные для российского автомобиля поломки?

Как поможет? Да никак. Так же, как вам не поможет иномарка, если у неё наипнётся КПП.
Но вы сейчас притягиваете поломки за уши, признайтесь честно.

И сказать, что это частые и обыденные поломки - значит "чуточку" лукавить.
"Отвалится генератор". Угага. А если у вас на "джЫпе" колёса отлетят? Ну вот так - ехали, а они отлетели.

СЛЕДИТЬ НАДО за машиной, и ничего не будет отлетать. У меня почему-то генератор не отлетает и я вообще впервые про такое слышу.



аллигатор -> 10.09.2012, 10:29
----------------------------------------------------------------------------
На вкус и цвет фломастеры, как давно известно, разные... Поэтому в случае БП буду передвигаться на своей иномарке, попутно подыскивая отечественный девайс, шоб було. Если есть опыт ремонта тазиков, то на черный день добыть ниву, либо уаз не помешает. ИМХО...



Orc -> 10.09.2012, 11:13
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А практика говорит нечто другое, когда зима, перевалы закрыты, электроэнергии, газа, угля нет. За дровами надо далеко идти в заминированный лес в снегу по самую шею. Слова "российская солярка" и "российский бензин" произносятся с благоговением и придыханием. Севший аккумулятор зарядить проблема. Все местные иномарки уже давно сломались. Если что и ездит у местного населения, так то в основном "Нивы" и "УАЗы". А если ты попытаешься что-то мародерить, то тебя пристрелят быстрее, чем ты про это подумаешь. Со жратвой тоже совсем не сахар. Урвать пластиковую полторашку соляры для керогаза и керосиновой лампы - заветная мечта местного населения.
Ах да, забыл - ЗОО российский не действует! Оружия нет только у ленивых и потенциальных самоубийц

Уважаемый, что у меня, что у Матраскина перевалов нет, лес есть, газа у нас 70% от запасов РФ.
Вообще суть темы заключается не в том, на чем ездить через 30 лет после ядрена батона, а в том, что иметь сейчас, что бы в случаее чего можно было зону БП покинуть с минимальным ущербом.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 11:15
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а в том, что иметь сейчас, что бы в случаее чего можно было зону БП покинуть с минимальным ущербом.
Любое транспортное средство.
Лучше - танк.
За неимением его - любое, которое ездит. ПОтому что с описанной задачей справится практически любой автомобиль.



Orc -> 10.09.2012, 11:18
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Аха. Воистину акбар.
Только бывает, что "горит-и ладно", а бывает, что "горит и через 300 км амбец".
Ощутите разницу.

Если масло в моторе в норме, то ничего ему не будет. Горящий чек энджин это некое несоотвествие показаний датчиков, которые снаружи двигателя.

Werewolf писал(a):

Эээ... Щито, простите? Не горит??? Хмм... На неправильных ТАЗах я катался, видать. Там горела аж ура. Например, когда тормозуха подтекала.

а что, на шестерках девятках чекэнджин есть?? на карбюраторных то?
А тормозуха и двигатель это разные вещи совершенно, системы не особо отличатся, что там, что там.

Werewolf писал(a):
покупайте что хотите!
Но я не настолько великий и гениальный, потому возьму то, что я МОГУ отремонтировать.

Так и скажите, что сначала нет денег на покупку, а потом на обслуживание.
Денег нет, времени свободного дохера.
Но это совершенно другая ситуация.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Если масло в моторе в норме, то ничего ему не будет.
Я молчу.
Ноу комментс, как говорится. :mrgreen:

Цитата:
а что, на шестерках девятках чекэнджин есть?? на карбюраторных то?
А ТАЗы - это только они?

Цитата:
Так и скажите, что сначала нет денег на покупку, а потом на обслуживание.
Денег нет, времени свободного дохера.
Но это совершенно другая ситуация.
Началось писькомерство.
Мол, ты просто пустой нищеброд, бугага, я а богатый пацан...
Детский разговор.

При чём тут деньги к выбору автомобиля для БП?
И кто вам дал выписку с моего банковского счёта, что вы уверены, что тут кругом нищеброды?

К слову, я могу так же аппелировать - мол, у вас деньги есть, а умения ни хера нет, вот вы и покупаете иномарки. :mrgreen:
Детский лепет какой-то.

ПыСы. Кстати, заметил, что в Интернете почти все - богатые пацаны, Биллы Гейтсы и с членом в 30 см.



Orc -> 10.09.2012, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я молчу.
Ноу комментс, как говорится. :mrgreen:

зачем молчать? Вы расскажите нам, убогим, как навешнанные снаружи датчики раскажут о состоянии цилиндров, поршней и иже с ним коленвалов.

Werewolf писал(a):

А ТАЗы - это только они?
есть конечно всякого говна не меряно, но чтоб на столь любимом Вам карбюраторном тазике была лапма "чек энджин" не видел не разу.


Werewolf писал(a):

При чём тут деньги к выбору автомобиля для БП?
И кто вам дал выписку с моего банковского счёта, что вы уверены, что тут кругом нищеброды?
потому как автомобили за деньги покупают. По меньшей мере мне никто бесплатно их не предлагал.
Что касается "кругом нищброды", то как раз кругом тут больше люди обеспеченные.
Ну и возвращаясь к теме, расскажите присутвующим, где в РФ можно купить новый автомобиль с карбюраторным мотором

Werewolf писал(a):

К слову, я могу так же аппелировать - мол, у вас деньги есть, а умения ни хера нет, вот вы и покупаете иномарки. :mrgreen:

умение есть, времени жалко. Я уже неоднократно писал, что секс с женщиной гораздо приятнее, но это лично для меня.

Werewolf писал(a):

Детский лепет какой-то.

Кто бы говорил ...



Matraskin -> 10.09.2012, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

ПыСы. Кстати, заметил, что в Интернете почти все - богатые пацаны, Биллы Гейтсы и с членом в 30 см.

Интересный у Вас круг общения. А с какой целью вы интересуетесь богатыми мужчинами с большими членами?



Orc -> 10.09.2012, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересный у Вас круг общения. А с какой целью вы интересуетесь богатыми мужчинами с большими членами?

:D

упал со стула :)))



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Что касается "кругом нищброды", то как раз кругом тут больше люди обеспеченные.
Это на всех форумах так.
К страйкболистам зайдёшь почитать - так там вообще миллионер на миллионере. И по фиг, что 18 лет от роду.

Цитата:
Ну и возвращаясь к теме, расскажите присутвующим, где в РФ можно купить новый автомобиль с карбюраторным мотором
А я где-то говорил, что его можно купить? Где я такое говорил?

Цитата:
умение есть, времени жалко.
Тхы...
А у меня время есть, но денег жалко. Принцип разумной достаточности разве кто-то отменял?
Не, можно купить Хаммер для езды в булочную, почему нет.
Но зачем эти понты?
Я, к слову, вообще поражаюсь внедорожникам в городе. Смысла не вижу. На бордюры заезжать? Так многие не внедорожники на бордюры заскакивают аж бегом.

К слову.
Знаю одного дядю, у которого порядка 10-и единиц весьма недешёвых стволов. Дядя, мягко говоря, не бедный.
И вы не поверите - они патроны на 12 калибр крутит САМ.
По вашей логике - фуууу, нищеброд?

Цитата:
Кто бы говорил ...
А что тут говорить?
После фраз типа "да в джЫпе нечему ломаться", "да современную тачку отремонтировать ничуть не сложнее" и т.д. уже говорить нечего.
Тут уже всё понятно. Подобным гражданам надо принимать таблетки от наивности, 2 шт. 3 раза в день после еды.



ak108u -> 10.09.2012, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Интересный у Вас круг общения. А с какой целью вы интересуетесь богатыми мужчинами с большими членами?

Сообщение от модератора: Мне кажется что стоит сменить "тональность" общения.... :-(



Matraskin -> 10.09.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Я, к слову, вообще поражаюсь внедорожникам в городе. Смысла не вижу. На бордюры заезжать? Так многие не внедорожники на бордюры заскакивают аж бегом.

К слову.
Знаю одного дядю, у которого порядка 10-и единиц весьма недешёвых стволов. Дядя, мягко говоря, не бедный.
И вы не поверите - они патроны на 12 калибр крутит САМ.
По вашей логике - фуууу, нищеброд?

Мы наверное в разных странах живем, но в Казани зимой, легко и просто сесть на брюхо в колее посреди дороги. Я постоянно во дворе соседей по утрам из колеи выдергиваю.

У меня штук 15 очень дорогих удилищ, со шнурами и катушками, но мух я вяжу сам. Нищебродство.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мы наверное в разных странах живем,
В разных.
Matraskin писал(a):
но в Казани зимой, легко и просто сесть на брюхо в колее посреди дороги. Я постоянно во дворе соседей по утрам из колеи выдергиваю.
У нас не настолько суровый климат, но количество внедорожников в городе весьма непропорционально качеству дорог. Дороги, конечно, не ахти, но уж явно не для танковой проходимости.

Matraskin писал(a):
но мух я вяжу сам.
Мсье паук?



Shreder -> 10.09.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Уважаемый, что у меня, что у Матраскина перевалов нет, лес есть, газа у нас 70% от запасов РФ.
Вообще суть темы заключается не в том, на чем ездить через 30 лет после ядрена батона, а в том, что иметь сейчас, что бы в случаее чего можно было зону БП покинуть с минимальным ущербом.
Ага. У нас разное понимание сути БП. :) Если писец действительно большой, то его зону уже не покинешь. :D Разве что обсудить межпланетные космические корабли.
Видимо ваш БП - это локальный в пространстве и времени "П" в моем понимании. :)



Matraskin -> 10.09.2012, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
В разных.
У нас не настолько суровый климат, но количество внедорожников в городе весьма непропорционально качеству дорог. Дороги, конечно, не ахти, но уж явно не для танковой проходимости.

Мсье паук?

Мсье немножко сумасшедший.




Orc -> 10.09.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Это на всех форумах так.
К страйкболистам зайдёшь почитать - так там вообще миллионер на миллионере. И по фиг, что 18 лет от роду.
И поэтому строят себе дома, занимаются интересными автопроектами и т.д.?
Как бэ "потонов тут никто особо не кидает"

Werewolf писал(a):

А я где-то говорил, что его можно купить? Где я такое говорил?

тема посвящена в первую очередь новым автомобилям если Вы не удосужились этого прочитать, то какие вопросы к нам?

Werewolf писал(a):

Я, к слову, вообще поражаюсь внедорожникам в городе. Смысла не вижу. На бордюры заезжать? Так многие не внедорожники на бордюры заскакивают аж бегом.

Вы бы место проживание свое озвучили, а потом посмотрели, как в Ёбурге зимой чистят снег. Полноприводник не роскошь, а средство долбанного передвижения в наших палестинах.

Werewolf писал(a):

К слову.
Знаю одного дядю, у которого порядка 10-и единиц весьма недешёвых стволов. Дядя, мягко говоря, не бедный.
И вы не поверите - они патроны на 12 калибр крутит САМ.
По вашей логике - фуууу, нищеброд?

Знаю даже не одного такого дядю. Но самокрутные патроны это единственный способ получить именно тот патрон, который нужен именно тебе.
А ездить на небезопасной и не надежной машине только потому, что жалко раз в 15 тысяч съездить на ТО... Это две большие разницы, как говорят в Одессе.



Sergeantpro -> 10.09.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
ГАЗ-66 для рослого человека - изуверское орудие пытки. Колени у подбородка, руль у груди, рычаг скоростей за спиной где-то. Жуть.
Один лишь раз я сел за баранку этого чуда (66-го), тронуться я кое-как смог, но доехать до атопарка так и не решился, нет, я-то технику колесную из войск вожу почти всю, ну окромя экзотики, а вот "шишка" и мои 205 см роста никак не сопоставляются. Убил бы того, кто конструировал водительское место. Хотя сейчас на базу 66-го ставят нормальные газоновские кабины и получается замечательный "Садко", которые у нас в ремонтных хозяйствах за дежурки работают. Это - класс.



Matraskin -> 10.09.2012, 11:56
----------------------------------------------------------------------------
Sergeantpro писал(a):
Один лишь раз я сел за баранку этого чуда (66-го), тронуться я кое-как смог, но доехать до атопарка так и не решился, нет, я-то технику колесную из войск вожу почти всю, ну окромя экзотики, а вот "шишка" и мои 205 см роста никак не сопоставляются. Убил бы того, кто конструировал водительское место. Хотя сейчас на базу 66-го ставят нормальные газоновские кабины и получается замечательный "Садко", которые у нас в ремонтных хозяйствах за дежурки работают. Это - класс.

Еще если с дизелем.... Ваще ураган.



Orc -> 10.09.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага. У нас разное понимание сути БП. :) Если писец действительно большой, то его зону уже не покинешь. :D Разве что обсудить межпланетные космические корабли.
Видимо ваш БП - это локальный в пространстве и времени "П" в моем понимании. :)

запостил отдельную тему http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=388



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Мсье немножко сумасшедший.
Это бывает, это не страшно.

Цитата:
И поэтому строят себе дома, занимаются интересными автопроектами и т.д.?
Повторю - в интернетах все мега-крутые перцы.
В жизни обычно оказывается немного иначе, но то такое...

Цитата:
Как бэ "потонов тут никто особо не кидает"
Ну вы же начали. Хотя не понял, для чего.

Цитата:
тема посвящена в первую очередь новым автомобилям
Если вы перечитаете свой же первый пост, то заметите, что тема посвящена автомобилям в принципе. А какие из новых подходят - выделили лично вы.

Цитата:
Но самокрутные патроны это единственный способ получить именно тот патрон, который нужен именно тебе.
Не скажите. Мировая оружейная промышленность предлагает патроны на любой вкус, цвет и кошелёк.
Во всяком случае, 12 калибр можно найти любой.
Если, конечно, это не экзотика типа патронов с солью.

Цитата:
А ездить на небезопасной и не надежной машине только потому, что жалко раз в 15 тысяч съездить на ТО.
Я вот выходил из офиса 15 минут назад. У перекрёстка стоит Сузуки Гранд Витара. Капот открыт, а водеятель смотрит туда глазами оленя и что-то орёт в мобилу.
Вот такая она, надёжность.

Надежность определяется в первую очередь тем, как владелец следит за машиной. А уже во вторую - крутизной и раскрученностью бреда.



Velesich -> 10.09.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
От шишиги у меня два впечатления, и оба - в минус. Кабина - понятно, уже обсуждена, а кузов, особенно с тентом? Там всё так ловко построено, что всё пыль, поднимаемая машиной, втягивается через зад под тент. Прокляли всё летом, потом старались на избегать как могли.



Shreder -> 10.09.2012, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Я вот выходил из офиса 15 минут назад. У перекрёстка стоит Сузуки Гранд Витара. Капот открыт, а водеятель смотрит туда глазами оленя и что-то орёт в мобилу.

Ага. У моего друга тоже "Гранд Витара". И, как это не смешно, в такой позе, как описано, он пребывает достаточно регулярно. ТО и прочие шаманские действия он выполняет с бОльшим прилежанием, чем правоверный - намаз. Но несмотря на консультации с фирменным (ой, недешевым!) автосервисом, его "Витара" продолжает жить своей жизнью, не поддаваясь ведущим автогуру. :D
Просто до анекдота доходит - забастовавшую машину он с яростными матюками бросает там где она сдохла, а на следующий день она у него заводится как ни в чем ни бывало! :) Автоэксперты - бессильны! :-(



Orc -> 10.09.2012, 12:16
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Ага. У моего друга тоже "Гранд Витара".

Звиняте хлопцы, Гранд Витара это продукт современного маркетинга.
А на Паскудике, он же Эскудо, весь Владивосток едил в свое время, у кого на ТЛК денег не хватало. И никто не жаловался, что показательно.



аллигатор -> 10.09.2012, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
сузуки гранд витара))))

http://www.youtube.com/v/aZGKjvJO7yM
:D
ненадежная, че уж там..



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 12:19
----------------------------------------------------------------------------
Это вообще пример был.
Поломаться может ЛЮБАЯ машина, что бы вы тут не доказывали.
Сломаться ПРОСТО ТАК, ни с чего. С какого-то бодуна и перепуга. Потому что это ТЕХНИКА. Она может ломаться просто так.

Как говорил наш препод по ВДП - "При прыжке с парашютом кольцо надо рвать самостоятельно, а не надеяться на страхующий прибор. Потому что прибор - это железка. А доверять свою жизнь железке нельзя".



Matraskin -> 10.09.2012, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Это вообще пример был.
Поломаться может ЛЮБАЯ машина, что бы вы тут не доказывали.
Сломаться ПРОСТО ТАК, ни с чего. С какого-то бодуна и перепуга. Потому что это ТЕХНИКА. Она может ломаться просто так.

Как говорил наш препод по ВДП - "При прыжке с парашютом кольцо надо рвать самостоятельно, а не надеяться на страхующий прибор. Потому что прибор - это железка. А доверять свою жизнь железке нельзя".

А парашют - это тряпка.



k-113 -> 10.09.2012, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Это вообще пример был.
Поломаться может ЛЮБАЯ машина, что бы вы тут не доказывали.
Сломаться ПРОСТО ТАК, ни с чего. С какого-то бодуна и перепуга. Потому что это ТЕХНИКА. Она может ломаться просто так.

Как говорил наш препод по ВДП - "При прыжке с парашютом кольцо надо рвать самостоятельно, а не надеяться на страхующий прибор. Потому что прибор - это железка. А доверять свою жизнь железке нельзя".

Тут доказывают не то, что какая-то машина сломаться не может, а то, что вероятность необратимо встрять где-то в гребенях на уазке/ниве значительно выше, чем на патруле/крузаке/паджере. Наиболее вероятные поломки одинаково фатальны для всех машин (механические поломки двигателя, трансмиссии, разрушение элементов подвески) - и ремонтопригодность машины тут не роляет, потому что запчасти не растут в полях и стада донорских уазок не пасутся, а ремонтировать систему впрыска, зажигания и управления на неубитых иномарках требуется крайне редко. И шанс загнуться, попав под раздачу во время ремотна уазки, заметно больше, чем шанс загнуться возле небратимо сломавшейся иномарки. Неприхотливость к расходникам и изготовление запчастей в сельской кузнице - роляют при ПА, а во время БП-драпа либо расходники и запчасти у тебя есть, либо их у тебя нет, вообще.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А парашют - это тряпка.
Конечно. Но прыжок с парашютом - это необходимость, а не блажь. По крайней мере, в боевых условиях.
В мирной жизни только идиоты вроде меня, без необходимости из летящего самолёта выпрыгивают. :)

Цитата:
Тут доказывают не то, что какая-то машина сломаться не может
Фразу "да там ломаться нечему" я взял не с балды, правда?

Цитата:
а то, что вероятность необратимо встрять где-то в гребенях на уазке/ниве значительно выше, чем на патруле/крузаке/паджере
Сферические кони в вакууме. Вы не катались в Сочи на УАЗах по горам? Есть там такая развлекуха для туристов. Покатайтесь, сильно удивитесь. В такие говны залезают на них, что ойойой.
Это я к тому, что за машиной надо СЛЕДИТЬ.
Если машина ухоженная и обслуженная - вероятность встрять резко стремится к нулю.
Если выбирать между ухоженной и правильно обслуженной Нивой и непонятно каким Крузаком - выберу Ниву.

Цитата:
роляют при ПА, а во время БП-драпа либо расходники и запчасти у тебя есть, либо их у тебя нет, вообще.
Для меня БП и ПА - синонимы.
Вариант "подбирать специально машину для драпа в соседнюю область" считаю абсурдом. Драпануть можно практически на любом транспорте, специально для этой цели подбирать авто - это уже задротство.



k-113 -> 10.09.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
А вот кстати интересный обзор реально используемой техники:
http://sevprostor.livejournal.com/358061.html



Matraskin -> 10.09.2012, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
А почему все так восторгаются Нивой?
Неудобная двухместная машинка с посредственной проходимостью.



Orc -> 10.09.2012, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А почему все так восторгаются Нивой?
Неудобная двухместная машинка с посредственной проходимостью.

совЭцкая легенда ибо.



Matraskin -> 10.09.2012, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
совЭцкая легенда ибо.

И что? Тот же самурай по всем параметрам лучше.



аллигатор -> 10.09.2012, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А вот кстати интересный обзор реально используемой техники:
http://sevprostor.livejournal.com/358061.html

Познавательно.. :good:



k-113 -> 10.09.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А почему все так восторгаются Нивой?
Неудобная двухместная машинка с посредственной проходимостью.

Самый дешёвый и доступный внедорожник. Чтобы получить аналог с не худшими ТТХ - потребуется как минимум вдвое больше бабла. Притом нива относительно прилично едет по дороге и не так уж плоха в говнах. Особенно если учитывать её особенности и применять их с умом.

Matraskin писал(a):
И что? Тот же самурай по всем параметрам лучше.

Дороже и меньше.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А почему все так восторгаются Нивой?
Неудобная двухместная машинка с посредственной проходимостью.

Я просто для примера.
УАЗ мне ближе. И с проходимостью там всё феншуй.



