Сообщение от модератора: в эту тему будут переноситься все раздумья, политические и религиозные а так же прочие чаяния посвященные еврейскому народу.
Весь сионистский и антисемитский срач тоже будет перемещаться сюда, но с возможной блокировкой авторов оного.

!ברוך הבא — Барух аба! — Добро пожаловать!

Все люди - евреи, но не все признаются 8-). По героям, отправляющимся в НЗ, это особенно видно ;-).

Инвайт. Просто добавь воды... :D

учитывая что на нашем рынке больше половины продаваемого вина, а полусладкое почти все - порошковое.

Кто ж вам виноват с вашими запретительными статьями...
ВИдимо, кто-то наверху решил, что истинному русскому (тм) положено пить только вудку и самогон.

Ну во первых евреи, особенно ортодоксы-они сами фашики такие, что последователи Шикльгрубера бледнеют. А во вторых кто их поймёт, евреев этих.

Как, однако, повезло некоторым, что есть Интернет - можно писать всякую хуйню и не бояться ответить за свои слова, через пресловутое " в репу" :D.

если другого ответа как "в репу" нет, то это значит что товарищ прав?

Нет, это означает, что прав Владимир. На этом предлагаю дискуссию на эту тему закончить ;-).

Юрий, а Вы полит корректностью не страдаете не быть вам на печатаным в Европе. Я когда читаю в прессе о том, как злые Израильтяне заразились нацизмом от 3-го Рейха оккупировали обетованную, плодородную землю и каждый год занимаются забавой убей бедного палестинского ребенка, созревает у меня вопрос, а где была полит корректность, когда гнали евреев из Европы и СССР, моим родителям пришло приглашение в конце 78 начале 79, а из-за долбаной войны уехать дали только в 82, а перед этим уволили отца, мать и потрепали нервы на всю катушку, семья жила без нормальной работы 3 года, а еще заставили выплатить 5000 рублей за квартиру и поиздевались в сласть.
И выгнали народ в эту Палестину к черту на кулички так как у всех после войны была только одна мысль куда бы деть этих недобитков, что бы они сдохли, не кричали о геноциде и не привлекали внимание, а они надо же выжили, да еще стали сильнее, непорядок еще и на ближнем востоке стали играть роль если не больше чем вся Европа, то не меньше бриттов какие негодяи, оккупанты.

про евреев зачетно, поржал :D

:good: :good: :good:

Из фольклора. В Киеве говорили :"Мужчина не собака,на кость не бросается". В Израиле говорят:"Полная женщина-двойное богатство: зимой тепло,а летом тень!"

Всем троим ЗАЧОТ!!! :good: :good: :good: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Вслух - в смысле разговоров с друзьями, например. И если перед израильтянином две девушки - худая и полная, "клеить" он, как правило, начнет худую.

Вот и я про то 8-).
А вообще в которых раз убедился - в этом форуме не хватает кнопки "Лайк", В отсутствии кнопки, staryi_prapor - ППКС! :D :good: :good: :good:

полная и толстая две большие разницы.

- Сема, кого ты выбрал!?
- Ну, мама.
- Сема, на костях ты еще успеешь выспаться,
- А жену так надо выбирать,
- чтоб на ней было удобно спать.

Пару фактов из истории СССР.После прихода большевиков к власти-голод,разруха,продразверстка,продотряды,восстания крестьян на Тамбовщине,Украине.Временное введение НЭПа-появление продуктов питания.бизнес-услуги населению,появление большого кол-ва швейных ателье,работающих на высококлассных контрабандных материалах.Разгром НЭПа-возврат к однообразной нищете,партминимуму в конвертах,спецпайкам,спецмагазинам.Индустриализация с помощью иностранных спецов любой ценой(Соловки,Волго-Дон,,великие стройки на костях арестантов и согнанных бесправных рабов),коллективизация,раскулачивание-как результат уничтожение справного хозяина на земле,процветание воровства(все" обчее",зарплата "палочками"-трудоднями-а дети кушать просят.потом лет ""за колоски".Страну подняли,но какой ценой ,переполненным ГУЛАГом,громадным кол-вом расстреляных" врагов народа".Великая война,которую выиграл наш народ,но какими жертвами,и каким кол-вом людеи,в первые месяцы,встречавших гитлеровцев,как освободителей.Потом опять Госплановская,5-летковая "экономика",приведшая к дефициту всего нужного.Опять спецстоловые.спецбуфеты,спецмагазины,спеццеха,спецдома,и спецсанатории,спецпионерлагеря,спецполиклиникии спецбольницы 4 управления для слуг народа(у них тоже были разные уровни благ)их детей и родственников.А все остальные покупали продукты по талонам(Урал 70-80 годы).Дефицит всего от масла ,одежды,до квартир и автомобилей.Говорили лишь бы не было войны.А сколько погибло в Корее,Вьетнаме,Африке,Бл.Востоке.Ю.Америке,Афганистан.Отсталая медицина,кибернетика -вот итоги СССР.Такая страна не могла существовать,т.к законы экономики не подчиняются парт. съездам и даже лично тов. Л.И.Брежневу

ТЫ РЯДОМ СМОТРИ. После ВОВ вам, евреям, дали возможность построить свое государство, определили территорию, но вы до сих пор воюете, пытаетесь расширить свои земли. Чем вы отличаетесь от СССР 30-40-х годов прошлого века.
А вообще, насколько я помню историю еще в древнем Вавилоне был принят закон, и его статьи гласили
- не давать евреям создавать своего государства:
- не давать евреям селиться у морей и рек.
Я не поддерживаю вавилонян, но их лозунги поддерживаю двумя руками - евреи до сих пор не могут успокоиться - им дали землю, им нужно больше. И вообще, как я понимаю, дай еврею палец, он и всю руку сожрет. Самая агрессивная нация, вернее национальность, до нации еще не доросли, из всех живущих на ЗЕМЛЕ.

Ты не по протоколам сионских мудрецов случаем цитируешь? Бо во времена древнего Вавилона евреи представляли собой одно не слишком многочисленное семейство, и под специальный закон явно не подпадали, больно много чести...

Юрий, тут вы не правы и плохо разбираетесь в вопросе, не дали земли, а дали пустыню и болота и 5 городов условно. Далее Израиль окромя Голанских высот(заметил ошибку, спасибо), которые господствующая высота, что-то вроде карельского перешейка для СССР, больше ни что не отнимал, все остальное стоит на своих условных границах. А весь территориальный вопрос - это восточный Иерусалим, который еще та клоака, вовремя английской оккупации Палестины, там воевали за него, после англы скинули его евреям и сказали е..сь сами как хотите, и все проблему ни кто не решал, и как решить проблему восточного Иерусалима, я, да наверное и ни кто не знает.
И это у арабских стран яркий пример Иран, Хамас, Катар в Нац программе стереть с лица земли государство Израиль.
Я не видел документов или официальных заявлений правительства Израиля, что оно заявляло бы о уничтожение какой-нибудь страны, мол надо стереть с лица земли. А то что говорят некоторые индивиды, именуемые иногда себя раввинами, в сюртуках 18 века и бородой не является мнение всего народа Израиля это шуты и не более.

Не "дали", а вернули то, что принадлежало исторически. До Трояна Палестина называлась Иудеей.
Только высоты ни разу не Голландские.

Я не хочу спорить насчет "дали" потому что к примеру про резервации индейцев тоже говорят вернули исконные земли.
А что насчет Голанских высот, западный мир считает, что Израиль их оккупировал во время шести дневной войны. Потому что сов без не признал и когда 1948 Великобритания рисовала границы о Голанских высотах речи не шло, официальная позиция.

Наш ответ Чемберлену(Урке).В твоем послании ничего нового ,принцип если в кране нет воды-виноват сын юриста.Историю ты действительно плохо знаешь В Вавилоне насильно переселенным евреям великий визирь(не царь) Амалек деиствительно запрещал и готовил погром,но когда царь отменил запрет(стих Эсфирь),и разрешил защищаться,они угробили десятки тысяч погромщиков и вернулись на Родину(Вавилонский Талмуд).Избыток знаний никому не вредит.Чем Израиль отличается от СССР-уровнем и длительностью жизни своих граждан,защитой своих граждан, а не их убийством,бомбежкой вражеских городов ,а не городов и сел,в которых живут свои граждане,отсутствием поголовного взяточничества и продажности гос.аппарата,социальной защитой своих граждан.У нас в стране даже ты,живущий на своем полуобитаемом острове,получал бы своевременную мед.помощь,и как демобилизованный военный ,пусть даже и не офицер,имел бы миллионное(не в деревянных),выходное пособие.И вообще проще надо быть и люди к тебе потянуться.А ты мезантроп и антисемит.Вот Кайла сегодня обидел.А он прекрасный писатель,да и в отличеи от тебя" историю знает".Засим,закрываю с тобой дискуссию-не интересно,не мой уровень,пардон за мой французский

Не, в принципе конечно Израиль оккупировал Палестину. При царе Давиде, т.е. примерно в 11 в. до н.э. Когда никаких арабов, разумеется, там в помине не было, а "палестницы" - от "плишти", "вторгшиеся" - представляли собой часть "народов моря", т.е. пеласгов-критян, выбитых с островов Эгейского моря волной дорийского нашествия и обрушившихся по инерции этого пинка на Египет; в Египте их вторжение отбили, но они осели на приграничной синайской полосе и остались тихо грызться с теми же евреями...

История - по Библии?
Это - на уровне русских былин...

Не по Библии,А а по Торе,и Талмуду(я не религиозный человек) ,а это более древние издания,кстати подтвержденные археологическими находками,и академическими трудами.И это работы не на уровне древних укров и этрусков из племени рус

Дёдик, а ви таки являетесь очевидцем тех событий?

А я - верующий, хоть и тоже не религиозный.
А Ветхий Завет на меня производит гнетущее впечатление. Эпос...
Яхве в нём ненавидит абсолютно всех людей, в т.ч. и евреев.

П.С. А сотворение мира там восходит к шумерским источникам.

Ви мине льстите!
Кстати, с какой целью интересуетесь?

а что все забыли про Синайский полуостров, который как был был сначала ебипетский, а потом еврейский, а потом снова ебипетский, а про то как арабских землевладельцев выселяли, вроде бы как по закону, но за треть стоимости земли, а до возникновения государства Израиль, что творили еврейские переселенцы на арабских (тогда еще) землях??? Так что говорить что Израиль не захватывает земли у других, как минимум не правильно!

Ок, а давайте вспомним 15, 17, 20 век, и вы пишите про арабов, которые пришли и захватили почему про это не написали? Почему не написали про Английскую оккупацию и не было ни каких землевладельцев уже при англах и все феллахи были чей-то собственностью? Вы видели фото 40-50 годов? Где там хоть одно возделанное поле? Где там свободные землевладельцы среди болот? Крепостные и не более, а то что выгнали местных князьков, которые противились и воевали, добили Бедуинов-Басмачей, почему Басмачи в средней Азии плохо, а на территории Израиля они сразу превращаются в арабских землевладельцев, очень интересно. А если какой-то князек захватчик бежал и в месте с собой утянул своих поданных, то это их проблема.

Что творили переселенцы на ВЫКУПЛЕННОЙ у арабов замле.осушенныхВЫКУПЛЕННЫХ болотах,-строили,основывали кибуцы,проводя воду и электричество в соседние арабские села,оказывая им мед.помощь,отбивались от арабских погромщиков,воевавали против англичан.под мандатом,которых находилась Палестина.А Синайский полуостров во времена оно,представлял собой пустыню,как впрочем и сейчас,кроме прибрежной полосы.Израильтяне построили процветающий город Ямит.с гостинницами,открыли месторождения нефти.Совет:историю изучайте не по газете "Правда" и учебникам для ВПШ(высшей парт. школе),справочнике пропагандиста,а подругим более цивилизованным источникам

Таки ж любопытно! А ви подумали, я хочу, чтоб ви стали моим родственником? Зачем мне такое щасте?

Они вели освободительную войну против англичан (как, например, итальянцы против австрийцев в середине 19 века). Террористическими методами и при полной поддержке СССР, кстати. А на следующий день после провозглашения государства Израиль, на него напали арабы.

Не знаю как против англичан, а друзья Жабатинского все больше колодцы травили и рынки взрывали в арабских поселениях, и скажем так если бы евреи так сильно не настаивали на независимоти от СССР то столицей ЕвАО мог быть Симферополь, а не Биробиджан, вопрос реально поднимался на ЦК!

1. Типичный бред антисемита.
2. А это тут каким боком? Конечно, настаивали, на фига им СССР?

Ну вот в антисемиты записали, меня, того у которого маленькая хижина в Рош-Пине! Вобщето про колодцы и рынки писали в Амерском "солдате удачи" в начале нулевых, подчеркиваю в амерском журнале, на ангельском языке, таки они в свой америке все антесемиты и шаббат-гои? Да что б не сидеть им в синагоге у восточной стены!

Я не слышал ни об одном отравленном колодце,но в Москве об этом,очевидно,лучше известно.Но почему ни слова не говорится об арабскон погроме в Хевроне .где погибло большое кол-во еврейских стариков,женщин и детей.Взрывов автобусов,дискотек,захватов и убийств детских школ,гражданских самолетов(мы своих выручили-операция в Энтебе),.Когда у вас чеченцы взрывали дома,автобусы,захватывали больницы и театры,почему вы их называли терористами ,а не борцами за свободу?Двойные стандарты,любезный

Уважаемый во первых я уже ответил откуда инфа, и писали там про 45-46 год прошлого века, и писали с окраской что советские евреи взрывали бедных арабов, а описываемые вами примеры были немного позже!

Погром в хевроне был в 30-х годах.А статья в конце 40-х ,о которой вы пишите-элемент холодной войны.Да и сейчас,написанное зависит от того,кто платит.Но что у нас творится,мне кажется луче знают те ,кто живет в стране ,а не приезжает на дачу,даже в Рош Пину.Пардон

Историю пишут победители, в истории любой страны есть факты про которые не всегда говорят, и амеров сложно обвинить в антисемитизме, за что купил, как говориться за то и продаю, а если покопать можно много чего найти и про Россию и про Израиль и про кого угодно! Много например у вас говорят про героев ссср, которые воевали на стороне Израиля? А такие были!

В газете Правда ? Это статься обыкновенная пропаганда, как и сейчас.
В 45-46 это оккупированная территория ЮК, всем по одно место и на евреев и на арабов плюс цветет и пахнет коммунизм и недотроцкистские движения, где терроризм нормальный акт борьбы, разные князьки бедуины, которые считали, что рабство это нормально, все они вели борьбу, как в России 1612 года или на Украине в эпоху гражданской войны, победили евреи. Во время этой войны а точнее с 44 года где-то на людей англам плевать во время передачи земли евреям в 48 году вся земля ГБ считала своей собственностью, земли у арабов на Палестине не было, как и евреев, ее передали англы, что бы не видеть евреев в Европе этакая резервация. В этой мясорубки победили евреи, оспаривать глупо ведь не оспаривают почему русские с точки зрения юридической незаконно свергли польское правительство в 1612 еще и забрали у Речи Посполитой N часть территории, не спрашивают с чего это вовремя гражданской войны Советы по итогам Советско-польской войны забрали у Польши часть городов Галиции, а часть по Рижскому договору 1921 года отошла Польши. А после СССР забрал и вторую часть, что по Рижскому договору отдала Польши и присоединила к Украине. И чего-то я не слышал, что бы поляки кричали вертайте назад западную Украину мы тут жили (захватили) эту землю, как арабы.

не ленись по ветке выше пробегись, ни какая не Правда, амерский "солдат", хочешь советской пропаганды на ее тебе, почти все правда, во всяком случае в Лат-руне, много именно так написано http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444 и наверное хватит флудить в чужой ветке, хочешь пиписьками померяться - заводи ветку и если не забанят, подискутируем!

