Правительства в эпохе

sergeyk -> 02.03.2012, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Во всех книгах (не только Круза но и фанфиках) правительство как то незаметно "слилось", ну только в Нижнем полпред объявился.
Думаете такое реально? Т.е при БП (пусть и по Крузу) не сделать ни одной попытки взять ситуацию под контроль. Да вояки сами(!!!) взяли под контроль заправки, раздавали оружие. Типа все выше полковников на фиг не нужны?



Ray -> 02.03.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Что слилось - понять можно. Интересно - куда?



sergeyk -> 02.03.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
почему понятно?

Ладно Крамцов, у него информация изначально была. Но другие то додумались. Не думаю что у спецов из верхушки аналитики хуже. Хотите сказать что у спецуры из обеспечения правительства мозгов меньше чем у подсолнухов?
Причем такая ситуация во всех странах.

А если именно слились в стиле, а пошли вы все, у нас тут бункер есть, то должны были проявиться последствии.

Хм, кстати вот от зомбей Кремль видится идиальным местом. Стены, подступы просматриваются, запасы там точно есть.



UA1ZNN -> 05.03.2012, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
когда читал, об этом не задумывался, думал типа в правительстве сперва не верили, потом сбежать пытались и 90% погибло...
а ведь действительно у них там если появились зомби, то единицы, при этом быстро изолированные. но когда читаешь - не задумываешься :))



PROF -> 05.03.2012, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Перепощу ка я сюда кусок портянки некоего Ершова Александра Александровича с СИ касательно правительств и околотого.

Цитата:
наметил пару таких проблем, необходимость строить новую модель экономических отношений между сообществами людей, выживших после БП, и наличие ЯО у нескольких стран. На мой взгляд, они основные в данный момент, от того, как их смогут решить выжившие, полностью зависит их будущее. Зомби и морфы никуда не денутся из новой реальности, но они фактор уже постоянный, в некоторых ареалах живых начата работа по их изучению, то есть нарабатываются меры по планомерному противодействию. А вот экономика и ЯО пока остаются факторами, который вполне могут оказаться "пыльным мешком из-за угла". Не говоря уже о целой куче местных конфликтов, готовых стать очень не местными. Давайте считать. Сначала возьмем "человеческий" фактор, постоянно учитывая зомби и морфов.. Западная Европа. По автору, наименее приспособленный к организованному сопротивлению зомби регион. С чем вполне можно согласится. БП пришелся на лето, т.е. даже скандинавские страны, за исключением, может быть, самых северных областей лишены сдерживающего зомби климатического фактора. У населения практически нет на руках стрелковки, на армии надежды тоже особой нет. Кого-то армейцы защитят, смогут укрепится в более-менее подходящих местах, но, по сравнению с РФ и США, условия гораздо менее благоприятны к созданию стабильных и перспективных человеческих анклавов. Не так много площадей, годных к производству пищевых продуктов, апельсинами и виноградом не прокормишься. Развитое автоматизированное фермерское хозяйство может вылезти боком, да так, что никому мало не покажется. Рогатый скот людям не страшен в виде зомби, но в ЗЕ полно свиноферм, до которых с момента БП дела никому нет! А встречу только с одной хрюшкой-морфом ГГ надолго запомнил. Представьте, что вырастет на забытой свиноферме в той же Голландии за пару месяцев, когда никто не мешает! Из всех стран Центральной Европы только Швейцария вроде выглядит благополучнее, тут и наличие оружия у многих резервистов, и география способствует. Но нейтральная страна вряд ли способна быстро и адекватно отреагировать на БП, так что не стоит очень уж надеяться на швейцарцев. Сами, скорее всего, выживут, не все, конечно, но ощутимой помощи остальным от них ждать лучше не надо. Балканы - это вообще атас, как для себя, так и для окружающих стран! Сомневаюсь, что там у кого-то хватит соображалки строить планы на перспективу выживания и встраивания в нарождающееся новое общество постапокалипсиса. Нахапать побольше, до чего руки дотянутся, по быстрому разобраться с окружающими. Нет у меня оптимизма для этого региона. Великобритания. Кроме общей проблемы с зомби, там Северная Ирландия. Предсказать, кто и как себя поведет после БП, достаточно сложно. Момент для ИРА слишком удобный, что бы совершить попытку показать себя в полный рост. Ответ из Лондона может оказаться слишком радикальным и шокирующим, даже на фоне всемирного бардака. Есть ТЯО, есть носители, есть ПЛАРБ с ракетами, у кого-то могут не выдержать нервы, или момент покажется слишком удобный... Из двух зол, так сказать. Бывшие страны ОВД. Тот еще змеиный клубок. Куча взаимных претензий с незапамятных времен. В благие намерения правительств или кто их там заменит верится слабо. Добавляем Прибалтику, Калиниград, получаем потенциальную войнушку все против всех. Это не военные из "Пламени" и братки с Рынка (хотя и там наверняка все не так гламурно будет), здесь слишком много амбиций, слишком все рядом, и постоянный временной фактор, что вдруг, если не сейчас, то потом можно и не успеть. Ближний и Средний Восток. У-у-у, там все цветет и пахнет! Национальные, религиозные проблемы, нефть, все это на фоне наличия у Израиля ТЯО. Даже поджигать ничего не надо, просто исчезли практически все внешние сдерживающие рычаги. Индия/Пакистан, ЮВА. Давние межгосударственные и межнациональные конфликты, наличие минимум у двух стран ЯО, территории не так уж и большие, по сравнению с количеством людей, дикие животные, из которых морфы еще те могут получится (из обезьян). Африка. Вот тут можно вроде особо голову себе не забивать. По крайней мере в ближайшие лет 20-30. Кто выживет, им своих, местных проблем с зомби хватит на долго. Австралия. См. Африку. Китай. Мдя. Есть такое ощущение, что про Тайвань можно не вспоминать. Если в Китае возникнет хоть что-то подобное на силу, способную хоть чем-то рулить, то их соседям не позавидуешь. МБР, ТЯО со средствами доставки... Япония под большим вопросом. А тут же совсем рядом две Кореи. Достойные продолжатели идей чучхе, свободные от давления со стороны США, да еще если они с Китаем смогут договориться... Ой что там получится. Южная Америка. У меня уже и междометий не осталось для описания. Природа отвратительная, рассадник суперморфов, страны имеют славные традиции военных переворотов по поводу и без. Колумбия лишается традиционных источников дохода от наркотрафика, все повисает в воздухе, кто из выживших сможет чем управлять. Война за передел наследства ушедшего мира обеспечена, в масштабах от Панамского канала и до южной оконечности. Исландия, Гренландия. Пока можно забыть. Им бы самим выжить, хотя климат в их пользу. Но напряг с ресурсами. Остались у нас США, Канада и РФ. Все имеют преимущества перед остальными. Достаточно обширные территории, ресурсы, с учетом сокращения потребителей, позволяют выжить, первое время на старых запасах, потом используя задел "мирного времени" в виде промпредприятий, технологий и т.д. Наши бывшие азиатские республики не рассматриваю. Им бы внутри себя выжить, да и соседи такие, что спать не дадут. Кавказ, Чечня. Не удивлюсь, что в разгар БП у кого-то в Кремле созреет мысля сразу решить вопрос. Цинично, но с гарантией. Украина и Беларусь. С "батькой" или его наследниками, скорее всего договоримся. У него под боком Прибалтика, мелкий, но гимор. Так что с РФ ему лучше дружить. С Украиной сложнее, там у них и сейчас барак еще тот, "западенцы" разные, с энергоносителями не очень. Фиг знает, вполне себе отдельная песня получается, томов на шесть =)) Теперь еще несколько общих штрихов. Для Западной Европы большой минус с газовой трубой из РФ. Все, кран перекрыт, остаются запасы, которых всерьез на долго не хватит, да буровые на шельфе Северного моря, из-за которых вполне себе образуется локальный конфликт. То, что останется от Евросоюза, может и не усвоит свежих традиций совмещенной Европы. Начнут тянуть одеяло каждый на себя. И ку-ку, вот вам новые тридцатилетние и другие войны. Вернемся к трем странам. Две бывших сверхдержавы, и кот в мешке, в лице Канады. В стране кленового листа вполне себе есть почва для внутреннего конфликта. Англоязычное и франкоязычное население. В реале они вроде живут сейчас без особых трений, но поводов для возможных разборок хватит. Временно можно отложить в сторону. До тех пор, пока в США не решится вопрос, будет что-то похожее на новое федеральное правительство, или там возникнут феодальные княжества на базе штатов или по географическому принципу. Если федералы наберут силу, то с Канадой надо будет по любому договариваться. И вот тогда вылезают те самые две основные проблемы, о которых говорилось в начале. Жить и торговать между собой будущим государствам так или иначе придется. Сомневаюсь, что период "товар-товар-товар" продлится бесконечно. Формула "товар-деньги-товар" гораздо удобнее. Нужна какая-то международная валюта. Американцам удобнее вернуть ту модель, которую они в реале навязали всему миру. Хотя это чистой воды "пирамида". Вменяемые руководители осколков РФ на это (вот нутром чую) не согласятся. Временным сдерживающим фактором послужит отдаленность Америки и Евразии. Лет 50, если не дольше, реального конфликта не будет, но помнить об этом надо. А теперь у нас остались СЯС. Ресурс у носителей и боевых блоков не безграничный, а соблазн решить грядущие проблемы с бывшим "злейшим другом" капитально очень велик. Самые верхушки США и РФ наверняка слиняли не на курорты, а в резервные центры управления. Что они там себе надумают, ба-а-а-альшой вопрос. Есть надежда, что расчеты на местах не выполнят приказы, но не забываем, что остается возможность дать сигнал на "старт" из единого центра, в обход местных блокировок. Там много разных нюансов заныкано. До кучи еще несколько мелких штрихов. Выжившим не стоит особо расчитывать на бесконечные запасы уже готовой автотехники на заводах, складах и в магазинах. Если техника не на консервации, то из строя она выходит достаточно быстро. Так что, при наличии запасов горючки, все, что можно использовать из "колес", надо использовать до полного износа, кроме тех моделей, которые в дальнейшем будут просты в эксплуатации. Об этом автор упоминал, но достаточно мимоходом. И напомню еще разок про корабли и суда с атомными силовыми установками. Если их не использовать по прямому назначению, хотя бы в качестве транспортов-рейдеров для доставки жизненно важных ресурсов откуда-то, то вот вам готовые электростанции с достаточным ресурсом, да еще и мобильные.