Orc -> 10.09.2012, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Я просто для примера.
УАЗ мне ближе. И с проходимостью там всё феншуй.

он бы еще хотя бы 10к между сервисами проезжал...Былоб зашибись.



Matraskin -> 10.09.2012, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
он бы еще хотя бы 10к между сервисами проезжал...Былоб зашибись.

Ты знаешь, УАЗы выпущенные в 80-х, начале 90-х, гораздо прочнее современных. Я не зря пример с кронштейном генераторя привел, с 2002-го металл сыромятный ставят на эту деталь.



Orc -> 10.09.2012, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ты знаешь, УАЗы выпущенные в 80-х, начале 90-х, гораздо прочнее современных. Я не зря пример с кронштейном генераторя привел, с 2002-го металл сыромятный ставят на эту деталь.

почему то мне кажется, что если брать машину 20 и более лет, то лучше взять газ 69?



Matraskin -> 10.09.2012, 13:24
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
почему то мне кажется, что если брать машину 20 и более лет, то лучше взять газ 69?
До сих пор есть возможность найти и то и другое с консервации. Ты на ГАЗ-69 много ездил?



Orc -> 10.09.2012, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
До сих пор есть возможность найти и то и другое с консервации. Ты на ГАЗ-69 много ездил?

я не на том, не на том не ездил...
но чисто внешне, 69й мне нравится больше



Matraskin -> 10.09.2012, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
я не на том, не на том не ездил...
но чисто внешне, 69й мне нравится больше

Три перелачи вперед, очень неудобный и холодный руль, тугие педали и идиотские приборы. Машина маленькая, неудобная, движок тупой.Зимой очень холодно в ней. Обзор никакой.
Неплоха на грязи, с соответствующей резиной, там родная вполне зубастая.
Под капотом кубометр воздуха и немного железок.



Holg -> 10.09.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
потому что запчасти не растут в полях
ИМХО чересчур категорично, в наших полях чего токо не растеть



Werewolf писал(a):
Вы не катались в Сочи на УАЗах по горам?... В такие говны залезают на них, что ойойой.
В Сочи ехать то зачем ? В нашей средней полосе достаточно два-три километра от дома отъехать и вуаля...




Cruz -> 10.09.2012, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Я, к слову, вообще поражаюсь внедорожникам в городе. Смысла не вижу. На бордюры заезжать? Так многие не внедорожники на бордюры заскакивают аж бегом.

Зимой паркуешься на сугробах, там, где другие не могут. Это главный плюс, всегда найдешь место для себя.
В потоке видишь далеко, поверх крыш легковушек.
Мелкие аварии вообще не отражаются.
При крупных, при встрече с легковушками, удар идет ниже тебя. Да и сама машина крепче.
Увезти-привезти всякого барахла кучу, хоть телевизор из магазина, хоть шкап, хоть на дачу перевезти имущество.
Внедорожник рулит. На втором месте пикап. На третьем - вэн. Идеал - внедорожный вэн. Другие машины для меня просто не существуют.
Когда эвакуировались при пожаре, в два семейных джипа очень быстро и неаккуратно загрузили до хуя. Реально до хуя.



Matraskin -> 10.09.2012, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Я с пикапом, делая ремонт, практически все стройматериалы сам перевез.



аллигатор -> 10.09.2012, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
я в по началу строительства дачи на 4-ке кучу стройматериалов перетаскал. Потом Опель-Кадетт был универсал дизельный, ремонт в квартире в Москве начал когда, эа 1 раз вывез стенку разобранную, диван + 2 кресла, журнальный столик и кучу всяких сумок-коробок.. Сейчас минивен у меня.. тоже до хрена влазит!



Senis1 -> 10.09.2012, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):

Я, к слову, вообще поражаюсь внедорожникам в городе. Смысла не вижу. На бордюры заезжать? Так многие не внедорожники на бордюры заскакивают аж бегом.

О!!!!! Вы еще не знаете главную причину почему женщины и не только, любят джипы! А причина проста, чтоб не пачкать подол юбки или пальто (в спорткаре это ваще писец) и чтоб высоко сидеть! А плюс бордюры и убраность дорог зимой - давно уже ударила по низким машинам громким "НЕТ"!



k-113 -> 10.09.2012, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
Для России специально придумали отдельный класс автомобилей - паркетники. Первым из них была, кстати, Нива. Это - наши легковушки. Ну а джипы - для бездорожья, по городу на них - как в театр в сапогах. Можно, но неудобно.



Cruz -> 10.09.2012, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Для России специально придумали отдельный класс автомобилей - паркетники. Первым из них была, кстати, Нива. Это - наши легковушки. Ну а джипы - для бездорожья, по городу на них - как в театр в сапогах. Можно, но неудобно.

Для меня джип - необходимость, я на природу езжу регулярно, причем не всегда туда, где с дорогами хорошо. Другое дело, что специально на бездорожье не лезу, так что "готовить" машину я себе никогда не буду, беру все таким, какое оно в магазине. Оно и страхуется лучше, и продается потом. И эксплуатируется разумней, потому что сделай лифт и колеса - и уже скорость меньше, а расход больше. А на своем рэнглере я по трассе катаюсь на 120 спокойно, в штатном режиме, и в поворотах он как по рельсам. И по городу на нем хорошо и удобно, не вижу, с чего это "в театр в сапогах".



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Для России специально придумали отдельный класс автомобилей - паркетники. Первым из них была, кстати, Нива.
Думаю, зря вы Ниву к кроссоверам отнесли....



Matraskin -> 10.09.2012, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Думаю, зря вы Ниву к кроссоверам отнесли....

По формальным признакам, она кроссовер - нет рамы. Более того, Нива первый в мире внедорожник с несущим кузовом, не переделка легковушки в вездеход, ка Гольф или Мини Купер, а именно сконструированная с нуля.
А проходимость у Нивы крайне слабая, особенности конструкции.



k-113 -> 10.09.2012, 16:42
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Думаю, зря вы Ниву к кроссоверам отнесли....

Нива и была первым кроссовером. До неё никто не делал джипы на базе легковушки. Все джипы до неё - маленькие грузовики. Рама, рессоры, мосты... А тут - несущий кузов, независимая передняя, унификация с жигулём... И относительно неплохие (относительно УАЗа, ну так других для сравнения и не было) дорожные качества.
Нива - первый кроссовер. Исторический факт. Другое дело, что рестайлить её надо было через пару лет после начала выпуска...



Cruz -> 10.09.2012, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

А проходимость у Нивы крайне слабая, особенности конструкции.

Я бы не стал горячиться с заявлениями. Мы нивы держали для работы, ездить по черноземным колхозам. По такому дикому гавну катались - и ничего, ни разу не садились. Ломались - да, но ни разу так, чтобы сразу, всегда можно было доехать до места починки.



k-113 -> 10.09.2012, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Для меня джип - необходимость, я на природу езжу регулярно, причем не всегда туда, где с дорогами хорошо. Другое дело, что специально на бездорожье не лезу, так что "готовить" машину я себе никогда не буду, беру все таким, какое оно в магазине. Оно и страхуется лучше, и продается потом. И эксплуатируется разумней, потому что сделай лифт и колеса - и уже скорость меньше, а расход больше. А на своем рэнглере я по трассе катаюсь на 120 спокойно, в штатном режиме, и в поворотах он как по рельсам. И по городу на нем хорошо и удобно, не вижу, с чего это "в театр в сапогах".

Одно время я всегда и везде ходил в берцах. И было мне вполне удобно. Но не все эти мои взгляды разделяли, совсем не все :))



Cruz -> 10.09.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Одно время я всегда и везде ходил в берцах. И было мне вполне удобно. Но не все эти мои взгляды разделяли, совсем не все :))

Обувь и машина - немного разные вещи. Любой современный автомобиль, за исключением разве что дефендера и семидесятки, проектируется под город. И по стилю, и по эксплуатационным характеристикам. Я по городу и на паджере ездил с удовольствием, и на крузаке. Нормально.
А в берцах все время ходить неприлично.



Matraskin -> 10.09.2012, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Нива и была первым кроссовером. До неё никто не делал джипы на базе легковушки. Все джипы до неё - маленькие грузовики. Рама, рессоры, мосты... А тут - несущий кузов, независимая передняя, унификация с жигулём... И относительно неплохие (относительно УАЗа, ну так других для сравнения и не было) дорожные качества.
Нива - первый кроссовер. Исторический факт. Другое дело, что рестайлить её надо было через пару лет после начала выпуска...

А вот и нет, переделанные легковушки даже в СССР были:
Эмка ГАЗ 61-73 - первый в мире седан 4х4, Победа ГАЗ М72 с ходовой от ГАЗ-69, Москвич 410.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А вот и нет, переделанные легковушки даже в СССР были:
Эмка ГАЗ 61-73 - первый в мире седан 4х4, Победа ГАЗ М72 с ходовой от ГАЗ-69, Москвич 410.
Опередил меня с ответом...



k-113 -> 10.09.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
По формальным признакам, она кроссовер - нет рамы. Более того, Нива первый в мире внедорожник с несущим кузовом, не переделка легковушки в вездеход, ка Гольф или Мини Купер, а именно сконструированная с нуля.
А проходимость у Нивы крайне слабая, особенности конструкции.

А гольф-кантри, насколько я помню, не машина как таковая, а вообще кентавр, типа подольской шишеволги - кузов посажен на раму с мостами. МиниКупер в виде джипа - видел только свежие-недавние, и нихрена он не "мини", как бы не больше нивы бурбухайка. А что, были и более старые?

С чем сравнивать. С козлом и дефом в эталонных говнах (до того размешанных десятком козлов и дефов) - да. А если "из точки А в точку Б не глядя на оргов с их волчатником - у нивы есть свои плюсы. Да и в призах на разных покатушках они бывают достаточно часто.



Matraskin -> 10.09.2012, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А гольф-кантри, насколько я помню, не машина как таковая, а вообще кентавр, типа подольской шишеволги - кузов посажен на раму с мостами. МиниКупер в виде джипа - видел только свежие-недавние, и нихрена он не "мини", как бы не больше нивы бурбухайка. А что, были и более старые?

С чем сравнивать. С козлом и дефом в эталонных говнах (до того размешанных десятком козлов и дефов) - да. А если "из точки А в точку Б не глядя на оргов с их волчатником - у нивы есть свои плюсы. Да и в призах на разных покатушках они бывают достаточно часто.

Армейский мини купер выпускался в 60-70-х годах. Очень смешная машина.
Надо еще вспомнить про немецкие полноприводные легковушки времен ВОВ.



k-113 -> 10.09.2012, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Обувь и машина - немного разные вещи. Любой современный автомобиль, за исключением разве что дефендера и семидесятки, проектируется под город. И по стилю, и по эксплуатационным характеристикам. Я по городу и на паджере ездил с удовольствием, и на крузаке. Нормально.
А в берцах все время ходить неприлично.

Ну так оно уже не совсем и джипы. Не сапоги, а этакие изящные угги :))) Новый Патрол посмотрел - ну что, нет больше Патрола, бампера пластиковые, по кругу юбка, "не трожь, а то поцарапается". На таком - по городу разве что дорого...

А насчёт неприлично - вот возле дома, где я квартиру снимаю, F350 паркуется. Он не мудак и становится там, куда другие не влезут - но всё равно, это ж "КамАЗ пригнувшись" а не пассажирская машинка...



Senis1 -> 10.09.2012, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну так оно уже не совсем и джипы. Не сапоги, а этакие изящные угги :))) Новый Патрол посмотрел - ну что, нет больше Патрола, бампера пластиковые, по кругу юбка, "не трожь, а то поцарапается". На таком - по городу разве что дорого....
Да. а ели прибавить и полную автоматику, на все и про все, на подобии как заменили эквалайзер на магнетолах универсальными "jazz" и "rock", так вообще от вездехода в наследство остался только высокий просвет...



Matraskin -> 10.09.2012, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Ну так оно уже не совсем и джипы. Не сапоги, а этакие изящные угги :))) Новый Патрол посмотрел - ну что, нет больше Патрола, бампера пластиковые, по кругу юбка, "не трожь, а то поцарапается". На таком - по городу разве что дорого...

Очень хотели Лексус, самое главное в этом идиотском автомобиле - кассетная магнитола.

И разгон 0-100.


Армейский мини купер




Orc -> 10.09.2012, 17:31
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Одно время я всегда и везде ходил в берцах. И было мне вполне удобно. Но не все эти мои взгляды разделяли, совсем не все :))

тут смотря с кем общаться.
Северяне даже навару за авто не считают, тока крузак.



Senis1 -> 10.09.2012, 17:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Очень хотели Лексус, самое главное в этом идиотском автомобиле - кассетная магнитола.

И разгон 0-100.

FM трансмитер есть. Хорошая вещь.



k-113 -> 10.09.2012, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
FM трансмитер есть. Хорошая вещь.

В Москве - не очень. Тут такой адский ад на FM, что то и дело в твою музыку лезет чей-то базар. Если только антенну отвернуть вообще нахрен... но тогда проще магнитолу поменять.



PROF -> 10.09.2012, 18:34
----------------------------------------------------------------------------
Но вообще-то действительно Москвичу 409 (или 410) в общем то принадлежит первенство . Хотя перед и зависимый. Кстати, а откель предок его переднего моста?



Matraskin -> 10.09.2012, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Но вообще-то действительно Москвичу 409 (или 410) в общем то принадлежит первенство . Хотя перед и зависимый. Кстати, а откель предок его переднего моста?

Эмка была раньше.



DStaritsky -> 10.09.2012, 18:41
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Нива и была первым кроссовером. До неё никто не делал джипы на базе легковушки. Все джипы до неё - маленькие грузовики. Рама, рессоры, мосты... А тут - несущий кузов, независимая передняя, унификация с жигулём... И относительно неплохие (относительно УАЗа, ну так других для сравнения и не было) дорожные качества.
Нива - первый кроссовер. Исторический факт. Другое дело, что рестайлить её надо было через пару лет после начала выпуска...

а по мне так она в рейсталлинге не нуждается. Только портить. Это единственный нормальный дизайн от ТАЗа.
внутри - да, а снаружи все номана.



Shreder -> 10.09.2012, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Нива и была первым кроссовером. До неё никто не делал джипы на базе легковушки. Все джипы до неё - маленькие грузовики. Рама, рессоры, мосты... А тут - несущий кузов, независимая передняя, унификация с жигулём... И относительно неплохие (относительно УАЗа, ну так других для сравнения и не было) дорожные качества.
Нива - первый кроссовер. Исторический факт. Другое дело, что рестайлить её надо было через пару лет после начала выпуска...
Для сравнения с "Нивой" еще был такой суперваген как "ЛУАЗ". За счет своего легкого веса и плоского дна он лазил там, где "Нива" и УАЗ отдыхали. Пожалуй на этом все его достоинства и заканчивались. :)



Pferd Im Mantel -> 10.09.2012, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):


Сферические кони в вакууме. Вы не катались в Сочи на УАЗах по горам? Есть там такая развлекуха для туристов. Покатайтесь, сильно удивитесь. В такие говны залезают на них, что ойойой.

Э, да ты говен не видел милчилавек, коли соизволил такой пример привести. Где они там? На гору по кручёнке забраться? Речку в брод пересечь?
Удивляешь.



Orc -> 10.09.2012, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Э, да ты говен не видел милчилавек, коли соизволил такой пример привести. Где они там? На гору по кручёнке забраться? Речку в брод пересечь?
Удивляешь.

4*4 писал, что их главная прелесть - запчасти в каждом ларьке.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 21:25
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Э, да ты говен не видел милчилавек, коли соизволил такой пример привести. Где они там? На гору по кручёнке забраться? Речку в брод пересечь?
Удивляешь.
Жаль, не могу показать оное видео. Там не речки. Там болота из грязи. Я бы туда на танке сунулся разве что.



k-113 -> 10.09.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а по мне так она в рейсталлинге не нуждается. Только портить. Это единственный нормальный дизайн от ТАЗа.
внутри - да, а снаружи все номана.

Рестайлинг - это не только новые фонари и форма бамперов :))

Кстати, насчёт корованов и т.п. - интересное видео со стрельбой. Менты стопят охреневшую фуру. Стопят долго и трудно. Понятно, что стрелять на поражение им низя - но в случае "стопа" бензовоза с целью затрофеить - тоже особо не раухаришься... http://dalnoboi.livejournal.com/194582.html

Shreder писал(a):
Для сравнения с "Нивой" еще был такой суперваген как "ЛУАЗ". За счет своего легкого веса и плоского дна он лазил там, где "Нива" и УАЗ отдыхали. Пожалуй на этом все его достоинства и заканчивались. :)

Луиза - это спецтехника, траспортёр переднего края. Для езды по дорогам он вообще не предназначался :)



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Для внедорог - офигенная вещь.
Охотники катаются -не нарадуются.
Цена - от 1 до 2 штук бакинских. Просто праздник какой-то!



Shreder -> 10.09.2012, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Для внедорог - офигенная вещь.
Охотники катаются -не нарадуются.
Цена - от 1 до 2 штук бакинских. Просто праздник какой-то!
Это где же такая веселуха? По цене скутера или простенького квадра?
Дайте два!!! :D :D :D
Я их по бокам повешу в качестве бортовых шлюпок. :)



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
В Яндекс вбейте - LuAZ-969M.
Автопродажа откроется по первой ссылке, вероятно.
Ну и отбор по Украине сделайте :)



Matraskin -> 10.09.2012, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
У Луаза печка волшебной констукции от запора.



k-113 -> 10.09.2012, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У Луаза печка волшебной констукции от запора.

А как ещё сделаешь отопление при движке с воздушным охлаждением? Там и двигло от запора, и ещё какие-то детали, кажется.



Shreder -> 10.09.2012, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
В Яндекс вбейте - LuAZ-969M.
Автопродажа откроется по первой ссылке, вероятно.
Ну и отбор по Украине сделайте :)

А-а-а! (разочарованно) Я то думал, что братья хохлы выставили последнюю версию LUAZ-SUPER-DRIVE. MUD&DUST LIMITED. :D
А это всего лишь сильно б/у антиквариат. :-( :-( :-(
Снимите заказ! :-(

k-113 писал(a):
А как ещё сделаешь отопление при движке с воздушным охлаждением? Там и двигло от запора, и ещё какие-то детали, кажется.

В свое время планировали устанавливать на ЛУАЗ двигатель от "Таврии", но СССР развалился и все пошло по женской линии. А так была бы и проблема отопления решена, и на рыбалку-охоту ездить было бы гораздо комфортнее, не переживая о лишних царапинах и вмятинах на кузове. :)



Matraskin -> 10.09.2012, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
А как ещё сделаешь отопление при движке с воздушным охлаждением? Там и двигло от запора, и ещё какие-то детали, кажется.

Она жрет больше движка.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Она жрет больше движка.
Хто жрёт? Печка?
Если она такая, как на Запоре, то она вообще ничего жрать не должна.
Тупо отвод воздуха от двигла.



Matraskin -> 10.09.2012, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Вот настоящие выживальщицкие тачки:











Werewolf писал(a):
Хто жрёт? Печка?
Если она такая, как на Запоре, то она вообще ничего жрать не должна.
Тупо отвод воздуха от двигла.

Учите матчасть, какой отвод воздуха, это паяльная лампа на бензине.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Хто жрёт? Печка?
Если она такая, как на Запоре, то она вообще ничего жрать не должна.
Тупо отвод воздуха от двигла.

Это вы чего-то не то сказали! Точно помню - была свеча зажигания для печки!

ПыСы. Погуглил и на шел такое.



k-113 -> 10.09.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
В свое время планировали устанавливать на ЛУАЗ двигатель от "Таврии", но СССР развалился и все пошло по женской линии. А так была бы и проблема отопления решена, и на рыбалку-охоту ездить было бы гораздо комфортнее, не переживая о лишних царапинах и вмятинах на кузове. :)

Я его живьём видел в магазине. Две штуки, с тентом и жёстким верхом. Но эти луазы давно уже не плавающие. Три ляма стоил.



Matraskin -> 10.09.2012, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Я его живьём видел в магазине. Две штуки, с тентом и жёстким верхом. Но эти луазы давно уже не плавающие. Три ляма стоил.

Серийный Луаз никогда не был плавающим. Это вообще реплика VW.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Это вы чего-то не то сказали! Точно помню - была свеча зажигания для печки!

ПыСы. Погуглил и на шел такое.

Понятно. Я просто про более поздние Запоры.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
Искал картинки, нашел статью "Выбираем оптимальный автомобиль выживальщика" :pardon:



Shreder -> 10.09.2012, 22:54
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Я его живьём видел в магазине. Две штуки, с тентом и жёстким верхом. Но эти луазы давно уже не плавающие. Три ляма стоил.

Вы явно путаете гражданский ЛуАЗ и армейский ТПК (транспортер переднего края).
Это ТПК имел руль посредине и мог плавать. Их роднит только мотор от "Запорожца" и некоторые узлы подвески и трансмиссии.
http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 22:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Серийный Луаз никогда не был плавающим.
ЛуАЗ-967 как тогда? Серийный вроде как.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Понятно. Я просто про более поздние Запоры.