Одно могу сказать, что такую конъюнктурную беллетристику я уже читал.
А что меня больше раздражает так эта полуправда, чем дольше живу, тем больше понимаю, что даже ложь лучше полуправды.

Вот и видно что для вас ложь милее. Иначе не мололи чушь про законное провительсво ляхов в 1612году и прото как злые рускии всегда обижали бедных ляхов отбирая у них исконо рускии горда и земли которые те нагло прихватизировали в то время когда русь обливалась кровью в борьбе против нашествия монголо-татар.

Никогда бы не подумал что в ЗЛ будут поднимать "еврейский вопрос", а таки поднимают. Ну правильно, за Украину нельзя, а за что-то сраться же надо. :D

Во нафлудили то... Я чуть проду не пропустил :evil:
А Андрею завтра разбирать... Проду выискивать... Совсем у вас совести нет... :-?

Плохо знаете историю и не поняли, что я написал. Был такой царь, как Василий IV Шуйский последний рюрикович, он был коронован по всем правилам, то есть полностью легитимный он принес торжественную присягу Сигизмунду 3 и с юр-кой точки зрения Русь входит в состав Речи Посполитой. Но русские интервенцию не стерпели и поляков прогнали вмести с Шуйским. Так же отбили (Речь Посполитая возвращала России города: Козельск, Вязьма, Мещовск, Мосальск взамен городов Почепа, Стародуба, Невеля, Себежа, Красного и Поповой Горы с окрестными землями.) у поляков и я ни разу не видел, что бы поляки кричали, что бы Россия возвращала полякам Вязьму потому что когда-то они ее захватили ихние "земледельцы" там жили. Причем к полякам отошли еще после войны (Россия уступала Речи Посполитой следующие города: Смоленск, Рославль, Дорогобуж, Белую, Серпейск, Путивль, Трубчевск, Новгород-Северский, Чернигов, Монастырский с окрестными землями.) и тот же Смоленск вернулся назад. И опять я не слышал, что бы поляки сейчас говорили, чтобы кто-то им вернул Смоленск, потому что там жили польские "земледельцы", когда они захватили эту территорию, а та гражданская война будет не менее страшной чем 48-49 год. А вот арабам почему-то можно рассказывать, что они евреев прогнали и жили тут, а теперь когда их прогнали, какие негодяи, не порядок, верните все назад, потому что эта война была жестокая, евреям помогал Сталин и они не гнушались терроризма. Вот у меня возникает вопрос арабы какие-то особенные? Или евреи? Почему когда одно и тоже происходит скажем с Россией, США, ЮК и т.д. это нормально, а с Израилем нет, где логика?

У кого что чешется :D.

Зашел в тему ЗЛ в три часа ночи, а там я и четыре еврея... мама куда я попал?
Ответ: на землю обетованную :D

И шо, Вам таки мало четырёх? Зачем Вам пятый, ви мясо на зиму заготавливаете? Так ви же не умеете их готовить!

Уважаемый я так понял вы очень в теме. Скажите пожалуйста кто такой еврей, а кто такой жид? Вот ей богу не знаю. И вообще может быть еврей жидом, а жид евреем? Или это отдельный вид какой-то?
Вот книгу пишу, а там среди героев евреи проскакивают. И как бы надо знать, а спросить не у кого. Вот думаю у знающего человека спрошу. Или вы не знающий?

Жид - еврей на польском. Всё остальное - инсинуации.

Вот спасибо большое. Теперь буду знать, а то нехорошие люди всякие инсинуации говорят.

Александр, Вы случайно не приняли шутку слишком близко к сердцу? Даже если она показалась Вам неудачной - не стоит. И спасибо за радостную новость о работе над новой книгой - "Вход не с той стороны" очень понравился.

Да не вы что исключительно в познавательных целях интересовался. Действительно некоторые герои евреи. И я это... вообще-то после Входа уже две написал, а сейчас третью дописываю :D

Мне лет десять назад знакомый старик еврей сказал что жид это житель иорданской долины и их даже евреи не любят.

Пожалуйста все это теперь возьми, распечатай, и в красную рамочку под стекло, над кроватью. Я никого не обижал, и не собираюсь этого делать впредь. Но Ваше сравнение сынов юриста с определенной национальностью мне понравилось. Странно было бы если прозвучало бы сын слесаря, или дворника. Но до этого самая гордая нация не опустится, ниже уровня "сын юриста" - ни ни. И давайте закончим эту дискуссию. Я тоже считаю славян незаслуженно обиженными, но хватать за глотку ваших соотечественников не собираюсь, и не ищу кто в этом виноват, а для Вас есть старая истина - "Юпитер, ты гневаешься, значит ты не прав."

"обиженных" - ебут.

хорош мериться письками, надоело!

М-дя...
Евро... семитосрач надо бы на другую ветку!

И на украинском тоже. А в русском языке слово "жид" имеет исключительно оскорбительное значение. Хотя некоторые евреи между собой в рамках (само)иронии могут называть так себя или друг друга, и то далеко не всем евреям это нравится.Так что на вопрос "в чем разница между евреем и жидом?" наиболее правильный ответ: "В том же, в чем между русским и москалем".

Вот бы сотрудники Натива удивились, узнав, что в 80х евреев выгоняли из СССР...

Можно употребить иной глагол, "выживали". Очередной виток антисемитизма. Не первый и не последний. Но как только чуть ослабили гайки на выезд, многие "выживаемые" решили, что лучше нас выгонят, чем закопают.
И по времени сие как раз приходится на начало 80х.

Кайл, после прочтения книги тов. Казакова, у меня сложилось обратное впечатление. Народ хотел бабла, желательно на халяву. Именно по этому, значительная часть евреев кинула Израиль и остальных евреев, уехав по израильскому вызову в штаты. Что же касается описанной выше ситуации, то все по честному. Некие люди заявили стране, что они не хотят в ней жить, потому, что страна говно. Какую реакцию они хотели? Не хотите жить - оплатите расходы и проваливайте куда хотите. Это не антисетизм, это нормальная человеческая реакция.

Так что еврей в 70е-80е годы это не национальность, а способ передвижения.

Мне кажется, при Брежневе началось, чуть раньше.

Это в корне меняет дело. Макоронный монстр - ржет и глумиться, а это не допустимо. Это ужасно и оскорбительно для чувства других верующих.

Убийства, пытки, вырезание целых народов во имя яхве/цабаота/тетраграматона/исуса - это нормально. Чувства других верующих не страдают, чО.

Самого-то шизофреничность своих рассуждений не пугает?

Нет, не все. Всё началось, когда иудеи подняли против римлян восстание, и началась первая религиозная война.
При политеизме религиозных войн быть не могло в принципе, по ряду причин.

Ну да - ну да, когда там была черта оседлости?
В 1791 году кажись? :D

А у вас на дворе какой век?

Или вам просто охота по разжигать срачь на форуме?

В принципе, согласен. О том свидетельствует и сходство-преемственность всех богов и божеств, как германских, славянских, так и вообще, индо-иранских племен, по функциям, и по наименованиям (иногда).
Только со времен Христа нас стали учить: есть бог отец и сын его, "а остальные страны нам завидуют" (с)

Читать ты вправе кого угодно. У меня данные с натуры.
Э... что значит "кинула", уточни плз? "Израильский вызов" чего-то серьезно стоил вызывающей стороне?
Видишь ли, если б реакцию получили только те, кто сказал, ты был бы прав. А так ее получили все.
А тебе не кажется странным, что в "свободном мире" человек вправе в любой момент, если он не находится под статьей и подпиской, в любой момент поехать куда угодно, никому ничего дополнительно не оплачивая?
Сейчас тоже. Израильский паспорт выдается человеку после емнип четырех месяцев проживания в стране и небольшого экзамена.
А с израильским паспортом можешь ехать в Америку-Англию-ЕС и многие другие страны (разве что с арабами надо поосторожнее) без всяких виз.

Это что то меняет? Боженька за эти годы стал лучше, исправился? Смею вас огорчить, в 1991-1995 году при благословении папы римского хорваты с удовольствием резали сербов. Сербы с удовольствием резали в ответ.

Так что, утверждать, что боженька, верующие в которого всех инакомыслящих вырезают лучше боженьки, чьи последователи окружающих просто троллят, мягко сказать некрасиво.

На мой взгляд и те и те .

Кайл, при всем уважении, мнение главы Натива, положившего всю жизнь на вывоз евреев из СССР более ценно в данном аспекте.
Про "кинула":
Евреев из СССР выпускали только при наличии родственников в Израиле. Поэтому получив вызов из Израиля и выехав за счет Израиля в Вену, а оттуда свалив в США евреи подставляли сам Израиль, так как вызывали их именно туда. Плюс подставляли своих родственников в СССР.
То что СССР не был "свободным миром" вообще не оспаривается. Но вот в не свободном СССР образование и квартиры были бесплатными, а в западном мире за это нужно было платить. Поэтому оплатили затраты - уехали.
Про всех - если это про всех евреев, то смотри пункт про кидок.
А еще лучше таки почитай тов. Казакова. Хороший дядька, интересно пишет.

Что касается "сейчас" есть более дешевые способы покинуть РФ, имхо.

А кто говорит за дополнительно? Сказано же: расходы.

Начну с конца. Родственников в СССР подставляли ВСЕ выехавшие. Куда угодно "за занавес". В частности, именно поэтому ехали сразу всем кланом, стараясь никого не оставлять.
Но я категорически не понял твоей логики - перед кем "сбежавшие в Штаты" евреи подставили Израиль. Сумму понял, билет до Вены, согласен. С другой стороны, за эту сумму Израиль имел лояльных людей в Штатах, которые вскорости получали тамошнее гражданство... поэтому еще не факт, что на таких "побегах" Израиль сильно терял финансово, можно рассматривать и как вложения. Теряла Америка, готовая принимать таких беженцев, но тут уже трудности Америки.
Если мы начнем просчитывать советскую экономику, кто там кому и как платил, будет долго и грустно. Если принять, что СССР бесплатным жильем-образованием и прочими плюшками покупал лояльность граждан - так ведь как раз ЭТИ лояльными не были (или утратили), т.е. от них прямой резон избавиться поскорее, пока других не совратили-заразили.

Кайл, почитай первоисточник, тов. Казакова. Он же Яков Кедми.

Он не первоисточник. Он интерпретатор.
А интерпретировать я и сам умею.

Народ, кому-то вчерашнего марафона в "Переярке" мало?

Трофей. Имущество нападавших, АФАИР вплоть до штанов :).

Таким же образом можно квалифицировать и любую самооборону. Т.к. если человек вынужден защищать свою жизнь с оружием в руках - значит тот, против кого оружие применено, его не хуями обложил, а подверг его жизнь прямой и непосредственной опасности. Т.е. совершил преступление.
Кроме того, про то, что в случае самообороны трофеи идут успешному самооборонщику, а В СЛУЧАЕ ЕСЛИ это был бандит или пират - еще и 1000 экю от Ордена, было АФАИР у демиурга. Прямо сейчас найти не могу, но что-то такое было.
И наконец, на том, что в случае самообороны имущество нападавшего отходит успешному самооборонщику, у меня построен следующий виток сюжета. Так что если это не так и канон это отразил - представь, пожалуйста, цитату :read:.

А невозможность поступить на общих основаниях в те вузы,в которые хотели поступить(напримерт,евреи массово уезжали с Украины из-за местного антисемизма в переферийные районы России,в Прибалтику,Казахстан,чтобы получить высшее образование-личный опыт).А 3-х летняя отработка в той географической заднице, куда тебя послали по гос распределению в не самых хороших бытовых условиях.И после этого требовали немалые деньги за диплом,который за 3-х летнее рабство уже отработал.А 700 рублей за отказ от сов.гражданства.А собачья жизнь нескольких поколений в одной квартире.Это все должно было добавить любви к стране,которая делала тебя "лицом еврейской национальности" и вторым сортом .А ЗАРПЛАТА ВРАЧА В 110-125 Р. В МЕСЯЦ,ОТСУТСТВИЕ ПРОФСОЮЗНЫХ ДОМОВ ОТДЫХА,САНАТОРИЕВ.ПИОНЕР.ЛАГЕРЕЙ,когда простой рабочий имел минимум 200 р. и все эти льготы.А унижения,чтобы ДОСТАТЬ,а не купить ВСЕ от продуктов питания до одежды и обуви.Все это и послужило фактором переселения евреев из СССР+бардак и ужасы послеперестроечного периода.Но мы хоть уезжали к родственникам,на историческую родину,а куда переехали миллионы представителей основного населения от ученых,артистов,до рабочих,батраков и проституток.По всерй Европе и не только я их встречал.Конечно,вы меня можете и забанить,к цензуре не превыкать,но почему вам можно начинать дискуссию,упирая на богоизбранность моего народа,а когда начинаем вам отвечать,вежливо,аргументированно,с фактами,сразу крики о провокациях,угрозами заткнуть рот!?

Ога, семитосрач продолжен.

А причем тут евреи? Так жило большинство народа.

Ой, какая аватарка у тя достойная :D

У кого что чешется :D.
Если в кране нет воды - надо вызывать водопроводчика! :ready:

Смех и слёзы... :D :cry:
Так как я полный компотный бездарь - часа два её мастрячил! :oops:
Зато ни у кого такой пока нетуть! :P

И вообще палестинские арабы - это потомки иудеев, которых вовсе не расселили римляне, и которые спокойно приняли ислам. Т.е. это исконно их земля, окуппированная непонятными сионистами, среди которых очень много Ашкинази, семитами не являющемися.
Теория Шломы Занда ;-)

А Чудо-Юдо-Рыба-Кит вообще непонятное сионисткое создание типо голема :D

русских, значит, не распределяли?


кто ж вам был злобный буратино, когда вы не шли в простые рабочие, а лезли непременно во врачи?

я ни разу не антисемит, но когда слышу подобные высказывания, очень хочется им стать :ready:

Уважаемый, давай так:
1. Ты показываешь мой пост про богоизбранность моего народа (интересно какого?)
2. Ты показываешь мне, в каком месте в моих постах содержится антисемитизм.
3. Я показывают оный пост моему лучшему другу, по совместительству еврею.
4. Если он там этот самый антисемитизм находит - я извиняюсь. Если нет, ты идешь в бан, как истеричка?

PS аргумент про хреновую жизнь в СССР как издевательство именно над евреями повеселил, ага.
Т.е если врач с маленькой зарплатой еврей - это издевательство, а если русский, белорус ну и так далее - то это норма жизни. Круто, чо.

Модератор, вляпавшийся в политическую полемику - это надо отметить в анналах.

Главное, не в аналах :D

Орку.Мое обращение было не по твоему адресу.Ты как раз в нем не нуждаешься,ибо в оных стандартах доселе не замечен.Открой сообщение от Есrro от 6.09.в 18.22 в "Переярке".Цитата взята оттуда(в спойлере).А в чем выражается моя истеричность? Что я не люблю сов. власть,почившую в бозе?Или в том,что у меня хорошая память ?

1. Спойлер в твоем сообщении нет.
2. Поскольку было упоминание о бане, а больше душителей свобод в теме не наблюдалось, то...
3. Потому весь крик в твоем посте не имеет к антисемитизму отношения. Это относилось ко всем.

Напомнило анекдот


Встречаются два еврея в "Останкино".
- Как дела, Абрам?
- П-п-лохо.
- Что так?
- Х-х-хотел у-у-у-строиться ди-ди-диктором на-на те-те-телевидение.
- Ну?
- Не-не-не взяли.
- Почему?
- Па-а-атому, что е-е-еврей...