Ray -> 05.03.2012, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
Ну хорошо, свалило правительство в бункер, отсиделось там. Интересно, что будет потом, когда оно из бункера попытается руководить тем же "Пламенем"?



Зурк Рейдан -> 06.03.2012, 12:55
----------------------------------------------------------------------------
Приведённого выше поста Ершова хватит на десять фанфиков по миру ЭМ, не меньше. Осталось найти автора)

А что до правительства - то погибло явно не 90%, как было написано парой постов выше. Крамцов в одной из версий текста, едучи по Москве, видит планомерную эвакуацию Дома Правительства (на Краснопресненской набережной).



Ray -> 06.03.2012, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Никто и не утверждает, что правительство погибло. Оно слиняло в безопасное место. Интересно представить, что будет, когда оно оттуда рулить тем, что от страны осталось, попытается...



Sargon -> 06.03.2012, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Перепощу ка я сюда кусок портянки некоего Ершова Александра Александровича с СИ касательно правительств и околотого.

хотелось бы отметить несколько моментов:

1) Ситуация в Западной Европе (включая восточноевропейские страны ЕС)

а) Великобритания - страна заселена неравномерно - и если на юге из-за плотности населения проблемы будут тяжелейшие, то север Англии и Шотландия - отличные районы для выживания - климат, местность, ресурсы, промышленность.
б) Ирландия - проблем не будет по одной причине - некому будет устраивать этнические чистки - все поцреоты уже забыли о своих идейках. Не будут англичане применять ЯО по зеленому острову - там конфликт всетаки попроще, чем между евреями и арабами. Учтите - ирландцы выгнали британские войска с острова и сейчас проблема остро не стоит.
в) Европа не зависит от энергопоставок из России - я даже очень сомневаюсь что Россия занимает первое место в ЕС по поставкам нефти или газа - кроме РФ европейцы скупают ресурсы по всему миру, так что выжившие проценты населения не побегут просить у русских лишнюю бочку нефти - чуть нефти/газа у них свои есть, угля и руды хватает. Скорее наоборот - ресурсодобывающие страны побегут к развитым странам наперебой предлагая нефть/газ в обмен на высокотехнологичные товары (например электроника, сплавы и т.п.). Арабы вообще думаю согласятся отдавать бесплатно - лишь бы чуть чуть еды прислали.
г) В отличие от России где далеко не все населенные пункты соеденены дорогами в Европе проблем с логистикой не будет - выжившие анклавы быстрее свяжутся друг с другом - а это гораздо важней чем склады с тушенкой и калашами.
д) По моему автор "портянки" делает ошибочный вывод что сравнительно небольшая площадь приведет к бОльшим проблемам, чем огромные площади США, Канады, Австралии, России. Мне кажется крестьянину(поставщику на первых порах основного ресурса - продовольствия) не важно как далеко от него ближайший зомби - в 100 км. или в 1000 - всеравно не доберется! Кстати в книге четко показано что основные анклавы выживших живут в тесном соприкосновении с толпами зомби. Запуск даже простейшего производства уровня 50-60х г.г. - сложнейшее дело, и если за станками дело не станет, то начнуться проблемы с двумя главными вещами: логистикой и с обучением персонала.
е) ну и наконец общая законопослушность европейцев (если не считать паков/арабов) - ситуации последней книги когда целые области страны будут захвачены озверевшими зэками я себе не представляю.
б) Я не очень знаком с законодательством РФ по поводу оружия, но мне кажется что в ЕС полноценное оружие легче приобрести, чем в РФ. Вообще мне интерестно - у кого на руках больше оружия и кто с ним лучше управляется - среднестатистический гражданин РФ или гражданин ЕС?

ИМХО если кто и выйграет от наступившего БП - так это Европа - паки/арабы/офисный планктон из городов вымрут, белые из небольших городков смогут быстро объедениться.