У меня был запор 92 г.в. Если не ошибаюсь, совсем производить их прекратили где-то пару лет спустя. О каком более позднем вы говорите? :???:



Matraskin -> 10.09.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вы явно путаете гражданский ЛуАЗ и армейский ТПК (транспортер переднего края).
Это ТПК имел руль посредине и мог плавать. Их роднит только мотор от "Запорожца" и некоторые узлы подвески и трансмиссии.

C двиглом от Таврии - ЛУАЗ 1302.



vovaz02h -> 10.09.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
В свое время планировали устанавливать на ЛУАЗ двигатель от "Таврии", но СССР развалился и все пошло по женской линии
Были и такие, и не очень мало, найти вполне можно, Луаз-1302.

А вот как раз супер-бич-драйв - Луаз-1301 таки да, по линии пошел.



Matraskin -> 10.09.2012, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
ЛуАЗ-967 как тогда? Серийный вроде как.

А он никогда населению не продавался и в качестве гражданского ТС его невозможно было бы поставить на учет, продавался 969-й, созданный на его базе.



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
У меня был запор 92 г.в. Если не ошибаюсь, совсем производить их прекратили где-то пару лет спустя. О каком более позднем вы говорите? :???:
Таврия и Славута - тоже Запоры в моём понимании :)
В Славутах -именно отвод воздуха из-под капота.



Matraskin -> 10.09.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Таврия и Славута - тоже Запоры в моём понимании :)
В Славутах -именно отвод воздуха из-под капота.

Я даже не знаю что это.



k-113 -> 10.09.2012, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Серийный Луаз никогда не был плавающим. Это вообще реплика VW.

ТПК, который с рулём посередине - был. А Луаз - это конверсия.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Таврия и Славута - тоже Запоры в моём понимании :)
В Славутах -именно отвод воздуха из-под капота.

Вах! Сравнили! :???: :shock: Две с половиной совершенно разных машины! :D



Matraskin -> 10.09.2012, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
ТПК, который с рулём посередине - был. А Луаз - это конверсия.

Так он и не плавающий ни разу.



vovaz02h -> 10.09.2012, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
У меня был запор 92 г.в. Если не ошибаюсь, совсем производить их прекратили где-то пару лет спустя. О каком более позднем вы говорите? :???:
Очевидно, имеются ввиду Таврии, Славуты и ... что там еще было третье что-то.
А что: по девичьей фамилии они таки все "Запорозцы-Коммунаровцы"... 8-)



k-113 -> 10.09.2012, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Таврия и Славута - тоже Запоры в моём понимании :)
В Славутах -именно отвод воздуха из-под капота.

В Славутах - нормальная водяная печка. И вообще машинка как машинка, если б не никакая жёсткость кузова и убогая коробка.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 23:01
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Очевидно, имеются ввиду Таврии, Славуты и ... что там еще было третье что-то.
А что: по девичьей фамилии они таки все "Запорозцы-Коммунаровцы"... 8-)

Таврия-Нова?



vovaz02h -> 10.09.2012, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
ТПК - это "должность". А ЛУАЗ-967 - модель.
Так же как "должность" - КШМ, а на какой машине - отдельная история.

Луаз-967 - вполне себе серийная модель. Чисто военного назначения.
А что до "купить" и "поставить на учет" - так ведь и ГАЗ-66 тоже купить нельзя было до определенного момента...

Цитата:
Таврия-Нова?
Точно, Нова.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
В Славутах - нормальная водяная печка. И вообще машинка как машинка, если б не никакая жёсткость кузова и убогая коробка.

Таврия, все-таки, лучше. А тупое врезание в таврию еще одной секции и увеличение задницы и не могло привести ни к чему хорошему.



Matraskin -> 10.09.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Таврия - это все-таки опель кадет)


vovaz02h писал(a):
Луаз-967 - вполне себе серийная модель. Чисто военного назначения.

И много вы их видели в частном пользовании?



Shreder -> 10.09.2012, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Видать на мою ссылку вы внимания не обратили: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
Задумок много было! :roll:



vovaz02h -> 10.09.2012, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
vovaz02h писал(a):
Луаз-967 - вполне себе серийная модель. Чисто военного назначения.
И много вы их видели в частном пользовании?
Сейчас уже относительно много
Как минимум два не так чтобы далеко от меня "живут". Один будку приспособил. Второй так ездит. Вижу время от времени.
Еще пару машин иногда мелькает в городе. Все немног опо разному но доработаны (как минимум еще одна с будкой, у другого дуги не стандартные, жесткий каркас.
На миллионный город с окрестносями - не много. Однако же и машина не так чтобы городская, думаю в городе они очень от случая к случаю (исключая первые мной две упомянутые).

Да, именно ТПК ЛуАЗ-967. Уж с буквами - не уверенм, может и М какая из них, и на лебедки особо не обращал внимания.



k-113 -> 10.09.2012, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Таврия - это все-таки опель кадет)

Опель Кадет - это Ланос-Сенс. А Таврия - это Таврия, оригинальная разработка, слегка похожая на 2108. Дана и Славута - дальнейшее развитие Таврии. Потом стали пихать двигло и коробку Славуты в кузов Ланоса, назвали Шанс. В отличие от вечной опелевской коробки славутовская на более тяжёлой машине вообще не жилец - но есть шанс пару лет покататься :))



vovaz02h -> 10.09.2012, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Matraskin писал(a):
Таврия - это все-таки опель кадет)
Таврия - это Таврия, оригинальная разработка, слегка похожая на 2108.
Прототипы видел на ходу в 1978-79 году (одновременно с прототипами ЗАЗ-968М). Ходит слух, что делали в инициативном порядке. Ходит слух, что прознав про такую перспективу минавтопром перетянул костяк КБ в любимое детище- АвтоВАЗ. Оттого и схожесть.

k-113 писал(a):
Опель Кадет - это Ланос-Сенс.
Кадет - это Nexia. А Ланос-Сенс - это уже вариация на тему агрегатов ...

k-113 писал(a):
Дана и Славута - дальнейшее развитие Таврии.
Точно - Дана а не Нова (нова - просто другое "оперение").

k-113 писал(a):
Потом стали пихать двигло и коробку Славуты в кузов Ланоса, назвали Шанс. В отличие от вечной опелевской коробки славутовская на более тяжёлой машине вообще не жилец - но есть шанс пару лет покататься :))
Зато полная капиталка силового делается по той же цене путем замены силового агрегата в сборе (по состоянию "на тогда ~~2002-2005гг, сейчас конечно уже немного не так все.)



Shreder -> 10.09.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Да, а вот среди семейства ЛуАЗ есть и неплохой легкий "швимваген" аж на шести ведущих колесах! http://luaz-photo.narod.ru/2-2_.jpg



Matraskin -> 10.09.2012, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Сейчас уже относительно много
Как минимум два не так чтобы далеко от меня "живут". Один будку приспособил. Второй так ездит. Вижу время от времени.
Еще пару машин иногда мелькает в городе. Все немног опо разному но доработаны (как минимум еще одна с будкой, у другого дуги не стандартные, жесткий каркас.
На миллионный город с окрестносями - не много. Однако же и машина не так чтобы городская, думаю в городе они очень от случая к случаю (исключая первые мной две упомянутые).

Да, именно ТПК ЛуАЗ-967. Уж с буквами - не уверенм, может и М какая из них, и на лебедки особо не обращал внимания.

Из армейских амфибий, я видел как-то ГАЗ-46 на рынке, цена что-то в районе 500 долларов, наверное у нас в Татарстане ЛУАЗ 967 просто негде украсть. Хотя не должен он по безопасности, как легковушка пройти, наверное как квадрик можно оформить.



k-113 -> 10.09.2012, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Ходит слух, что делали в инициативном порядке. Ходит слух, что прознав про такую перспективу минавтопром перетянул костяк КБ в любимое детище- АвтоВАЗ. Оттого и схожесть.

Кадет - это Nexia. А Ланос-Сенс - это уже вариация на тему агрегатов ...


Точно - Дана а не Нова (нова - просто другое "оперение").

Зато полная капиталка силового делается по той же цене путем замены силового агрегата в сборе (по состоянию "на тогда ~~2002-2005гг, сейчас конечно уже немного не так все.)

Ну так немцы сделали Астру продали Кадета корейцам и те пошли рестайлить - Расер-Сиело-Нексия отличаются отдельными агрегатами и рестайлингом обшивки. Потом Нексию продали узбекам и сделали новый кузов - Калос-Ланос. Потом ещё немного поменяли агрегаты (они же пошли и на Нексию, установочные места 1:1. Потом корейцы сделали Леганзу, и продали Ланос украинцам. Потом узбекам продали движок от Леганзы... В общем, вопросы крови - они как всегда, запутаны и сложны :)



vovaz02h -> 10.09.2012, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Из армейских амфибий, я видел как-то ГАЗ-46 на рынке, цена что-то в районе 500 долларов, наверное у нас в Татарстане ЛУАЗ 967 просто негде украсть. Хотя не должен он по безопасности, как легковушка пройти, наверное как квадрик можно оформить.

Их по конверсии много списывали. Кто знал где и мог по случаю...
Киевский и Одесский ВО - все таки формально - приграничные. Оттого и ОШС была немного другая, нежели в центральных округах. Да, Луаз я впервые вообще на Каказе увидел :) аккурат через дорогу (почти буквально) от Турции, "активного члена НАТО".

К слову не так давно на какой-о показухе под Киевом видел (в фоторепортаже) ЛуАЗ-967 с военными номерами. Не уверен что его активно катают, но вот на "показухе" - он отметился.



Matraskin -> 10.09.2012, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
Найдите десять отличий:





Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 23:39
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
В Славутах - нормальная водяная печка. И вообще машинка как машинка, если б не никакая жёсткость кузова и убогая коробка.
Коробка как коробка.
ГТЦ там проблемные, а КПП - терпимая.



lvbnhbq -> 10.09.2012, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Киевский и Одесский ВО - все таки формально - приграничные. Оттого и ОШС была немного другая, нежели в центральных округах.

К слову не так давно на какой-о показухе под Киевом видел (в фоторепортаже) ЛуАЗ-967 с военными номерами. Не уверен что его активно катают, но вот на "показухе" - он отметился.

В 82-84 в КВО в развернутом танковом полку ТПК числились только на бумаге. Вживую не было даже на хранении. Самое смешное, что мотоцикл был, а ТПК - хрен. :pardon:



Matraskin -> 10.09.2012, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
В 82-84 в КВО в развернутом танковом полку ТПК числились только на бумаге. Вживую не было даже на хранении. Самое смешное, что мотоцикл был, а ТПК - хрен. :pardon:

Интересно, а сколько их выпустили?



Werewolf_kiev -> 10.09.2012, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Самое смешное, что мотоцикл был, а ТПК - хрен. :pardon:
Самое смешное, что мотоциклы проходят по танковой службе. Вот это реально смех.



DStaritsky -> 10.09.2012, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вот настоящие выживальщицкие тачки:


это тут не запор, а фиат-500



Matraskin -> 10.09.2012, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
это тут не запор, а фиат-500

А я где-то писал про запор?



DStaritsky -> 10.09.2012, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Таврия - это все-таки опель кадет)

с Нексией не попутали?



Matraskin -> 10.09.2012, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
с Нексией не попутали?

Нексия - это астра.



DStaritsky -> 10.09.2012, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нексия - это астра.

Ни в коем разе - кадет 1991 года



vovaz02h -> 10.09.2012, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нексия - это астра.
Нет, ви таки позвольте!
Теперь вы найдите 10 различий! :)

Daewoo Nexia


Opel Cadet E


Первые два из найденых в похожих ракурсах.



Cruz -> 11.09.2012, 00:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И много вы их видели в частном пользовании?

По деревням много.



Pferd Im Mantel -> 11.09.2012, 02:34
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Жаль, не могу показать оное видео. Там не речки. Там болота из грязи. Я бы туда на танке сунулся разве что.

Под разными Сочами мы наверное бывали...


http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22438244-5e6278.html

ВОТ ПРАВИЛЬНЫЙ ЛУАЗ



DStaritsky -> 11.09.2012, 02:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Под разными Сочами мы наверное бывали...

наверное пляжный отдых в Сочи проходит без УАЗиков, а вот горы... дольмены... и прочие ништяки просто так недоступные.



Orc -> 11.09.2012, 07:33
----------------------------------------------------------------------------
я крайний раз ЛуАЗ видел лет 15 назад наверное...



k-113 -> 11.09.2012, 07:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Найдите десять отличий:

Ну, если так сравнивать, то весь гольф-класс - одна машина :). А Калашников - это SG-43, адназначна :)

Matraskin писал(a):
Нексия - это астра.

Таки нет. От кадета-Е (а то был и Кадет-A, он же Москвич-401) даже двери на нексию подходят. Ручки другие (но если очень хочется - то можно выпилить под нексиевские), а по месту встают 1:1. А у Астры-А - уже другой кузов. Хотя есть общие детали, но внутри и снизу (как и у ланоса, и даже вектры.

p.s. А когда есть правильная сварка и умение ей пользоваться - разнообразие непохожих машин резко убывает :))

DStaritsky писал(a):
наверное пляжный отдых в Сочи проходит без УАЗиков, а вот горы... дольмены... и прочие ништяки просто так недоступные.

Не знаю, как Сочи, больно уж место жлобское, ломы туда ехать, а в Адыгее, Крыму, Жигулёвских горах, дольмены, руины и горные озёра вполне доступны без уазиков.

orc писал(a):
я крайний раз ЛуАЗ видел лет 15 назад наверное...

Попадаются ещё. Мало, но ездят. И, кстати, все у колхозников - на покатушках не встречал. Ну и понятно, в городе ему делать нечего.



PROF -> 11.09.2012, 10:11
----------------------------------------------------------------------------
У меня декан факультета до 1999 года на ЛуАЗе ездил. Ничего не жаловался.



Pferd Im Mantel -> 11.09.2012, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
наверное пляжный отдых в Сочи проходит без УАЗиков, а вот горы... дольмены... и прочие ништяки просто так недоступные.

Дак горы-шморы - всё понятно. Вы мне говна покажите где там располагаются, как Вервольф говорил.
Всё изъездил - не встречал.



k-113 -> 11.09.2012, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Дак горы-шморы - всё понятно. Вы мне говна покажите где там располагаются, как Вервольф говорил.
Всё изъездил - не встречал.

Ну, грязи и хляби в тех горах найти можно, особенно весной.



Werewolf_kiev -> 11.09.2012, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Дак горы-шморы - всё понятно. Вы мне говна покажите где там располагаются, как Вервольф говорил.
Всё изъездил - не встречал.
Это смотря когда ездить.
Была бы у меня запись на диске, а не на кассете - показал бы.
Жидкая грязюка, как сливочное масло...



Matraskin -> 11.09.2012, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
У меня декан факультета до 1999 года на ЛуАЗе ездил. Ничего не жаловался.

В советские времена, я всерьез рассматривал ЛУАЗ в качестве второй машины.



PROF -> 11.09.2012, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
В чём проблема перекинуть запись с диска на кассету ?

Прошу сюда.

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=309



Werewolf_kiev -> 11.09.2012, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
В чём проблема перекинуть запись с диска на кассету ?
Проблема? Нет. Банальная лень и отсутствие оборудования.
Овчинка выделки не стоит.



PROF -> 11.09.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
какое там оборудование ? б/у тиви-тюнер для компа за 700 рублей ? Это точно лень.



k-113 -> 11.09.2012, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Две минуты гугления Яндексом фото внедорожники + Кавказ - и вот вам грязи в ассортименте: http://io.ua/10696745p
Особенность горного ландшафта - вариантов объезда очень мало или вообще нет, так что от штурмана мало что зависит, только ломиться по болоту вдоль.


[изображение]

PROF писал(a):
какое там оборудование ? б/у тиви-тюнер для компа за 700 рублей ? Это точно лень.

Найти, купить, поставить в систему, подключить видак, пограбить, смонтировать... Ну лень конечно!



Werewolf_kiev -> 11.09.2012, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
какое там оборудование ? б/у тиви-тюнер для компа за 700 рублей ? Это точно лень.
Лень, конечно. Да и ради чего?
Всегда должна быть цель. Или просто интерес.
У меня нет ни того, ни другого.



Pferd Im Mantel -> 12.09.2012, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Это смотря когда ездить.
Была бы у меня запись на диске, а не на кассете - показал бы.
Жидкая грязюка, как сливочное масло...

Всё возможно, наверное. Вероятно, кроулингом много мест есть где позаниматься в горах. И грязючка бывает после ливней) Только вот с тверскими болотами не сравнить, думается. Там вот - говна...



Werewolf_kiev -> 12.09.2012, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Только вот с тверскими болотами не сравнить, думается. Там вот - говна...
Не был, не знаю.



Zarin -> 12.09.2012, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Умный в гору не пойдет, умный гору объедет..)))
Все еще спорите? Чушь Ваш спор...
Умней тот - кто сумел воспользоваться вашими достижениями и знаниями, запасами и схронами...
А сейчас, здесь, просто спортивный интерес... Кто кого перепизд*т...
Кстати, продолжаю утвеждать, что "КИА Спортаж", это оптимальный выбор, для тех кто не богат.... 10 тыс гринов и все это ваше. И грязь вам по ступпицу.......
Пришлось другое видео повесить.... не сраслось...
http://www.youtube.com/v/810usCWPBNU
Как вешать видео знаю по наслышке...
Вот видео стокового спортажа....
http://www.youtube.com/v/h1fV4C8F7Ag



Pferd Im Mantel -> 12.09.2012, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):

Кстати, продолжаю утвеждать, что "КИА Спортаж", это оптимальный выбор, для тех кто не богат.... 10 тыс гринов и все это ваше. И грязь вам по ступпицу.......

Про грязь и Спортедж не надо) Если про "грязючку" - туда-сюда ещё, но грязь этому чуду малодоступна. Наблюдал странных людей, пытавшихся "построить" из спортеджа что-то, что может. Ясно, что "колхозный" трофинг движется в одном направлении - "лифтануть" по короткому пути, оторвать раму от кузова и поставить "большие колёса". Но ведь их надо ещё и вращать, когда в муды забрался... Так чем может провернуть хотя бы 35 колёса спортедж? Есть чем потресть?



аллигатор -> 12.09.2012, 20:47
----------------------------------------------------------------------------
Zarin писал(a):
Умный в гору не пойдет, умный гору объедет..)))
Все еще спорите? Чушь Ваш спор...
Вот видео стокового спортажа....

Ближе к Лобне, как ехать из Шереметьево - по правой стороне у леса + через этот лес к тому же Шарику - вот там катаются настоящие любители грязь месить на своих проходимцах, на квадах в том числе.. А то место, что вы показали, как к Ленинградке ехать от Ш1, то справа считается у них учебным, для начинающих.. Я там в свое время на 15-шке ящик пива выиграл, проехав там же, где и Нива. Зимой правда, по сугробам, не говнам.. но само по себе пример показателен..



k-113 -> 12.09.2012, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
..

На втором видео очень наглядно, кто проходимец, а кто погулять вышел. Спортяга героически преодолевает тяготы и лишения, а шнива - скучно ездит.
Но... Надо бы посмотреть, какая резина там и там. По ощущениям, на шниве кама-флама, которая хоть и вызывает "фу" у маститых грязерезов, но всё же как-то цепляется за глиняные шлифы, а на спотряге - чисто дорожная, ну максимум дождевая. На такой вот склизкой, но относительно твёрдой грязюке резина как бы не главный параметр.

Хотя, конечно, по надёжности и беспроблемности спортяга выигрывает с большим отрывом, увы.



аллигатор -> 13.09.2012, 08:02
----------------------------------------------------------------------------
По надежности ни разу не спорю.



Orc -> 13.09.2012, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

Хотя, конечно, по надёжности и беспроблемности спортяга выигрывает с большим отрывом, увы.

а почему увы?



аллигатор -> 13.09.2012, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а почему увы?
Потому что Нива дешевле, а следовательно доступнее для простого обывателя.))



Orc -> 13.09.2012, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Потому что Нива дешевле, а следовательно доступнее для простого обывателя.))

Новая нива дешевле старого спортейджа?



Matraskin -> 13.09.2012, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
Спартаководы люди фанатично упертые, и если хочешь получить врагов на всю жизнь, просто скажи в обществе счастливых обладателей, что стоковый Дефендер (крузак, патрол, уазег, лада фекалина, луазег, мопет вирхавина) в грязи круче лифтованной спортяги. Все, ты труп. K.I.A.