пришёл Орк и всё опошлил

Он работал в нужной структуре и в нужное время :pardon:

Не хочу, и не буду влезаь в этот спор ( всё равно никто никому ничего не докажет)...
Но одно маленькое уточнение, за Кедми... Нужно принимать во внимание когда писались его мемуары, эт раз и два - что он придерживался крайне левого мировозрения...

Почему непонятное?
Левиафан называется. См.книгу Иова. :D :D
"Ты можешь ли Левиафана на уде вытянуть на брег?"(с)

Народ! В теме Юры Масура одному уже :clizm:. Может хватит. :facepalm:

У меня все равно творческий кризис. :D
И не пишется. :cry:

Рыбацкие байки в мифологии - фигня вопрос, см. Тора и Йормунганд.Иудеев-то римляне расселили. Но на расселенные места в течение последующих пяти веков переселяли других колонистов, политика Рима, а потом ВИзантии по "перемешиванию населения".
А потом туда же хлынули арабы-бедуины.
А потом кто только не шастал, уже в рамках так-скать халифато-крестоносных баталий.

Как я уже писал, достоверность "древних" еврейских источников аналогична достоверности русских былин. :boyan: :boyan: :boyan:

Если уж в более позднем христианском Новом Завете море косяков...
Вспомним хотя бы реального и "былинного" царя Ирода. :boyan: :boyan: :boyan:

П.С. Извините за семитосрач, не удержался. :writer:

Вопрос к Орку.Мне можно ответить писателю Кольцо,или меня забанят? Ибо налицо или ненамеренное по незнанию.или ...... другая версия?

есть личка, отвечай.

Срачь не возможно закончить... :pardon:
Хохлосрачь запретили :ready: , за наших взялись... Включились санкции :clizm: и теперь будет обсуждаться право на отцовство... :facepalm:

Юра давай проду, иначе тему так засруть... Что проду ставить не куда будет... :D

Библию открой.

Библия всё же не исторический источник, а сбор преданий старины глубокой, часть из которых частично и не в полной мере подтверждается археологическими изысканиями.
Так что библия в данном случае не аргумент.
Других примеров нет?

+1! Библия конечно книга хорошая, но писалась она для усмирения стада человеческого. :writer:

Войны иудеев с египтянами и филистимлянами.

Пожалуй...
Тогда ещё у евреев, кажется, был политеизм. Глава пантеона - бог Ях, его жена - ... не упомню.

Кстати, тут источник - опять Библия. В которой "казни египетские" - полный... песец уму-маразму.
У египтян записи об этом знаменательном событии есть?
Про "филистимлян" не спрашиваю...

Ты хочешь сказать, что это войны имели ярковыраженную религиозную окраску?
1. Если только со стороны евреев.
2. А были ли это религиозные войны, т.е. шли ли под стягом борьбы с неверными?

Не верно. Политеизм иудеев выражался в том, что у каждого племени и рода был свой бог, впоследствии все эти боги слились воедино, а имена остались. Яхве, Цабаот, Тетрограматон и много-многие. Причем каждое имя несет за собой конкретное божье поведение, кто-то построже, кто-то помягче и добрее, кто-то вообще кровожадное чудовище.

Воть, нагуглил.

Это все подробно описано в учебниках по истории мировых религий ;-)

За что банить то?

Но лучше - на другой ветке. Есть тут где.

Но задолго до римлян.

Ну, есть такой профессор, а у него - теория. А в Штатах, говорят, есть профессор, и у него тоже теория - о том, что Земля плоская. Вроде даже имеет клуб истинно верующих последователей. А британские ученые себе вообще статью на Лурке заработали, своими "научными" достижениями.
Это я к тому, что если человек - профессор, это еще не значит, что он умный, а если у него теория - это еще не значит, что в теории есть зерно истины.

Вот щас создадут тему про еврейский вопрос, вот там и обсудим. Не будем засорять этот топик.

Сюда ещё можно из "Интересное в сети" перекинуть.

Давайте ссылки, перекину.
А то нафлудили на еврейскую тему, мама не горюй...

Погромы?

Обязательно!

Сообщение 4282.
И далее - половина по этой тематике.

Ну что ж, начнем.
Ты не находишь, что при обсуждении научной теории обсуждать личность её автора и не сказать ни слова о самой теории как то некрасиво?
Если же мы тут хотим предметно и внятно обсудить вопрос. без истерик и воплей про антисемитизм - давай обсудим.
Вот есть такой профессор Тель-Авивского университета Шлома Занд, и он утверждает, что насильственной депортации евреев римлянами не было. Он не нашел ни одного невеврейского источника об этом событии. Т.е. весь цивилизованный на тот момент мир даже и не заметил такого масштабного события, как массовое переселение народа с его территории на другие. А люди в тот период были весьма образованые, грамоту знали, и даже письма друг другу писали.

Так что назови нееврейские источники о МАССОВОЙ депортации евреев из Палестины. С этого и начнем.

З.Ы. На арку Тита ссылаться не нужно, ибо уже пытались. Там лишь изображены пленные иудеи, после подавления восстания. Про переселение целого народа там и слова и барельефа нет.

Ты ссылочку дай, да?

Опередили... :pardon: :cry:

Вроде все перекидал, но если что, сообщайте :D

Вообще-то история Христа и Геракла жутко схожи.

Хватит рассказывать мне сказки политрука, как будто я в то время в СССР не жил и с евреями водки не пил и на блядки по общагам не лазил.
Ваша эмиграция - колбасная, и хрена для нее придумывать красивые объяснения и притягивать какую-либо идеологию.
Кто вас гнал из СССР? Сохнут? Все эти анекдоты про ребе, который на любой вопрос отвечал что... "ехать надо"? - русские сочиняли или евреи сами в своей среде?
Не поступил русский в институт - дурак, не поступил еврей - антисемитизм. Потому что еврей даже даун - очень умный и талантливый априори. Знаем эти сказки, их и тогда богато рассказывали и всю свою дурь на них списывали. даже в Долгопе евреи учились и в МАИ, а у меня на философском факультете, не у философов заметьте, а на отделении Научного коммунизма (!!!) их половина была студентов, а преподов - две трети. В МГУ!!!! в 1970-е годы.

вы тут жаловались что зарплата у врача была маленькой, а что у русских она была другой или у татар? при санатории - так надо было в профсоюз медицинских работников вступать, чтобы в них ездить. Или вам обязательно было в Цековский? :clizm: так шли бы работать в ЦК - там кстати тоже евреев было в % отношении больше чем на любом заводе.
Или в мед поступали чтобы взятки с больных брать? они как раз тогда расцвели махровым цветом в советской медицине. и не маленькие. букетами и конфетами врачи больше не интересовались.

а что я неполиткоректен - это да. Но политкорректность есть такая же цензура, как и любая другая, которая меня достала еще в СССР, который был очень политкорректен: ничего своими словами называть нельзя было, на все придумывай эвфемизм. А тут теперь ещ и вы со своми цензурными требованиями. В Бобруйск! :evil:
А что Европа меня не напечатает, так ей же хуже 8-) Их культура обеднеет, а не наша. :D

Я бы даже сказал: зачахнет европейская культура без Старицкого.

Не нужно их туда! Их там и так больше половины! :D

Вот по поводу в СССР евреям было плохо.
Зав базами - евреи.
Директора магазинов евреи.
Адвокаты, юристы - евреи.
Врачи - евреи.
Работали конечно некоторые и на заводах, но в процентном отношении оччень мало к остальным.
И это плохо? Что-то очень уж эти сказки про плохо напоминают бредни Тополя и Незнанского. Я всю жизнь с евреями дружил и никакого антисемитизма не наблюдал.
А вот бабушка одного из друзей Иоськи всегда ему напоминала что бы не дружил с гоями.
Резюмирую, еврейскогосрача на форуме небыло, а евреев была куча. И вот появились некоторые товарищи и поехало. Ай-ай... как нехорошо. Провокаторы однако...

А следователи евреи были?

Так им и надо! Будут знать... :trouble:

Ст. следователь. Иван Никонович Гринблад. Говорил что не еврей, но мы его подозревали :D А когда в адвокаты перешел признался.

Это одно из проявлений эмигрантов (не только евреев), которые уехали в сознательном возрасте - обосрать страну из которой им пришлось уехать. Так они всячески пытаются свой отъезд оправдать. Им не важна логика и аргументы, они с манаикальной скурпулезностью выискивают всяческие недостатки на бывшей Родине и всячески превозносят новую, не замечая её недостатки вовсе.

У нас начальником одного райлного СО был Ягуда, а начальников УГРО в том же районе Гетманский.

Старший мастер на заводе.
30 лет назад меня месячной премии лишил...
Я зла не помню... Но - не забыл! :ready: :ready:

Но вот скажи ты каким-то образом ужасы анитисемитизма ощущал?

Были. У генпрокурора СССР Руденко даже помощник был по фамилии Евреинов ;-) старший советник юстиции - не хухры-мухры.

Меня жидом дразнили.

Чеж ты в Израиловку не подался от такой жуткой обиды? :???:

Или до Казани Сохнут не добрался? :D

В детском садике?
Для детской психики - тяжкое испытание. :cry:

Вот ведь и тут богоизбранные пролезли.
Почему хохлосрач табу, а жи...., пардон, про евреев можно?

Тс-с. Больше не задавай подобные вопросы! :rtfm: :ready:

Это святое :D

:mrgreen:

Я никогда не думал съебывать.

У админа спроси. В первый и последний раз. :mrgreen: :mrgreen:
Заранее соболезную. :clizm:
И дай адрес, по которому можно прислать веночек. :trouble:

И думаю даже и не жалеешь.Где на охоту ходить, в пустыне Негев?

Зря, в армии бы ещё раз отслужил. :bravo:
Подумаешь, 3 года... :ready:

таки меня интересуют два вопроса, пока, таки будут ли погромы и есть у кого-нибудь знакомый еврей, ну допустим слесарь, имею в виду Россию, потому как в Израиле у меня такой знакомый есть!

Никто не признаёцца! Стыдно, наверное. :fool:

У меня есть такой знакомый Левка, работает в БИТе Склифа, сначала в 18 лет в ЦАХАЛе санитаром 3 года, а потом вернувшись обратно в Подольске в госпитале утки выносил!

Серега Денису и так позвонить может ;-)
Венок не понадобиться

Я даже больше скажу, в Израиле даже бомжи и то евреи!

Помер уже. в Симферополе работал такой на заводе телевизоров "Фотон". Акман его фамилие. воевал, орден Красной звезды за штурм Сапун-горы.

Ладно, на веночке сэкономлю. :P

П.С. Этот вопрос я сегодня уже задавал, если что. :tss:
И даже получил на него ответ.

а вообще в Израиле мне нравиться, не смотря на климат, дороговизну, пингвинов, там все для людей, например я не знаю ни одной страны в которой проезд по платной дороге дешевеет год от года!

бомжей евреев я там пока не встречал, арабьё да видел, а именно евреев нет!

Отдыхать да. Но жить не смог бы. Мне уже через неделю домой хоца.

что то да, больше 2-х недель не в мск находиться не могу!

и еще где можно за деньги сходить по маленькому в подворотне)))
евреи очень разные все. есть очень хорошие. и наоборот. есть евреиствующие евреи,это что то,а в остальном нормальные люди.

Жарко тама, а я жару не выношу.
Кстати, бесплатные дороги там остались?

так там почти все бесплатные, там платная и то не вся самая главная дорога севера на юг, а что до жары езжай туда или в марте-апреле или в ноябре, вполне себе комфортные 25-30!

Как славно жилось бы в Израиле
Кабы не жара и евреи
(с) И. Губерман

В Израиле живут евреи 49 национальностей (с) он же.

ну за 500 рублей и у нас можно в любой подворотне и по маленькому и по большому! и не только в подворотне! :pardon: :P

с охотой в Израиле бяда, гладкосвол у населения отобрали, нарезняк только у солдат в патруле!

"Комфортные" 30!? :???:
Да я лучше дома на диване полежу! :good:

там 30 действительно комфортные, меньше влаги, не так душно как в средней полосе РФ!

Стоп. А что доступно населению из огнестрела?

времена всеобщего вооружения кибуцев закончилось в Израиле вместе с социализмом

а после того как туда понаехали русские, солдатики начали палить по пьяни, терять, да и что греха таить и продавать стволы арабам, а дома мирного населения грабить на предмет огнестрела, то все отобрали, на руках только короткоствол и то у тех у кого есть лицензия детектива или охранника, но могу и ошибаться, говорю с чужих слов! лучше спросить у изралитян!

А ну да, забыл, действительно русским же ничего кроме лома доверить нельзя, и тот или сломают или прое...т. Жидов жалко.

Потому.

Да не в русских там дело. Просто местное хоплофобское извращение. Хочешь оружие - иди служи.

То есть тем, кто не служит в данный момент вообще никакого оружия нельзя иметь? :blink:

русские в Израиле это те же евреи, только происхождением из СССР. предпочитают общаться по-русски и читать прессу на русском языке.
так что кто там русский а кто американский они быстро разобрались. :D

У мирного населения только на присоединеных территориях, в приграничье так сказать!

Отвечая на выше заданный вопрос:
У меня сантехник еврей. Как сантехник - очень не плох, но временем своим управлять вообще не умеет.

Мой дед и его друг Иосиф Кругляк работали всю жизнь рабочими в одном цеху. Дед проработал 47 лет на заводе. Имел 7 классов образования и ФЗУ.

да в том то и дело, что это скорее исключение, у меня тоже был такой знакомый, по фамилии Вильнер, на заводе он числился фрезеровщикои, а был освобожденным секретарем профкома!

сантехники они такие...
у мну в школе сантехником работал барон Вальтер фон Бенсдорф.
Это куда круче еврея :D

Немного.
1.Короткоствол - ношение тем кому нужен по работе (охранники, таксисты, водители автобусов, грузовиков, работающие или живущие на териториях и тд) со своими ограничениями. Хранение и спорт, теоретически все отслужившие в армии и не имеющие судимостей. После курсов, сдачи нормативов и тд. Практически же, с каждым годом гайки закручивают всё сильней, для получения разрешения "тем кому ствол не нужен по определению".
2. Длинноствол - охотники, их мало но есть, все стоят на учёте, да и на каждую зверушку нужно разрешение (страна маленькая дичи и зверья мало осталось). Жители поселений за зелёной чертой, но и носить/хранить тоже за зелёной чертой.
3. Армия/полиция - что по службе положенно.

А по теме рабочих - оба моих деда, один погрузчиком на элеваторе, второй столяром на Арсенале. Да и бабки - одна швея, вторая всю жизнь на чего-тотам-мех отработала...
Родитли уже оба с высшим... Ну так и деды воевали и пахали ради того чтоб детям жить было легче...

Блин, куда я попал.
Евреи, евреи, кругом одни евреи... (с)

http://www.youtube.com/v/S727AvKfP-Y

Как тут выяснилась - Джек Потрошитель оказался из жидов (он из Польши).
Антисемиты уже давно что-то такое подозревали :D

текст-то этот поемый евреем Северным написал еврей - А.Галич.

с двух до семи я антисемит
а с семи я добрею к еврею...(с) О.Ладыженский(пол Олди)

Как только эту ветку закроют тоже, будем решать армянский вопрос. :D :D

За главного армянина всея КВ всех порву на британский и прочие флаги :ready:

Ну и я впишусь 8-)

Я за любой кипиш кроме голодовки. :D :ready:

Анекдот в тему, когда Ной пристал к горе Арарат, к нему подбежали носатые люди, они кричали: "Ара, ара, цирик приехаль, идите все сюда!"

