Тема: Ружьё на все случаи в жизни

Ружьё на все случаи в жизни

marmon21412 -> 19.07.2014, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

Есть такая проблема, человек хочет спортом позаниматься. Но и на охоту хотца ему. Пришел ко мне (друг все таки), а я в этом не бум-бум. То есть из гладкого стреляю, но как та свинья - чего есть то и ем (перепробовал много, но своего не имею, фроловка не в счет - ибо реликт). За подсказ буду благодарен, себе на ус тоже накручу. :yes:

Ray -> 19.07.2014, 13:07

----------------------------------------------------------------------------

Бюджет-то какой?
Из наших - МР-153, МР-155.

marmon21412 -> 19.07.2014, 14:21

----------------------------------------------------------------------------

Не спрашивал. Но думаю что Бенелли ему рановато. Он зеленку только получил, а до этого в руках оружие держал мало. И это, Круза он прочитал ... :mrgreen:

Ray -> 19.07.2014, 14:28

----------------------------------------------------------------------------

Тогда МР-155 в пластике.

Matraskin -> 19.07.2014, 14:36

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тогда МР-155 в пластике.

С тульским удлинителем.

marmon21412 -> 19.07.2014, 14:47

----------------------------------------------------------------------------

О как, а я в сторону Хатсана поглядывал. Чем мотивируете ?

Ray -> 19.07.2014, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

У меня был турок. Больше не будет никогда.

marmon21412 -> 19.07.2014, 14:53

----------------------------------------------------------------------------

Так плох ? Вроде по отзывам (на охоте за водочкой) не совсем говно.

Ray -> 19.07.2014, 14:54

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Так плох ?

Красивые, не отнимешь. Но материалы - говно. А стреляет очень средне.

marmon21412 -> 19.07.2014, 14:56

----------------------------------------------------------------------------

Так и на мурку нарекания слышал не раз. Что то там про УСМ. А при покупке, говорят, вашпе лотерея.

Ray -> 19.07.2014, 14:59

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Так и на мурку нарекания слышал не раз. Что то там про УСМ.

Гы. У нас в клубе есть две 153-х, настрел суммарный ща 50 за 1,5 года. Живы, сцуки :D
Мурку просто выбирать надо. Брак встречается периодически.

marmon21412 -> 19.07.2014, 15:01

----------------------------------------------------------------------------

Ясненько. А для спорта 12\76 ? Или как ? И где можно начать ? Я просто не в курсе реалий.

Геннадий -> 19.07.2014, 15:08

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Ясненько. А для спорта 12\76 ? Или как ? И где можно начать ? Я просто не в курсе реалий.

А для какого спорта? Вот для стенда луччее ружье- Перацци. И не дорого.

Спойлер

Stvor -> 19.07.2014, 15:11

----------------------------------------------------------------------------

в тире ИБИС, Хатсаны живут четвертый год. Без нареканий. Стреляет из них кто попало и как попало. Со слов работников чистят их только большим праздникам, а в УСМ еще никто не лазил. Плюс есть у нас на форуме такой человек Бора, так он с этого хатсана уже который год практику стреляет, тож не жалуется. У Вервольфа киевского полуавтомат Хатсановский, тож проблем ЕМНИП никаких.
Так что, что там так не устроило Рея, я откровенно не понимаю :pardon:

VitS -> 19.07.2014, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

В Харькове появились турки KYAN, с Итальянскими хром. стволами, сделанные на выкупленном оборудовании Беннели. Полуавтоматы и помпа с возвратной пружиной в цевье, пистолетная рукоятка, легко отсегивающийся телескопич. приклад, 7+1 (если вытащить ограничитель), 51см, 12х76.

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 16:02

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Вань, забываешь одну немаловажную вещь - гарантийку. Случись чего достать какой либо девайс на Хатсан в России очень не дешево. У вас с этим намного проще.