Dingo -> 13.09.2012, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

Но... Надо бы посмотреть, какая резина там и там.
А от резины многое завит. Помню, первый раз поехали отдыхать на Ахтубу под г. Харбали. Два жигулёнка-классики с прицепами. У нас пятёрка с мотором 2101, у знакомого шестёрка. Но на нашем пятаке ярославская "для дорог России", а на шахе московская металлокордная для асфальта. Форсирование песчаного пляжика выглядело так: мы проезжаем спокойно, знакомый встаёт. Скидываем прицеп, его тоже расцепляем, сначала вытаскиваем на буксире шестёру, затем прицеп. :D



k-113 -> 13.09.2012, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
А от резины многое завит. Помню, первый раз поехали отдыхать на Ахтубу под г. Харбали. Два жигулёнка-классики с прицепами. У нас пятёрка с мотором 2101, у знакомого шестёрка. Но на нашем пятаке ярославская "для дорог России", а на шахе московская металлокордная для асфальта. Форсирование песчаного пляжика выглядело так: мы проезжаем спокойно, знакомый встаёт. Скидываем прицеп, его тоже расцепляем, сначала вытаскиваем на буксире шестёру, затем прицеп. :D

Как раз на песке резина (рисунок) роляет меньше всего. Ну, кроме случая специальных шин для песка (длинные участки слика с редкими высокими ровными гребнями). Роляет размер колеса и давление, а лучше всего - сандтрак, не зря он так называется. Ну и тип привода как раз очень важен.



Dingo -> 13.09.2012, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

Как раз на песке резина (рисунок) роляет меньше всего. Н

Тем не менее. Две практически одинаковых машины, разница только в мощности мотора. И разная резина. И качественно разное поведение на влажном песке.



аллигатор -> 13.09.2012, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Новая нива дешевле старого спортейджа?

Нет конечно.. Имел ввиду новую Ниву супротив нового Спортейджа



ChonDuhWang -> 13.09.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Нет конечно.. Имел ввиду новую Ниву супротив нового Спортейджа
ну, новый спортейдж уже не тот... типичный городской бордюропреодолеватель, кмк



Orc -> 13.09.2012, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
аллигатор писал(a):
Нет конечно.. Имел ввиду новую Ниву супротив нового Спортейджа

таки тут новый спортейдж даже и не обсуждают... тока первый самый, есть разница в них.


а новую шниву надо с новым логаном переростком обсуждать, как бишь его..Дастером, во!



k-113 -> 13.09.2012, 14:40
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
а новую шниву надо с новым логаном переростком обсуждать, как бишь его..Дастером, во!

Так его толком никто не щупал ещё. Ни реальные ходовые качества, ни тем более эксплуатационную надёжность...



Orc -> 13.09.2012, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Так его толком никто не щупал ещё. Ни реальные ходовые качества, ни тем более эксплуатационную надёжность...

журналюги ег уже гоняли в разных совместных испытаниях.
Ну и сам логан это же машинка для стран третьего мира, т.е. прочный как сволочь, только не красивый..
А для каких целей шниву сделали мне не ведомо..



k-113 -> 13.09.2012, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
журналюги ег уже гоняли в разных совместных испытаниях.
Ну и сам логан это же машинка для стран третьего мира, т.е. прочный как сволочь, только не красивый..
А для каких целей шниву сделали мне не ведомо..

Журналюги на нём проехались по слегка грязной земельке медленно и печально, ну и с косогора спустились. Я так на пузотёрке своей проеду, разве что на косогоре бампером упрусь, геометрия не позволит. Насчёт "прочного как сволочь логана" - впервые слышу. Вот про дорогие детали на него - слышал неоднократно. Насколько они часто требуются - ХЗ. И не был ли дастер оптимизирован под современные копроэкономические требования - тоже ХЗ.

Шниву сделали для очевидной цели - удержания ниши дешёвых внедорожников в России. Другое дело, что её надо было на десять лет раньше.



Orc -> 13.09.2012, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Журналюги на нём проехались по слегка грязной земельке медленно и печально, ну и с косогора спустились. Я так на пузотёрке своей проеду, разве что на косогоре бампером упрусь, геометрия не позволит. Насчёт "прочного как сволочь логана" - впервые слышу. Вот про дорогие детали на него - слышал неоднократно. Насколько они часто требуются - ХЗ. И не был ли дастер оптимизирован под современные копроэкономические требования - тоже ХЗ.

Шниву сделали для очевидной цели - удержания ниши дешёвых внедорожников в России. Другое дело, что её надо было на десять лет раньше.

я посмотрю дома, чо у меня в журналах есть про Дастер. Он меня просто особо не волновал, поэтому я четко сразу и сходу не скажу.
Что касается шнивы, это очень спорно, ибо она стоила существенно дороже просто нивы.
А у нее проходимость всяко не лучше...



ChonDuhWang -> 13.09.2012, 15:03
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Насчёт "прочного как сволочь логана" - впервые слышу. Вот про дорогие детали на него - слышал неоднократно. Насколько они часто требуются - ХЗ.
Довелось мне по работе пообщаться с директором небольшого таксопарка. Все машины - рено логан. Он сказал - окупаются. В подробности не вдавались, не про то разговор был. Но, наверное, в такси не стали бы брать быстроломучую машину.
У знакомого есть - нареканий нет, но опять же, без подробностей. Типа ездит и ездит :)



Werewolf_kiev -> 13.09.2012, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
У моего товарища Логан.
Никаких нареканий не слышал вообще.



PROF -> 13.09.2012, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Про Логан и я скажу. Дуб. У всех знакомых есть и не ломается. И таксисты его любят, да. На разгон, говорят, туповат, если двигло 1.4 но пожилые водители (особенно почему-то пересевшие с Москвичей) этого не отмечали.



k-113 -> 13.09.2012, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):

Что касается шнивы, это очень спорно, ибо она стоила существенно дороже просто нивы.

У неё существенно лучше комфортабельность и внешний вид. Как машина для езды по разным дорогам - она лучше. А кто на дороги вообще не выезжает - для тех производство 496 возобновили.



ChonDuhWang -> 13.09.2012, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
для тех производство 496 возобновили.
Прости, но опять не въехал - 496 - что это?



PROF -> 13.09.2012, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
469 наверное. УАЗ-козёл...



ChonDuhWang -> 13.09.2012, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
469 наверное. УАЗ-козёл...
Туплю под конец рабочего дня. Точно, новая реинкарнация зовется Хантером



DStaritsky -> 13.09.2012, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
У неё существенно лучше комфортабельность и внешний вид. .

Нда... на вкус и цвет у всех фломастеры разные. Меня так вороит от дизайна шнивы и нравится дизайн Нивы.



Orc -> 13.09.2012, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Нда... на вкус и цвет у всех фломастеры разные. Меня так вороит от дизайна шнивы и нравится дизайн Нивы.
поддерживаю.



Dingo -> 13.09.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Про Логан и я скажу. Дуб. У всех знакомых есть и не ломается. И таксисты его любят, да. На разгон, говорят, туповат, если двигло 1.4 но пожилые водители (особенно почему-то пересевшие с Москвичей) этого не отмечали.
Ну, во-первых, это, наверное, один из самых примитивных современных а/м. Во-вторых, он построен на основе узлов, отработанных десятилетиями (движок символовский, коробка лагуновская и т.д.), все детские болезни которых давно изучены и вылечены.
С движком 1.4 на 95 бензине нормально едет (два здоровых мужика и две некрупные женщины), на 92 тупит. Только если один водитель. (Комплектация "Экпрессьон-1.4-АБС-ГУР).



Pferd Im Mantel -> 14.09.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Какая, нах, шнива. Какой лохан...
Вон чё в земле русской деется, а я и не в курсе.

Колесная формула 6х6, грузоподъемность 1000кг, кол мест 3+9,дорожный просвет 600мм, подвеска независимая на двойных поперечных рычагах, двигатель turbo diesel CMD - Fiat, коробка 5 ступенчатая, механическая, раздатка - 2 ступенчатая, дифферинциал с принудительной блокировкой, межколесный редуктор - с самоблокирующимися дифферинциалами, колесные редуктора - с одноступенчатым зацеплением, рулевое управление - червячный редуктор, макс скорость по воде - 5 км/ч, макс скорость по трассе - 70 км/ч, 2 топливных бака по 100л каждый. Ксенон, лебедка-передняя, установлен компрессор - подкачка каждого колеса индивидуально из салона. Дол комплектация: навигатор, акустика, магнитола, бажник, задняя лебедка, 2 аккумулятора, столик-подставка для стрельбы из люка, автономный подогрев двигателя - такие вот ТТХ.

А называется хуёвина - ПЕТРОВИЧ 354. Песдес. Ценник - 3500000р.

Изучение матчасти лежит тут http://www.petrovichauto.ru

А вы говорите, что пинц - это дорого... И что в стране всё еврейцы попортили и ничо не производицца))) :russian:



k-113 -> 14.09.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

Колесная формула 6х6, грузоподъемность 1000кг, кол мест 3+9,дорожный просвет 600мм

А называется хуёвина - ПЕТРОВИЧ 354. Песдес. Ценник - 3500000р.

Все знают, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. За цену десяти нив найти машину не проблема - любой каприз за ваши деньги. А вот так найти, чтоб без штанов (в данном случае - таки уже "без квартиры" :)) не остаться - это сильно другая задачка.



Matraskin -> 14.09.2012, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Какая, нах, шнива. Какой лохан...
Вон чё в земле русской деется, а я и не в курсе.

Колесная формула 6х6, грузоподъемность 1000кг, кол мест 3+9,дорожный просвет 600мм, подвеска независимая на двойных поперечных рычагах, двигатель turbo diesel CMD - Fiat, коробка 5 ступенчатая, механическая, раздатка - 2 ступенчатая, дифферинциал с принудительной блокировкой, межколесный редуктор - с самоблокирующимися дифферинциалами, колесные редуктора - с одноступенчатым зацеплением, рулевое управление - червячный редуктор, макс скорость по воде - 5 км/ч, макс скорость по трассе - 70 км/ч, 2 топливных бака по 100л каждый. Ксенон, лебедка-передняя, установлен компрессор - подкачка каждого колеса индивидуально из салона. Дол комплектация: навигатор, акустика, магнитола, бажник, задняя лебедка, 2 аккумулятора, столик-подставка для стрельбы из люка, автономный подогрев двигателя - такие вот ТТХ.

А называется хуёвина - ПЕТРОВИЧ 354. Песдес. Ценник - 3500000р.

Изучение матчасти лежит тут http://www.petrovichauto.ru

А вы говорите, что пинц - это дорого... И что в стране всё еврейцы попортили и ничо не производицца))) :russian:

Много выпустили?



Orc -> 14.09.2012, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

А называется хуёвина - ПЕТРОВИЧ 354. Песдес. Ценник - 3500000р.

красиво жить не запретишь!



Shreder -> 14.09.2012, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

А называется хуёвина - ПЕТРОВИЧ 354. Песдес. Ценник - 3500000р.
А вы говорите, что пинц - это дорого... И что в стране всё еврейцы попортили и ничо не производицца))) :russian:

Что-то в описании про подвеску знакомым повеяло. :)
Берем за основу БТР-80, лишнюю броню убираем (вес, однако!). Красим в розово-голубой металлик, ксенона побольше, кожаный салон и все навороты. Да, чуть не забыл - позади товарищ должон ехать на аэродромном заправщике. :D



Pferd Im Mantel -> 14.09.2012, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Что-то в описании про подвеску знакомым повеяло. :)
Берем за основу БТР-80, лишнюю броню убираем (вес, однако!). Красим в розово-голубой металлик, ксенона побольше, кожаный салон и все навороты. Да, чуть не забыл - позади товарищ должон ехать на аэродромном заправщике. :D

Смотрим внимательно. В бюджетной версии 4х4 установлен так любимый на ресурсе двигун от зубилы. В пересчёте на "жадную" трансмиссию и отричательный аэродинамический коэффициент кузова, гарантировано 15л на "соточку". Хотя, имхо, расход на подобных тварях корректно мерить литрами в час.


orc писал(a):
красиво жить не запретишь!

Не запретишь и по-идиотски. Чёта мне кажется, при сравнении с пинцем бравурная музыка затихнет.


k-113 писал(a):
А вот так найти, чтоб без штанов (в данном случае - таки уже "без квартиры" :)) не остаться - это сильно другая задачка.

+100500. в последнееивремя задачка сильно усложняецца



Orc -> 14.09.2012, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Не запретишь и по-идиотски. Чёта мне кажется, при сравнении с пинцем бравурная музыка затихнет.

как показывает практика, то что выставляют на наш рынок отечественные компании обычно гораздо дороже и хуже по качеству, чем привести из за бугра.
В плане авто есно.



Pferd Im Mantel -> 14.09.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
как показывает практика, то что выставляют на наш рынок отечественные компании обычно гораздо дороже и хуже по качеству, чем привести из за бугра.
В плане авто есно.

неверно огульно гадать, но практика - да, она именно такая



Shreder -> 14.09.2012, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Смотрим внимательно. В бюджетной версии 4х4 установлен так любимый на ресурсе двигун от зубилы. В пересчёте на "жадную" трансмиссию и отричательный аэродинамический коэффициент кузова, гарантировано 15л на "соточку". Хотя, имхо, расход на подобных тварях корректно мерить литрами в час.
Пардон, не понял про "зубилу". Раньше так ВАЗ-2108 обзывали. А для вышеприведенного монстрохода даже в версии 4х4 двигуна от 2108 явно мало.
А про "жадную" трансмиссию могу привести пример, как УАЗ-3151 на "военных" мостах едет первые пару-тройку километров в мороз -20 градусов, пока не прогреется масло в четырех колесных редукторах, в двух главных передачах, в коробке и раздатке. Ощущение, что на буксире прицеплен танк. :D



Orc -> 14.09.2012, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
неверно огульно гадать, но практика - да, она именно такая

как-то Авторевью обозревали дом на шасси камаза.
Он там хз как работал, рулился и т.д.
Ценник был дороже, чем то же немецкой сборки на шасси МАНа.



Pferd Im Mantel -> 14.09.2012, 12:48
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Пардон, не понял про "зубилу". Раньше так ВАЗ-2108 обзывали. А для вышеприведенного монстрохода даже в версии 4х4 двигуна от 2108 явно мало.
А про "жадную" трансмиссию могу привести пример, как УАЗ-3151 на "военных" мостах едет первые пару-тройку километров в мороз -20 градусов, пока не прогреется масло в четырех колесных редукторах, в двух главных передачах, в коробке и раздатке. Ощущение, что на буксире прицеплен танк. :D

Прально, вот ваз и есть донор. Мощь что-то около 80 лс, сего достаточно. Возможности наступают не с мегамощью мотора, а с подборами пар трансмиссии. Поскольку она точится на момент, те с целью передачи максимального момента на все 4 колеса одновременно, она весьма жадная - это у каждого проходимца она такая)


orc писал(a):
как-то Авторевью обозревали дом на шасси камаза.
Он там хз как работал, рулился и т.д.
Ценник был дороже, чем то же немецкой сборки на шасси МАНа.
+100500
у нас проблема в стране не с идеями, а с людьми. получают они места и должности не по опыту и умениям, а ХЗ как. это отдельная тема, но какашка как раз оттуда тянется. этими странными людьми, которые должны оценивать рынок перед выводом на него некоего продукта - она таки дебилы, их надо фтопку. не пойми кто должности занимает.



Shreder -> 14.09.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Прально, вот ваз и есть донор. Мощь что-то около 80 лс, сего достаточно. Возможности наступают не с мегамощью мотора, а с подборами пар трансмиссии. Поскольку она точится на момент, те с целью передачи максимального момента на все 4 колеса одновременно, она весьма жадная - это у каждого проходимца она такая)
Боюсь, что вся мощность так и не дойдет до колес этого монстра, выделившись в виде тепла в трансмиссии. :D :D :D



Orc -> 14.09.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
+100500
у нас проблема в стране не с идеями, а с людьми. получают они места и должности не по опыту и умениям, а ХЗ как. это отдельная тема, но какашка как раз оттуда тянется. этими странными людьми, которые должны оценивать рынок перед выводом на него некоего продукта - она таки дебилы, их надо фтопку. не пойми кто должности занимает.

да я полностью согласен.
маркетологи в РФ редкостные долбоебы.
ЕСли отвлечся от машин, то пример ижевских оружейников поражает.



k-113 -> 14.09.2012, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Что-то в описании про подвеску знакомым повеяло. :)
Берем за основу БТР-80, лишнюю броню убираем (вес, однако!). Красим в розово-голубой металлик, ксенона побольше, кожаный салон и все навороты. Да, чуть не забыл - позади товарищ должон ехать на аэродромном заправщике. :D

Украинская национальная забава - расписные БРДМки. Спереди прорезаются окошки, так чтоб от брони только стойки остались, в них ставится бронестекло, навешивается десяток фар, корпус окрашивается в жизнерадостные цвета украинского флага, иногда декорируется рисунками - и поехали, "йа советский мирный трактор". Три штуки живьём видел, а на фотках и десяток точно.



Werewolf_kiev -> 14.09.2012, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Три штуки живьём видел, а на фотках и десяток точно.
Это где ж такие ужасы у нас имеются?
БРДМки переделанные видел, что чтобы такие...

Кстати, сегодня ехал на работу - видел военную колонну с 2-мя БТРами и ротой почётного караула.
Странное сочетание.



k-113 -> 14.09.2012, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Смотрим внимательно. В бюджетной версии 4х4 установлен так любимый на ресурсе двигун от зубилы. В пересчёте на "жадную" трансмиссию и отричательный аэродинамический коэффициент кузова, гарантировано 15л на "соточку". Хотя, имхо, расход на подобных тварях корректно мерить литрами в час.

Ещё вопрос, как себя поведёт двиг 2108 под нагрузкой "15 на соточку"... И почему не поставили дизель МТЗ-80 - самое для него место.


Werewolf писал(a):
Это где ж такие ужасы у нас имеются?
БРДМки переделанные видел, что чтобы такие...

Кстати, сегодня ехал на работу - видел военную колонну с 2-мя БТРами и ротой почётного караула.
Странное сочетание.

Два в Крыму, один, правда, банального зелёного цвета, но со стёклами в пол-кабины, другой радостно жёлтенький с синим пузиком. Один в киеве, но тот рекламой работал, какого-то военного магазина. Тоже со стёклами и сам расписной под камуфляж с кучей логотипов и надписей. И как видишь фотку хитро тюненой цветной БРДМки - так домен ua:

[изображение]

Или подпись - вот например Донецк

[изображение]



Werewolf_kiev -> 14.09.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Два в Крыму, один, правда, банального зелёного цвета, но со стёклами в пол-кабины, другой радостно жёлтенький с синим пузиком.
ППЦ просто.

k-113 писал(a):
Один в киеве, но тот рекламой работал, какого-то военного магазина. Тоже со стёклами и сам расписной под камуфляж с кучей логотипов и надписей.

В Киеве их много, но они нормально, в принципе, сделаны.



k-113 -> 14.09.2012, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
ППЦ просто.

Туристов катают. Можно по кустам, можно вплавь... А, ещё в "Парке львов" стоит - наверное, если кого-то львы жрать будут подъехать отогнать :))



vovaz02h -> 14.09.2012, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Что-то в описании про подвеску знакомым повеяло. :)
Берем за основу БТР-80, лишнюю броню убираем (вес, однако!). Красим в розово-голубой металлик, ксенона побольше, кожаный салон и все навороты.
Даже заводская такая машина есть

как-то так примерно



lvbnhbq -> 14.09.2012, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):

Классная штука, однако! Как-нибудь расход топлива уменьшить бы и реально классная вещь.


k-113 писал(a):
Туристов катают. Можно по кустам, можно вплавь... А, ещё в "Парке львов" стоит - наверное, если кого-то львы жрать будут подъехать отогнать :))

А в чем пипец? В разукрашивании или в самой переделке?



vovaz02h -> 14.09.2012, 18:27
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
А в чем пипец? В разукрашивании или в самой переделке?
Обое-два!..

... а теперь плетемся тихо по асфальтовой,
ты да я, поникли оба головой!


Как-то так мыслится.



Pferd Im Mantel -> 16.09.2012, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
светофорчег






Matraskin -> 16.09.2012, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Убийца бензина.



Werewolf_kiev -> 16.09.2012, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
Зато 250 лошадей и плавает.



Pferd Im Mantel -> 16.09.2012, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf писал(a):
Зато 250 лошадей и плавает.

какбэ) но вот и такое бывает



если точнее - 240, если 238 двигатель стоковый
но с дизелем от ДТшки вообще кошмар)))

кстати, рекомендую к просмотру
http://www.youtube.com/v/8P0SACJV-C0&feature=fvwrel



lvbnhbq -> 17.09.2012, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
Раз уж вы окончательно перепутали "Автомобиль выживальщика" с "Транспортными средствами", то вот вам:

:D



Pferd Im Mantel -> 17.09.2012, 10:10
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
то вот вам:

:D

Sdkfz. 2101? :D



k-113 -> 17.09.2012, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Имея автоген и дохрена свободного времени - можно чёрта в ступе на винтовом ходу изваять. Но вот достичь оптимального соотношения проходимости, грузоподъёмности, эксплуатационной надёжности и расходов - удаётся очень мало кому.



Русберг -> 18.09.2012, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
Выживальщики, как вам такие колеса?
http://www.youtube.com/v/2wAvxQfusWU
http://www.youtube.com/v/KnMtwxQo3R


Ну и всяко подобные варианты в том числе и гусеницы
http://www.youtube.com/v/ri_2bUGYvqQ



lvbnhbq -> 18.09.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Выживальщики, как вам такие колеса?