2) Восточная Европа:

а) Беларусь: Меня как беларуса пассаж про батьку как раз и заставил написать этот пост: Лучший европейские друзья нашего "ненаклоняемого" президента, это как раз Прибалтика - вся торговля идет через Клайпеду или Вентспилс. Так что НИКАКИХ проблем с соседями тут небудет. У трети беларусов есть родственники в Прибалтике, у второй трети - в Польше, у оставшихся на Украине. Власть возьмут в руки МГНОВЕННО менты - они у нас - вы не поверите - действительно обычно защищают гражданских (либо мочат если кто против самого главного гражданина). Минск и областные города конечно погибнут, однако примеры терактов в Минске и в Москве показывают, что такого бардака как в Москве тут небудет. Резня и мародерство вдоль дорог не будет точно - скорее наоборот (когда после Домодедово ваши таксисты задрали цены, наши возили раненых и родственников пострадавших бесплатно и первые начали оказывать помощь пострадавшим). А в остальном - с/х у нас развито получше чем в РФ, так что голодать не будем (90% горожан или сами родились в деревне или их родители - так что с какой стороны вилы с навозом держать знают все). Промышленность мощная, правда ресурсов нету - придется покупать в РФ. Одно хорошо - есть много калийных удобрений - они очень понадобятся лет через 30 когда возобновится международная торговля.
б) Украина: я знаю достаточно много украинцев (правда в основном киевлян, но есть и западенцы и харькивчане) - очень сомневаюсь что они начнут резать друг друга... скорей всего договорятся - у них ситуация мне кажется вообще идеальная - есть ресурсы, промышленность, с/х, море для рыбной ловли и торговли.

3)Канада:

а) что-то автор перехвалил их - там народу 35 лямов большинство из которых проживает в городах. Хотя как с\х производитель - Канада отличный партнер для США и ЕС... но основываясь на таких скромных показателях - лидерство в с/х Канада точно никогда не станет "котом в мешке"
б) А вот проблема франкофонов может оказаться посерьезней чем проблема с ирландцами у англичан. Резать друг друга они точно не будут, но то, что наладить сотрудничество будет сложно - вполне допускаю (погибнет как раз англоязычное меньшинство Квебека проживающее в городах)

4) Южная Америка:

Понятно - всякие джунглевые Бразилии и Венесуэлы - это полный капут для всего... выжившим лучше сразу грузится на любые плавсредства и грести как можно подальше... А вот почему автор так прошелся по Аргентине и Чили я не понимаю... ресурсы, ландшафт, заселенность - все замечательно, разве что южноамериканский темперамент.

Так ... вроде по всем колючим моментам прошелся... если кого обидел -прошу не злиться - это мой первый пост на этом форуме!

PS А вообще я считаю что если подобный сценарий БП как в Эпохе Мертвых произойдет, то через пару дней все закончится еще и ядерным ударом из всех стволов,шахт.



Ray -> 06.03.2012, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
Sargon писал(a):

PS А вообще я считаю что если подобный сценарий БП как в Эпохе Мертвых произойдет, то через пару дней все закончится еще и ядерным ударом из всех стволов,шахт.

А по кому ЯО применять и зачем, самое главное?



PROF -> 07.03.2012, 06:45
----------------------------------------------------------------------------
А это автор "портянки" отписал... Соблазн слишком велик.

Кстати его тоже не мешало бы сюда позвать...



sergeyk -> 07.03.2012, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Sargon писал(a):
хотелось бы отметить несколько моментов:

б) Я не очень знаком с законодательством РФ по поводу оружия, но мне кажется что в ЕС полноценное оружие легче приобрести, чем в РФ. Вообще мне интерестно - у кого на руках больше оружия и кто с ним лучше управляется - среднестатистический гражданин РФ или гражданин ЕС?


Несмотря на стоящий "вой" на ганзе, законодательство РФ по оружию ОЧЕНЬ либеральное. Да запрещен КС, да фулл-авто подзапретом. Есть некоторый голвняк с бумажками (правда у меня он занял всего 2 недели). Но по сравнению с той же Англией ни в какое сравнение. Скажем так до 10 ствлов (пневму и резиноплюю не считаем) без особых проблем, больше не знаю (коллекционкой не интересовался) да и без надобности. Скажем так в контексте сценария с законодательной базой все нормально.

Если уж говорить о возможных будущих конфликтах, то тут, на мой взгяд, самой главной угрозой будут верующие фанаты. Полет фантазии просто не ограничен. Вот тебе и конец света и восставшие из царства мертвых.

В планомерное применение ЯО не верится - нет смысла.


Просто вот как то странно, сидит великий и могучий в Кремле (ну или в Белом Доме, зависит от даты и места:) ), на дворе вдруг зомби пошли, а он не предпринял НИ ОДНОЙ попытки удержать власть, контроль на страной? НЕ ВЕРЮ



PROF -> 07.03.2012, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то где-то это обсуждали. Там ещё упоминалась совестливость министра МЧС (возможно). Но(с) что он сможет сделать ?



Sargon -> 08.03.2012, 02:00
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А по кому ЯО применять и зачем, самое главное?


Паника политиков и генералов(которые тоже больше политики, а не солдаты)...
Как это так - власть теряем, сча все умрем сидя в бункере в который стучатся мертвецы. Или как вариант санитарной зачистки наиболее зараженных районов. Или чтобы отомстить коварным
- пиндосам за то, что наконец завершили выполнение заговора против русских,
- русским комми за то что отравили фтором воду в кранах высокодуховных американцев,
- варварам пытающимся уничтожающим древнюю китайскую культуру развивающуюся под мудрым руководством партии.

Ну и систему "Периметр" еще никто не отменял.

SergeyK - спасибо за инфу, буду знать - у вас действительно попроще чем например у нас в РБ. Кстати - количество оружия наверняка еще выше за счет неучтенного. Но всетаки хотелось бы узнать еще и про континентальную Европу - Германия, Франция... особенно то, что касается знакомства с оружием...

В РФ на срочной служили практически все, так что АК с грехом пополам знакомы. В ЕС как таковой срочной нет (кроме Германии вроде???) - так что тут тоже вопрос.



sergeyk -> 08.03.2012, 02:48
----------------------------------------------------------------------------
а какое отношение имеет "срочная" к теме? тут скорее "психологические" факторы.

Нормальный мужик, умеющий гвоздь забить в стену, уж как нить с АК/AR справиться.


P.S.
"попроще чем например у нас в РБ". А как у вас? Отпишите, если не сложно или где нить на форуме или в личку.



Куба -> 16.03.2012, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
С Украиной сложнее, там у них и сейчас барак еще тот, "западенцы" разные, с энергоносителями не очень.
Ну вот откуда такая уверенность? Как американцы, считающие, что по улицам российских городов ходят медведи с балалайками, россияне считают, что по улицам украинских городов ходят бендеровцы со шмайсерами. Нет никаких проблем с западенцами. И не будет. а энергоносители - в Украине и газ есть и конденсат, пусть немного но на выживших хватит с головой. А уголь? Полно. Прот топливные брикеты и биотопливо я уже помолчу.



GeorgeF55 -> 11.04.2012, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Что касается правительства, то Круз прав как никто. Случись такая катастрофа и правительство сметет метлой. В условиях нашей дерьмократии никакое правительство реальной власти над народом не имеет. Все делается через десятые руки. А реальная власть всегда есть и будет в руках людей уважаемых. В армии это боевые полканы, которые обычно в качестве начальников различных частей или других воинских формирований. В милиции полканы обычно на должности начальников отделов. Да и вообще в новом мире будут цениться люди, которые что то реально делают, а не только языком чешут. Именно поэтому сохранил власть полпред в Нижнем. А депутаты в своей массе поедут разрабатывать торф в Тверскую область.