Боже,какое дерьмо вы тут пишите.Вы уже от нас избавились,мы уехали от вас далеко.Стройте свою жизнь сами без нас,поднимайте свой уровень сами.И ,если вы такие патриоты,то не разбегайтесь по другим странам,а стройте свою.Еврейский вопрос перед вами уже не стоит.Я просто хочу напомнить в какой ж..пе оказалась Испания после изгнания евреев,как упал уровень Польши ,после изгнания Гомулкой евреев из страны.Какая продолжительность жизни на территории бывшего СССР и детская смертность,после отъезда врачей евреев,где находится ваш хайтек,нанотехнологии,? Почему вы покупаете у Израиля беспилотники?Ребята ,мы вам не мешаем,вперед и с песней .А я в это дерьмо больше ни ногой,и тему эту обсуждать больше не буду,противно.

А в Германии при Гитлери без евреев и технологически рванули и медицина в связи с опытами над живими людьми развивалась. Так что и без евреев прожить можно. Да и в Израиле со всеми его евреями уровень жизни не самый высокий и медицина не то, что бы хорошая, но выгодная для владельцев, могут даже человека с умершим мозгом, но с поддреживаемыми функциями, по требованию родственников на "лечение" взять, хотя диагноз ясен всем, кроме верящих в чудо родственников.

Так естественно, что не намерен. Когда тебя начинают предметно спрашивать, четко отделяя твои сопли и вкрики о великом антисемитизме, ты почему то сливаешься.
Заметь, ты так и не ответил на заданные мной в личке вопросы:
1. Где нееврееские свидетельсва депортации иудеев римлянами?
2. Какое право на Палестину имеют этническо русские "субботники"?
3. Кем и когда оспорены (желательно не сионисткими учеными) генетические данные о том, что Ашкинази видут свое происхождение из хазарского каганата, и к палистинским евреям отношение не имеют. И как следсвие не имеют право на эту самую палестину.

А так да, все это мерзость, и отвечать не обязательно. Особенно, когда аргументов нет.

Право сильный имеет, у Израиля военной мощи больше, поэтому Палестина проигрывает. Почему захватывают земли? А потому что нужно и потому что могут.

Ты это, когда в разговор влазишь, ты хотя бы понятие имей, о чем он.
Кто такой Жаботинский ты в курсе? Что такое сионизм представляешь? Что его пастулаты значали для создания Израиля понимаешь?
Вот когда разберешься с этими вопросами - тогда заходи.

Сионист однако... а как маскировался.

Это все малые частности. А в итоге работает право сильного.

Т.е. в теме мы вообще не копенгаген, но мнение имеем.

Школу через сколько лет заканчиваешь?

Как раз в школе меня можно было провести и внушить, что люди действуют ради идеалов. А реальная жизнь дала понимание, что всегда сильный ест слабого, а вся возня только за деньги. Законы, идеологии, идеалы все делается для зарабатывания денег, даже Свидетели Иеговы не бесплатно по квартирам ходят. И есть еще, идущее парралельным курсом, стремление людей к власти. Так что знаем мы все и о войнах, и об их истинных причинах, и ничего плохого в том уже не вижу. Могут евреи забрать у палесов землю? Да ради бога, так же, как и стремление палесов свое не отдавать я так же понимаю и не осуждаю.

Уважаемый, в третий раз повторяю для особо непонятливых, чай тупых.
Вы в истории арабо-израильского вопроса хоть что то знаете, или зашли сюда поделяться своими особо ценными мыслями?

Зомби, перелогся!

А чего знать? Сначала арабы евреев резали преимущественно, евреям это не нравилось на протяжении длительного времени, а после второй мировой, с поддержкой международного сообщества стали вырезать и вытеснять евреи арабов. Естественно, попутно, отжимая материальные ценности, землю, ломая логистические и деловые связи. Сейчас взаимно истребляются, несут небольшие потери, в общем барахтаются в своей искусственой луже.

Это, конечно, очень высокоинтеллектуальное занятие, рассуждать о документах и доказательствах, но любую бумажку можно порвать и оппоненту стрельнуть в голову, если у него нет охраны.

и че ты тогда к нам пришел такой красивый. в жилетку поплакаться. :clizm:
Ну у нас для этого Матраскин есть, пиши ему в личку. :D
если складется будешь "дважды евреем Советского Союза" 8-)

Если не хочется, чтобы все окружающие показывали на тебя пальцем и говорили "Вот идиот!" - то иногда лучше промолчать, и не лезть куда не попадя со своими откровениями.

И еще раз. Зомби - перелогся

Мсье идиот?

Жаботинский - это штангист.

Да не зомбя это. Просто паренек молодой без лишнего умысла решил поумничать да и все. Хотя зомби коварен, мог и прикинуться. :D

Моих родственников евреи развели на транспортировку трупа в клинику рабам и естественно воскресить не смогли.

Наследственное.

По ряду признаков - это оно. Специфически наебнутый мозг повторить невозможно :D

Что? Люди надеялись и не верили российским врачам.

Не угадал. Можешь свое видение арабо-израильского конфликта рассказать, я пальцем тыкать не буду, обещаю.

Твой идиотизм

Я не еврей и родствеников в клинике рабам у меня нет.

Хотя уже все сходится. Таки оно. :)

Вы троли или что это?

неее.. это тот Жаботинский, который в начале ХХ века социалист из "Палей цион".

Троль пока у нас только ты. и то худенький :D

Ну мне-то зачем рассказываешь??? Еще про Теодора Герцля вспомни.

Че за херня ? "Жопа" настала не после "ухода" евреев, а после "ухода" их банковских домов. Причем здесь остальные евреи, мне не понятно ? Никаких предубеждений к данному народу не имею и иметь не собираюсь - люди как люди, со своими тараканами в голове. А все выше перечисленное относится к проигранному противостоянию - не более. Тем более, что сейчас уже не так все плачевно. Я понимаю, что чем более хорошо становится у нас, тем более плохо становится некоторым западным "друзьям". Понимаю это слишком хорошо.

Ну да, это каждый советский школьник знал.
А про другого Жаботинского - это надо было специально литературу искать.

Тот Жаботинский по-честному штангу рвал и тягал, а еврейский Жаботинский только в путь евреев нае обманывал, поэтому теперь так популярен. Вы не задумывались, почему история до нас доносит только славные подвиги известных людей? Да потому что бедняк не мог нанять летописца, а летописец, в свою очередь, о нанимателе не мог писать плохо.

счастье историка что таких нанимателей было много и все они срались между собой :D

Вот опять сучная сущность Зомби пролезла. Весь посыл: "Бедным быть плохо, а вот стал бы я богатым - то такое бы творил..."

Я тут вот что подумад.
Арабы то у нас ведь - семиты? Т.е. получается все, кто не любит арабов - антисемиты, в том числе и израильтяне? Получаются евреи-антисемиты.
А Ашкинази морфологически семитами не являются, т.е. все кто не любит Ашкинази (а их 80% от общего количества евреев) антисемитами не являются.
Вот какая колизия :D

Ну на такие обвинения в зомбированности и личности моей я не мог не ответить, простите модераторы. Где-ты видел хороших богатых? Они все сволочи и уроды, я гарантирую тебе это. Это штангист может быть богатым и хорошим, и то в спорте бывает грязная подковерная игра, но там спортсмены друг-другу глотки грызут. А когда руководители стран дерутся, они впереди себя пехоту посылают из простолюдинов. И ничего бы я не творил, когда богатым был, это бедному кажется, что богатые что-то "творят", а у богатых это в порядке вещей, иначе бы не было социального расслоения, войн, голода и всех остальных плохих вещей. Каюсь, делиться бы не стал, платил бы своей пехоте не больше и не меньше, а ровно столько, что бы ноги не протянули и жиром не заросли, ну вы знаете, как это в реальном мире.

Я гарантирую это! (с)
С козырей зашел, молодец!

Конечно. Вот у тебя ЧОП, сколько ты охраннику платишь и сколько себе оставляешь? :D

С какой целью интересуешься?
Спроси еще сколько жена с магазина в Портофино получает.

Можешь ИНН назвать, сам узнаю

За щеку возмешь - сам расскажу.

не узнаешь. ;-)
сколько налогов платит узнаешь, а сколько зарабатывает с магазина по ИНН - слабо. :D

Был бы еще магазин и жена :D

Сообщение от модератора: за создание клонов прощаемся с пользователем навсегда.

не хотел бы я на этот стадион :blink:

Умирает Рабинович. Ну, Страшный Суд, Архангелы, личное дело...
- Жене изменял?
- Ну, как бы...
- Ясно. Налоговую обманывал?
- Нет, ну не то, чтобы, но...
- Тоже ясно.
И так по всем пунктам. Понятно, что живой человек. Кто из нас без греха?
Подводят итог:
- В общем, мужик ты неплохой, но накосячил изрядно. Одно липовое банкротство твоё чего стоит! Короче - хотели бы тебе помочь, но - никак. Приговариваешься к аду!
Заходят сопровождающие, вежливо, но строго берут его под руки и уводят.
Бесконечный коридор, двери, двери. Откуда-то доносятся крики, стоны. Палёным пахнет. Таблички на дверях: "Ирландцы", "Малайцы". На одной двери даже "Инуиты" написано. Доводят Рабиновича до двери с надписью "Евреи".
- Ну, удачи тебе, греховодник, - и внутрь заталкивают с криком: "Принимайте пополнение!".
Заходит Рабинович, озирается со страхом. Жарища. Однако - вон виноградники виднеются, домики симпатичные невдалеке, белые, под металлочерепицей. Поля ухоженные, кругом автоматические системы орошения. А на горизонте - вообще мегаполис какой-то, небоскрёбы, стекло-бетон-ландшафтный дизайн.
Тут к нему мужичок на навороченном квадроцикле подъезжает и шлем мотоциклетный протягивает:
- Новенький? Поехали, подброшу до жилья.
- А-а-а... Скажите, это вот всё вокруг - это ад?
- Эх, мужик. Ты не видел, что тут 60 лет назад было!

:bravo: :bravo: :good: :good:

Шикарно. :D :good:

Сам придумал? :bravo:
Или... :oops:

Или... :D

Спасибо, поржал :D
Просто шикарно :good:

Сегодня я понял, почему евреев таки не любят.

И?

Потому, что они охуевшие люди нетрадиционной моральной ориентации. Ну по меньшей некоторые из :D помимо всего прочего, приравняли россиян в целом и русских в частности к злу. А потом пытались отъехать, дескать не это имели ввиду.


В общем, был у меня сегодня приступ антисемитизма. :ready:

именно за это :D

Это где?

В ФБ :D

нет, ну если бы это эльф сказал..., а так... :xz:

А я читал. Рыдал, но читал. Ты с Сашей молодцы - до оскорблений, как некоторые так и не опустились.

Ты меня понимаешь :good:

особо меня порадовали пассажи типа: "Денис, ты за демократию?" "62 процента выбрали - вот и хлебайте полной ложкой!".

Ну это то хоть местная пятая колонна. Если человек мазохист, его надо пиздить.
Но вот эмигранты... :ready: :ready: :ready:

Я все пропустил :(

При наличии свободного времени ты найдешь ;)

Чем же опять мы евреи одному из наших модераторов не угодили, что ом так грязно выссказался? А ведь было время доказывал, что он не антисемит. Ссылался на своего друга еврея. Что не законченное решение "еврейского вопроса" жить не дает спокойно. Были некоторые ,что пытались решить его более 70 лет назад. Ну и где они?

Юр, ты чего в стойку сразу встаешь? Вон у нас один из модераторов твоей же национальности - и что?
Просто очень странно выглядит, когда человек, проживающий в Израиле с пеной у рта доказывает, что Россия - это мировое зло. Когда же ему в ответ говорят, что Израиль - это Мировое зло - он сразу же обвиняет, сказавшего это, в антисемитизме. А когда его по его же логике называют русофобом - он начинает вертеть жопой и говорить, что его не так поняли.
Согласись - это не красиво.

Это обо мне? Когда я говорил , что Россия мировое зло? А переход на национальность,я считаю дело грязным .

Ты то тут причем? Это к твоему вопросу про нашего зеленого модератора, чем же ему евреи не угодили. А вот этим и не угодили.
Либо мы относимся друг к другу как равные, без шовинистических закидонов - и тогда ни у кого ни к кому вопросов не возникает.
Либо кто-то свою национальность при первом же случае выпячивает вверх над окружающими - и потом закономерно наблюдает окружающую нелюбовь. Всё очень просто.

Кто антисемит?

По мнению некоторых граждан Израиля - Денис.

Гы... Орк антисемит... Оригинальненько :D :mrgreen:

Уважаемый, ви таки читали ему полностью, или только оно сообщение увидели?

Вчера таки да, был.
Пришлось специально другу-еврею звонить и проходить курс терапии :D

Давай спокойно разберемся . Слава Богу этот раздел долго был затухший. Вдруг вчера не просто пользователь а МОДЕРАТОР пишет ,что у него был приступ антисемитизма,и очень ГРЯЗНО выражается по поводу моих одноплеменников. Пока все правильно? Ввиду того, что конкретного адреса (человека) не было названо, я тоже счел себя оскорбленным. Теперь вопрос- в чем я был не прав?. И как говорил тот же модератор, у меня два самых близких друга русский и украинец. НУ И ЧТО ?

Может кто-то объяснит с чего все вчера началось. Из- за чего весь сыр-бор разгорелся?

1. Не всех, а некоторых.
2. Вот ты обижаешься, когда что то нехорошее говорят про евреев, но при этом считаешь, что я не имею права обижаться, когда евреи говорят про русских всякую хрень. А это есть дискриминация меня ;-)
3. Забей.

Если образно, то началось все в фейсбуке с того, что некий уроженец СССР решил, вто он лучше других уроженцев оного СССР. При этом вся его заслуга заключалась в факте рождения его мамы в еврейской семье.

Фейсбуком не пользуюсь Нет времени катастрофически. Но, если он так сказал, то факт его рождения -единственная ошибка его еврейской мамы.

Друзья, успокойтесь! Во всем виноваты татары!

Во всем виноваты рептилоиды :)

Он так не сказал, но все выводы основаны именно на этом. Учитывая все остальное, мне вчера было трудно.

Это выдумки, в отличии от прототатар, которые создали подземное ханство и оттуда излучают на мир всякое.

Татары обсуждаются в отдельном топике :)

Где? Я готов раскрыть все карты :D, за бакшиш конечно

С моей стороны проблема исчерпана. Прошу извинить за излишнюю резкость.

Все ок :)

Син татарча блясин-ма?

Юк

не каждый кто не любит евреев антисемит :-x

Особенно если учесть что в тех южных краях все - семиты ;)

антисимит это тот, кто не умеет готовить евреев. :oops:
(по аналогии с котами) :D

Это лженаучно! Их не бывает.
Во всем же виноваты викинги и Орда.

Запишите меня в антисемиты, мой коллега, по фамилии Марголис, без меня на охоту едет. :evil:

И меня. А на меня подозрительный человек явно еврейской наружности, криво посмотрел когда я ему на ногу наступил в супермаркете. А что он подумал при этом... :D

а у меня друг-семит, с которым мы друг друга знаем 30 лет, постоянно говорит что я антисемит :crazy:

А я вообще работаю в еврейской фирме...

и не один "антисемит" не поздравил евреев с праздником Ханука. :oops:
Ну так я поздравляю! :beer:

Фигня вопрос.
Я сейчас буду писать роман о страданиях евреев одного города под властью красных.
Губа Мойшевна Безродная,Вульф Зейдин ,семья Карасиков и прочие жертвы... :D
Так что меня не переплюнете. :D

дык антисемиты готовятся к Хануке, пейсы наращивают, да кипу примеривают :D :D :D :D

Да за такое убить мало :ready: :ready: :ready:

А со стороны ужасных красных сплошные русские - Землячка, Склянский, Косиор, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов, Ларин, Паперно, Пшеничный, Поляков, Палкин, Чалкин, Малкин и Залкинд :D

Я знал про праздник, но вчера был крайне зол :cry:

Блин, Славу Кпсс знаю, а кто такой Слава Рабинович? :-(
http://worldcrisis.ru/crisis/1741190

Евреи очень умные люди, их мудрость много стоит.