Интересно было бы посмотреть на эти колеса после проезда глубокой грязи, когда "соты" будут ею забиты.



Русберг -> 18.09.2012, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Интересно было бы посмотреть на эти колеса после проезда глубокой грязи, когда "соты" будут ею забиты.

по идее та под массой должна выдавливаться



Shreder -> 18.09.2012, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Это реинкарнация старой идеи, так называемые "гусматики" были до войны.
Цитата:


Гусматика

В 1930-е годы под термином «гусматики» существовало несколько решений, как обезопасить свои колеса - прежде всего это были, конечно, гусматики как таковые; реже встречались шины с губчатым каучуком (их тоже можно называть «гусматиками», хотя они и выходят за рамки патентной формулы Гусса); еще применялись шины с самозатягивающимся слоем, специальные многокамерные шины и пневматические шины, не боящиеся пробоин с внутренними ребрами жесткости («целластик»). В специальных многокамерных пневматических шинах камеру делали не общей для всей шины, как обычно, а состоящую из отдельных секций. Пробоина одной из секций не лишала упругости всю шину. В самозатягивающихся шинах между двойными стенками камеры помещали особую клейкую массу, которая автоматически заклеивает (затягивает) пробоину и не позволяет воздуху выйти из камеры. По сообщениям американской фирмы Зайберлинг, основной проблемой при создании подобных шин было смещение пластической массы к периферии покрышки под действием центробежных сил. Решение было найдено в создании тонких перегородок из вулканизированной резины. Согласно описаниям, шины Зайберлинг выдерживали попадания пуль 30 и 50 калибров. В технической литературе пластическая масса, заклеивающая пробоины, получила название «гусма».

Вот только проблем было с их эксплуатацией много, на морозе ограничения, так же по скорости.



lvbnhbq -> 18.09.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
по идее та под массой должна выдавливаться

Вроде, деформации при езде по ровной поверхности особой и нет. :xz:

А мне действительно интересно, почему при современныхматериалах не возвращаются к идее "сплошных" шин? Если это комерчески не выгодно, то для военных должно было бы стать актуальным.



sol2501 -> 19.09.2012, 04:40
----------------------------------------------------------------------------
У знакомых есть такой девайс
[изображение]
но я бы на таком выживать не хотел


[изображение]
suzuki vitara +прицеп для хабаря.
+Маленькая юркая машинка-внедорожник
малый вес
лебёдка
малый расход топлива.
Малые габаритные размеры-удобно протискиваться мимо брошенных авто.
-Некуда положить честно прихватизированные вещи.

[изображение]
Урал 4320
+Большая военная машина.
много места в кузове
хорошая грузоподьёмность
относительно легко превращается в GuNN Track
[изображение]
американский аналог

Обшиваемся металлическими листами и ставим Зушку
[изображение]
:D



lvbnhbq -> 19.09.2012, 08:00
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
У знакомых есть такой девайс

но я бы на таком выживать не хотел

:D

Привет земляк! Николай, а можно про БРДМ подробнее? И почему такая категоричная оценка?



Русберг -> 19.09.2012, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Вроде, деформации при езде по ровной поверхности особой и нет. :xz:

А мне действительно интересно, почему при современныхматериалах не возвращаются к идее "сплошных" шин? Если это комерчески не выгодно, то для военных должно было бы стать актуальным.

Сплошные шины производят для вилочных погрузчиков, крупных производственно-бытовых устройств и для детских велосипедов. Благодаря своей легкости и устойчивости к проколам, применяются также для спортивных автомобилей.



k-113 -> 19.09.2012, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Сплошные шины производят для вилочных погрузчиков, крупных производственно-бытовых устройств и для детских велосипедов. Благодаря своей легкости и устойчивости к проколам, применяются также для спортивных автомобилей.

Это не то. Цельнорезиновые шины как применялись до Данлопа с его шлангом, так и всё остальное время применяются. Но - почти исключительно для искусственных поверхностей (включая идущие по гусеницам катки) или для малоскоростных малонагруженных машин (детские коляски, велосипеды и т.п.). Или для спорта, где ресурс и комфорт никого не волнует. Прежде всего пневматическая шина имеет меньше потери - затраченная на проминание энергия возвращается выпиранием освобождаемого участка давлением воздуха. Не 100%, конечно, но намного больше, чем в цельной резине, где оно вообще целиком уходит на нагрев. Как с этими новыми арочно-ячеистыми - ХЗ, теоретически там можно что-то навроде обеспечить, но это надо хорошенько поморщить репу на предмет направления и жёсткости стенок. Ну и технически обеспечить нужные характеристики материала - совсем непросто.



ak108u -> 19.09.2012, 09:58
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
У знакомых есть такой девайс
:D
Рад появлению очередного земляка без всяческих вопросов! :) :beer: :beer:



Cruz -> 19.09.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):

suzuki vitara +прицеп для хабаря.

:D

У меня была такая в 90-х, типа вторая машина, расписная в драконах и змеях, с мягким верхом. С бензиновым 1.6 с центральным впрыском. Тогда все на витары ставили широкие катки, а я ее на нормальную высокую зубастую резину поставил. А зимой еще и на шипованную. В результате горя не знал, катался по дикому бездорожью и пофиг, что нет блокировок. Пару раз вяз, но выезжал просто на пониженой. Вес решал все. При этом еще и рама. Полный привод вообще не отключал, но он так и не сломался, хотя машина прошла в качестве "фан-круизера" 150 тыщ.
До сих пор нежно обожаю сей агрегат.



Cruz -> 19.09.2012, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):
Выживальщики, как вам такие колеса?

Два слова:

1. Снег.
2. Мороз.

Все уржутся, глядючи.



Matraskin -> 19.09.2012, 12:07
----------------------------------------------------------------------------
http://rutube.ru/video/79032d1a42bbb222f4d01f9c74c57690/

решенье всех проблем



sol2501 -> 19.09.2012, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Я сам из Донецка Украина.Тот бардак что на фото -у человека с области.

1)У него свой дом и двор-частный сектор.Все свои и он никого не шокирует.
+можно обслуживать его у себя во дворе.
2)У него хорошая добрая и понимающая жена они должны были поехать в отпуск НО
он увидел БРДМ и купил его.Правда что чем старше тем игрушки дороже.
В общем за неделю до отпуска он покупает везёт домой и звонит домой.Жена встречай я машину купил :oops:
Жена в шоке деньги на отпуск ушли на модернизацию бардака. :D

Дальше модернизация-Ревизия всех узлов и механизмов.Установил камеру заднего обзора.Убрал катки для преодоления окопов.Стёкла лобового обзора.Нарастил крышу.
+Сетки для грузов установлены над моторным отсеком.Наварил гнутых труб как поручней.

Мои личные впечатления:
-Весело катить на броне-не весело попасть под обстрел находясь на ней
-Внутри тесновато но чувствуешь себя "в танке" до первого попадания РПГ.
-Лобовые стёкла-можно бронировать конечно но у него обычные стеклопакеты которые пойдут сыпью от первой очереди
-Изменена конструкция что делает её менее надёжной.
-Нет башни с КПВТ-огонь можно вести из люка на крыше-но стрелок относительно лёгкая мишень.Нет вертлюги стрелять будет с рук а качает там будь здоров точность мизерная.
-Сверх-проходимость ми- можно легко посадить на пузо что уже было.
-На звук двигателя не прибегут только безногие зомби :D про людей молчу.

Положительный момент-он плавает.Сам себе подкачивает колёса.Моторный отсек защищён от пуль и осколков.Клиновидный нос можно таранить что нибудь.

Вывод:Машина требует доводки и затратных капиталовложений.Технической и материальной базы.Умный человек превратит её в бронированный гроб очень быстро.


МАЗ

[изображение]

[изображение]



Русберг -> 19.09.2012, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Два слова:

1. Снег.
2. Мороз.

Все уржутся, глядючи.

Зимой как бэ дутики или нэ?



k-113 -> 19.09.2012, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Два слова:

1. Снег.
2. Мороз.

Все уржутся, глядючи.

Нужно делать закрытые, внутри такая сота, а снаружи борта, как у обычной резины. Технически никаких проблем, надо только сделать. Но, понятно, цену это не уменьшит.



vovaz02h -> 20.09.2012, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Стильненький комплектик в тему.



Но вот КМК не внедорожный он ... 8-)



k-113 -> 20.09.2012, 21:23
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Стильненький комплектик в тему.
Но вот КМК не внедорожный он ... 8-)

Полный привод и офигенный клиренс - присутствуют. Так что вполне внедорожный. Как в сравнении с другими внедорожниками - вопрос, конечно, но всяко не пузотёрка.



Pferd Im Mantel -> 21.09.2012, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Стильненький комплектик в тему.



Но вот КМК не внедорожный он ... 8-)

Налицо Форд Ф, хорошо (дюймов этак на 8) подлифтованный. У кого там есть сомнения в его возможностях? Если не тащить его в болото, то прицепчик этот монстр пропрёт везде, где макар телят не гонял.

обратите внимание на мост прицепа. сдаётся что он имеет привод на гибком кардане
это канешна баян жуткий



sol2501 -> 21.09.2012, 00:41
----------------------------------------------------------------------------
В штатах довольно распространённый вид транспорта.У нас в основном мажоры берут такие.



vovaz02h -> 21.09.2012, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Налицо Форд Ф, хорошо (дюймов этак на 8) подлифтованный. У кого там есть сомнения в его возможностях?
Не-не-не!... тут все честно!
Pferd Im Mantel писал(a):
Если не тащить его в болото, то прицепчик этот монстр пропрёт везде, где макар телят не гонял.
Болото - понятие относительное. По пахоте поперек - думаю еще вытянет.

Pferd Im Mantel писал(a):
обратите внимание на мост прицепа. сдаётся что он имеет привод на гибком кардане
это канешна баян жуткий
Обратил, потому что честно понадеялся на привод. Не увидел. :( Оттого в расстройстве и написал о неполной внедорожности по отношению с машиной без прицепа.
Имею предположение, что данный прицеп - оторванная задница аналогичного Форда, с полным набором всей стандартной подвески (отлифтованной аналогично самой машине), но, скорее всего с пустым мостом (чем балку изобретать да варить).

Pferd Im Mantel писал(a):
это канешна баян жуткий
:pardon: Да и ладно.
А поезд все равно классно смотрится ... комплексно и цельно :)



k-113 -> 21.09.2012, 07:37
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
обратите внимание на мост прицепа. сдаётся что он имеет привод на гибком кардане
это канешна баян жуткий

Не, просто взят готовый мост. Возможно - с убитым редуктором, или просто без него.



Orc -> 28.09.2012, 07:04
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Стильненький комплектик в тему.

красота!



Grig -> 28.09.2012, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Стильненький комплектик в тему. Но вот КМК не внедорожный он ... 8-)

Комплектик зачетный, но у прицепа вместо балки что-то вроде моста - интересно эт что такое?



Wildcat -> 28.09.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
Комплектик зачетный, но у прицепа вместо балки что-то вроде моста - интересно эт что такое?

мост джипа.
для быстроты поставил какой был наверное



Grig -> 28.09.2012, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
мост джипа.
для быстроты поставил какой был наверное

если только для быстроты, хотя трудно объяснимо - и вес лишний и в целом всё сделано по уму, не спеша. Если только для понта??? - обывателей пугать :)



Wildcat -> 28.09.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
если только для быстроты, хотя трудно объяснимо - и вес лишний и в целом всё сделано по уму, не спеша. Если только для понта??? - обывателей пугать :)

Я говорю русским не очень хорошо, только учу его. :)
я говорил про то, что он ставил мост а не балка потому что это проще и места крепления там штатные под мост. для балка надо переделывать. а вес такому вездеходу не помеха.



Grig -> 28.09.2012, 12:35
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
Я говорю русским не очень хорошо, только учу его. :)

правильно - я говорю по русски не очень хорошо... :) а в целом всё понятно - хорошо учите :beer:



Wildcat -> 28.09.2012, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
правильно - я говорю по русски не очень хорошо... :) а в целом всё понятно - хорошо учите :beer:

Стараюсь.
Сейчас много русских курсантов у нас летать учится.
И я решил язык выучить. Чтобы понимать и говорить.



Grig -> 28.09.2012, 12:41
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):

Сейчас много русских курсантов у нас летать учится.
И я решил язык выучить. Чтобы понимать и говорить.

вообще здорово, респект! :) и просьба, если мы говорим о курсантах гражданской авиации, построже с нашими, пусть хорошо учатся :D



Wildcat -> 28.09.2012, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
вообще здорово, респект! :) и просьба, если мы говорим о курсантах гражданской авиации, построже с нашими, пусть хорошо учатся :D

нет. эти для себя учатся. PPL получают. некоторые CPL. :)
тут просто это дешевле обходится чем в России.



Grig -> 28.09.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
нет. эти для себя учатся. PPL получают. некоторые CPL. :)
тут просто это дешевле обходится чем в России.

все равно построже :D нам только лихачей в небе не хватает - только в России при езде по встречной полосе можно получит удар сзади :???:



Wildcat -> 28.09.2012, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
все равно построже :D нам только лихачей в небе не хватает - только в России при езде по встречной полосе можно получит удар сзади :???:

У вас движение - ужас.
Тут все как то без суета.

P.S. Пишите в личные сообщения, а то тему сбиваем.



DStaritsky -> 28.09.2012, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
У вас движение - ужас.
Тут все как то без суета.

Правильно будет: без суетЫ.



Shreder -> 28.09.2012, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
У вас движение - ужас.
Тут все как то без суета.
Неужели все разговоры про "горячих финских парней" - это миф? :oops: :oops: :oops:



Wildcat -> 28.09.2012, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Неужели все разговоры про "горячих финских парней" - это миф? :oops: :oops: :oops:

Есть конечно гонщики, молодежь на дорогих машинах, как это по русски тюнингованных (? правильно ?), но в основном все соблюдают правила, кругом камеры стоят и штрафы дорогие.



Cruz -> 02.10.2012, 19:19
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
Есть конечно гонщики, молодежь на дорогих машинах, как это по русски тюнингованных (? правильно ?), но в основном все соблюдают правила, кругом камеры стоят и штрафы дорогие.

Ездил по всему миру почти, так что могу сказать честно: в Финляндии ездят аккуратней всего. Если ограничение скорости 80, то едут именно 80, не 90 и даже не 85.



Werewolf_kiev -> 02.10.2012, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
Есть конечно гонщики, молодежь на дорогих машинах, как это по русски тюнингованных (? правильно ?), но в основном все соблюдают правила, кругом камеры стоят и штрафы дорогие.
Штрафы - "большие". "Дорогой" - это какой-то предмет, товар. То есть - то, за что ты платишь и получаешь это взамен.

А вообще - у вас хорошо с русским. Я бы подумал, что вы из какой-то бывшей советской республики, а не из Финляндии.



DStaritsky -> 02.10.2012, 21:41
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Штрафы - "большие". "Дорогой" - это какой-то предмет, товар. То есть - то, за что ты платишь и получаешь это взамен.

А вообще - у вас хорошо с русским. Я бы подумал, что вы из какой-то бывшей советской республики, а не из Финляндии.

Старается чел. Похвально. Особенно то, что не стесняется спрашивать.



Русберг -> 05.10.2012, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Ребята делают машину под ЗомбиБздец

http://www.youtube.com/v/iS8KXHBCimo


Интересный экземпляр

http://www.youtube.com/v/EmzVWEAD6wA



T55M -> 05.10.2012, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
http://mashina.lt/parovye-sredstva-dlya-peredvizheniya.html
с точки зрения ремонтопригодности удачный дизайн.



Shreder -> 06.10.2012, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
Черт, как я мог забыть, что тема "автомобиль выживальщика" это хорошо забытое старое! :)
Неоднократно отражено в кинематографе. Любимый фильм - "Большие гонки", автомобиль профессора Фейта:




vovaz02h -> 06.10.2012, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Я так понимаю, что это фото из дома-музея профессора? :bravo:



Shreder -> 06.10.2012, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Я так понимаю, что это фото из дома-музея профессора? :bravo:
Отсюда взял:
http://www.postsovet.ru/blog/319870.html



Wildcat -> 08.10.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Мое мнение - лучший автомобиль при такой ситуации как в книге - тот, который можно починить самому, и к которому можно найти запасные части (правильно я перевел Spare parts ?)...



T55M -> 08.10.2012, 13:39
----------------------------------------------------------------------------
Wildcat писал(a):
Мое мнение - лучший автомобиль при такой ситуации как в книге - тот, который можно починить самому, и к которому можно найти запасные части (правильно я перевел Spare parts ?)...

правильно. обычно сокращается до "запчасти".



Edelweiss -> 10.10.2012, 12:17
----------------------------------------------------------------------------
вот типа такого







Werewolf_kiev -> 10.10.2012, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Тогда уж кузов бронировать надо, чего мелочиться...



staryi_prapor -> 11.10.2012, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
Русберг писал(a):


Интересный экземпляр


Обслуживание и ремонт этого чуда в условиях БП обещают быть... ЭПИЧЕСКИМИ. :help: :help: :help::wall: :wall: :wall: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :russian: :russian: :russian:



Pferd Im Mantel -> 11.10.2012, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
вот типа такого





вариант поднимался ранее. но. как и подмечено. стоит ознакомиться с ценником на гаджет и понять - для нувориш-сейшенов да, оно... а вот на случай катаклизьмы...



Edelweiss -> 12.10.2012, 01:36
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
вариант поднимался ранее. но. как и подмечено. стоит ознакомиться с ценником на гаджет и понять - для нувориш-сейшенов да, оно... а вот на случай катаклизьмы...

смотря где и какая катаклизьма. естестно заранее такое мало кто купит, а вот найти zetros в западной европе не проблема. без такого прикольного домика разумется. (намного проблемнее найти УАЗ и запчасти к нему). тем более, когда катаклизьма типа "мало людей, много машин". почти в каждом городском муниципалитете можно найти не один такой грузовичок.



jezenkuir -> 12.10.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
А газ-330811,который вепрь тут уже рассматривали?По городу на нем не очень,зато с дорогами не надо заморачиваться.Плюс внутренний объем не маленький,и с запчастями вроде проблем не должно быть.



Pferd Im Mantel -> 12.10.2012, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Edelweiss писал(a):
а вот найти zetros в западной европе не проблема.

ты в Западной Европе?



Edelweiss -> 12.10.2012, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
ты в Западной Европе?

да.



Cruz -> 14.10.2012, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
jezenkuir писал(a):
А газ-330811,который вепрь тут уже рассматривали?

А его и рассматривать не надо - мечта. Только до ума довести - на бездорожье кузов от рамы отрывается и трубки не держатся, надо на шланги менять.



Pferd Im Mantel -> 14.10.2012, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
трубки не держатся, надо на шланги менять.

А это вообще хорошая практика - замена труб на шланги в рубахах. Надёжность ТС возрастает на порядок. К слову, опытные пользователи, покупая мотоцикл, именно с этого и начинают.



Cruz -> 14.10.2012, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А это вообще хорошая практика - замена труб на шланги в рубахах.

Это да, чем больше гибкости - тем лучше.



SergioZP -> 18.10.2012, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
А я с детства мечтал о "Ниве"...

Вырос.
Начал присматривать себе "Ниву", офигел от цен на более-менее вменяемые варианты и в итоге взял "Патруль" :)

"Патрули", кстати, как-то в теме вскользь упоминаются. Это от чего?



Matraskin -> 18.10.2012, 07:52
----------------------------------------------------------------------------
SergioZP писал(a):
А я с детства мечтал о "Ниве"...

Вырос.
Начал присматривать себе "Ниву", офигел от цен на более-менее вменяемые варианты и в итоге взял "Патруль" :)

"Патрули", кстати, как-то в теме вскользь упоминаются. Это от чего?

Патруль уже не торт.



SergioZP -> 18.10.2012, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Патруль уже не торт.
У меня "правильный".
Он ещё торт :D



Matraskin -> 18.10.2012, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
SergioZP писал(a):
У меня "правильный".
Он ещё торт :D

Ниссан скатился в УГ, нынешний Патрол из утилитарного говнолаза превратился в люксовый паркетнег.



Sergeantpro -> 18.10.2012, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ниссан скатился в УГ, нынешний Патрол из утилитарного говнолаза превратился в люксовый паркетнег.

Ну да... И УАЗ уже скатывается туда же потихоньку.

Остался LC-70, но за невменяемые деньги...



SergioZP -> 18.10.2012, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
SergioZP писал(a):
У меня "правильный"
[изображение]



Matraskin -> 19.10.2012, 06:48
----------------------------------------------------------------------------
:good:



SergioZP -> 19.10.2012, 07:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
:good:
Я ж и говорю - правильный. :yahoo:



Русберг -> 01.11.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Чтобы ни говорили, точнее писали.
Такие машины будут популярнее

Сообщение от модератора: Как вставлять картинки



PROF -> 01.11.2012, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
Будут. Но их немного уже осталось. Да и на снимке, например, старьё неполноприводное.