Grig -> 12.04.2012, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
GeorgeF55 писал(a):
Что касается правительства, то Круз прав как никто.

Поддержу и соглашусь - по Европе бродят 2 призрака - коммунизма и демократии. При том призрак демократии при внимательном рассмотрении даже более отвратителен, чем его старший коммунистический товарищ. Особенно в части правления и бюрократии. Вспомним маленький факт - наводнение в Новом Орлеане. Система управления стремительно рассыпалась, а люди выживали как могли. Поэтому в условиях запредельной по масштабам и сложности ситуации - власть как институт абсолютно неэффективна и не способна к молниеносным действиям, си речь бесполезна. Посыл Круза абсолютно правильный.



Senis1 -> 12.04.2012, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Sargon писал(a):
В ЕС как таковой срочной нет (кроме Германии вроде???) - так что тут тоже вопрос.
Уже какбы в Германии нет. C позапрошлого года. Бундесвер решил, что против воли забирать нельзя, но конституцию не поправил и оставил право поправки отменить в любое время. Волонтерство на один год, но с возможностью ее сократить до пол года или продлить до двух лет.
________
П.С. Если опять че непоменялось.



Tillorn -> 21.04.2012, 06:25
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемые Выжившие... А вопросец печальный. Никто не подумал что Зомби-БП может быть трактован странами с ЯО как "Применение бактериологического оружия" со всеми вытекающими... Как то; Упреждающие удары по територии вероятного противника. И дай бог чтобы ПВО уцелело хоть где то... "Лодки" то выживут долго, и не заразятся.
Да и кста, для тех кто говорит что на Украине всё плохо... ВЫ не правы... Бандеровцев и правда со шмайсерами нету, но вот наши менты - это нечто, Биркемовский "Марадёра" отдыхает. Да и вообще 3 или около того амнистии за 4 года это многовато... да и уничтожено множество стрелкового оружия. Где брать стволы хотя бы в Дн-ской области, я лично не особо знаю. Есть пара идей на случай БП, но вот добраться. :wall:

Теперь насчет "РЕАКЦИИ" Правительства ЛЮБОГО государства... Ребята вы что РЕАЛЬНО верите в демократию? :???: Да первые Несколько дней будут пытаться скрыть даже факты существования угрозы... И не о какой, могу ещё раз напомнить, ни о какой, карантинной системе речь не пойдет. Потому как с одной стороны демократии "каГ бЭ" нет, но с другой стороны, если это не ограничится одним городом то просто валить всех зараженных ничего не даст... народ начнет бунтовать... А дать им информацию, они 1000% тем более начнут делать это же. Пат мать его.



PROF -> 21.04.2012, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
В портянке вначале темы всё это было. Смысл повторять ?



Cruz -> 09.06.2012, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):

Хм, кстати вот от зомбей Кремль видится идиальным местом. Стены, подступы просматриваются, запасы там точно есть.

ну так пусть и сидят в своем кремле, кто препятсвует?
Власть покрепляется структурой принуждения и стимулирования. Если ее нет, господина президента просто пошлют. Прямым текстом и далеко. А структура развалилась.



Алеша -> 12.06.2012, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
Sargon писал(a):

у вас действительно попроще чем например у нас в РБ. К


Дяденька, а что - у нас в РБ так все плохо в этом плане, да? Вы сами ходили, спрашивали в милиции, так? Или кореша рассказывали?
Без коллекционной лицензии - 11 стволов на рыло, причем первых 5 можно хоть сразу. КС, после 5 лет стажа-обучения - пожалуйста, и переноска, и перепродажа. Травма запрещена - так и слава богу, уж лучше в секцию отходи, да полноценный купи.



Dok -> 13.06.2012, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Дяденька, а что - у нас в РБ так все плохо в этом плане, да? Вы сами ходили, спрашивали в милиции, так? Или кореша рассказывали?
Без коллекционной лицензии - 11 стволов на рыло, причем первых 5 можно хоть сразу. КС, после 5 лет стажа-обучения - пожалуйста, и переноска, и перепродажа. Травма запрещена - так и слава богу, уж лучше в секцию отходи, да полноценный купи.

Ну вот зачем на сон грядущий такие гадости рассказывать???



Ray -> 13.06.2012, 08:27
----------------------------------------------------------------------------
Dok писал(a):
Ну вот зачем на сон грядущий такие гадости рассказывать???

Ага. Вот так запросто взял и россиянам настроение испортил :(



Senis1 -> 13.06.2012, 09:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ага. Вот так запросто взял и россиянам настроение испортил :(

:D Вот так вот, не хухры мухры, а правила даже в Германии жеще :) Хотя регион такой, от ЛР до РБ и западной UA, запрещать бесполезно. Это в крови. Коли запретят, то схроны будут. Испокон веков оно так. Хотя они и сейчас имеет место быть...



Алеша -> 13.06.2012, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
Просто не люблю, когда не за дело х.есосят. К том у ж еще и не вникнув, а "со слов".

А насчет схронов - вон, давеча операцию по республике проводили - типа, сдай нелегальный ствол САМ - и никакой ответственности, еще и пасибо скажут. Дык вот: только по моему городу-полумиллионнику за месяц около 400 всяких разных стволов народ посдавал. Хотя, как по мне - я бы не сдавал))).


Сообщение от модератора: если кто ошибся - поправьте , но без срача и обид! [изображение]



Senis1 -> 13.06.2012, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Просто не люблю, когда не за дело х.есосят. К том у ж еще и не вникнув, а "со слов".
А насчет схронов - вон, давеча операцию по республике проводили - типа, сдай нелегальный ствол САМ - и никакой ответственности, еще и пасибо скажут. Дык вот: только по моему городу-полумиллионнику за месяц около 400 всяких разных стволов народ посдавал. Хотя, как по мне - я бы не сдавал))).
Ну так еще на пару батальонов если не на пехотную дивизию осталось :D
А у нас если нашел оружие, он может стать твоим (кроме военных: автоматы и тому подобные, эти деактивировать надо). Сейчас уже меньше, но было что вдруг 38 вальтеров и наганов в рынок подали :) Но если бы разрешили автоматы, то думаю MP38/40 и ППШ стал бы не редкостью :roll:



Алеша -> 13.06.2012, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну так еще на пару батальонов если не на пехотную дивизию осталось :D

Хм... спорить не буду, но почему-то кажется, что вряд ли. Ну, разве что охотничье, типа с хрущевских времен у деда в сарае лежит, а он про него и сам уже забыл. Сам помню - году так в 2000 к деду своему на чердак залез, а там мама дорогая - пару тысяч патронов .22лр лежит, и 7,62х54 учебных - с пару десятков. Говорю - дед, а это откуда все? А, грит, когда в школе, где он директором работал тир закрывали - стволы позабирали, а про патроны - как-то забыли. Ну, я, мол, побоялся, что физруки-трудовики растащат - дык все домой и забрал...на хранение))))).



lvbnhbq -> 13.06.2012, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Алеша писал(a):
Хм... спорить не буду, но почему-то кажется, что вряд ли. Ну, разве что охотничье, типа с хрущевских времен у деда в сарае лежит, а он про него и сам уже забыл. Сам помню - году так в 2000 к деду своему на чердак залез, а там мама дорогая - пару тысяч патронов .22лр лежит, и 7,62х54 учебных - с пару десятков. Говорю - дед, а это откуда все? А, грит, когда в школе, где он директором работал тир закрывали - стволы позабирали, а про патроны - как-то забыли. Ну, я, мол, побоялся, что физруки-трудовики растащат - дык все домой и забрал...на хранение))))).