Stvor -> 19.07.2014, 16:12

----------------------------------------------------------------------------

Эт да
просто Рэй очень категорично высказался, вот я и решил уточнить

Stvor -> 19.07.2014, 16:17

----------------------------------------------------------------------------

Просто, если брать именно универсальное ружье, то именно у турков очень много предложений комбо. Тоесть с двумя стволами. Короткий 51см для практики, пострелух, самозащиты. И длинный под охоту

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 16:22

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Точно такие же есть и у Бекасов. Вон, Серега свой продает.

Stvor -> 19.07.2014, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

Я ж не спорю

Ray -> 19.07.2014, 16:32

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

просто Рэй очень категорично высказался, вот я и решил уточнить

Не нравяцца мне турки. И все тут. :pardon:

Stvor -> 19.07.2014, 16:36

----------------------------------------------------------------------------

Фломастеры :pardon:

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 16:40

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Фломастеры :pardon:

Ты аптечку то купил? :D

GEORGE -> 19.07.2014, 16:48

----------------------------------------------------------------------------

В РФ - МР-155 в пластике.

Stvor -> 19.07.2014, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ты аптечку то купил? :D

Нет
А без нее нельзя стрелять?

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Нет
А без нее нельзя стрелять?

А причем тут стрелять?

DStaritsky -> 19.07.2014, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Нет
А без нее нельзя стрелять?

можно, но стремно 8-)

manmarvelez -> 19.07.2014, 16:55

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Нет
А без нее нельзя стрелять?

а уже и не купишь.. у Маноло кончились.. кто не успел, тот обречен..

Ray -> 19.07.2014, 16:58

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Ясненько. А для спорта 12\76 ? Или как ? И где можно начать ? Я просто не в курсе реалий.

Норрмально. И для спорта, и для охоты.

Stvor -> 19.07.2014, 17:00

----------------------------------------------------------------------------

manmarvelez писал(a):

а уже и не купишь.. у Маноло кончились.. кто не успел, тот обречен..

Маноло скажет Стасу, он еще пошьет

Stvor -> 19.07.2014, 17:01

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

А причем тут стрелять?

а при чем тут аптечка?

DStaritsky -> 19.07.2014, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

а при чем тут аптечка?

хранить затычку. :clizm:

Stvor -> 19.07.2014, 17:12

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

хранить затычку. :clizm:

от словесного поноса? :clizm:

Иван Кольцо -> 19.07.2014, 17:16

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

а при чем тут аптечка?

Вспомнил старые разговоры. Поинтересовался состоянием дел.

Stvor -> 19.07.2014, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Да нормально дела, тезка
нормально
Но тема то не об этом

manmarvelez -> 19.07.2014, 17:32

----------------------------------------------------------------------------

Stvor писал(a):

Маноло скажет Стасу, он еще пошьет

Стас погряз в госзаказах

Cергей -> 19.07.2014, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Почему то двустволку никто даже не рассматривает.

GEORGE -> 19.07.2014, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Почему то двустволку никто даже не рассматривает.

Потому что внимательно читают вводную.

Matraskin -> 19.07.2014, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

В описанных условиях по сочеианию цена-качество МР-153 вне конкуренции.

ichi -> 19.07.2014, 19:54

----------------------------------------------------------------------------

МР-155 камо или пластик, на него тульский удлинитель до 10 патронов, правильно подобрать подаватель и не забыть купить паспортную сотню магнумов, это обязательно.

Matraskin -> 19.07.2014, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

ichi писал(a):

И ствол заново покрыть ржавым лаком.

Cергей -> 19.07.2014, 19:57

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Потому что внимательно читают вводную.

Цитирую вводную:
Есть такая проблема, человек хочет спортом позаниматься. Но и на охоту хотца ему. Пришел ко мне (друг все таки), а я в этом не бум-бум. То есть из гладкого стреляю, но как та свинья - чего есть то и ем (перепробовал много, но своего не имею, фроловка не в счет - ибо реликт). За подсказ буду благодарен, себе на ус тоже накручу.

Спорт - стенд - двустволка.
Охота - тоже двустволка.

Ты перед тем как умничать, сам то вводную читал?

ichi -> 19.07.2014, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И ствол заново покрыть ржавым лаком.