ChonDuhWang -> 01.11.2012, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Будут. Но их немного уже осталось. Да и на снимке, например, старьё неполноприводное.
Помнится, в вологодской губернии перли мы на зил-157 по грязюке...
Из трех мостов у него работал ОДИН. Нормально доехали :D



Velesich -> 01.11.2012, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Дык... Когда работал в режимной партии, довольно давно :), ничуть не удивляли Уралы в качестве "разъездных дежурок" при водозаборе. Большой минус - бензиновый двигатель...



ChonDuhWang -> 01.11.2012, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
...Уралы в качестве "разъездных дежурок" при водозаборе. Большой минус - бензиновый двигатель...
Который жрал 92 бензин 8-O



Pferd Im Mantel -> 01.11.2012, 19:35
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
Помнится, в вологодской губернии перли мы на зил-157 по грязюке...
Из трех мостов у него работал ОДИН. Нормально доехали :D

Из этого один вывод: значит, была не грязь.



lvbnhbq -> 01.11.2012, 19:50
----------------------------------------------------------------------------
Окончательно Форик убили?



Matraskin -> 01.11.2012, 20:26
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Окончательно Форик убили?

Тенденция, однако.



ChonDuhWang -> 02.11.2012, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Из этого один вывод: значит, была не грязь.
Ну, это мне с московского асфальта грязь, а у них это нормальная дорога :D



Cruz -> 02.11.2012, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Окончательно Форик убили?

А мне нравится. Как раз все в стиле Субару.



lvbnhbq -> 02.11.2012, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
А мне нравится. Как раз все в стиле Субару.

Владельцы старого, кажется второго, поколения тяжко вздыхают и жалуются, что с каждым разом все больше дизайна и меньше инженерии. :pardon: И с каждым разом размеры становяться все больше и больше.



Mankuzo -> 02.11.2012, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Владельцы старого, кажется второго, поколения тяжко вздыхают и жалуются, что с каждым разом все больше дизайна и меньше инженерии. :pardon: И с каждым разом размеры становяться все больше и больше.
Как сказал один любитель: "Люди покупают Субару несмотря на дизайн."



Pferd Im Mantel -> 02.11.2012, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Mankuzo писал(a):
Как сказал один любитель: "Люди покупают Субару несмотря на дизайн."

Субару - пример продукта, раздутого пиаром. WRX, мля... Мой коллега один болел ими и много тратил. а хуле - чтобы поменять свечи, надо вытащить двигатель. Заипца! Кроме того, однажды он решил, что раз на его машине "правильный" полный привод, то он может ехать за Диско по зимней дороге. Зайопся я его ночью из кювета тащить... Да, и тратил он так, што мои волосы шевелились! А почему? а потому, что ломался тот субарь, как девочка-школьница - каждый раз, как на него залезали)))
Не, чуваки. Это нахуй.



Senis1 -> 03.11.2012, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Владельцы старого, кажется второго, поколения тяжко вздыхают и жалуются, что с каждым разом все больше дизайна и меньше инженерии. И с каждым разом размеры становяться все больше и больше.
Mankuzo писал(a):
Как сказал один любитель: "Люди покупают Субару несмотря на дизайн."
Pferd Im Mantel писал(a):
Субару - пример продукта, раздутого пиаром.
Приобретайте американские машины. Их инженерия еще не до конца испорчена азиатско-европейским и гринпрзовским "гениеем".
_______
Имхо, но маленькая страна (жители малюсенькой страны) по своему образу мышления и стиле жизни, не спасобна творить большие, крепкие, долговечные и надежные вещи.



Grig -> 03.11.2012, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Приобретайте американские машины. Их инженерия еще не до конца испорчена азиатско-европейским и гринпрзовским "гениеем".

Увы, увы... и американцы инфицированы ужасными вирусами азиатско-европейской инженерной мысли и дизайна.

Мы его теряем!!!(с) :wall:

Вот как это работает - chrysler 300с - был 100% узнаваемым американским седаном с харизматичным дизайном*...



после того, как концерн Chrysler купили европейцы из Seat/Fiat - появилось вот это обтекаемое и трудноузнаваемое с типично-зализанными формами и гламурненькими диодиками (тьфу) :twisted: ...новое с позволения сказать поколение 300С



__________________________
* мнения насчет дизайна старого 300С взаимоисключающие - от восторга до абсолютного неприятия, но машина безусловно имела свое "лицо", и соответственно никого не оставляла равнодушным, неважно в + или в -



Shreder -> 03.11.2012, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Что-то мне заочно нравится вот такая Тойота-Мегакруйзер в качестве выживальческого автомобиля:



DStaritsky -> 03.11.2012, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Что-то мне заочно нравится вот такая Тойота-Мегакруйзер в качестве выживальческого автомобиля:

ХБХ - хотел быть хаммером :)



Shreder -> 03.11.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
ХБХ - хотел быть хаммером :)
По сравнению с этой "Тойотой" "Хаммер" нервно курит в сторонке. :)



DStaritsky -> 03.11.2012, 12:22
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
По сравнению с этой "Тойотой" "Хаммер" нервно курит в сторонке. :)

я аро дизайн однака :D



Shreder -> 03.11.2012, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
я аро дизайн однака :D
Ну дык чего тут принципиально нового придумать? Кузов, четыре колеса - всё как у всех машин, дальше мелкие отличия. :D :D :D



Matraskin -> 03.11.2012, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
я аро дизайн однака :D

Однака Хаммер появился позже Мегакрузера.



Velesich -> 03.11.2012, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
Hammer или HMV позже?



Владимир -> 03.11.2012, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Что-то мне заочно нравится вот такая Тойота-Мегакруйзер в качестве выживальческого автомобиля:

Не выживите, по крайней мере долго :D Грохнут за тачку :cry:



Saruman -> 03.11.2012, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
какие вообще требования предъявляются авто для выживальщика? Надежность,проходимость,грузоподъемность,простота в обслуживании и ремонте,внешние скромность и неприметность(ибо не фиг лишние взгляды привлекать,особенно через прицел).Я ничего не забыл?Исходя из выше перечисленного приобрел с мобскладов Газ 69,пробег 3562 км.Единственное,что не могу решить - стоит ли менять движок на дизель.....Жаба подписывать на отрез отказалась,даже на ярославский.С другой стороны,родной бензиновый,способен питаться такой хренью.....



Senis1 -> 04.11.2012, 00:55
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
какие вообще требования предъявляются авто для выживальщика? Надежность,проходимость,грузоподъемность,простота в обслуживании и ремонте,внешние скромность и неприметность(ибо не фиг лишние взгляды привлекать,особенно через прицел).Я ничего не забыл?

:good: :good:
;-)



vovaz02h -> 04.11.2012, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
С другой стороны,родной бензиновый,способен питаться такой хренью.....
... однако же и жрать ее в нескромных количествах...



DStaritsky -> 04.11.2012, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
... однако же и жрать ее в нескромных количествах...

а че его экономить-то при БП? Ну и много той экономии на современной машине - 5-6 литров? Не принципиально. Зато на самоварном бензине катит без присадок и процей криогенки.



Orc -> 04.11.2012, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
какие вообще требования предъявляются авто для выживальщика? Надежность,проходимость,грузоподъемность,простота в обслуживании и ремонте,внешние скромность и неприметность(ибо не фиг лишние взгляды привлекать,особенно через прицел).Я ничего не забыл?Исходя из выше перечисленного приобрел с мобскладов Газ 69,пробег 3562 км.Единственное,что не могу решить - стоит ли менять движок на дизель.....Жаба подписывать на отрез отказалась,даже на ярославский.С другой стороны,родной бензиновый,способен питаться такой хренью.....

хорошие у вас там мобсклады...



vovaz02h -> 04.11.2012, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
... и ми таки опять виходим на Дэрибсссовскую...
"Машинка для БП" не рано "машина для готовности к БП". Что и было обсуждено еще во времена оные, когда Лемиург переписывал первый том ЭМ. Его ГГ тогда резко пересел с бреутального УАЗа на более практичный в пред-пост-БП жизни "Форанер".



Saruman -> 04.11.2012, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
хорошие у вас там мобсклады...

были......


vovaz02h писал(a):
... однако же и жрать ее в нескромных количествах...

да не таких уж и нескромных..... Но Газик мой на спирту с солярой прет (3/1),а станет ли эту гадость есть дизель? вот в чем вопрос....



Matraskin -> 04.11.2012, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
да не таких уж и нескромных..... Но Газик мой на спирту с солярой прет (3/1),а станет ли эту гадость есть дизель? вот в чем вопрос....

Попробуй скипидаром заправить, без шуток.



Saruman -> 04.11.2012, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Попробуй скипидаром заправить, без шуток.

да он там тоже был,правда сколько в процентном соотношении к спирту не знаю.....Это был плод эксперимента по сухой перегонке сосновых обрезков...



Matraskin -> 04.11.2012, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
да он там тоже был,правда сколько в процентном соотношении к спирту не знаю.....Это был плод эксперимента по сухой перегонке сосновых обрезков...

В плане экспериментов, в деревне мужики разок долили в заведенный запорожец соляры, ничего, ехал.



Saruman -> 04.11.2012, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В плане экспериментов, в деревне мужики разок долили в заведенный запорожец соляры, ничего, ехал.

тут я разом пытался комплекс вопросов порешать.... кроме топлива,еще и деготь - при БП для шкворневой подвески вполне подходит...



Matraskin -> 04.11.2012, 23:10
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
тут я разом пытался комплес вопросов порешать.... кроме топлива,еще и деготь - при БП для шкворневой подвески вполне подходит...

Куме ты чем сапоги мажешь, дегтем али салом? (С)
Ну и веретенку вместо моторного и трансмиссионного.

А в тормозу что? Спирт с глицерином?



Saruman -> 04.11.2012, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Куме ты чем сапоги мажешь, дегтем али салом? (С)
Ну и веретенку вместо моторного и трансмиссионного.

А в тормозу что? Спирт с глицерином?

это были опыты на случай дефицита гсм при песце..... с тормозухой еще не решал пока.А деготь с графитом в шкворнях - очень даже ничего :good:



Dingo -> 05.11.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

А в тормозу что? Спирт с глицерином?
Касторку с бутиловым спиртом. БСК называется. [изображение]



Shreder -> 05.11.2012, 10:02
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Касторку с бутиловым спиртом. БСК называется.
Или ту же касторку с этиловым спиртом 50/50. ЭСК называлась. :)



Saruman -> 05.11.2012, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Касторку с бутиловым спиртом. БСК называется.

касторка,глицерин...... а вот где их брать при глобальном песце?



Shreder -> 05.11.2012, 10:21
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
касторка,глицерин...... а вот где их брать при глобальном песце?
Если будет расти клещевина, то касторку выжимают из её семян, примерно как подсолнечное масло из семечек.
Кстати, для автомобильных и авиамоторов в начале ХХ века почти исключительно применялось касторовое масло в качестве моторного. В частности на По-2 в РЭ касторка рекомендовалась как альтернатива нефтяному маслу для двигателя М-11.



Senis1 -> 05.11.2012, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Машина выживальщика/туриста это порше. Не верите? Тогда жмите:



k-113 -> 06.11.2012, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Окончательно Форик убили?

Так форик никогда и не был суровым говнолазом. Это любимая злая шутка джимниководов - заманить его в топь и вокруг кататься :))



Pferd Im Mantel -> 06.11.2012, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Так форик никогда и не был суровым говнолазом. Это любимая злая шутка джимниководов - заманить его в топь и вокруг кататься :))
:D :D :D да, да, слышал такое :D :D :D



k-113 -> 06.11.2012, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
:D :D :D да, да, слышал такое :D :D :D

Зато на дороге он всех жипов рвёт. Вполне адекватная машина. Лезть по болоту вдоль требуется нечасто, а вот "по грунтовочке срезать" - самое оно. Дорогой только, сцуко лесное...



ChonDuhWang -> 06.11.2012, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Зато на дороге он всех жипов рвёт. Вполне адекватная машина. Лезть по болоту вдоль требуется нечасто, а вот "по грунтовочке срезать" - самое оно.
Дык, на то он и ВСЕдорожник
;-)



Matraskin -> 06.11.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Субарик очень хорош в городе Казани, где коммунальные службы чистят от снега только маршрут следования президента.



Shreder -> 06.11.2012, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Субарик очень хорош в городе Казани, где коммунальные службы чистят от снега только маршрут следования президента.
А вы его (президента) чаще приглашайте к себе домой, а потом к себе на работу.
Может дорога легче станет? :D



Pferd Im Mantel -> 07.11.2012, 02:32
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Зато на дороге он всех жипов рвёт. Вполне адекватная машина. Лезть по болоту вдоль требуется нечасто, а вот "по грунтовочке срезать" - самое оно. Дорогой только, сцуко лесное...

до "всех" ему как до Луны. Полновесный рэнг намного быстрее и управляемее.
Кстати: вчера товарищ достал из гаража бронхит 81 года, где тот спал пока мэн веселился в америце - года 3 или 4. Ишто? Поставили коробку, и бронхит закашлял))) А потом мы гоняли на нём в Шереметьево товарища подбирать. 140 уверенно, я вам скажу!



Orc -> 07.11.2012, 05:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Субарик очень хорош в городе Казани, где коммунальные службы чистят от снега только маршрут следования президента.

В Ёбурге, где власть гарантирует уборку снега к концу мая, форик то же в тему.



Vad -> 08.11.2012, 09:16
----------------------------------------------------------------------------

Исузу Трупер

Исузу Бигхорн
Вполне не убиваемые танки.



аллигатор -> 08.11.2012, 10:20
----------------------------------------------------------------------------
:D




Matraskin -> 08.11.2012, 10:42
----------------------------------------------------------------------------
Vad писал(a):

Исузу Трупер

Исузу Бигхорн
Вполне не убиваемые танки.


Сами ездили?



Vad -> 08.11.2012, 11:57
----------------------------------------------------------------------------
Тока пассажиром. Машины разработаны на базе японского малого грузовика, для нужд армии, мне владелец одного древнего труппера, с неработающим задним мостом на вопрос
- А километров 400 он проедет.
Ответил
- Да хоть до берлина и обратно машина военная.



Velesich -> 08.11.2012, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
У нас как-то путешественники калымили в средней Африке, возвращались своим ходом на нескольких джипах. Изуцик единственный приехал без единого ремонта (тойоты в ассортименте были :) ).



Pferd Im Mantel -> 08.11.2012, 19:05
----------------------------------------------------------------------------
Vad писал(a):

Исузу Трупер

Исузу Бигхорн
Вполне не убиваемые танки.

сагласен) сгнивают быстрее, чем разваливаются поагрегатно. есле ржа пох, достойный деревенский аппарат, что один, что второй



k-113 -> 09.11.2012, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
А вот всё-таки вернёмся к нашим варанам, не замахиваясь таки на диплодоков и прочих ти-рексов. Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, но есть объективная финансово-бытовая реальность, в которую не брабусный геленд, ни гаражик с уазиком и неограниченным временем на апгрейд и тюнинг ну никак "нэ лiзе"(tm). Хочется всего и сразу, и чтоб недорого 8-)

Основное назначение - путешествия и покатушки без экстрима, но и не только на асфальте, также поездки по городу и пригороду, за продуктами и т.п. Вменяемая цена, в том числе и цена владения. Высокая эксплуатационная надёжность - чтоб не раздумывать "а доеду?" "а есть там нужные автосервисы?" и т.п. Не требующий постоянного рукоприкладства.

И глаза как-то подразбежались.

Ориентировочные модели - Хонда HRV, Хундай Траджет, Мицу Спейсваген, может, из микровенов что. В общем, длинный паркетник/высокий универсал, не новый, ценой 300-500 т.р., не прожорливый, с недорогими редко требующимися деталями, с полным приводом, но не брутальный внедорожник (L300 хорош, но кушать любит).

А то Нексия, конечно, хороша и легендарна уже, но с проходимостью на пересеченке у неё сложно, и ночевать в ней не особо айс, и багажника маловато, если в автономку ходить... Да и семь лет ей уже...



Orc -> 09.11.2012, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Хочется всего и сразу, и чтоб недорого 8-)
...
В общем, длинный паркетник/высокий универсал, не новый, ценой 300-500 т.р., не прожорливый, с недорогими редко требующимися деталями, с полным приводом, но не брутальный внедорожник (L300 хорош, но кушать любит).

А сколько лет максимум возраста?
Ибо тот же Хонда HRV сняли с производства достаточно давно.



Ray -> 09.11.2012, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
Рено Дастер?



Ray -> 09.11.2012, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Мицу Спейсваген, может, из микровенов что.

У нее дорожный просвет микроскопический.



Orc -> 09.11.2012, 10:40
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Рено Дастер?

он:
а. новый
б. суко дороже указанного бюджета.



Ray -> 09.11.2012, 10:43
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
б. суко дороже указанного бюджета.

490 новый в минимальной комплектации. Правда, можно ли такое купить, но это другой уже вопрос. А через год можно будет купить годовалый Дастер уже со всеми плюшками за разумную цену.



Orc -> 09.11.2012, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
490 новый в минимальной комплектации. Правда, можно ли такое купить, но это другой уже вопрос. А через год можно будет купить годовалый Дастер уже со всеми плюшками за разумную цену.

тут без б.
Но вопрос то уважаемый К113 сейчас задает :)



Ray -> 09.11.2012, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Но вопрос то уважаемый К113 сейчас задает :)

Если прям ща, то взять Хонду ЦРВ (за 300-400 можно найти ездющую ишшо 10-летку). Год-два поездить и махнуть потом на 1-2-годовалого Дастера.



Matraskin -> 09.11.2012, 10:49
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
А сколько лет максимум возраста?
Ибо тот же Хонда HRV сняли с производства достаточно давно.

Вискомуфта полного привода работает до первой лужи.



staryi_prapor -> 09.11.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Saruman писал(a):
С другой стороны,родной бензиновый,способен питаться такой хренью.....

О :good: ВАЖНЕЙШИЙ пункт в условиях БП.



Holg -> 09.11.2012, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
может, из микровенов что.
А погляди в сторону
Hyundai H-1 Starex 2.5 TD 4WD - эт пониже клиренсом и попальцатее
MITSUBISHI DELICA STAR WAGON 4WD - а эт вооще классика внедорожья.
В полляма вполне можно вписаться.



k-113 -> 09.11.2012, 16:26
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
О :good: ВАЖНЕЙШИЙ пункт в условиях БП.

В условиях БП ездить надо на паровозе. В составе бронепоезда. А вот как очередной раз повеселился

[изображение] - дык хочу полный привод. Мне не в гОвны, мне там, где обычной пузотёрки чуть-чуть не хватает.


Holg писал(a):
А погляди в сторону
Hyundai H-1 Starex 2.5 TD 4WD - эт пониже клиренсом и попальцатее
MITSUBISHI DELICA STAR WAGON 4WD - а эт вооще классика внедорожья.
В полляма вполне можно вписаться.

Это уже не микро. На Старекс мы каждый раз облизываемся, как ночевать в полях случается. И с клиренсом там тоже неплохо (и, похоже, паджеровские детали тоже подходят). Но здоров, сцуко. Младший родич Траджет - среди претендентов.



Holg -> 09.11.2012, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
А в сторону Делики погляди... среднее между Старексом и Траджетом, жрет поменее, неубиваема для твоих режимофф...



k-113 -> 09.11.2012, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
А в сторону Делики погляди... среднее между Старексом и Траджетом, жрет поменее, неубиваема для твоих режимофф...

Да я на неё глядел, ещё когда только узнал. Но вид у неё - жена не подпишет. Придётся на двух машинах путешествовать :))



Ray -> 09.11.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
А в сторону Делики погляди...

Ток чот с левым рулем их исчезающе мало...



Holg -> 09.11.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Дык эта... Делика + вечер выходного дня, три литра пива, поллитра стрелецкой, пару литров розового лака для ногтей, сотня метров разноцветных лент для бантов - и ни одна жена не устоит перед получившимся гламурчегом... после моего рецепта некоторое время внимание жены будет не на авто обращено... а как внимание на авто обратит - поздняк метаться, факт имеет место жить :beer:...

Ray писал(a):
Ток чот с левым рулем их исчезающе мало...
Наборчег для переворота стоит копейки... и пересыл столько же.



Ray -> 09.11.2012, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Но вид у неё - жена не подпишет.

Странно. А десигн Ксюхи, значит, ее устраивает? :shock:



ChonDuhWang -> 09.11.2012, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Странно. А десигн Ксюхи, значит, ее устраивает? :shock:
Ну я так понимаю, что ксюха уже есть и от нее никуда не денешься.



Stvor -> 09.11.2012, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вискомуфта полного привода работает до первой лужи.

Ну-ну....
Пробовали?



Pferd Im Mantel -> 09.11.2012, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
. Хочется всего и сразу, и чтоб недорого 8-)

Основное назначение - путешествия и покатушки без экстрима, ценой 300-500 т.р., не прожорливый, с недорогими редко требующимися деталями, с полным приводом, но не брутальный внедорожник (L300 хорош, но кушать любит).


Макс, если ты готов расстаться с поллямом и при этом соблюсти условия полного привода и вместительности, к тому же не уйти в налоги и сверхрасходы на потребляемое топливо, то можно вот о чём подумать.