Хреновый военрук был в той школе! :D Наш и нам пострелять давал, и, как я подозреваю, себя не обижал. Так что, сдавали мы только "раритеты" и ТОЗ-8. И никаких патронов. :tss:



Алеша -> 13.06.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Я потом с инструктором в клубе договаривался - 10 патронов у клуба покупаю, остальные - свои. Но они уж очень говенные были - через раз осечка. Так и лежат где-то до сих пор :xz:...



TiRex -> 14.02.2016, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Куба писал(a):
Ну вот откуда такая уверенность? Как американцы, считающие, что по улицам российских городов ходят медведи с балалайками, россияне считают, что по улицам украинских городов ходят бендеровцы со шмайсерами. Нет никаких проблем с западенцами. И не будет. а энергоносители - в Украине и газ есть и конденсат, пусть немного но на выживших хватит с головой. А уголь? Полно. Прот топливные брикеты и биотопливо я уже помолчу.

как все меняется со временем(причем весьма быстро)...



1882 -> 15.02.2016, 11:00
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
как все меняется со временем(причем весьма быстро)...

то ли еще будет.....



GeorgeF55 -> 29.08.2017, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
GeorgeF55 писал(a):
Что касается правительства, то Круз прав как никто. Случись такая катастрофа и правительство сметет метлой. В условиях нашей дерьмократии никакое правительство реальной власти над народом не имеет. Все делается через десятые руки. А реальная власть всегда есть и будет в руках людей уважаемых. В армии это боевые полканы, которые обычно в качестве начальников различных частей или других воинских формирований. В милиции полканы обычно на должности начальников отделов. Да и вообще в новом мире будут цениться люди, которые что то реально делают, а не только языком чешут. Именно поэтому сохранил власть полпред в Нижнем. А депутаты в своей массе поедут разрабатывать торф в Тверскую область.

Блин как иногда весело бывает зайти на форум на котором ты давно не был и обнаружить, что 5 лет назад ты был идиотом и писал такую хрень :)



1882 -> 30.08.2017, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
интересно, а есть какой-то либо план или алгоритм эвакуации населения в случае БП... к примеру, как в фильме "2012", когда правительства стран знали что скоро наступит БП и зачем-то принялись эвакуировать миллиардеров и членов их семей...
то есть, если бы, правительству РФ было бы известно о каком-нибудь мировом катаклизме в ближайшее время, как бы эвакуировали и самое главное КОГО, в первую очередь? допустим, что катаклизм как в ЭМ, то есть без разрушений, землетрясений, цунами и т.п.



PROF -> 30.08.2017, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
При зомбеце эвакуировать
1) некуда
2) нельзя без карантина



Борис Громов -> 30.08.2017, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
При зомбеце эвакуировать
1) некуда
2) нельзя без карантина

Есть куда. На какое-нибудь плато Путорана. Или еще в какую безлюдную местность, куда изначально толпы живых мертвецов попасть не могут (да и не смогут). А вот по карантину - да. Заражены все выжившие. Те, кто пока не заражен, мгновенно заразятся от приехавших. Поэтому карантинные мероприятия должны быть серьезными. Но если у Крамцова все сложится и в Шешнашке вакцину все же сделают, то отпадет и проблема воскрешения умерших. Тогда все в таких отдаленных местах будет нормально, только нужно, чтобы вакцина к ним попала.



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 07:47
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
При зомбеце эвакуировать
1) некуда
2) нельзя без карантина

Согласно расчётов скорости распространения пандемии зомби-вируса, через 100 дней на планете останется 100-200 человек. Вакцину не успеют изготовить, потому что некому будет изготавливать. Так что наверное да, нужно запастись каской попрочнее, и носить её не снимая, потому что зомби убивают в голову



PROF -> 31.08.2017, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Йоханнес Луми писал(a):
PROF писал(a):
При зомбеце эвакуировать
1) некуда
2) нельзя без карантина

Согласно расчётов скорости распространения пандемии зомби-вируса, через 100 дней на планете останется 100-200 человек. Вакцину не успеют изготовить, потому что некому будет изготавливать. Так что наверное да, нужно запастись каской попрочнее, и носить её не снимая, потому что зомби убивают в голову

Чё-то ты куда-то от ПОСТУЛАТОВ Круза (и соответственно его мира) уехал очень далеко. Ничего из того, что ты сказал, у него нет.



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Чё-то ты куда-то от ПОСТУЛАТОВ Круза (и соответственно его мира) уехал очень далеко. Ничего из того, что ты сказал, у него нет.

У Круза нет, и вообще ни у кого из пишущих на тему зомби-апокалипсиса нет. Но при обсуждении возможных действий правительства в условиях такой пандемии, детерминированную модель эпидемии SIR можно и рассмотреть. Это же всего лишь рассуждения на тему.



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
При зомбеце эвакуировать
1) некуда
2) нельзя без карантина

Наверное, я не совсем корректно выбрал Ваше сообщение для ответа. Написанное мною предназначалось больше для Николая 1882. Так что прошу прощения



1882 -> 31.08.2017, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Йоханнес Луми писал(a):
Согласно расчётов скорости распространения пандемии зомби-вируса, через 100 дней на планете останется 100-200 человек. Вакцину не успеют изготовить, потому что некому будет изготавливать. Так что наверное да, нужно запастись каской попрочнее, и носить её не снимая, потому что зомби убивают в голову

а кто и как эти расчеты делал? :blink: и как в эти расчеты впихнуть труднодоступные малонаселенные районы нашей планеты?

з.ы. мне больше интересует есть ли какой-то алгоритм отбора для тех кого эвакуировать в первую очередь...опять же при условии что об БП известно заранее (к примеру за полгода)..как например во времена ВОВ, когда специалисты имели "бронь" и подлежали эвакуации в тыл...Но тогда ВСЕ предприятия были государственными, а сейчас большинство - частных...



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а кто и как эти расчеты делал? :blink: и как в эти расчеты впихнуть труднодоступные малонаселенные районы нашей планеты?
Конкретно эти расчёты сделали исследователи из Университета Лестера (Великобритания). Результаты, опубликованы в научном издании Journal of Physics Special Topics. За основу вычислений была взята математическая модель SIR, разработанная математиками У. Кермаком и А. Маккендриком еще в 1927 году.И это же математика, закладываются основные параметры - плотность населения, количество инфицированных, заболевших, выздровевших, даже невосприиимчивых, если таковые имеются. У этих ребят каждый зомби заражал всего по человеку в день и жил в среднем 20 дней. И через сто дней живых осталось 191 человек, если я не путаю, и 190 миллионов зомби. Но мертвяки у них дохли от голода. У Круза зомби впадают в анабиоз при отсутствии источника питания, и их жизненный цикл не совсем ясен. Но, на самом деле эта система конечна, потому что он ввёл морфов, а им хочется жрать. И не будет людей, они съедят всех зомби. И вымрут, потому что не способны к размножению. Вирус уничтожит сам себя.