выпить спирт, дыхнуть и протереть.

Ray -> 19.07.2014, 20:54

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Спорт - стенд - двустволка.
Охота - тоже двустволка.

Ты перед тем как умничать, сам то вводную читал?

Спорт - практическая стрельба.
Охота - полуавтомат.

ы?

marmon21412 -> 19.07.2014, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

В вводной есть слово одно такое ... Круза прочитал ... :D

Ray -> 19.07.2014, 21:13

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

В вводной есть слово одно такое ... Круза прочитал ... :D

Тогда помпа! :D

marmon21412 -> 19.07.2014, 21:20

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В описанных условиях по сочетанию цена-качество МР-153 вне конкуренции.

Таки уже не понимаю. Так 153 или 155 ? Сегодня заскочил в Стрелок (что на проспекте Мира), там 155 в пластике и с удлинителем возле 30 ти рублей ходит. Что приятно удивило - и гильзу нашли, и фальшпатроны дали,и стволы на выбор принесли (хотя честно предупредил, что на посмотреть тока). Что сказать - треугольник на месте, колечки симметричные, усм не клинит. Неприятно поразило другое открытие - на нескольких стволах криво мушка присобачена. Причем в разные стороны. :crazy: А так да - легкая, прикладистая. В руках лежит нормально. Может себе взять ? Охотники, как она по точности ? Какое расстояние берет ?

marmon21412 -> 19.07.2014, 21:21

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Тогда помпа! :D

Тогда так, что из недорогой помпы и туды и сюды ?

GEORGE -> 19.07.2014, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Спорт, сейчас, как правило, подразумевается практическая стрельба, если вы, уважаемый, в курсе что это такое ;-)
Стендовая стрельба, увы, уже давно не в моде.
В плане универсальности, опять же, ИМХО сейчас лучше МР-155 ничего нет. Современные МР(ИЖ)-27е МР-155я ИМХО изрядно превосходит по прикладистости и удобству.

Да, вопрос к топикстартеру: под словом "спорт" что имелось ввиду? практика или стенд?

Matraskin -> 19.07.2014, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Не туда ткнул, как говаривал мой батя. 155-я конечно.

marmon21412 -> 19.07.2014, 21:34

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ну, под влиянием Круза, на стенд вряд ли пойдут. ;-)

Matraskin -> 19.07.2014, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Ну, под влиянием Круза, на стенд вряд ли пойдут. ;-)

А зря.

marmon21412 -> 19.07.2014, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Фиг его знает, я спортом не занимаюсь. Ни тем ни тем. Когда было время - не было денег. Теперь деньги есть - нет времени. Так что только теоретически знаком со стендом.

Matraskin -> 19.07.2014, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Для охотника по перу стенд это база.

marmon21412 -> 19.07.2014, 23:01

----------------------------------------------------------------------------

Не пробовал я по перу. Копытные больше увлекли, а там гладкое не рулит. Хотя теперь уже склоняюсь потихоньку. Значит на стенд советуешь сходить ? Если соберусь на пернатых.

Matraskin -> 19.07.2014, 23:05

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

В обязон, один выстрел на стенде экономит три на охоте.

Геннадий -> 19.07.2014, 23:09

----------------------------------------------------------------------------

Кто-то поправил меня, что есть стенд, а есть спортинг (не менее полезен).

А вот он, подлючий "заяц"

http://youtu.be/EprA2ZefjWM

marmon21412 -> 19.07.2014, 23:20

----------------------------------------------------------------------------

Что такое заяц я видал, и матюки слухал. :D

Cергей -> 19.07.2014, 23:43

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Ну по мне так например МР(ИЖ)27 намного прикладистей и удобней МР-155 (сразу скажу, стрелял и из того и из другого), а насчет спорта - стендовая стрельба это олимпийский вид спорта, а практическая стрельба просто прикладной вид, так что не надо ля ля про моду и прочее.

Cергей -> 19.07.2014, 23:50

----------------------------------------------------------------------------

Геннадий писал(a):

Кто-то поправил меня, что есть стенд, а есть спортинг (не менее полезен).