ФВ Т4 - неубиваемый дизельный бус, синхро вполне впишется в 500.
Вито в 639 кузове фирматик - без кожи и наворотов тоже можно отыскать.
Старекс в предыдущем кузове, он же реплика делики, уже не поместится в эти деньги.
Шеви Астро - но нужно оч внимательно смотреть, это проект.

Можно купить полноприводник Форд Ф инкасссо и воткнуть в него фордовскую 6литровку дизельную, но это проект.
Спринтер в полном приводе найти у нас НЕРЕАЛЬНО.

Ну а я бы выбрал Вольво ХС70 в предыдущем. 400-500 - хорошая машина, с максимумом наполнения в дизеле и на все деньги. Полноприводной универсал вполне недалеко от буса.


Stvor писал(a):
Ну-ну....
Пробовали?

В HRV? Ну, может, лужа муфту не похоронит. Но вторая - третья - может вполне. Тож самое и с ЦРВ.



Velesich -> 09.11.2012, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
По моему старая (слегка угловатая) Делика - самое то для семейного внедорожья. Вэн на шасси и трансмиссии старого Паджера - вещь.



Pferd Im Mantel -> 09.11.2012, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
По моему старая (слегка угловатая) Делика - самое то для семейного внедорожья. Вэн на шасси и трансмиссии старого Паджера - вещь.

Но есть нюансы.
1. Не найдёшь нормальной нигде. Котлетину - да, криворульку - да, а сток с левым рулём - не.
2. А на котлетине по дорогам ездить.... да ну нах. И с кривым рулём тоже, если ты не на ДВ живёшь. Запретят регистрацию их скоро, вот что я скажу.



Cruz -> 09.11.2012, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
У меня приятель, швед, прикупил себе Sprinter 4x4 и приехал сюда. Ну и мне довелось тут намедни прокатиться на нем у нас в дюнах, в Кабопино. В общем, я понял, что для выживания самый супер-авто - и фургон здоровый, и проходимость на достаточном уровне, он не для ралли-рейдов, и вся семья влезет с багажом, и однообъемник, и экономичный, и быстрый... мечта.
Что-то вроде этого, только полностью пассажирский:
http://www.youtube.com/v/6PNddNeoYQM
Тока колесья стоят больше и зубастей.



PROF -> 09.11.2012, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Не самый дальний родственник полноприводной Газели и Фольксвагена (тоже 4х4 естессно).



Orc -> 09.11.2012, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вискомуфта полного привода работает до первой лужи.

хз, у жены сервант по лужам ездит и не парится особо :))


Pferd Im Mantel писал(a):
Но есть нюансы.
1. Не найдёшь нормальной нигде. Котлетину - да, криворульку - да, а сток с левым рулём - не.
2. А на котлетине по дорогам ездить.... да ну нах. И с кривым рулём тоже, если ты не на ДВ живёшь. Запретят регистрацию их скоро, вот что я скажу.

+100, иначе уже присматривал бы..



Pferd Im Mantel -> 09.11.2012, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
У меня приятель, швед, прикупил себе Sprinter 4x4

Я на таком гонял в Мюнхене в 99, это да. РАдует, что Виано нисколько не отстаёт, и лезет как чорт))))



Matraskin -> 10.11.2012, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Ну-ну....
Пробовали?

Ну, у меня достаточно здравого смысла, чтобы такое не купить, а вот счастливых обладателей похоронивших муфту в лесных лужах знаю предостаточно.



Pferd Im Mantel -> 10.11.2012, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну, у меня достаточно здравого смысла, чтобы такое не купить, а вот счастливых обладателей похоронивших муфту в лесных лужах знаю предостаточно.

В принципе, муфта - вполне надёжный агрегат. Пока пробег невелик и машина новая. Затем почему-то начинаются проблемы. Элекроника и говна, они, млять, плохосовместимы. Об этом, конечно, можно спорить до усрачки, но опыт эксплуатации говорит што всё именно так обстоит почему-то.



Stvor -> 10.11.2012, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
В принципе, муфта - вполне надёжный агрегат. Пока пробег невелик и машина новая. Затем почему-то начинаются проблемы. Элекроника и говна, они, млять, плохосовместимы. Об этом, конечно, можно спорить до усрачки, но опыт эксплуатации говорит што всё именно так обстоит почему-то.

Вот тут я полностью согласен :good:
Но мы же здесь обсуждаем не брутальные рамные говнолазы, а автомобили всеДОРОЖНОГО назначения, в которых муфта имеет место быть
НЕ загоняйте в ЭКСТРИМАЛЬНЫЕ НЕПРОХОДИМЫЕ ГОВНА и все будет ок



Shreder -> 10.11.2012, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Вот тут я полностью согласен :good:
Но мы же здесь обсуждаем не брутальные рамные говнолазы, а автомобили всеДОРОЖНОГО назначения, в которых муфта имеет место быть
НЕ загоняйте в ЭКСТРИМАЛЬНЫЕ НЕПРОХОДИМЫЕ ГОВНА и все будет ок
Хороший совет. Типа не доводите до БП, тогда и не нужно будет выживать.
Согласен. :D :D :D



Pferd Im Mantel -> 10.11.2012, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Хороший совет. Типа не доводите до БП, тогда и не нужно будет выживать.
Согласен. :D :D :D

Дак да, кроссовер - не автомобиль апокалипсиса :D


Stvor писал(a):
Вот тут я полностью согласен :good:
Но мы же здесь обсуждаем не брутальные рамные говнолазы, а автомобили всеДОРОЖНОГО назначения, в которых муфта имеет место быть
НЕ загоняйте в ЭКСТРИМАЛЬНЫЕ НЕПРОХОДИМЫЕ ГОВНА и все будет ок

А я думал мы Максу моск промываем))))



Holg -> 10.11.2012, 19:46
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
я думал мы Максу моск промываем))))

:D заведомо бессмысленное и крайне неблагодарное занятие...



Stvor -> 10.11.2012, 20:03
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
А я думал мы Максу моск промываем))))

Так Макс исходя из вопроса, и не собирался особо экстрималить :pardon:


Pferd Im Mantel писал(a):
Дак да, кроссовер - не автомобиль апокалипсиса :D

Не вы ли ранее предлагали Сервант
Тож кроссовер однако :xz:



Orc -> 10.11.2012, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
Не вы ли ранее предлагали Сервант
Тож кроссовер однако :xz:

Сервант я предлагал :))



Stvor -> 10.11.2012, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Хороший совет. Типа не доводите до БП, тогда и не нужно будет выживать.
Согласен. :D :D :D

Ну доводить-недоводить, я думаю лично от нас с вами не зависит, для этого есть другие специально обученные люди с большими погонами, а над ними еще другие - с жадными загребущими лапами. Да в конце концов всякие Магометы, Аллахи и Исусы
А вот во время БП, я думаю мало кто будет всеж вот так экстрималить



А ездить на подобном говноходе ежедневно через пробки на работу... красиво конечно, но по моему весьма утомительно


orc писал(a):
Сервант я предлагал :))

Тады Сорри Бес, попутал :beer:



Shreder -> 10.11.2012, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):

А вот во время БП, я думаю мало кто будет всеж вот так экстрималить

Наверное именно так и придется уносить свою многострадальную ж...у, потому что большинство преследователей подумает, что там проехать невозможно. :D



Stvor писал(a):
А ездить на подобном говноходе ежедневно через пробки на работу... красиво конечно, но по моему весьма утомительно

Так никто же не заставляет "говноход" повседневно использовать. Мы же мирные люди! Но наш бронепоезд известно где стоит. :) :) :)



Stvor -> 10.11.2012, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Наверное именно так и придется уносить свою многострадальную ж...у, потому что большинство преследователей подумает, что там проехать невозможно. :D

И ни разу не исключено, что окажутся правы :D :D



Shreder -> 10.11.2012, 20:51
----------------------------------------------------------------------------
Stvor писал(a):
И ни разу не исключено, что окажутся правы :D :D
Вот! А я - проеду. :)
Следовательно - оторвусь от преследования! :yahoo: :yahoo: :yahoo:



Matraskin -> 10.11.2012, 21:55
----------------------------------------------------------------------------
Ху из сервант?



Orc -> 10.11.2012, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ху из сервант?

столь не любимый тобой Хонда CR-V :D



Pferd Im Mantel -> 11.11.2012, 01:49
----------------------------------------------------------------------------
orc писал(a):
Сервант я предлагал :))

что это :blink:



mykola -> 17.11.2012, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Я же уже высказывался, что лучший авто для выживальщика - Форд Транзит:

Ну, в Узбекистане, точно!
(сегодня на "семерочке")



Velesich -> 17.11.2012, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
Специально для выживальщиков брутальный концепт от Мерса

[изображение]



Ray -> 17.11.2012, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Специально для выживальщиков брутальный концепт от Мерса

Где у него двери?



vovaz02h -> 17.11.2012, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Где у него двери?
Аппарель сзади, как на М-113 ;)



lvbnhbq -> 17.11.2012, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Где у него двери?

vovaz02h писал(a):
Аппарель сзади, как на М-113 ;)

Нифига! Видите странную конструкцию на крыше? Это погрузочный люк. Ты дома садишься в кресло и тебя компутер грузыть у нутря. После чего спокойно едешь выживать в офис. ;-) :D



k-113 -> 17.11.2012, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Специально для выживальщиков брутальный концепт от Мерса

Дизайнер делал. Понтов на штуку, пользы на червонец.



Pferd Im Mantel -> 17.11.2012, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Специально для выживальщиков брутальный концепт от Мерса


дак это концепт. Но явно чувствуется что рука дизайнера из ДжиЭмСи растёт.



Ray -> 17.11.2012, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
Сверху - это крылья сложены? :hihi:



Velesich -> 19.11.2012, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
А так же винт (левый) и парашут ;-)



Grig -> 19.11.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Расслабтесь, коллеги :D

и двери есть и крыльев нет



Velesich -> 19.11.2012, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Сами мерсы эти картинки преподнесли как "концепт" и предмет обсуждения уж очень рисованным выглядит.



Grig -> 19.11.2012, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Сами мерсы эти картинки преподнесли как "концепт" и предмет обсуждения уж очень рисованным выглядит.

они же его позиционируют как полицейский концепт, который до кучи будут делать и в гражданской версии



Ray -> 19.11.2012, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Наш ответ:
[изображение]



Владимир -> 19.11.2012, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Наш ответ:

Знатный говноход :D



Holg -> 20.11.2012, 01:51
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Знатный говноход :D
Неее... торф, тундра - эт его... а на первой же лесовозной колее или на какой нить федеральной М-38

[изображение]
- моментально сядет на мосты и будет шлифовать на своих сликах...



Velesich -> 20.11.2012, 06:14
----------------------------------------------------------------------------
Ну, тогда, извините -

[изображение]



Ray -> 20.11.2012, 08:24
----------------------------------------------------------------------------
Holg писал(a):
- моментально сядет на мосты и будет шлифовать на своих сликах...

А чего ему садиться-то? У него давление на грунт мизерное с такими баллонами.



k-113 -> 20.11.2012, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А чего ему садиться-то? У него давление на грунт мизерное с такими баллонами.

А он садиться и не будет, будет сверху шлифовать. По ровному-то не вопрос, он и по воде может (хреново, но всё же гребёт в сторону переда), а вот по склону залезть - ХЗ сумеет ли.



PROF -> 20.11.2012, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ну, тогда, извините -


Если это НЕ модернизированный гусеничный УАЗ - то ГАВНО. Наш директорский водятл (а машина директорская) танкист с приличным опытом вождения. Так вот он ошибку в конструкции углядел когда гусеница В СО_РО_КО_ВОЙ раз слетела и в 20й порвалась. Чего-то там где то на кочках натягивать не успевает и гусянка слетает.



Shreder -> 20.11.2012, 10:13
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если это НЕ модернизированный гусеничный УАЗ - то ГАВНО. Наш директорский водятл (а машина директорская) танкист с приличным опытом вождения. Так вот он ошибку в конструкции углядел когда гусеница В СО_РО_КО_ВОЙ раз слетела и в 20й порвалась. Чего-то там где то на кочках натягивать не успевает и гусянка слетает.
Так на картинке у этого монстрохода торсионная повеска - каждый каток работает как натяжитель гусеницы. Вот только сам процесс установки гусеницы в таком случае для меня загадка - разве что загрузить машину до 1/4 хода рычагов подвески, и в таком положении гусеницу "застегнуть"? :D
Хотя натяжитель-компенсатор всё равно должен быть.



Velesich -> 20.11.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Фото - очумелые ручки, самоделка.



PROF -> 20.11.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Какая самоделка, где? Этот УАЗ гусеничный я с 2007-го года охранял.



Pferd Im Mantel -> 20.11.2012, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если это НЕ модернизированный гусеничный УАЗ - то ГАВНО. Наш директорский водятл (а машина директорская) танкист с приличным опытом вождения. Так вот он ошибку в конструкции углядел когда гусеница В СО_РО_КО_ВОЙ раз слетела и в 20й порвалась. Чего-то там где то на кочках натягивать не успевает и гусянка слетает.

а гусянка-то - резино-металлическая. чистый понт.



Holg -> 20.11.2012, 18:54
----------------------------------------------------------------------------



Pferd Im Mantel -> 21.11.2012, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
c рмш всё хорошо, пока гусянка не начинает АКТИВНО РАБОТАТь в сложных условиях. Допустим, в болоте. Где нагрузка на шарнир резко повышается. Достаточно одного разболтанного шарнира - и всё, сброс гусянки будет постоянным.


http://www.youtube.com/v/aqHIFuXdmuY
Бешеный пинц и все сосут)))


познавалка интересная

Деф vs G-klasse vs Wrang
http://www.youtube.com/v/3z6BYKqGrqw



Cruz -> 22.11.2012, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

Бешеный пинц и все сосут)))

Пинц по компоновке - идеальный автомобиль выживания. Много груза, много места внутри, высокий, фургоном. В принципе, если бы буханка хорошо ездила и была чуть-чуть больше - цены бы не было. И груз, и семью загрузить - и ноги. Но, мля...



Pferd Im Mantel -> 22.11.2012, 02:09
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Пинц по компоновке - идеальный автомобиль выживания. Много груза, много места внутри, высокий, фургоном. В принципе, если бы буханка хорошо ездила и была чуть-чуть больше - цены бы не было. И груз, и семью загрузить - и ноги. Но, мля...

2.2 CDI туда - и будет то, что ты сказал. Я над этим работаю!) (с)



lvbnhbq -> 22.11.2012, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Пинц по компоновке - идеальный автомобиль выживания. Много груза, много места внутри, высокий, фургоном. В принципе, если бы буханка хорошо ездила и была чуть-чуть больше - цены бы не было. И груз, и семью загрузить - и ноги. Но, мля...

Pferd Im Mantel писал(a):
2.2 CDI туда - и будет то, что ты сказал. Я над этим работаю!) (с)

Так, вроде, есть с дизелем. что-то вроде такого


Или это про буханку были слова?



Matraskin -> 22.11.2012, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
По поводу кина про Дефендер, хоть кто-нить бы объяснил г-ну Гусарову разницу между спецвойсками (стройбат и прочие трубопроводно-железнодорожные дикобразы) и войсками спецназначения.



Pferd Im Mantel -> 22.11.2012, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Так, вроде, есть с дизелем. что-то вроде такого


Или это про буханку были слова?
цэ новий))) а мой 76го, с мерсодвигателем 2л


Matraskin писал(a):
По поводу кина про Дефендер, хоть кто-нить бы объяснил г-ну Гусарову разницу между спецвойсками (стройбат и прочие трубопроводно-железнодорожные дикобразы) и войсками спецназначения.
а где он косяка дал, чё то не понял



Matraskin -> 22.11.2012, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Он назвал войска специального назначения спецвойсками, а спецвойска - это стройбат.



Pferd Im Mantel -> 22.11.2012, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Он назвал войска специального назначения спецвойсками, а спецвойска - это стройбат.
а!



ChonDuhWang -> 22.11.2012, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Он назвал войска специального назначения спецвойсками, а спецвойска - это стройбат.
- Безногий желтый земляной червяк! - шепнула Багира себе в усы, словно припоминая.
- Ссссс! Разве они так меня называют? - спросил Каа.
- Что-то в этом роде они кричали нам прошлый раз. Но мы ведь никогда не обращаем на них внимания. Чего только они не говорят!... - вкрадчиво продолжала Багира.



vovaz02h -> 22.11.2012, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
... связь, кстати, тоже - спецы ...
[изображение]
вотЪ...



region440 -> 01.12.2012, 02:20
----------------------------------------------------------------------------
Самое лучшее это УАЗ(старого образца). Его ничто не заменит.Легче ремонтировать,половина ЗП чуть ли не из дерева и куска проволоки делается.)



Pferd Im Mantel -> 01.12.2012, 04:22
----------------------------------------------------------------------------
region440 писал(a):
Самое лучшее это УАЗ(старого образца).половина ЗП чуть ли не из дерева и куска проволоки делается.)

автомобиль из говна, да, это мечта :bravo:



Shreder -> 01.12.2012, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
автомобиль из говна, да, это мечта :bravo:

Я тоже так раньше думал, когда не столкнулся с ним поближе в условиях Большого Кавказского хребта зимой. А вся ошибка в том, что это внедорожное средство передвижения с ярко выраженными повадками грузовика называют легковым автомобилем и с ними же пытаются сравнивать. :)
Гелендваген и TLC очень хороши при развитой сети СТО, но если он вдруг стал где-нибудь по пояс в снегу на перевале, то он там простоит до второго пришествия, отремонтировать на месте нереально. А экипажу дальше можно идти пешком. :) А УАЗик практически всегда удавалось оживить и приехать своим ходом. Даже если он сдохнет совсем, то бросить его не так жалко. :D :D :D



k-113 -> 01.12.2012, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Если уазко сломает раздатку или порвёт полуось - чем его отремонтируешь на перевале? И какой Ктулху не даст так же завязать проволокой аналогичный узел крузера? Проблема в том, что те поломки, которые удаётся оживить на уазике, на нормально обслуживаемых (до попадания в гребеня) тоётах и мерсах просто не возникают. А те, от которых никто не застрахован - куском металлолома не лечатся (да и откуда на перевале подходящий металлолом? Разве что от лежащего там с прошлого века другого уазика...).

Вот что у вас поломалось, чем починили - и почему то же самое нельзя так же починить в крузере?



Shreder -> 01.12.2012, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
УАЗик чисто механически "дубовее", чем иномарка. Полуось быстро меняется или продолжаем движение на оставшемся мосту. Далее, в тех краях - нормальное обслуживание иномарок? :blink: :blink: :blink:
Тамошнее горючее и масла только по привычке называют бензином и соляркой. :D
У иномарки очень скоро несварение желудка наступает.
Если что-то случается с инжектором, ТНВД, датчиками - то всё, приехали. Грамотных эксплуатантов иномарок там по пальцам пересчитать можно.
Если ты достанешь цифровой тестер - на тебя смотрят как на шамана. :)



k-113 -> 01.12.2012, 14:06
----------------------------------------------------------------------------
Дубовее - только почему-то каждую покатушку поломавшихся уазиков несколько, а более другие машины - только по явной дури пилота. И какое-такое суперобслуживание требуется TLC70? Кувалдой болты не забивать? "Если что-то случается с датчиками" - что случается? Когда? Сколько раз надо за это время перебрать карбюратор с заменой мебраны и клапана, которые тоже на деревьях как-то не растут? И чем краснодарская Роснефть отличается от тульской? Там специально обученный ишак в цистерну ссыт?

Конкретнее всё-таки - что у вас сломалось и чем починили? Без абстрактных рассуждений о волшебной солярке, нужной иноджипам



Velesich -> 01.12.2012, 14:38
----------------------------------------------------------------------------



n90 -> 01.12.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
ВО!


Знакомые буквы увидел, автоматически сделал стойку, а спросить как-то боязно... чтобы полным дурнем не показаться.
То, что на стенде написано - к машинке имеет какое-то отношение?



Velesich -> 01.12.2012, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
ХЗ, сам мимоходом фото спёр :).



Matraskin -> 01.12.2012, 16:25
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Я тоже так раньше думал, когда не столкнулся с ним поближе в условиях Большого Кавказского хребта зимой.
...
Даже если он сдохнет совсем, то бросить его не так жалко. :D :D :D

Сколько у Вас лично в пользовании было Гелендвагенов?



staryi_prapor -> 01.12.2012, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Народ, ИМХО уже по -надцатому кругу мусолим одно и то же, и не слышим друг друга.
Надёжность - это очень важно, с этим никто и не спорит. Но то, что для достижения этой надёжности необходим фирменный сервис и строго соответствующего качества ГСМ - с этим, надеюсь тоже никто спорить не будет.
Ссылаться на то, что на покатушках УАЗики сходят чаще иномарок, ИМХО не совсем корректно. Понятно, что в гонке "рвут тельняшку до пупа", понимая, что максимум что им грозит - это возвращение на буксире. В случАе БП, машину будут беречь, ибо добыть новую, может оказаться бооольшой проблемой.
И, главное, в случае БП, машина с меньшей надёжностью, но существенно большей ремонтопригодностью намного предпочтительней. Вспоминаю такой эпизод. Подъезжаю к сервису, вижу стоит "марковник". Спрашиваю у знакомого слесаря - что с ним? Оказывается движок с алюминиевыми цилиндрами, покрытыми хромом, в одном цилиндре хром облетел и... Правильно - блок гавкнулся. Единственный способ ремонта - заменой.
Понятно, что УАЗик будет пить кровь, но при наличии ремонтной базы, хотя бы на уровне колхозной мастерской и некривых рук, его ресурс будет стремиться к бесконечности.
Ну и опять же, нельзя забывать, что УАЗик сожрёт не поперхнувшись ТАААКОЕ ГЭЭСМ, которое, иномарку убьёт насмерть за несколько сот, если не десятков, километров.