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 13:35
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
мне больше интересует есть ли какой-то алгоритм отбора для тех кого эвакуировать в первую очередь...опять же при условии что об БП известно заранее (к примеру за полгода)..как например во времена ВОВ, когда специалисты имели "бронь" и подлежали эвакуации в тыл...Но тогда ВСЕ предприятия были государственными, а сейчас большинство - частных...

Что касается алгоритмов действий в условиях пандемии, то, скорее всего, "очерёдности" эвакуации нет. Наверняка есть два плана, один для спасения августейших задниц, второй - для всех остальных. Единственные, кто стоят особняком - это врачи, потому что это единственные специалисты, которые нужны в этой ситуации (пандемии). Планов же на случай тотального истребления человечества таким способом просто не существует.



PROF -> 31.08.2017, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
У Круза вирусы (хоть он и один), но РАЗНЫЕ. Вдохнувший вирус - не становится зомби. Зомби становится только укушенный. Так что все заражены, да только не все умерли.



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
У Круза вирусы (хоть он и один), но РАЗНЫЕ. Вдохнувший вирус - не становится зомби. Зомби становится только укушенный. Так что все заражены, да только не все умерли.
Да,я в курсе. То есть, мы имеем 100% вирулентность, и не совсем понятную патогенность, потому что зомби можно стать и от укуса, и просто померев. Интересно бы забить все эти факторы в алгоритм и посмотреть, что он выдаст по миру Круза. Например, российская модель расчётов "Барояна-Рвачёва" по эпидемии птичьего гриппа даёт такие цифры - если ничего не делать, то за четыре месяца в четырёхмиллонном городе всего от двух носителей заболеет половина жителей. И умрут примерно 315 тысяч.Так они заложили смертность всего 15% от числа заболевших.



Йоханнес Луми -> 31.08.2017, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
У Круза вирусы (хоть он и один), но РАЗНЫЕ.
И это, скорее, не разные вирусы, а разные стадии развития вируса.Пока носитель жив - он пребывает в одном состоянии. Как только носитель умирает, включается "программа 2" и "шестёрка" стремится перестроить организм для максимального выживания, то есть, в иделе, до морфа. То же самое происходит, когда в кровь попададет вирус уже в "стадии 2", то есть уже "зомбо".



1882 -> 31.08.2017, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Йоханнес Луми писал(a):
Что касается алгоритмов действий в условиях пандемии, то, скорее всего, "очерёдности" эвакуации нет. Наверняка есть два плана, один для спасения августейших задниц, второй - для всех остальных. Единственные, кто стоят особняком - это врачи, потому что это единственные специалисты, которые нужны в этой ситуации (пандемии). Планов же на случай тотального истребления человечества таким способом просто не существует.

есть же МЧС, а у них есть "наставления по ЧС"...



Dingo -> 31.08.2017, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
У Круза вирусы (хоть он и один), но РАЗНЫЕ. Вдохнувший вирус - не становится зомби. Зомби становится только укушенный. Так что все заражены, да только не все умерли.
Или умерший без разрушения головного мозга.



Йоханнес Луми -> 01.09.2017, 08:03
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
есть же МЧС, а у них есть "наставления по ЧС"...
Это не совсем прерогатива МЧС, пока народ расчухает, что это БП, время будет упущено, а на первоначальном этапе происходящее будет восприниматься именно как эпидемия. Насколько я понял, универсального плана действий на случай абстрактной пандемии у России нет. Например, когда была вспышка птичьего гриппа, Онищенко отчитывался, что они разработали национальный план действий на случай пандемии и внесли в правительство предложения о финансировании. Если кто помнит эти эпидемии, что птичьего, что свиного гриппа, мы всегда опаздывали, делали вакцину, когда поезд уже ушёл, и так далее. Здесь же врачи увидят и поймут,причём не сразу, что происходит некая хрень, и будут действовать согласно инструкции на случай возникновения любой эпидемии - изоляция, карантин и так далее. Затем кто-то наверху должен произнести слово пандемия, дать команду МЧС подключиться, создать межведомственную группу, разработать план. Если бы ФСБ сразу объявило произошедшее терактом с применением биологического оружия,было бы проще - на этот случай у МЧС инструкция есть. Но, опять же - изоляция, карантин, эвакуация населения (про отдельных персон ни слова), дезактивация, обеззараживание и всё такое. И это только ускорит катастрофу, потому что единственным лечением заражённых является инъекция свинца в мозг, но этого никто из врачей делать не будет.



PROF -> 01.09.2017, 09:13
----------------------------------------------------------------------------
Свинца в мозг это ПОРАЖЁННЫМ, заражённые же просто лечению не поддаются.



Ray -> 01.09.2017, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Йоханнес Луми писал(a):
Как только носитель умирает, включается "программа 2" и "шестёрка" стремится перестроить организм для максимального выживания, то есть, в иделе, до морфа. То же самое происходит, когда в кровь попададет вирус уже в "стадии 2", то есть уже "зомбо".

Нет. Сначала просто зомби. Морф - это поевший неизмененного мяса своего же вида.



Борис Громов -> 01.09.2017, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Нет. Сначала просто зомби. Морф - это поевший неизмененного мяса своего же вида.

Морф - претерпевший СЕРЬЕЗНЫЕ изменения на БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ мяса своего вида, причем - мяса НЕОБРАЩЕННОГО. Если такого мяса зомби сожрал немного - то получается "шустер" или "отожранец", по разной терминологии. Он быстрее и успевает отрастить себе другие зубы. Чем больше мяса - тем сильнее видоизменение. Если зомби жрет повторно упокоенную мертвечину или, скажем, говядину из супермаркета (ну, или собаку на улице словил, в общем - просто мясо), то он на некоторое время становится быстрее, но при этом не в состоянии отрастить зубы.



1882 -> 01.09.2017, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Йоханнес Луми писал(a):
Это не совсем прерогатива МЧС, пока народ расчухает, что это БП, время будет упущено, а на первоначальном этапе происходящее будет восприниматься именно как эпидемия. Насколько я понял, универсального плана действий на случай абстрактной пандемии у России нет.....

ну, я же сказал, что по условиям, об наступлении БП известно заранее (6 мес.)и должен быть план эвакуации населения в не зараженные районы.



Йоханнес Луми -> 01.09.2017, 22:36
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
ну, я же сказал, что по условиям, об наступлении БП известно заранее (6 мес.)и должен быть план эвакуации населения в не зараженные районы.

Тут можно только гадать. Потому что все планы пишутся на основании каких-то реальных данных. В Азии померло столько-то народу от птичьего гриппа, прикинули варианты, вакцину разработали, нарисовали план. Здесь же, получается, где-то зомбиапокалипсис должен был произойти, локально, но случиться. И тогда уже понятно, что всех, кто кусается, нужно убивать, и нафига кого-то, куда-то эвакуировать. Первому же зомбаку прострелили черепушку, всех привили и все довольны. БП, он на то и Б и П, что случается один раз, и, как и положено П, подкрадывается незаметно.