так умные или мудрые? это разные качества ;-)

Боян-с.

"
А дело Северной коммуны ...Ну да, Радомысльский (он же Зиновьев) подписал мандат, Лифшиц поселил Кацнельсона, Кацнельсон предложил мыло продать, Аркин предложил посредничество, Пристер соглашался, но с бумагой, что-то еще делали Варшавский и Ковнер, потом Кацнельсон их арестовал и заставил мыло варить под арестом....(с)
http://samlib.ru/s/sezin_s_j/adskayaskaska-13.shtml
Фамилии-какие захочется.И все абсолютно подлинные. :D

Юр, могу сделать полное алаверды. Какие евреи - такое к ним отношение и в мире.
Не нужно рассказывать мне, человеку проведшему в археологических экспедициях не один сезон, что мы только русских этрусков копаем, да угров в придачу. Если ты чего то не знаешь - то лучше молчи, а не неси чушь.

Старицкому
Где и когда я тебя назвал антисемитом? Об отъезде в Израиль за колбасой Пушкин писал, или это не оскорбление? А одерживать над тобой верх, мне не нужно. Я свое место и цену себе знаю. И подсчитай, сколько раз ты про Израиль говорил и в связи с чем или вообще без связи. А дискуссию эту я ввязался только из-за того, чтобы Сашу поддержать, и мнение свое выссказать. И подними все свои выссказывания,и посмотри что в них. Есть такая пословица: Кто про что а вшивый про баню. А ты чуть что, про Израиль, Украину хаешь . Может хватит. Ты ведь не верховный судья, чтобы людей судить, за колбасой они в Израиль поехали, или нет.Я свой долг бывшей Родине полностью выплатил. А вот ты, что для своей Родины сделал. Можешь сказать? А потом о порядочности поговорим

Могу сказать.

Служил в армии.

работал.

писал книги.

в самые тяжелые времена моей Родины никуда из нее не сбегал.

теперь можешь извиняться.

Все тоже делал и я,только с риском для жизни. Книги, правда не писал, людей лечил. И на СВОЮ Родину, я приехал когда на нее падали Иракские ракеты, сделанные в СССР. И 7 лет снова с оружием ее защищал. И теперь снова под "катюшами" детей лечу. Ну, кто из нас колбасу в спокойной обстановке кушает? Сначалала ты извинись. Тебе есть за что

:good: :good: :good:

Сообщение от модератора: все сообщения по евреесрачу будут перенесены в соответвующий раздел :D

ЗЫ
Офф.
Предлагаю тов. Ylt'у присвоить почетное звание "Главный Сионист" с занесением оного в лично дело ;-)

Спасибо за честь. Но я откажусь, пожалуй. Из скромности

А чего? У нас уже есть Ватник-сионист, а теперь вас будет двое :)

Это за что же? конкретно?
в третий раз между прочим спрашиваю. :clizm:
в ответ от тебя только ГОЛОСЛОВНЫЕ ОБВИНЕНИЯ непонятно в чем. :boyan:

так что... позволь мне не считать тебя порядочным человеком.

Старицкому
Не смею тебя неволить. Но обвинять людей уежающих на СВОЮ Родину " за колбасой", (цитата,как и просил) порядочный человек не будет. Так,что позволь уж и мне отказать тебе в порядочности. И засим, закончим нашу плодотворную колбасную дискуссию. Просто очень жалко, когда специалист -историк опускается на уровень колбасных обвинений

Если верить господину Казакову, а не верить ему смысла нет, то значительная часть уезжавших на СВОЮ Родину, на оную Родину положило, свалив по пути в США. Так что среди тех, ктоуезжал - значительное количество ехало именно за колбасой. Вот из тех, кто доехал - хз, вам там виднее.

А я почему-то всегда считал РОДИНОЙ то место, где родился, где тебя воспитали, где тебя чему-то научили, где находятся могилы твоих предков. Как-то так воспитали в Советском Союзе, и родители (кстати, слова однокоренные с Родиной) тоже так учили. Странно, видимо славяне отсталая нация, если у них всего лишь одна Родина.

Есть еще понятие "историческая родина".

опять передергиваешь.
Хорошо тебе научили выдергивать отдельные слова из контекста предложений.
ну а детские комплексы я не лечу, за этим к Сезину...

Urke
Пруссы тоже славянслое племя, полабские славяне тоже были. Т.е. от Германии до Владивостока. Вы не могли бы уточнить, какой регион вы имели в виду? И почему я так много русских и украинцев встречал в Чехии(от врачей до строительных рабочих),В США, Канаде. В Германии (выдавали себя за немцев и евреев). В Польше ,как у нас таиландцы на сельхозработах. Их Родина где? Ubi bene ibi patria.Оrc вам частично ответил . А вы уж решайте

Старицкому
Ну, конечно. Я "передергиваю", а ты весь в белом. За совет спасибо. Но я уж лучше самолечением займусь. Я ведь педиатр

И что? Как я знаю, славяне жили от Ла-манша, до Тихого океана. Я сам вопрос не понял - что вы сказать хотите? Что те русские которых вы видели в Германии называли ее своей исторической Родиной? Или живущие в Чехии?
Мой одногрупник по училищу живет в Канаде, но Родиной называет Россию. Я родился и живу в России, и даже если вдруг уеду куда-то она останется именно Родиной, а то место куда уеду - местом пребывания. Вы сами писали, что все ваши родственники из России еще с дореволюционных времен, были здесь заводчиками, владели типографиями, наживали немалые состояния, получали образование. И похоронены ваши предки на этих землях. Но для вас Родиной стал клочок земли выделенный ООН несколько десятилетий назад, с которым вас ничего не связывает за исключением древних сказок. Скажите где похоронены ваши деды, прадеды, и когда вы последний раз были на их могилах? Или для вас мифическая Родина дороже памяти ваших предков?

Urke
Насчет славян у Ла-Манша -это для меня новость. Могил прадедов не сохранилось. Фашисты и их украинские пособники ими дороги мостили. Остальных родственников в Бабьем Яру растреляли. Опять же по документам стреляли и фашисты и местные полицаи. Могилу бабушки в Киеве на Лесном кладбище 3 года назад не нашел. В книге захоронений на кладбище был лист выдран, а на месте ее могилы был захоронен другой человек. На могиле папиных родителей в Винницкой области был 3 года назад , поправил плитку(есть запас), покрасил ограду- мы платим местной фирме, она регулярно присылает фотоотчеты, но кое-что нужно и самому сделать, если есть возможность. Мама и дедушка похоронены уже здесь в Израиле. Надеюсь, я удовлетворил ваши вопросы, и вы позволите мне самому решать где моя Родина. А по поводу связи с" кусочком земли", как вы изволили выразится, Так, еврейский жених,во время свадьбы уже более 3000 лет говорит:" Если я забуду тебя Иерусалим, пусть у меня отсохнет правая рука"

А я бы к этому добавил, что Родина (Homeland) - это место, где человек чувствует себя дома, чувствует себя своим и равным. Разумеется, первым предпочтением и по дефолту - дом это там, где человек родился и вырос. Но если человек ухитрился родиться в окружении, которое по тем или иным причинам не считает его своим - значит, это не Родина, а место рождения.

Родина - это то место, где ты родился. А остальное - это место проживания. И это не зависит от того, как ты это воспринимаешь. Что до Израиля, если тебе, по каким то причинам, там жить комфортно - живи и не тужи. Человек сам себе выбирает - с кем и как.

Определиться бы с термином "место"...

Комната в коммуналке, отдельная квартира, дом, деревня, поселок городского типа, город до 100 тысяч, миллионник, область?

У рождённых в СССР, где Родина?

Где родился, там и Родина. Страну, правда, убили.

Значит, у меня нет Родины.

Тут каждому виднее.

абсолютно точно что Родина не там где не рождался :crazy:

А какой еще ответ вывести из формулы: "Где родился, там и Родина. Страну, правда, убили." ?

1. Родился в СССР.
2. Страну убили.
3. Родины нет.

Я родился на Урале в СССР. Страну убили. Урал живой. У меня родина есть.

Это что получается, что в слове Родина, определяющим являются устойчивые территориально-географические наименования?

А как еще?

А Россия не является таковым? Почему сразу Урал?

Россия - страна, в которой я сейчас живу. Но она же большая. Родные места - Урал.
Все же зависит от точки зрения. Откуда смотрим?

Для кого-то и Урал чересчур велик...

Допустим. Имеем через какое-то время Южно-Уральскую Республику и Республику Северного Урала.

Где будет Родина в таком случае?

В таком случае Родина потребует выпустить кишки предложившему эту идею.

Наша проблема в том, что империя ушла, а имперцы остались.

Дабы разбавить негатив... Нашел в инете фотку и отнес потроллить коллег из отдела, евреев кстати. А они ее гады распечатали, повесили на стену и ржут всем отделом ... :blink:

Вот он, жуткий оскал сионизма ...



:D

Я же просто допустил, что это не идея - это данность. Так где будет Родина?




ЕБНю в свое время кишки никто не выпустил.

пускай капризен успех
он выбирает из тех
кто может первым посмеяться над собой (с) :crazy:

Вы мне больше ответьте... Я родился в СССР, в Киеве. Так что мне родина? Россия (как наследник СССР) где я за всю жиснь был аж 4 раза? Украина?
Не... Моя родина Израиль, где мой дом и семья. И где я и школу закончил, и армию отслужил (можно даже сказать ещё служу, пока в активном резерве), и дедов и отца схоронил, и женился, и сына с дочкой ращю...

Саморония - одна из классных особенностей характера евреев.

Украина

Что есть, то есть . :yes: Давно заметил.

С какого пуркуа? Я даже язык только на уровне анекдотов знаю...

Блин.
А если пару годков такое территориальное наименование канет в Лету? Тогда что будет Родиной?

Я бы сказал - это твоя новая родина. И выбрал ты её сознательно.

ну просто есть понятие такое - Родина. там где родился. где живешь и жить комфортно это уже другое.

понятие канет, земля и люди останутся. СССР канул, люди остались.

Каждый выбирает по себе (с)

У меня друг родился на Кубе, его родители мелиораторы там три года работали в советское время.

Вот и я о том же...

ну значит там Родина. просто в силу малого там проживания он ее ментально не почувствовал :pardon:

Я - пас... :)

ну слово такое. Родина. там где родился :pardon: и ни как иначе.

А если кто в самолете в воздухе родился?

ну, значит нет у него родины.

Его родина - небо!

Для такого случая есть понятие, как Малая Родина. Т.е. место где родился.

Тема о Родине, вообще говоря, отпочковалась из раздела о Земле Лишних. Которая (как оригинальный цикл Демиурга, так и многочисленные фанфики) рассказывают о людях, которые сбежали со своей Родины в самое тяжелое для нее время, бросив страну, где они родились, учились, где их воспитали, где находятся могилы их предков. И Родиной для них стал некий клочок земли, выделенный некими мутными перцами, с которым их ничто не связывает, даже древние сказки. ИЧСХ - не только не выдвигают (устами авторов) по этому поводу обвинений в "предательстве Родины" друг другу, но и читатели как минимум нейтрально относятся к этому их решению. Хотя разницы между литературным Владимирским и реальным ylt по этому параметру нет никакой.

Тема Родины скорее поднята из пикировки Старицкого и Ylt'a насчет уехали, откуда, куда и зачем.

Коллеги, вас не кажется, что в теме намечается крутой срач на национальной почве? Может пора прикрыть, хотя бы на время для охлаждения горячих голов?

Срач намечался в ЗЛ, вроде вопрос решен, мониторим.

А что там ссорится?
Тут мы с брательником летом встречались в Семске (ядерный полигон СССР)
Я ему майку на казахском подогнал, а он с подъебоном ))))
[изображение]
[изображение]

Израиля ? :shock: Я бы скорее принял его за потомка северных, морских разбойников. :blink:

)))))))))))) Не ты первый. В провинциальном Семске люди в него пальцем тыкали ))))

Да уж блин . :good:

Израильского царства никогда не существовало



Источник: http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/30-12-2014/1241673-exodus_myth-0/

В Иерусалиме выпал снег. Армия пустила военные машины для очистки дорог. Старый еврей сидит на автобусной остановке. Рядом молодые люди громко говорят по русски.
Еврей сам себе: снег... танки. . русские... ГДЕ Я?! !

Новороссия/Украина?


Сообщение от модератора: Нет. Читальня на месяц. С Новым годом!

Хм. Какие принципиальные подходы!

Кукуевских милициянтов тоже не жалели?

а как по другому....
если что-то не задавить в самом зародыше, то оно окрепнет и прорастет пышным цветом....

Правильно в советское время наш парторг народ говорил: "В "Правде" нет правды...". Дать заголовок "Израильского царства никогда не существовало" статье, которая сообщает о том, что израильских царств было аж два - это сильно 8-).

"Правда" врать не будет :D :D :D

Ее сам Троцкий основал.

Вот поэтому "Правда" и 3.14здит, как Троцкий :D :D :D.

Так, так... Вы обвиняете одного еврея во лжи? Нет ли здесь антисемитизма? :D

Хм, довольно сложно объяснить иностранцу разницу между словом "пиздить" и словом "пиздеть". Троцкий явно пострадал за второе . ;-)

Тоже сунусь со свиным рылом в калашный ряд. 1 января вернулся из командировки в сектор Газа (Хан-Юнис) контракт с UNMAS на проведение инженерно-саперных работ. Проще говоря, собирали все ту взрывающуюся хрень которую накидали израйльтяне за время проведения операции "Рубеж обороны". Это уже восьмая поездка с 2008 года. За 1,5 месяца наша группа 11 раз была обстреляна со стороны израильских блок постов, не смотря на синие комбезы. 3 раза происходили драки с израильскими солдатами в районе разминирования. И это продолжается из командировки в командировку.

Твое мнение - в чем причина?

Арабская "тактическая наработка" - использование "голубых в касках" и тому подобных либерастов для беспрепятственного выдвижения на огневые позиции с последующей атакой израильских военнослужащих и гражданских. Дополнительный бонус - израильтяне задержатся с ответным огнем, опасаясь зацепить ООНовцев, а могут и вовсе не открыть огонь - это позволяет боевикам уйти без потерь. А если огонь все же открывают - сразу начинается вонь "Они стреляют в ООНовцев!", что нам тут участник Ecrro и демонстрирует.
Иллюстрация:
[изображение]
[изображение]
Снимки сделаны на израильско-ливанской границе, 3 августа 2010 года. Несколько минут спустя ливанские солдаты открыли огонь из-под флага ООН, убив подполковника Дова Харари. В Газе боевики действуют примерно так же. 24 декабря прошлого года, полторы недели назад, они обстреляли пограничный патруль, тяжело ранив военнослужащего. Понятное дело, получили ответку, одного из боевиков наши завалили. Надо полагать, это и есть один из тех "обстрелов со стороны израильских блок-постов". Хотя о тoм, что обстрел опять совершили из-за спин ООН-овцев, нам в новостях не говорили. Ecrro, у вас найдутся красивые снимки, вроде этих, ливанских?