Shreder -> 01.12.2012, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Сколько у Вас лично в пользовании было Гелендвагенов?
Так, это кому я в душу лично плюнул? :oops: :oops: :oops:
Лично у меня в собственности ни одного Гелендвагена никогда не было.
Точно так же как и DB-600, БТР-80, танка Т-72, Ан-12, Ил-76, Ан-26, Ан-2 .... дальше продолжать? :oops: :oops: :oops:


staryi_prapor писал(a):
Народ, ИМХО уже по -надцатому кругу мусолим одно и то же, и не слышим друг друга.
...
иномарку убьёт насмерть за несколько сот, если не десятков, километров.
Примерно это я и стремился довести до сведения широкой общественности. :)



Cruz -> 01.12.2012, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Народ, ИМХО уже по -надцатому кругу мусолим одно и то же, и не слышим друг друга.
...
иномарку убьёт насмерть за несколько сот, если не десятков, километров.

Совершенно верно. Добавить к этому нечего.
Любая супер-надежная японская машина может сломаться всего раз. Но уже окончательно, если брать условия БП.
Именно поэтому в Африке так и катаются на лэндроверах и старых тойотах. Потому что можно починить даже там, где никакого сервиса нет.



Matraskin -> 01.12.2012, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Так, это кому я в душу лично плюнул? :oops: :oops: :oops:
Лично у меня в собственности ни одного Гелендвагена никогда не было.
Точно так же как и DB-600, БТР-80, танка Т-72, Ан-12, Ил-76, Ан-26, Ан-2 .... дальше продолжать? :oops: :oops: :oops:

У меня было три гелендвагена, и я могу уверенно сказать: УАЗик сосет взахлеб, и в грязи, и на асфальте и по надежности.



Pferd Im Mantel -> 01.12.2012, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
УАЗик чисто механически "дубовее", чем иномарка.

Не совсем корректно, он не дубовее - он примитивнее. Но его примитивизм не одинок: точно также примитивен тот же самурай, рэнглер, и целый -целый ряд говноходов. Потому что суть их всех одна, и заказ на инженерное решение один - максимальная надёжность, технический примитив, и проходимость.
На отсутствие дубовости, как ты говоришь, указывает ряд фактов, которые каждый увязовод знает: дерьмовый металл, херовая артикуляция, посредственная управляемость, недостаток КПД связки мотор - трансмиссия, нежное качество агрегатной базы, потрясающий дискомфорт рабочего места, и тд, и тп.

Истории про капитальный ремонт всего на увязе в -40% в глухом болоте, да, они весёлые. Но лично я могу часами травить такие истории, когда человек капиталил МАЗ прямо на трассе зимой, как меняли мост на диско прямо на мероприятии, и тд, и тп. Всё это есть и всего этого нет одновременно, ибо отсутствуют нюансы обстоятельств. Дьявол прячется в деталях.(С)

Утверждать, что при наступлении неблагоприятных обстоятельств лучще солюшена, чем увяз - нет будет слишком громко. Чтобы постулировать абсолют требуется насыщенный опыт общения с предметами обсуждения как минимум в обстоятельствах приближенных.

ПСС, Человеку соображающему где-чё-как крутить и фиксить - пох на чём упражняться. Я, как человек, скорее опытный, нежели пустой, могу крутить гайки и на увязе, и на кенворте, мне пох. Но разговор-то о надёжности. Я покручу, чё. Но если в самый ответственный момент кибитка бьёт копытом - мне оно надо?


Matraskin писал(a):
У меня было три гелендвагена, и я могу уверенно сказать: УАЗик сосет взахлеб, и в грязи, и на асфальте и по надежности.

Сравнивать G и увяз - некорректно, коллега. В крайнем уж случае G230 kurz года 78 и новый хантер. По крайней мере, остаточный запас будет сравнимым. :D



Matraskin -> 01.12.2012, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Для уазика 100000 пробега - капиталка или утилизация, для гелика 300000 - начало мелких неисправностей. Не говори о том, чего не пробовал.



Shreder -> 01.12.2012, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

ПСС, Человеку соображающему где-чё-как крутить и фиксить - пох на чём упражняться. Я, как человек, скорее опытный, нежели пустой, могу крутить гайки и на увязе, и на кенворте, мне пох. Но разговор-то о надёжности. Я покручу, чё. Но если в самый ответственный момент кибитка бьёт копытом - мне оно надо?
Я тут с Крузом солидарен. Когда у меня набор инструмента, доступ к станкам и стендам и фирменным запчастям - тут я кум королю, всем этим пользоваться умею.
Не надо меня убеждать, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Это я и сам знаю. У меня как-то сверхнадежный (реально!) БМВ сдох из-за бензонасоса при минус 25 градусов. И всё! Я быстро установил, что случилось! И - жопа! Прямо по Высотскому - назад 500, вперед 500... На УАЗе - да пох, вариантов куча, через пять минут бы дальше поехал. А на "бумере" 3 атмосферы ртом не надуешь. Чуть не околел. :-( :-( :-(



Matraskin -> 01.12.2012, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Фамилия Владимира Семеновича была не Высотский, а Высоцкий. А во вторых Гелендваген и баварское говно - это не одно и то же.



Shreder -> 01.12.2012, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Фамилия Владимира Семеновича была не Высотский, а Высоцкий. А во вторых Гелендваген и баварское говно - это не одно и то же.

Sorry! Высоцкий, ессно! Тока не надо холивар между штутгартскими и мюнхенскими пацанами провоцировать! :D :D :D
Если чо - я за мюнхенских! :ready:



Pferd Im Mantel -> 01.12.2012, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Для уазика 100000 пробега - капиталка или утилизация, для гелика 300000 - начало мелких неисправностей. Не говори о том, чего не пробовал.

Ты недопонял, имхо. Стартовая позиция на издыхание G230 c пробегом под 400 и нового Хантера - примерно одинаковая. Я бы поставил на гель.
Ну а гелик у меня был - AMG 6.3. Редкостная прорва, но резвая. И при этом - неуправляемая) Арам, который его у меня приобрёл, ему наверное стало легче клав на минке цеплять. Хотя, я думаю, ценник на минет для него резко вырос)))


Shreder писал(a):
У меня как-то сверхнадежный (реально!) БМВ сдох из-за бензонасоса при минус 25 градусов. И всё! Я быстро установил, что случилось! И - жопа! Прямо по Высотскому - назад 500, вперед 500... На УАЗе - да пох, вариантов куча, через пять минут бы дальше поехал. А на "бумере" 3 атмосферы ртом не надуешь. Чуть не околел. :-( :-( :-(

Ну поделись, как поехать дальше если бензонасос вышел. Не важно на чём. Мне интересно будет узнать, как оно можно, если он вышел, а другого нет. То есть, я-то знаю пару фишек, но интересно всё ж.


Matraskin писал(a):
Фамилия Владимира Семеновича была не Высотский, а Высоцкий. А во вторых Гелендваген и баварское говно - это не одно и то же.

ой огульно, ой огульно...



Matraskin -> 01.12.2012, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ты недопонял, имхо. Стартовая позиция на издыхание G230 c пробегом под 400 и нового Хантера - примерно одинаковая. Я бы поставил на гель.
Ну а гелик у меня был - AMG 6.3. Редкостная прорва, но резвая. И при этом - неуправляемая) Арам, который его у меня приобрёл, ему наверное стало легче клав на минке цеплять. Хотя, я думаю, ценник на минет для него резко вырос)))

Пардон, некоторый миссандестандинг имеет место, я барбоса 5,5 продал аналогичному татарскому перцу.

ЗЫ. Надо в реале навернуть по 400 на одно лицо, а то не в одну волну попадаем.



Shreder -> 01.12.2012, 21:29
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):
Ну поделись, как поехать дальше если бензонасос вышел. Не важно на чём. Мне интересно будет узнать, как оно можно, если он вышел, а другого нет. То есть, я-то знаю пару фишек, но интересно всё ж.
На карбюраторной машине дуем насосом в бак, дуем в бак из запаски, делаем эрзац-бачок из пластиковой бутылки, бачка омывателя для питания самотеком.
Есть еще более экзотические варианты. :D



Grig -> 01.12.2012, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
не вижу противоречий в обсуждении - если большие неприятности застали за рулем свежей, исправной и правильно обслуживаемой дорогой хорошей машины - с огромной долей вероятности можно говорить, что у тебе есть изрядный запас времени и определенное количество тысяч километров, чтобы не ломать голову как уносить ноги до ЗКП. В перспективе - однозначно любые высокотехнологичные агрегаты выйдут из строя и уступят место значительно более простым агрегатам, которые в свою очередь, в случае ну очень проблемного БП, со временем могут уступить свое место лошади - имхо вот и вся программа развития автопрома эпохи БП :D :pardon:



Shreder -> 01.12.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Хочу предложить желающим фанфик написать, как у ГГ зимой при минус 15 - 20 в 150 - 200 км от ближайшего жилья в степи на "Гелендвагене" выходит из строя ДПКВ или тот же бензонасос. Сотовый в тех краях не работает. И по той дороге ездят раз в пятилетку.:-( :-( :-(



Matraskin -> 01.12.2012, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Если отставить в сторону понты., в случае БП надо планировать продвижение так, что при выбывании из строя 2/3 автопарка, можно было бы пересадить л.с. в оставшиеся т.с. и добраться до места расположения.


Shreder писал(a):
Хочу предложить желающим фанфик написать, как у ГГ зимой при минус 15 - 20 в 150 - 200 км от ближайшего жилья в степи на "Гелендвагене" выходит из строя ДПКВ или тот же бензонасос. Сотовый в тех краях не работает. И по той дороге ездят раз в пятилетку.:-( :-( :-(

Никак, просто не ломается, это не УАЗ, и не БМВ. Это аналог АКМ. И не 3,14здите о том, чего не пробовали.



Shreder -> 01.12.2012, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Никак, просто не ломается, это не УАЗ, и не БМВ. Это аналог АКМ. И не 3,14здите о том, чего не пробовали.
А вам взяли и принудительно сломали, налив херового бензина. Или не понравился ваш "Гелик" некоему джигиту (ЛКН), который пальнул вам в ДПКВ, и уехал от греха подальше. Такого еще не пробовали? :D :D :D



Matraskin -> 01.12.2012, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Когда в дайвинге строки выдумывают новые скилзы, им предлагается новая вводная: на компрессор насрал слон.
Не плодите сущностей.



Shreder -> 01.12.2012, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Когда в дайвинге строки выдумывают новые скилзы, им предлагается новая вводная: на компрессор насрал слон.
Не плодите сущностей.

Какие сущности? Это проза жизни! Неужто у вас конфликтов с дебилами на дороге не было? А чем южнее, тем парни горячее. И пострелять любят. :)
Мы же обсуждаем эксплуатацию авто в условиях БП, а не в пределах МКАД? ;-)



k-113 -> 01.12.2012, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
А вам взяли и принудительно сломали, налив херового бензина. Или не понравился ваш "Гелик" некоему джигиту (ЛКН), который пальнул вам в ДПКВ, и уехал от греха подальше. Такого еще не пробовали? :D :D :D

Ну а если он карб уазу прострелил - вам легче будет? И что такое "херовый бензин", от которого машина (в руках адекватного водителя, который понимает, что если мотор звенит и воет, то надо не педальку сильнее нажимать, а причину выявлять и устранять) вот прямо-таки возьмёт и сломается? И какой-такой должна быть неправильная солярка, чтобы насмерть сдох дизель-атмосферник с неампутированным фильтром тонкой очистки?


Shreder писал(a):
Хочу предложить желающим фанфик написать, как у ГГ зимой при минус 15 - 20 в 150 - 200 км от ближайшего жилья в степи на "Гелендвагене" выходит из строя ДПКВ или тот же бензонасос. Сотовый в тех краях не работает. И по той дороге ездят раз в пятилетку.:-( :-( :-(

ГГ больной на голову, что подался в такие гиблые места на одной машине без связи?



Matraskin -> 02.12.2012, 00:39
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Какие сущности? Это проза жизни! Неужто у вас конфликтов с дебилами на дороге не было? А чем южнее, тем парни горячее. И пострелять любят. :)
Мы же обсуждаем эксплуатацию авто в условиях БП, а не в пределах МКАД? ;-)

Вы, ГЛУПЕЦ? какая связь между маркой автомобиля и заданной вами водной?



DStaritsky -> 02.12.2012, 01:13
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

И какой-такой должна быть неправильная солярка, чтобы насмерть сдох дизель-атмосферник с неампутированным фильтром тонкой очистки?

Да обычная российская солярка с большим количеством парафина, из-за чего многие не наши производители официально не возят в РФ дизельные легковушки. Чтобы не иметь из-за нашего топлива репутационных косяков на СВОИХ рынках.
Парафин збивает это фильтр на хер и всё.



Matraskin -> 02.12.2012, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Да обычная российская солярка с большим количеством парафина, из-за чего многие не наши производители официально не возят в РФ дизельные легковушки. Чтобы не иметь из-за нашего топлива репутационных косяков на СВОИХ рынках.
Парафин збивает это фильтр на хер и всё.

Есть такая неведомая вам хрень, как сепоратор.



Pferd Im Mantel -> 02.12.2012, 02:45
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
На карбюраторной машине дуем насосом в бак, дуем в бак из запаски, делаем эрзац-бачок из пластиковой бутылки, бачка омывателя для питания самотеком.
Есть еще более экзотические варианты. :D

Видел, видел такое. Ну, а с электронасосом всё проще. Просто ставишь дублёр инлайн, да помощнее. Включается тумблером.

Избыточное давление можно создавать бортовым компрессором, для чего в бак впаивается штуцер. Навернул - подал.
На технике для КС уж компрессор должен быть 100%.


Shreder писал(a):
Хочу предложить желающим фанфик написать, как у ГГ зимой при минус 15 - 20 в 150 - 200 км от ближайшего жилья в степи на "Гелендвагене" выходит из строя ДПКВ или тот же бензонасос. Сотовый в тех краях не работает. И по той дороге ездят раз в пятилетку.:-( :-( :-(

Я вижу, что у вас к МБ G-класса стойкая неприязнь. А также вижу, что реального общения с этим автомобилем у вас не было.


Shreder писал(a):
А вам взяли и принудительно сломали, налив херового бензина. Или не понравился ваш "Гелик" некоему джигиту (ЛКН), который пальнул вам в ДПКВ, и уехал от греха подальше. Такого еще не пробовали? :D :D :D

А также есть вариант словить нулёвочки пару штук в моторный отсек увяза. Которая разъебенит накуй трамблёр, генрик, голову, и радиатор до кучи. И чо? Мегаувяз, подобно прокачанному танку в ВоТ починецца сам через пару секунд?


DStaritsky писал(a):
Да обычная российская солярка с большим количеством парафина, из-за чего многие не наши производители официально не возят в РФ дизельные легковушки. Чтобы не иметь из-за нашего топлива репутационных косяков на СВОИХ рынках.
Парафин збивает это фильтр на хер и всё.

Вы щас куйню сказали, любезный.



lvbnhbq -> 02.12.2012, 02:58
----------------------------------------------------------------------------
Поправьте, если не прав, но у меня, как у человека, полностью утратившего навыки автомеханика в связи с переходом Запорожец-Авео-Туксон, в результате вашей ругани вашего спора сложилось следующее мнение:
1) Целый Г-вагон (и прочие) неизмеримо лучше целого УАЗа.
2) Сломаться может все, но что-то ломается значительно позже.
3) В условиях БП при выборе между не совсем целым Г-вагоном (и прочими) и не совсем целым УАЗом лучше выбрать УАЗ.

:oops: :P



Orc -> 02.12.2012, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
На карбюраторной машине дуем насосом в бак, дуем в бак из запаски, делаем эрзац-бачок из пластиковой бутылки, бачка омывателя для питания самотеком.
Есть еще более экзотические варианты. :D

А теперь расскажите, где купить новый УАЗ с карбом? В РФ только инжекторы продаются.



Shreder -> 02.12.2012, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
Как все перевозбудились по поводу автомобилей! :D
Докладываю голосом:

1. Иномарочный джип значительно комфортнее и удобнее УАЗа, ломается значительно реже.
2. Если он сломается - то в условиях БП, как сказал Круз, это скорее всего навсегда.
3. Современные "Патриот" и "Хантер" точно так же, как иномарки начинен инжектором, электроникой и прочим, и имеет надежность пониже импортных.
4. В условиях развившегося БП, когда импортные вышли из строя в связи понятными причинами, проще поддерживать на ходу карбюраторные отечественные машины.
5. Карбюраторный УАЗ сейчас новый не купить.
6. На машины, типа старого УАЗ-3151, найти взамен простреленного карбюратора, трамблера, радиатора и т.д. (и даже простреленного водителя) указанные запчасти найти не проблема даже в глухой зачуханой деревне. Запаять латунный радиатор гораздо проще, чем алюминиевый.
7. Если человек просто водитель "наездник", обслуживающий свою машину на сервисе, то при малейшей поломке в условиях БП он дальше идет пешком, безотносительно на чем он ехал - на "Гелике" или на УАЗе.

Вроде всё? :oops: :oops: :oops:



sergeyk -> 02.12.2012, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Как все перевозбудились по поводу автомобилей! :D
Докладываю голосом:

1. Иномарочный джип значительно комфортнее и удобнее УАЗа, ломается значительно реже.
....

Лично вы сколько км или часов провели в УАЗе, ну например в патриоте?



Shreder -> 02.12.2012, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Лично вы сколько км или часов провели в УАЗе, ну например в патриоте?
В УАЗ-3151 и им подобным и за рулем и пассажиром - дофига, не считал за службу. На "Патриоте" - где-то 120 т.км. На TLC-80 - где-то 150 т.км.
Ну и на всех остальных легковых нашемарках и иномарках тоже немало.
МАЗЫ, КАМАЗЫ, КРАЗЫ - эпизодически, можно сказать.



sergeyk -> 02.12.2012, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
В УАЗ-3151 и им подобным и за рулем и пассажиром - дофига, не считал за службу. На "Патриоте" - где-то 120 т.км. На TLC-80 - где-то 150 т.км.
Ну и на всех остальных легковых нашемарках и иномарках тоже немало.
МАЗЫ, КАМАЗЫ, КРАЗЫ - эпизодически, можно сказать.

Как ощущение от патриота? Любопытство не праздное. (И какой патриот был?)



Cruz -> 02.12.2012, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Pferd Im Mantel писал(a):

Ну поделись, как поехать дальше если бензонасос вышел. Не важно на чём. Мне интересно будет узнать, как оно можно, если он вышел, а другого нет. То есть, я-то знаю пару фишек, но интересно всё ж.

Это даже дети знают ващета, как жигуля от камеры запитать давлением. Курбюраторный.

Все понты "от лучших клубов 4х4" при БП не стоят ничего. Разве что первый месяц. Никому не нужна суперпроходимость - никто в говна на единственной своей машине и не полезет. Никому не нужны никакие ралли-рейдовые хитрости. Смотрим на дикие части Африки: там до сих пор рулят ломкие и ненадежные дефендеры (без всяких лифтов и тюнингов), старые тойоты и простенькие модели, выпускающиеся для таких условий. Смотрим на то, что выпускали в Бразилии для удаленных районов (ага, бандейранте, ломкие тоже не хуже уаза). Смотрим на индийские машины для внутреннего рынка - там тоже сервисов хуй ма, чинят в сараях. После этого забываем про геленды и прочее как можно быстрее - это будут одноразовые машины, кататься вокруг места жительства, не дальше.



Matraskin -> 02.12.2012, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Как все перевозбудились по поводу автомобилей! :D
Докладываю голосом:

7. Если человек просто водитель "наездник", обслуживающий свою машину на сервисе, то при малейшей поломке в условиях БП он дальше идет пешком, безотносительно на чем он ехал - на "Гелике" или на УАЗе.


Так сейчас только больные на голову сами машины обслуживают, сервис условие гарантии.



Cruz -> 02.12.2012, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так сейчас только больные на голову сами машины обслуживают, сервис условие гарантии.

Уметь бы все равно надо. Хотя бы понять, что с ней случилось. Моя первая машина была ВАЗ 2105, красного цвета, 1.3 мотор. Поехали с товарищем в лес, хрен знает куда, там она началя вянуть и сдохла. До ближайшей деревни уже километров до фига. Бежать за тягачом? И просить тя