GeorgeF55 -> 02.09.2017, 03:49
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
интересно, а есть какой-то либо план или алгоритм эвакуации населения в случае БП... к примеру, как в фильме "2012", когда правительства стран знали что скоро наступит БП и зачем-то принялись эвакуировать миллиардеров и членов их семей...
то есть, если бы, правительству РФ было бы известно о каком-нибудь мировом катаклизме в ближайшее время, как бы эвакуировали и самое главное КОГО, в первую очередь? допустим, что катаклизм как в ЭМ, то есть без разрушений, землетрясений, цунами и т.п.


Если уж быть точным эвакуировали не только миллиардеров, их по большому счету использовали в качестве спонсоров проектов. А так ученые, писатели, врачи, учителя, выдающиеся специалисты в своих областях. Вот первые кандидаты на эвакуацию.

Что касается мест, все сильно зависит от напасти. У нас в России во многих города есть те же бомбоубежища с запасами продовольствия. Есть закрытые территории куда можно удалится в случае проблем. Да и в принципе плотность населения у нас позволяет затеряться в глуши.



Pensioner -> 20.03.2019, 01:59
----------------------------------------------------------------------------
UA1ZNN писал(a):
когда читал, об этом не задумывался, думал типа в правительстве сперва не верили, потом сбежать пытались и 90% погибло...
а ведь действительно у них там если появились зомби, то единицы, при этом быстро изолированные. но когда читаешь - не задумываешься :))

Простите, а кто сказал, что правительство погибло. Вспомните, как спокойно и деловито за кованной оградой Дома правительства ФСО паковала ящики с документацией. Значит у них был четкий, кем-то отданный приказ, место и средства эвакуации.
Если уж Бурко смог своими силами область подмять, то после периода паники и становления анклавов правительство со своими возможностями вполне может объявится. И, причем, не как завоеватели и новые князья, а вполне здоровая сила. Потому как остались в нем как раз вменяемые люди. Те, кто балласт, они на Мальдивы и Канары рванули. Ну, или как Немцов(Рубцов) попытались свои анклавы организовать.



PROF -> 20.03.2019, 10:22
----------------------------------------------------------------------------
Рубцов по отношению к правительству пожиже будет (и сильно). Зато СВЯЗЕЙ НА МЕСТЕ у него было с запасом, вот и подмял.



Pensioner -> 20.03.2019, 11:14
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Рубцов по отношению к правительству пожиже будет (и сильно). Зато СВЯЗЕЙ НА МЕСТЕ у него было с запасом, вот и подмял.
Поэтому ждем проявления правительства.



cloudburst -> 20.03.2019, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Pensioner писал(a):
Простите, а кто сказал, что правительство погибло. Вспомните, как спокойно и деловито за кованной оградой Дома правительства ФСО паковала ящики с документацией. Значит у них был четкий, кем-то отданный приказ, место и средства эвакуации.
Если уж Бурко смог своими силами область подмять, то после периода паники и становления анклавов правительство со своими возможностями вполне может объявится. И, причем, не как завоеватели и новые князья, а вполне здоровая сила. Потому как остались в нем как раз вменяемые люди. Те, кто балласт, они на Мальдивы и Канары рванули. Ну, или как Немцов(Рубцов) попытались свои анклавы организовать.

Правительство проявится после изобретения вакцины. Его примут не очень тепло, т.к. правители попросту исчезли, самоотстранились от решения проблемы в самом начале эпидемии. Однако, есть объяснение такому поступку - масштаб эпидемии и хаоса оказались слишком глобальными для того, чтобы правительство хоть как-то смогло повлиять. Поэтому, после анализа ситуации, было принято решение сохранить наиболее ценные кадры, способные восстановить страну после стабилизации ситуации в целом. Как по мне - такой подход довольно рациональный. Остановить эпидемию никто не смог бы, ни одна стратегия сопротивления заразе не предполагала что мертвецы будут оживать, к тому же заражение коснулось животных и птиц.

Если говорить о моей трилогии (продолжение оригинальной истории), то в основе восстановленной государственности будут лежать самые мощные анклавы. Несколько подмосковных, Ижевск, Ленинград и другие. +Ямантау. Впрочем, не буду спойлерить. К тому же, третья книга пока существует только в виде крайне примитивной схемы сюжета.



cloudburst -> 20.03.2019, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Йоханнес Луми писал(a):
Тут можно только гадать. Потому что все планы пишутся на основании каких-то реальных данных. В Азии померло столько-то народу от птичьего гриппа, прикинули варианты, вакцину разработали, нарисовали план. Здесь же, получается, где-то зомбиапокалипсис должен был произойти, локально, но случиться. И тогда уже понятно, что всех, кто кусается, нужно убивать, и нафига кого-то, куда-то эвакуировать. Первому же зомбаку прострелили черепушку, всех привили и все довольны. БП, он на то и Б и П, что случается один раз, и, как и положено П, подкрадывается незаметно.

У Круза БП случился не локально. К тому же, слишком быстро после появления зомбовируса. Вспомните, как действовали - организаторы БП. Даже творцы вируса не успели ничего сделать, чтобы предотвратить Катастрофу.



Arcdos -> 20.03.2019, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
У Круза БП случился не локально. К тому же, слишком быстро после появления зомбовируса. Вспомните, как действовали - организаторы БП. Даже творцы вируса не успели ничего сделать, чтобы предотвратить Катастрофу.

Я бы добавил, что творцы вируса в первую очередь виновны в его распространении по миру.



Борис Громов -> 20.03.2019, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Arcdos писал(a):
Я бы добавил, что творцы вируса в первую очередь виновны в его распространении по миру.

Только Домбровский. Бурко был не в курсе.



cloudburst -> 20.03.2019, 15:14
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Только Домбровский. Бурко был не в курсе.

Домбровский с подельниками, если быть точнее. Бурко не знал, Крамцов вообще собирался уничтожить вирус и обратиться к властям.



Борис Громов -> 20.03.2019, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
cloudburst писал(a):
Домбровский с подельниками, если быть точнее. Бурко не знал, Крамцов вообще собирался уничтожить вирус и обратиться к властям.

Насколько я помню, подельников Домбровский играл "втемную". Они были не в курсе, что именно распыляют, разбрасывают и рассылают. А распылить слегка модифицированный вирус гриппа, чтобы потом подзаработать на новом от него лекарстве - это при капитализме даже на мелкую шалость не тянет. Вспомнить хотя бы мировые истерии по атипичной пневмонии и птичьему гриппу. Кто-то пострадал всерьез? Не припоминаю. Смертность в обоих случаях была околонулевая, от обычных простуд в год больше народу помирает. Зато сколько было воя. И как хорошо подзаработали фармацевтические компании, которые от этих "болезней века" вакцины делали. Так что, подельники даже чем-то всерьез предосудительным и аморальным свои действия не считали.



PROF -> 20.03.2019, 16:34
----------------------------------------------------------------------------
Насчёт втемную не уверен. Из сцен допросов неочевидно ни то ни другое, недаром в камеру граната-то залетела. Да и Биллитон… Домбровский утверждал, что он был в курсе.



cloudburst -> 21.03.2019, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Насчёт втемную не уверен. Из сцен допросов неочевидно ни то ни другое, недаром в камеру граната-то залетела. Да и Биллитон… Домбровский утверждал, что он был в курсе.