Со всем уважением Юрий, но все это полная лажа. При работе инженерных команд оповещаются все структуры, как палестинской автономии, Ливана, так и командование ЦАХАЛа. На время работы групп зона объявляется демилитаризованной и нахождение в них каких либо гражданских или военных, по мимо саперов запрещено. Охрану саперной группы осуществляет отдельное подразделение охраны от ООН (дороговато, ибо деньги вырываются из стоимости контракта), или организует сама фирма осуществляющая подряд. Моя фирма охранят сама себя, практически все имеют немалый боевой опыт и соответствующую подготовку, а применение оружия оставляем уже за собой. Так как такие провокации происходят регулярно, уведомляем еще и письменно через секретариат UNMAS. Палестинцы или ливанцы никогда не суются в зону нашей работы, знают что можно огрести по полной. Дозоры работают отлично. А вот израильские вояки всегда считают себя круче варенных яиц. Во-первых лупят от страху во все что двигается, во-вторых как говорится "не отвечают за базар". На блокпостах где командиры выходцы из России или СССР такого почему-то не происходит. У нас хоть и сборная солянка, но русских большинство. Кстати где вы на данный момент нашли в Ливане "голубые каски"? Остались гражданские миссии которые работают через раз. На счет криков и паники, уважаемый Юрий, мы не являемся ооновцами, но зато имеем ооновскою индульгенцию, и никакими инструкциями не ограничены и при желании можем адекватно ответить. А фото мне очень понравилось очень красивые особенно для засады которую через некоторое время накроют. Таких "пруфов" изготовлено немерено. Не стоит передергивать. Зато трупы гражданских после таких стрельб с израильской стороны появляются с завидной регулярностью. Или их тоже подкидывают ливанские военные под видом голубых касок? Вседозволенность которую получил Израиль после развала СССР еще сыграет злую шутку...

А причина в нас, в том что стали идеализировать действия Израиля. Пока существовал Союз, который грозил пальчиком, они (израйльтяне) вели еще более менее спокойно. Стоило СССР исчезнуть, полетела душа в рай, под присмотром Большого Брата (США). Да и сам флер (вечно страдающие)над богоизбранными, кстати который они сами над собой создали, тоже многое сделал. Им просто многое сходит с рук...

Ну, то что арабы их ближайшие родственники, не забывай. Повышенной говнистости.

Так они же по Библии, двоюродные братья, как же без "нагадь ближнему своему" они друг от не далеко ушли, арабы по крайней мере своего гостя в спину ножом не пырнут. Только резать почему-то сперва стали израильтяне, а не окружающие их арабы.

Закругляйся с пропогандой.

Пропагандой чего? Влад не знаю как вас по батюшке, пропаганда это если бы я начал на каждом углу кричать "****ть **ам!" и всему подобное. А здесь меня спросили, и я высказал свою точку зрения.

Это твоё мнение. А есть ещё и более ни менее обьективная реальность в которой мы живем...
И на товарищей под голубыми касками и беретами, за время службы насмотрелся. И как у них на глазах из школ, жилых домов, больниц и тд стреляют тоже. И вонь по поводу того что "злые евреи" разбомбили школу/больницу/дом (в подвале которой склады ракет, а со двора или крыши каждую ночь стреляют эти самые ракеты) слышу постоянно...
И то что нам приходится воевать с боевиками которые прячутся среди населения...
И то что любые уступки приводят к новой волне эскалации насилия со стороны палестинцев...
И то что "мир" не выгоден в первую очередь палестинской верхушке (в особенности тем кто реально принимает решения сидя в Иране, Эмиратах и тд) ибо тогда нужно будет реально кормить свой народ, а на кого спихнуть вину не будет...
И то что 2-3 ракеты в неделю, 10-20 миниметных выстрелов и один два нападения на патрули... Наши американские патроны считают нормой с которой можно жить. А голосящей европе и ваще пох... Только бы бедненьких палестинчиков не обижали...
И то что СССР, был "сдерживающий фактор" не для Израиля а для палестинцев...
И... Да долго можно продолжать.
Спорить не буду, ибо давно уже убедился, что безполезно... Каждый верит в то что хочет...

Справедливости нужно заметить, что потери у израильтян и арабов за всю историю арабо-израильского конфликта на порядки (порядок это в 10 раз) ниже чем в той же Конго. Но на негров всем похер, а Ближный Восток тема медийная, где каждый преследует свои цели.

Пардон, не утерпел, решил больше не комментировать подобную тему, но уж больно ООН говнистая организация. Когда наш регион был еще более менее спокойный, OUN. UNRA в Газе жили семьями. При всей их любви к арабам, когда дело касалось их шкуры, или здоровья их детей, они ехали к нам и платили наличные $ за лечение в наших, а не арабских клиниках( сам зарабатывал на этом и не плохо). Когда украинский батальон в касках ООН стоял на Голанах- там было тихо, когда пришли Фиджи и Индия- продолжились проблемы. Арабы стреляют с территории школ, больниц-это норма. Был арабский врач, работал в крупнейшей больнице Израиля- Тель ха Шомер, так во время прошлого конфликта на крыше его дома сояла пусковая установка "катюш" и запускала ракеты по нашей территории, в том числе по детскому садику в кибуце. Когда раздолбали его дом вместе с установкой,погибли 6 его дочерей, он был ранен и сейчас живет в Канаде и воняет, какие мы агрессоры .Вот такая у нас жизнь и не нужно клеветать на нас

Да никто не клевещет. Все ок.
ЗЫ. Зря ты отказался от "сиониста".

"Слабак" (с) к/ф В бой идут одни старики ;-)

А вот здесь поосторожней на поворотах! Не стоит втюхивать это дерьмо мне, трижды участвовал при обезвреживании ВОП в подобных разбомбленных зданиях. Обломки ракет есть, трупы есть, ни "кассамов" ни снарядов для "градов" не было не в одном случае. Вы можете отойти от того что пишет ваша официальная пресса? За все подобные действия и ненавидят Израиль. За то видел пред отъездом труп 9-ти летней девочки убитой снайпером, зато что она решила поиграться зеркалом. И не забывайте со стороны значительно лучше видно кто как себя ведет. Мне по фигу на Израиль и евреев его заселяющих. Но не по фиг на то что они творят. А из ваших доводов несет сионизмом. Из этого следует что сионизм это:

1. евреи различных стран мира представляют экстерриториальную «единую всемирную еврейскую нацию»;
2. евреи - «особый», «исключительный», «избранный богом» народ;
3. все народы, среди которых живут евреи, так или иначе - антисемиты;
4. антисемитизм - явление «извечное»;
5. ассимиляция, т. е. слияние евреев с окружающими их народами, «противоестественна и греховна»;
6. евреи-де имеют «исторические права» на «земли библейских предков» (Палестину и прилегающие к ней области), на которых им и надлежит сконцентрироваться и построить «чисто еврейское» «эгалитарное государство».
И в окончании: 30-сессия Генассамблеи ООН 1975г официально признала Израиль фашистским государством, так считалось вплоть до развала СССР.

шо прям таки официально?! шо есть бумага с печатями?! :blink:

И кто то таки удивляется что израильтяне их не любят? ))) Третья сила, с индульгенцией, в зоне израильско-арабского конфликта - ага, а что же вы хотели? Пряников и печенюшек? )))

Ага.. А что у меня тогда в руках? Ваза для цветов?


Троль вы по ходу...

Как говорят в Одессе - не смешите мои тапочки... Кто ж вас пустит в те здания из которых реально стреляли, до зачистки?
И опять же, а что там зачищять то... Скобу пусковой установки?
А я походу, не зря там (в Газе) срочку отслужил. И видел многое своими глазами. Так что не надо мне втирать про белых и пушистых арабов.
Трижды... Очень смешно... Таких зданий десятки! И если из десяти одно "мимо" - чтож о такой статистике можно только мечтать.
Не знаю какую "официальную прессу" читаете вы... Но наша так и рыщет в поиске где же наши солдатики привысили "необходимую агресию"... Где же они, гады такие, обидели бедных палестинцев.... Пресса то у нас в основном "левого" лагеря. И каждый случай расследуется военой пракуратурой.
Бывает... Как ни прискорбно, но война... И сами должны понимать, что когда у снайпера есть доли секунд на принятие решения... То лучше уж она, а не наши парни, которых прикрывает снайпер.
А вы видели трупы вырезанной семьи? 2 месячной девочки, зарезанной прямо в своей кроватке?
Стоящие очень не малые деньги тунели с територии Газы к нашим поселениям? Нужно обьяснять что будет с поселением где ночью из под земли появятся десяток вооруженных до зубов боевиков?
Со стороны да... Ho cмотря с какой... Вы видели маленький кусочек мазаики, да ещё и только тот который вам показала заинтересованная (причем огебшая по суслам) сторона... Так что как взгляд со стороны палестинцев - ещё да, а вот совсем со стороны, уже таки нет.

Спасибо, и наше вам с кисточкой....
Это где? Не то чтоб отрицаю свою принадлежность к "сионистам", скорее даже совсем наоборот... Просто интересно - что вы в этом усмотрели?

А вот это уже пиздеж и провокация ваши досужие выводы...

1. да +- так
2. Не хуже, да и не лучше других...
3,4. С чего вы взяли? Люди везде разные... Кто то ненавидит армян, кто то русских, кто то хохлов, а кто то евреев.... И даже скажу вам по секрету... Это может быть один и тот же человек...
Да есть такое явление как антисемитизм, это глупо отрицать... Так же глупо утверждать что в этом виноваты только сами евреи.
5. Звиздеж. Это только у ультра религиозных.
6. Тут много копий можно сломать... Но так как уже свершилось, не вижу в этом смысла. Мы уже тут, и никуда не денемся.

Кто вам сказал такую глупость?

Господа а не думаете ли вы что пора прекратить срач?

Вот вы рассказали про труп девочки, убитой снайпером во время ВОЕННЫХ действий, находящейся в ЗОНЕ ВОЕННЫХ действий. А я вам расскажу о ДЕСЯТКАХ убитых детей и подростков на ДИСКОТЕКЕ в Тель Авиве во время "мирного процесса". О маленькой девочке, у которой обожжено более 60% пов-ти тела , и вся ее вина состояла в том , что она ехала в нашине с отцом(1.5 нед назад),а арабская мразь (эту суку уже нашли и взяли), которых вы защищаете, бросил в машину бутылку с зажигательной смесью. Я расскажу о девочке,которая стояла в окружении других ДЕТЕЙ в Иерусалиме ( 3 нед. назад), на автобусной остановке, остановилась машина, оттуда выскочил араб- взрослый человек,герой против детей, "борец за свободу" своей гребаной Палестины, и плеснул на детей кислотой. Одна девочка пострадала серьезно. Прохожий пристрелил эту тварь. Каждый конец недели я отвожу свою дочь на учебу в Иерусалимский университет(кстати, входит в первую сотню лучших университетов мира). Мой Бул Чероки находится под рукой, ибо ваши любимцы готовы на любую мерзость, и пусть у меня будут юридические проблемы(адвокаты тоже хотят есть), но моя дочь будет цела, и если я при этом пристрелю, какую-то тварь, на нее покушавшуюся, пусть будет мне благодарен, ибо в своем раю - он получит несколько десятков девственниц(по мне сомнительное удовольствие), а не будет драть коз в своей деревне

Поддерживаю.
[изображение]

ну как бы срача и нет. Просто один товарисч слишком забелил арабов и палестинские территории, и выбрал себе ось зла ))))
Вот и идет разбор полетов...

К нормальным евреям типа Ylt'a притензий быть не может. Но вот к некоторым личностям, которые как раз и исповедуют принцип нам можно, а вам нини - все притензий и возникают. А потом плавно переносятся на весь народ.

Вот кстати интересное наблюдение...
Наши и ваши военные завидуют друг другу.... У нас говорят - Да мы ж не русские, не можем болт забить на мнение мировой обществености...
Насколько я знаю ваши говорят так же (но по отношению к Израилю)... :D

Помню сидел я как то на русскоязычном форуме израильских военных, название уже не помню. Так там командно-штабные игры проходили представителями российской и израильской армий. То одно задание по случайной карте выполняли, то против друг-друга бились. Было интересно.

Была такая резолюция ООН, признававшая сионизм разновидностью фашизма.

крутяк!!!!! :D :D евреи-фашисты!!!!!

Политика ;-)
В 75 приняли....
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 3379
В 91 отменили....
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 4686

Господин Старицкий. Опять передергиваете(сионизм не = фашизм) А вы ведь историк . Как вам не ай-яй-яй

Юр, без подъебок, а что такое фашизм?

Фашизм — это политическая идеология, которая основана на превосходстве одних рас или наций над другими (расизм), а также фашизм - один из видов государственного режима тоталитарного типа, характеризуется открытой диктатурой, направленным и организованным с целью подавление прогрессивных общественных движений.
[изображение]

Серег, тут проблема в том, что именно фашизм то не основан на расизме. Фашизм - это идеалогия Италии при Мусолини, при которой различные народы и рассы объединяются в единую нацию, не зависимо от их происсхождения они все приводятся к единому знаменателю.
Если рассматривать с этой точки зрения, то Израиль таки да, фашисткое государство, ибо в нем различные народности, с различным культурным багажем, переплавляются в единую нацию. И все граждане как один, опять таки не зависимо от происхождения, встают на защиту своего государства.

[изображение]
Фашизм — это политическая идеология, которая основана на превосходстве одних рас или наций над другими (расизм), а также фашизм - один из видов государственного режима тоталитарного типа, характеризуется открытой диктатурой, направленным и организованным с целью подавление прогрессивных общественных движений.

Саудовская Аравия, ОАЭ, Палестина, Иран, Ирак и прочее.. Оно?
да что там гутарить то... Если вдруг шестидневная война оказалась агрессией Израиля к Египту и прочим ))))))))))))))))

Уважаемый, это вчера у вас в огород в Павлодаре упало? Не стоит показывать то что упало не на вас и даже не вблизи! И что этим вы хотите доказать? То что по вам стреляют? Или стреляют из любого здания в Палестине? Так что ваш тролинг не засчитан. Ибо упади данный снаряд у вас в огороде, не писать вам в "Мирах".
Что этой фотографией стабилизатора китайского клона 9М22У хотите сказать?

Зона военных действий это слова война, война по всем законам объявляется. Нет объявления, нет войны, а по всем законам бандитское нападение. Так посеяли, то пожали. Только самое главное, вы говорите не про палестинских арабов, а обычных преступниках которые являются гражданами Израиля.
Юрий, я не спорю что происходит на территории Израиля, пускай будет на совести того араба который плеснул кислотой или кинул бутылку. Только самое интересное что почему то евреи живущие (рожденные) Израиле не рвут булки за богоизбранный Израиль, как рвут за него репатрианты.

Чуйствую я, появится на КВ вторая "неназываемая" страна :oops:

Мордор?

Коалиция стран ОСИ...

да ничего... Только на фото лично я, и снято это в Израиле... У вас тоже местом жительства в профиле жопа мира указана - а вы совсем в другом месте..

тонко!

Так и не стоит засорять форум.
Да я сейчас в другом месте и этого не скрываю, Россия (Сахалин), а завтра буду в Парагвае или например в Индонезии, Родину ни малую, ни большую не продал, даже имея вид на жительство в другой стране. Специально позвал соседа, настоящего еврея по матери и.т.д., почитать эту ветку форума по евреям. Он просто тихо ржет на нашими попытками друг друга урезонить, его слова "уехали и уехали, пускай и черпают говно полной ложкой, если им в России не жилось".

Ну так вы, уважаемый, не мало сил к этому приложили)) Читая ваши посты создается впечатление коварного агрессора и беззащитного соседа, волею судеб попавшего под раздачу. Да вам даже ваш сосед, который по матери кто то там, скажет что все совсем неоднозначно. И нет там белых или черных - все серые. Но вы приняли одну сторону, и чуть ли не с пеной пытаетесь что то доказать ))) Я, ради прикола, шарился по Табе и Дахабу с военной кипой на голове (зелененькая такая, с эмблемкой) - и ничего - живой как видите. И что? А ничего - всем пофиг...

Сергей. Вынужден вас разочаровать. Эти твари не были гражданами Израиля. Насчет "рвать булки за Израиль", скажите пожалуйста, какой у вас конкурс в боевые части в вашей армии, уж не знаю в какой именно, парагвайской или Российской? Что нет такого? Ась, не слышу. А в моем поселке школьники (сами) уже 6 лет как организовали группу по подготовке к службе в боевых частях. Бегают, занимаются спортом вместе со старшими братьями ,уже служившими. Я почти каждый вечер их встречаю, когда бегаю со своей собакой. Так вот в обычные боевые части конкурс 3-4 чел/место, в спец.наз до 10/место. Вот так, а у вас как насчет булок?. Кстати, моя дочь родилась здесь и отскужила 2 года.

Как то так -

Нет, не стреляют. С этим у нас строго. Только спорт. В армии настреляются и не по 10 патронов, как в СА, а до хрена, пардон за мой французкий

Вань, вот скажи как писатель, как этот срач правильно называется?
Евросрач? Нее, причём здесь европа?
Вариант на Ж ассоциируется с жидкосрачем, сиречь поносом. А это не комильфо.

не хочу влезать в срачь, но пара ремарок есть, по поводу конкурса в армию - все дело в пропаганде, мы Россия и СССР это тоже проходили, вспомните игры в зарницу и т.д., патриотический подъем во времена войн, а у вас война с момента создания, так что это не показатель, и еще сами евреи говорят, что государство построенное на терактах и крови, спокойно жить не сможет, достаточно вспомнить конец сороковых, как создавалось государство Израиль, отравленные колодцы, взрывы на базарах, "выкуп" земель у арабов по честным ценам, дальше перечислять? Но Израиль люблю, домик там имею, кучу друзей, вот в марте снова поеду на пару недель!

Иван , по твоему вопросу из исторического словаря






Фашизм

ТолкованиеПеревод



Фашизм — социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм — феномен политической жизни Италии и Германии 20—40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жёсткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет вождя, фюрера. Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к чуждым национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации — непременные элементы идеологии и политики фашизма. Режимы и движения фашистского типа используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально-обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов или катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. По видимой противоположности идеологических установок (например, класс или нация), по способам политической мобилизации общества, приёмам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма и др. В условиях слабости демократических институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьёзную угрозу.

Исторический словарь. 2000.

Ну почему не продолжить. Можно поговорить и про погром в Хевроне, про грабежи и убийства первых поселенцев , которые на КУПЛЕННЫХ и Ротшильдом и Керен Каемет(организация такая) землях строили кибуцы и проводили в соседние арабские села воду, электричество, лечили арабов в своей поликлинике. А арабы грабили и убивали евреев. Поговорить можно. Тема вечная, к сожалению

Справедливости надо отметить, что сейчас желающие попасть на контракт дают взятки, чтобы этот контракт подписать. Конкурс в среднем 40-50 человек на место.

Юр, ты наверное сильно удивишься, но официальное международное определение фашизма было дано еще до Второй Мировой Войны на VII Конгрессе Коминтерна Георгием Димитровым. И звучит примерно так

После этого термин "Фашизм" официально нигде ни на каких конференциях и международных встречах не обсуждался. Дальнейшие его определения и толкования - полностью на совести ученых и других мутных деятелей.
Вот ты дал определение, в ответ я сейчас напишу свое определение, и оба они будут равнозначны, так как формулируют лишь мысли написавших их, не более.

Вот как по этому поводу высказывается Серджио Панунцио

Далее обращаемся к эссе Умберто Эко «Вечный фашизм» в котором он приводит признаки фашизма, среди которых фигурируют

Если же мы обратимся к итальянскому фашизму, то нас ждут интересные открытия. Первое, как я уже сказал - идея слияния всех народов и всех рас государства в единую нацию. Ну и второй момент очень большое влияние религии. Дадим слово Бенито Мусолини с его "Доктриной Фашизма"

Иван, полностью уступаю тебе пальму первенства в этом вопросе. Я ведь получил совсем другое образование, просто любил и люблю читать. Но единственное, что хочу сказать, что итальянский фашизм и немецкий это , как говорят в Одессе, две большие разницы. Во всяком случае итальянцы не уничтожали евреев, а Клара Петаччи, очень многим и помогала

В том то и дело, что в Германии был Нацизм. А это совсем другая песня, с абсолютно другими предпосылками и другими последствиями.
Вот лично я (лично я) в Итальянском фашизме (подчеркну еще раз - в Итальянском) ничего плохого не вижу.

Не знаю. Сам термин напрягает. Я часто бываю в Германии. И на конференциях, и с семьей, служил, опять же. Но воспоминания отца- детского узника гетто, не дают спокойно получать наслаждение.

В Германии был национал-социализм, нацизмом его обозвали в Союзе.

Дядь Коль, ты не поверишь, но я и это знаю :)

В СССР его чаще называли фашизмом,что напрягает некоторых до сих пор.
И вообще многочисленные слова,содержащие сочетание букв Nazi-это явно не по советски и не на советском :D языке.
https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=nazi&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Я слышу нормальные слова, нормального человека. Сам такой. :good:

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Константин Симонов (С)
1942

не я. Это - ООН. 8-)

а по моему, то сионизм больше похож на нацизм, чем на фашизм. ;-)

есть национал-социализм без нацизма, как в той же Швеции к примеру. СЕЙЧАС. где экономика построена по Штрассеру: т.е. капиталистическое производства - социалистическое распределение.

есть нацизм без национал-социализма. Это там где одну нацию ставят над всеми другими. теория богоизбранного народа - типичный нацизм.

шовинизм - это заставить всех говорить только по-французки к примеру. Или на мове... Процветал во Франции с 1532 до 1982 гг.

расизм не имеет отношения к нацизму, так как там оперируют не нациями, а расами.

Фашизм - в переводе всего лишь "единство". Италия.
в Испании он назывался фалангизмом.
общее у них - теория корпоративного государства.

Сообщение от модератора: Граждане пользователи!
По поводу Рождества я добрый.
Но есть другие поводы, по которым я злой.
Поэтому огромная просьба просьба берега не путать и оставаться в русле конструктивной дискуссии.

Специально для господина Старицкого, известного своей любовью к еврейскому и украинскому народам


-а, м. Германский фашизм. II прил. нацистский, -ая, -ое.


См. также 'Нацизм' в других словарях

Нацизм Словарь синонимов


нацизм
национал-социализм, фашизм
Словарь русских синонимов
Нацизм Толковый словарь Ефремовой

м. Германский фашизм.

Нацизм Большой энциклопедический словарь

НАЦИЗМ (от названия фашистской Национал-социалистской партии Германии (нацистской) - одно из названий германского фашизма.

Нацизм Малый академический словарь


нацизм
-а, м.

Германский фашизм.
Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П.
Нацизм Толковый словарь Кузнецова


нацизм
НАЦИ́ЗМ -а; м. Германский фашизм. Борьба с нацизмом. Не допустить возрождения нацизма.
Нацизм
— первоначально это слово понималось как сокращение термина « национал-социализм», при этом такое сокращение имело очень серьёзные цели. Ведь до начала Великой Отечественной Войны, Третий Рейх не был врагом СССР, более того, это государство скорее воспринималось как союзническое. На то, что оно вело войны по всей Европе, в СССР смотрели с некоторой беспечностью. А дело было и в том, что и в Третьем Рейхе, и в СССР был социализм. В первом — национал-социализм, во втором — интернационал-социализм. Но суть одна — декларировалось социальное государство, а такие государства не могут быть врагами. Когда же армия Третьего Рейха вероломно перешла границы СССР, советскому агитпропу необходимо было решить задачу по дискредитации политического строя Германии. Так и возникло сокращение — « нацизм», к которому потом добавился термин « фашизм» в его неправильном понимании. И, таким образом, воевавшие бойцы Красной Армии уже бились с нацистами и фашистами, но никак не с социалистами. После окончания Второй Мировой Войны термин «нацизм» стал расхожим ярлыком, более того — синонимом таких слов, как « ксенофобия», « национализм», « шовинизм», «фашизм». Все эти слова получили абсолютно негативную коннотацию, что позволяло использовать их для очернения политических противников. Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности. В условиях российской действительности под нацизмом можно понимать создание этнических преступных группировок на территории проживания коренных народов, занимающихся террором мирных жителей, торговлей наркотиками, разбоем, изнасилованиями и другими преступлениями . См. также: национализм, национал-социализм, неонацисты, расизм.



Ещё



◁ Нацистский (см.).
Нацизм Экономический словарь
(от названия Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Суть Н. составляют тоталитарные террористические методы власти, а тж. официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт Н. сходен с фашизмом.

Нацизм Энциклопедический словарь экономики и права


НАЦИЗМ

(от названия Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Суть Н. составляют тоталитарные террористические методы власти, а тж. официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации ...

Нацизм Политический словарь

— первоначально это слово понималось как сокращение термина « национал-социализм», при этом такое сокращение имело очень серьёзные цели. Ведь до начала Великой Отечественной Войны, Третий Рейх не был врагом СССР, более того, это государство скорее воспринималось как союзническое. На то, что оно вело войны по всей Европе, в СССР смотрели с некоторой беспечностью. А дело было и в том, что и в Третьем Рейхе, и в СССР был социализм. В первом — национал-социализм, во втором — интернационал-социал...

Нацизм Политология. Словарь.


Нацизм
(от названия фашистской Национал-социалистской партии Германии (нацистской)

одно из названий германского фашизма.
Политическая наука: Словарь-справочник сост. проф пол наук Санжаревский ...
Нацизм Социологический словарь

(Nazism) — см. Национал-социализм.

Нацизм Исторический словарь

— идеология и практика германского фашизма, в основе которой антинаучная теория о расовом превосходстве арийской расы над всеми другими народами.

Нацизм Юридический словарь

(от названия Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Суть Н. составляют тоталитарные террористические методы власти, а т.ж. официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт Н. сходен с фашизмом.
Fatal

а кроме марксистко-ленинскиих извращений и их остатков у вас есть мнения?

мне-то известно отчего и почему в СССР СОЗНАТЕЛЬНО путали эти два понятия - нацизм и фашизм.

ЗЫ: нам также давно известна ваша острая любовь к русскому народу.

И все же я не удержалась и влезла в свару. DStaritsky, Вы уже несколько раз пытались разграничить два некоторых понятия. Вас не слышат, мне кажется. Но для меня, новичка, объясните различие, если Вам не трудно. Пожалуйста.

Юрий, это хорошо что вы адекватный человек. И наверное заметили я не говорю про всех евреев, а про то что происходит на данный момент на линии противостояния, я с этого начал. Только весь срач как всегда на Израиль. Про преступников, а какого ляда они бродят у вас по городам как у себя дома, или они действительно у себя дома? Где хваленный МОССАД, который как говорят, рвет любую угрозу как Тузик грелку? Значит в этом ваша вина если позволяете бегать им по вашим улицам. Я поначалу говорил о адекватности действий ЦАХАЛа. Ибо своими глазами наблюдал, и ощущал элементарный страх бойцов на блок-постах, поведение похожее на действия зверька забившегося к себе в нору и огрызающегося на каждое любое движение извне. Про авиаудары которые вы вызываете превентивными, наносят больше вреда гражданским, а не боевикам. Аналогично будет например выглядеть действие России в отношении Израиля на действия его гражданина Коломойского, только в виде бомбардировки за убийство славян на Донбасе. На счет армии, какой бы не был у вас боевой дух, происходит все как у всех. Есть уклонисты, дезертиры и все сопутствующее этому вне зависимости как вы говорите от конкурса, но армия у вас призывная... Например взять вот это http://kabanist.h1.ru/index1.htm сайт уклонистов. Или вот это http://www.vho.org/aaargh/russ/knigi/garmytru.pdf очень хорошо описывается политика Израиля. Или Ури Анвери с его "Gush Shalom" который уже сколько лет предлагает за мирится с арабами http://zope.gush-shalom.org/home/ru/book_web.pdf. Армия России возрождается, да мерить ее с ЦАХАЛОм просто не логично, разные весовые категории, ибо ваша заточена только на действия против мало организованных формирований, времена шестидневной войны прошли. А у армии Парагвая такие булки о которых ЦАХАЛу даже и не снилось, это единственная страна про которую можно сказать что там действительно прошел геноцид и в войне погибло 90% мужского населения.
Думаю этот срач действительно надо прикрывать, ибо некоторые нарастают выдать желаемое за действительное.

Юрий Борисыч, а ты знаешь кто стоял у истоков фашистской идеологии в Италии?

Сергей,а не могли бы вы поподробней про армию Парагвая ,да и вообще про армии других стран,рассказать -ну на основание личных впечатлений.Заранее спасибо.

ИМХО, в тамошнем регионе есть одна единственная АРМИЯ - это армия Кубы. Остальные - шуты гороховые.

Бразилы,разве нет?

Последняя война,где она воевала-это вторая мировая.
Или я про какую-то забыл?

Г. Старицкий . Вы изволили меня обвинить в" острой любви к русскому народу". Позвольте я вам отвечу как профессионал. Острым бывает приступ аппендицита,поноса, кинжал в musculus gluteus maximus. А я просто люблю русский народ, и связи своей с ним я не теряю, как это не странно для вас звучит. Два моих САМЫХ БЛИЗКИХ ДРУГА русский и украинец, ну, извините, так вышло. Насчет, как вы изволии выразиться, " острой любви", вам с этим синдромом к уважаемому мной доктору Сезину. Надеюсь, он вас профессионально выслушает, правда об удачном прогнозе речь не идет, все очень запущено. А теперь серьезно,где, когда я выссказывался плохо по отношению к РУССКОМУ НАРОДУ. Цитату в студию.Вы еще не РУССКИЙ НАРОД, а отдельный его представитель.
Теперь о словарях. Если бы вы, как историк, проанализировали бы времена издания этих словарей, то как историк, вы должны понять, что в 2000 марксизм- ленинизм остался только на Кубе. Теперь позволю себе еще одно замечание- с современной историей у вас как-то не очень, путаете понятия, злобы и личного пристрастия многовато. Истинный историк, должен быть непредвзятым и объективным. Поэтому, на мой взгляд, лучше бы ван оставаться в средневековье. Вы и темой прекрасно владеете , да и взгляды на жизнь соответствуют.
Да, соблаговолите цитату, милостивый государь. В противном случае вы прослывете непорядочным клеветником, озлобленным и неадекватным человеком. Хотел бы я вам посоветовать сделать психоанализ по Фрейду, но , боюсь, национальность последнего вас отпугнет. Засим, позвольте откланяться. Я еще не пенсионер, мне работать и отдыхать нужно. Приятных поисков!

Вспомни войну за Фолкленды.

Вояки неплохие, но до Кубинцев не дотягивают. Тут дело не в "не умении", а в мотивации и национальном характере. Дело в том, что Куба - это гремучая смесь рабов из Африки, местных индейцев (те еще ребята были) и Испанцев с Португальцами (ребята еще оторванней). И все это круто замешалось на местные верования и порядки, так что можно сказать - Кубинцы вывели новую расу. Знаю многих Кубинцев - ребята очень красивые, но и жесткие невероятно.

Ты удивишься, но костяк кубинского спецназа - Зеленых шершней, составляют потомки испанских евреев.

Ту где Аргентина бездарно продула компанию ? Обладая преимуществом в регионе ? Бугага .

А почему я должен удивится ? Что - Евреи плохие вояки ? По моему, неоднократно, было доказано обратное.

П.С.: В Боливии и Уругвае, высший офицерский состав - потомки эмигрантов из России. И что ?

А Федя Костров таки оттедова же? :D

Ну задолбали уже "еврейским вопросом"! Других наций в мире не существует?
Хорошо, что на форуме палестинцев нету... :tss:

В Колумбии очень приличное антитеррористическое подразделение- Лансерос. По слухам израильтяне (на пенсии) тренировали. Специализируются на марксистских группировках и кокаине. В Венесуэле самый лучший спецназ джунглей Casadores- охотники, до прихода Чавеса даже американцы у них повышали квалификацию

Да там своя перманентная война не прекращается-фавеллы, наркотрафик и т.д. по идее военные там скучать не должны.