Биллитон был в курсе. Остальных Домбровский во все детали плана не посвящал до эпидемии, каждый знал свою долю.



Благодарный Читатель -> 14.04.2020, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Доброго всем)
Ну вот, все по сценарию. На дворе 2020 год. Карантин. Всем сидеть по домам, все под контролем. Власти смотрят с надеждой в сторону Кремля. Полицию выгнали с приказом не пущать и предотвратить, а как и зачем никто не знает. Тупые телодвижения, показная деятельность и срывание денег. Вот и вся видимая работа Правительств. Брошеные люди за кордоном.
Не так стремительно, как в книге, но еще не конец. Все только начинается
Простите, не смог утерпеть. Высказался немного.
Всем здоровья, не болейте)



Серый Волк -> 19.01.2021, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Что слилось - понять можно. Интересно - куда?

Так ты сам же свидетелем этого был?

Цитата:
22 марта. С.Никульское, перекресток

Небо словно разорвалось пополам, вслед за резким, сухим треском громовыми волнами затрясло землю. Из-за леса парами, одна за другой, показались длинные остроносые, с кажущимися маленькими крыльями, самолеты. Они приближались и, несмотря на большое расстояние, уже можно было разглядеть звезды под крыльями и сверкающие под солнцем кабины.
Люди внизу, словно завороженные, смотрели на них, словно посланцев из другой, "прежней" жизни. Эти воздушные машины, мощные, громкие, казалось, не боялись ничего и уверенно пролетали над перекрестком, не обращая внимания на то, что происходило внизу.
Фрезер толкнул Рэя локтем и прокричал почти в ухо: - Смотри, "Сушки"-то с ракетами летят!
Действительно, изящные силуэты самолетов искажали прилепившиеся снизу крыльев тонкие серебристые жала ракет. На такой высоте все было отчетливо видно.
Первая пара миновала перекресток, накрыв окрестности шелестящим громом. Вторая пара воспринималась уже не так сильно, видимо, слух у занявших перекресток людей уже притупился. Пока они провожали взглядом удалявшиеся истребители, снова послышался гул турбин. Уже не такой быстрый, но гораздо более мощный. Даже можно сказать, солидный.
Рэй во все глаза уставился на диковинный аппарат. Вроде обычный транспортник с четырьмя движками, какие порой пролетали над городом в прежние времена. Такой, да не такой, и дело было даже не в том, что самолет летел не так высоко. На своем горбу он нес огромный диск, который неторопливо вращался на своей подставке.
Андрей уже догадался, что это летающий радар Ил-76, хотя и не мог вспомнить его точного названия. По сравнению с пролетевшими истребителями самолет казался просто гигантом, тем более, что гул его четырех турбин уже задавил всех внизу, заставив открыть рты. Проплывая в вышине, этот летающий кит вызывал не только почтение своей мощью, но и невольную надежду, может, еще не все так безнадежно плохо??? Люди внизу смотрели на самолет, многие прижав ладони козырьком ко лбу и казалось, что они отдают приветствие тем, кто был в этой машине...
Летающий локатор уже удалялся, но шум в небе не утихал. В безоблачном небе был виден новый самолет. На этот раз он казался не таким огромным. Более тонкий и вытянутый фюзеляж, прямые, "крестом", крылья с четырьмя двигателями. На концах моторных гондол сверкали тонкие диски винтов. Неторопливо, можно сказать, не летел, а просто шел, не спеша набрать высоту. И шум от двигателей был иной, плавающий, на не менее давящий на все тело.
Винтовой самолет прокатился вперед, а небо вновь заполнилось гулом, теперь снова от реактивных двигателей.
На этот раз самолет был действительно огромный, вроде бы обычный ИЛ-86, но с каким-то горбом над передней частью фюзеляжа... Этот левиафан заполнял собой все небо, и вроде бы двигатели шумели не намного сильнее, но скопившиеся внизу люди уже воспринимали все происходящее, как знак с небес. Словно чем больше был очередной самолет, тем скорее придет помощь. Неизвестно, кто и откуда, но не могло быть такого, что их бросят. Просто бросят, как бросают приблудившегося котенка горожане, покидающие дачу до следующего сезона.
Может поэтому и не обратили особого внимания идущий сзади уступом и несколько выше еще один гигант, уже безо всякого похожего на обычный аэробус. Опоясанный вдоль корпуса триколором, ослепительно белый, он особенно выделялся среди всех надписью "Россия". Даже на такой высоте можно было прочитать это слово.
Похоже, что весь этот воздушный караван и собрался здесь ради него, ослепительного красавца. Окончательно оглушенные на земле люди теперь уже просто ждали, когда прекратиться гром с небес. И были вознаграждены еще двумя парами "Сушек", закрывавшими собой этот невольный "парад".
Уже знакомо разделившись по сторонам, они прикрывали хвост колонны, в котором летел еще один лайнер с буквами "Россия" на борту, но уже не такой огромный, просто большой, с довольно стройным фюзеляжем и всего двумя двигателями под крыльями.

Самолеты уменьшались на глазах, набирая высоту, гудение турбин затихало и рассеивалось вдали. Люди на перекрестке переставали вглядываться в небо, возвращаясь в буквальном смысле на землю...

(С) И.Яр "Не завидуй мертвым"



Серый Волк -> 19.01.2021, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
Юрий Ливень писал(a):
(c) Ю.Ливень, "Ад-удел живых"

Да, еще свидетели-то были, оказывается! :oops:



vladkuzakov -> 31.03.2021, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Всем хорошего дня!
Ну что сказать... Не оправдались опасения о бессилии правительства в условия ЧС (или почти ЧС). Пережили таки, самый масштабный на моей памяти мировой катаклизм. :) Хоть и страшно нам было, а правительство наше справилось лучше, чем заграничные. И врачи справились, и ученые не подкачали, и "менты", и даже "власть", в целом, сделали все как надо. Видимо и "план действий" все же был. :D
По моему, пора начать гордиться Родиной, а мужики? Круз нам давно показал, светлую дорогу к спасению всего человечества - русская вакцина для всех. :D



Аварком -> 12.03.2023, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Куба писал(a):
Ну вот откуда такая уверенность? Как американцы, считающие, что по улицам российских городов ходят медведи с балалайками, россияне считают, что по улицам украинских городов ходят бендеровцы со шмайсерами. Нет никаких проблем с западенцами. И не будет. а энергоносители - в Украине и газ есть и конденсат, пусть немного но на выживших хватит с головой. А уголь? Полно. Прот топливные брикеты и биотопливо я уже помолчу.

Прошло каких-то 11 лет... Что теперь скажете? Нет проблем с бандеровцами со шмайссерами (кстати, термин неправильный!) и энергоносителей хватает???



Аварком -> 12.03.2023, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
:-?



Cергей -> 13.03.2023, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Аварком писал(a):
Прошло каких-то 11 лет... Что теперь скажете? Нет проблем с бандеровцами со шмайссерами (кстати, термин неправильный!) и энергоносителей хватает???

А что, хоть один газо или нефтепровод идущий на Украину разбомбили или перекрыли?



PROF -> 15.03.2023, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Сообщение от модератора: А за политику тут и забанить могут.