Ну в характере бразилы не уступают,зарубаются тока в путь как хачи прям.

:good: :D :D представил картину-"кто здесь потомок испанских евреев?-Я,значит идешь в спецназ,а все остальные ,кто не потомок идите на х..й отсюда,неподходите".

Характера мало, нужно еще и безбашенность иметь. А этого у бразилов нема.

Зря ржешь, кастовость еще никто не отменял.

В социалистической Кубе, при наборе в спецназ :blink: у нас в Альфу без сдачи х..й попадешь а тут прям кшатрии нарисовались :blink:, к слову кастовость отменить очень легко-1917 год показал,это с блеском.

Типичный испанский еврей - Кристобаль Колон. После массового крещения иудеев добрым священником Торквемадой, иудеи - ортодоксы массово стали осваивать Новый Свет, веру они при этом подрастеряли, зато составили костяк корсарской и военной знати. Потомственые военные фамилии Кубы и многих стран Латинской Америки - потомки бежавших от инквизиции испанских евреев.

Да не против я ,не против ,просто говорить столь однозначно о формировании подразделения исключительно по национальному признаку или некой "кастовости" значит осознанно вводить в заблуждение .Ведь никто об исключительности русских во всей ЛА не говорит ,а ведь бежали совсем ,по историческим меркам недавно,и наворотили будь здоров.

Ну я спаринговался с бразилами и видел их в быту,уверяю вы не правы.

На Кубе очень много евреев из числа первых поселенцев. Можно сказать, что старые испанские фамилии - сплошь с еврейскими корнями. И служба в армии для них - вроде как обязательная часть жизни.

Я пил и нырял с бразильцами встречался с барышнями бразильскими. Много впечатлений. Самое удивитнльное в бразильцах - это их истинный мультикультуризм. Для бразильцев цвет кожи значит столько же, сколько для нас цвет волос. И поэтому у них нет таких ниггерских уродов как в США. На Кубе точно так же. Цвет кожи абсолютно ничего не значит.

Мне так кажется,это полицейские операции.Военных туда припутать могут, это ,конечно,некоторые навыки принесет,но вот насколько это ценно для войны армия на армию?

А ты был на Кубе?

Ну ты немножко не прав! Боливийцы не плохи очень не плохи, имел возможность убедиться, как выше сказано этнических русских в армии прилично, Никарагуанцы после кубинской и нашей школы хороши, вот что их всех объединяет так отсутствие, практически полное, дисциплины, ну это еще и Круз замечал, а Аргентина Фолкленды продула потому как, сложно воевать оружием 2-й мировой, против двух сверхдержав, амеры наглов напрямую к космосу и разведке подключили и логистика на них была на 70 процентов, и после потопления Аргентинцами эсминца Шеффилд, Тетчер напрямую начала угрожать применением ЯО по материковой части Аргентины!

Армия Парагвая в первой половине 20-го века, можно сказать что это была армия русского (царского) формата с опытом всех войн вплоть до гражданской.
В 1932 во время Чакской войны Парагвая с Боливией благодаря этой подготовке и непосредственному участию русских офицеров в командовании, боливийцам славно наваляли. Генералы Беляев, Эрн и Высоколян до сих пор имена нарицательные, и русским как говорится почет и уважуха. По результатам Чакской войны до сих пор ходят анекдоты что русские наваляли немцам еще в 1934 году, ибо со стороны боливийской армии участвовало много немецких офицеры. Нынешняя армия имеет очень даже не плохую подготовку, но в основном стала выполнять полицейско-пограничные функции.
[изображение]
[изображение]
Смотр ППД спецназа "Тигрерос", единственное сохраненное в прежнем обличии подразделение еще со времен диктатора Альфредо Стресснера, по качеству подготовки на данный момент не уступают подобным подразделениям в мире. В подготовке нынешней армии участвуют инструкторы из Венесуэлы, а также вы удивитесь, России. По подготовке, судить честно не берусь, ибо будучи участником марш-броска по джунглям, сдулся на 5-ом часу. Често говоря европейцам там делать нечего. Температура за 40 и высокая влажность не наш климат чтобы устраивать марафоны. А коренастые парагвайосы могут ползи по джунглям сутками, да и стрелки отличные. Всякие там кокаиновые наркотраффики через Боливию в Аргентину в невыгодное дело, вылавливают сразу или сбивают самолеты, а вот по анаше Парагвай на 2 месте в мире... Из личных впечатлений по подготовке, рукопашка на твердую четверку даже с плюсом, практически все очень хорошо держат удар, ловкие как хорьки. Тактическая подготовка на уровне подразделений ГРУ, с уклоном в анти-партизанщину. Моральные качества, проще говоря за Парагвай порвут, независимо кто стоит у власти. Вооружение, стрелковка и артиллерия в основном американского немецкого производства . Бронемобили - Канада, БТР и БМП - США, Германия.

Занятно было на эту тему Бушковскую Пиранью читать )))

Я в свое время читал журналы 30х годов про Чакскую войну,если народ хочет,то вспомню,что там писалось про нее.

В том то и дело,что полиция особо не суется,взять тот же ЧМ в фавеллы заходила армия.Ценность следующая: блокирование районов со сложной застройкой,зачистка таких районов,мероприятия по эвакуации гражданских из таких районов и выявление криминальных элементов.В джунглях это организация взаимодействия с авиацией,ну и классические поиск,засада.Всё это очень нужно в ведение войны армия на армию.

Это опять же полицейские операции. А армейский подход - огневое блокирование района и накрыть район артиллерией и авиацией. За свежим примером далеко ходить не надо - Донецк, Луганск.

Нет,и ещё 3 года как минимум не буду,но в моём ВУЗе учились те самые дядьки,а некоторые из них даже его с золотой медалью окончили, и чё та многие из них вели себя,как обычные русские курсанты :russian:,так что давай не будем про фамилии и прочее :D

Тогда это получается что:
собралась Бразилия воевать с Аргентиной и хорошо отработала ,как она потом будет зачищать брошенный аргентинцами Буэнос-Айрес .
Но вот сокрушение аргентинской армии до состояния,что она столицу бросит-не отработала. :D

Это в фееричных обсуждается.

Это ко многим писателям относится, кстати...

Это получается,что боевая подготовка армии складывается из различных элементов в кои входят и те которые я перечислил,а то как будет сокрушаться та или иная армия зависит от компетентности военноначальников.

Спасибо!

Да,ну надо же отрабатывать все и блистательное умение зачищать фавелы -это все же полицейское умение(ну пусть какой-то там Национальной Гвардии или ВВ,если полиция не может).
Но тут и правда,надо бы спросить знающих людей : армии в ЛА-они еще армии,то есть готовятся воевать с каким-то внешним противником или они уже давно меняют правительства и давят бунты местного населения и не более того.

Как я понял ,вы футболом не интересуетесь :),ибо когда ЧМ проходил армию вводили,т.к. полиция не справлялась,и с чего вы взяли что армейские подразделения в зачистках не участвуют?прочтите хотя бы БУСВ ч.3 там всё изложено как подразделения действуют,а то стереотипность про то что это дело вв или ещё кого основанная на рассказах солдатов и сержантов первой и второй Чечни просто утомила.

Когда в нашу провинцию прилетал Путин и Назарбаев - тоже армия охраняла)))
А я думал что как в американских фильмах - люди в черных костюмах с дипломатами в руках ))) А тут хаммеры с пулеметами на дорогах, в воздухе вертушки барражируют. Поломали мне шаблон, если короче говорить )))

Не интересуюсь,это правда.
Что касается отражения участия армии в зачистках по случаю чемпионата мира по футболу-тоже грешен,в те годы,когда уставы изучал,не было там такого-фавелы очищать от наркомафии...
Про ядерное и химическое оружие было,про биологическое тоже.и что я должен делать в этом случае,а вот про борьбу с болельщиками или наркоторговцами-не учили...
Знакомые в ДОН были,они говорили,что их учили тому,и даже на практике разгоняли конфликт между ингушами и осетинами,а вот меня не учили,как обеспечивать зачистку бидонвиля...

Тоже пришлось почитать, но увидев в живую... не пьют, и рослых практически нет.

Про зачистки и прочая тама было всегда,в разделе про "ведение бд в городских условиях" изложен алгоритм действий с которым хоть в фавеллы,хоть в чумы, ну и про всё остальное тоже , просто вы наверно "учебник сержанта войск рхбз"штудировали,вот и перепутали

Не припоминаю такого. В тактических задачах- два ТЯУ с нашей стороны,один с противника, очаг холеры в третьем батальоне-это было.
Вообще я фигею,дорогая редакция-работать в своих фавелах,как с иностранной армией...

Так и я с конца мая прошлого года фигею... :-(

Но веь это не значит ,что этого нет :).А насчёт фавел ведь там власть своя,просто пока не пересекались бизнес -интересы всё всех устраивало,как перестало устраивать -сразу "с удивление обнаружили очаги криминалитета" ну как наша полиция на рынках подмосковья.

И таких фигеющих много...

Увы,я уже не имею возможности залезть в секретку и глянуть,было это или я забыл.

БУСВ ч 3,по крайней мере старый в интернетах точно есть в скобках- взвод,отделение,танк написано.

Будет время-почитаю.

во нафлудил-то.
только мимо.
потому что я - не русский. :D ;-)
И близкий друг у меня еврей - Кирилл Кац ;-)

а про то что марксизм отменили в 2000 году в российской науке, то это ты пролетел мимо. Его просто теперь так не называют, но все осталось по прежнему. особенно в словарях. Я это точно говорю, как автор двух словарей. :D

он не испанский, он - генуэзский. :-x

Слился...

кто слился? Я слился? Я правду написал.
Это он слился.

Умей достойно проигрывать. Кто ты если не русский? Еврей?

в что в мире только две национальности? :D

Ну-ну. Старицкий,вы чемпион в дискуссии на тему "Сам дурак". Цитату, бидте!

Юра, знаете... вы лично мне неинтересны. У вас только два мнения. ваше и антесимитское. И аргуметны все из википедии... :clizm:
Могли бы и мозгом подумать, хоть иногда, вместо неуемного стремления во что бы то ни стало выиграть в споре.
вот только на обзывании оппонента антисемитом ваши аргументы лучше не становятся.

Гюльчатай, открой личико.

Осторожнее! Он может оказаться поляком! :D :D

Пусть тогда он бережется.

Вы знаете Старицкий, метод ведения дискуссии у вас напоминает так не любимую вами марксистско-ленинскую пропаганду- обклеить оппонента ярлыками, как окна при обстреле. Ну когда я вас называл антисемитом?. Единственно, что меня возмущало в нашем споре,это ваше барское отношение к другим и клевета на мой народ. Так не любимые вами англичане говорят:" О Королеве и стране или хорошо, или ничего". Вот так и я воспитан. Я не собираюсь вас заставить любить нас и нашу страну-это не возможно, да и не является моей целью. Но совесть иметь нужно, клеветать и оскорблять нас перестаньте. А насчет интереса- ранее вы были мне интересны. Я сам очень люблю историю, и из ваших книг подчерпнул для себя кое-что новое. Но вот как личность, ладно на личности не переходим. Всего вам доброго. Будте здоровы

А может и украинцем. Был там писатель с такой фамилией Трилогию "Богдан Хмельницкий" и "молодость Мазепы" придумал.

Борисов?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Старицкий,_Михаил_Петрович

Наш Старицкий в миру Борисов.

Не пали контору.

Я знаю,но автор трилогии про Хмельницкого и романа про юного Мазепу именно Старицкий. :D

Юрий, понимая вашу позицию, хотелось бы заметить одну вещь: мы воспитаны по другому. И в общем и целом, любому жителю РФ, что королева, что Израиль, что негры, что Америка с папуасами - это где-то далеко и наплевать. Поэтому ждать особого пиетета и бесед с придыханием - несколько наивно.


Это совершенно не отменят тот факт, что манеры г-на Старицкого далеки от идеала. Но, имхо, к этому на форуме привык даже Матраскин.

Анекдот в тему:

- Мойша, ты с ума сошел? Зачем ты читаешь антисемитскую газету?
- Я таки читал еврейские газеты, и шо я видел? Кругом антисемитизм, в Израиле взрывы, еврейский народ ассимилируется и исчезает... А шо я вижу тут? Евреи владеют всеми банками, евреи владеют всеми СМИ, евреи богатые и могущественные, евреи правят миром. Это читать гораздо приятнее.

5 июня. Начало войны. С согласия премьер-министра Эшколя министром обороны Израиля генералом Моше Даяном и начальником генерального штаба генерал-лейтенантом Ицхаком Рабином было принято решение нанести воздушный и наземный удары. Рано утром самолёты израильских ВВС, находясь над восточной частью Средиземного моря, повернули на юг и нанесли удары по всем аэродромам Египта, фактически уничтожив египетские ВВС. Позднее были разгромлены ВВС Иордании и Сирии, нанесён значительный ущерб иракским ВВС в районе Мосула.

Подготовка к внезапному израильскому авиаудару проводилась в полной секретности. В день начала войны, ранним утром агенты израильских спецслужб пробрались на крышу посольства США в Тель-Авиве и вывели из строя установленную там антенну слежения, чтобы не дать США возможности засечь вылет израильских самолётов[49] . Сами израильские пилоты узнали о предстоящей операции лишь за 5 часов до авиаудара.

Это сильно, особенно про агентов израильских служб лазающих по крышам и портящим антену у единственного союзника и главной политической" крыши". А летчики, которые только за 5 часов узнали о том что они будут делать, и куда лететь. Это сильно ! Такому профессионализму наших пилотов можно только позавидовать. Простите, уважаемый, а ,что такое штаб, оперативные планы, разведка маршрута- вам известно, привязка к местности, оперативная обстановка, иногда меняющаяся, разработка воздушного корридора, ибо там было до хренища советского ПВО, очень хорошего, но не в те руки попавшего. И все за 5 часов. Колосально, а если бы это было и правдой, то вообще, класс!

:pardon: не мое...
но так или иначе первый удар от израильтян был...

А вот с этим никто не спорит

соответственно агрессоры, де факто, они...

Mea culpa! Это был упреждающий удар, как в советско- финской войне, только быстрее и эффективнее. Вы же сами утверждали, что самолеты были на аэродромах , а не в капонирах, и средства ПВО, поставленные из СССР были развернуты, и танки советские были очень хорошие и выведены на передовые позиции. У нас организовали целую дивизию из захваченных танков, причем совершенно бесплатно. И тактику вертолет- истребитель танков у нас впервые придумали, а в СССР и во всем мире потом в академиях изучали. Все правильно. Доктрина была ,правда, советская: на чужой земле разгромить врага могучим Сталинским ударом. Но исполнение доктрины- наше, но , правда, удачное.

Это какой это советско-финской войне?
Карельской 22 года? :D

никто не осуждает :pardon:

Сергей. Я знаю, что были 4 советско-финские войны. Я имею в виду третью 1939-1940 годов

Мимо. :D

Что вроде этого...
http://youtu.be/ApDluq1AOfc

Или этого.
http://youtu.be/Zk_OHuQ7bN0

И?
В смысле что в этом нового?
Разговоры об етом самом ведутся уже давно... И не только Франция, а Венгрия, Бельгия и ещё ряд стран где набирают силу нацианалисты или исламисты распоясались и нападают на мирных граждан...

А вот интересно

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

---

----------------------------------------------------------------------------

Бывает что за еврея принимают, а бывает и на оборот... :)

..Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста.
Мишке там сказали "нет",
Ну а мне - "пожалуйста".
Он кричал: "Ошибка тут,-
Это я - еврей!.."
А ему: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"

Высоцкий бесподобен.