Спортинг - один из видов стендовой стрельбы.

Matraskin -> 20.07.2014, 00:00

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Спортинг - один из видов стендовой стрельбы.

Ну вобще-то стендовая стрельба как и практика это подвиды стрелкового спорта, спортинг это самый легкий подвид стендовой стрельбы, для пузатых дядек))) А вот дубль-трап - это вершина мастерства.

marmon21412 -> 20.07.2014, 00:24

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Посмотрел на трубе - круто. :good:

GEORGE -> 20.07.2014, 18:06

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

МР(ИЖ)27 намного прикладистей и удобней МР-155

Cергей писал(a):

(сразу скажу, стрелял и из того и из другого), а насчет спорта - стендовая стрельба это олимпийский вид спорта, а практическая стрельба просто прикладной вид, так что не надо ля ля про моду и прочее.

В том числе к прочему вышесказанному другими участниками. Стенд дает замечательные навыки стрельбы из дробовика. Никакие пострелушки по банкам-бутылкам и рядом не лежат - стрельба в лет по движущейся мишени за 3-4 занятия с приличным тренером (и отбитым до синевы плечом) отучает неправильно вкладываться и жалобится на "сильную отдачу 12 калибра" напрочь. Чуть другое дело что вкладка тут чисто "охотничье-спортивная".
Но первые выстрелы из дробовика - да, ИМХО лучше всего делать на стенде.
На счет "прикладности" видов - и стенд и практика оба достаточны прикладные, хотя и с условностями, стенд - охота, практика - "самооборона".

Cергей писал(a):

так что не надо ля ля про моду и прочее.

Как человек активно стреляющий крайние 10 лет из гладкого и из нарези, работающий в этом бизнесе, и активно общающийся со стрелками я несколько представляю объемы продаваемого оружия, патронов и наиболее распространенных запросов потребителей. За последние года три в 9 случаях из 10 под словом "спорт" при покупке гладкоствольного оружия подразумевается именно практическая стрельба или желание пострелять что то похожее.

Matraskin -> 20.07.2014, 18:24

----------------------------------------------------------------------------

Я охочусь 27 лет, на охоте в средней полосе России полуавтомат нужен на гусе весной и осенью на пролете по утке. Еще, возможно, по лисе, но я лис не стреляю. Все остальные виды охот по перу и зайцу двустволка закрывает на 200%. Помпа на охоте вообще не нужна. Но если оружие в умелых руках, то можно стрелять из чего угодно.

Cергей -> 20.07.2014, 18:40

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

МР-27 обычное современное валовое? Ну если человек не пробовал ничего слаще морковки...
Вообще предподчтение двустволка-полуавтомат вопрос индивидуальных фломастеров, но ИЖ-27 выпуска 70х и современный МР-27 это два очень разных ружья.
Скажем при выборе между ранним ИЖ-27 и МР-155 я предпочту 27ой, а при выборе между современным 27м и 155м - 155.

В том числе к прочему вышесказанному другими участниками. Стенд дает замечательные навыки стрельбы из дробовика. Никакие пострелушки по банкам-бутылкам и рядом не лежат - стрельба в лет по движущейся мишени за 3-4 занятия с приличным тренером (и отбитым до синевы плечом) отучает неправильно вкладываться и жалобится на "сильную отдачу 12 калибра" напрочь. Чуть другое дело что вкладка тут чисто "охотничье-спортивная".
Но первые выстрелы из дробовика - да, ИМХО лучше всего делать на стенде.
На счет "прикладности" видов - и стенд и практика оба достаточны прикладные, хотя и с условностями, стенд - охота, практика - "самооборона".

Как человек активно стреляющий крайние 10 лет из гладкого и из нарези, работающий в этом бизнесе, и активно общающийся со стрелками я несколько представляю объемы продаваемого оружия, патронов и наиболее распространенных запросов потребителей. За последние года три в 9 случаях из 10 под словом "спорт" при покупке гладкоствольного оружия подразумевается именно практическая стрельба или желание пострелять что то похожее.

Обожаю уводы в сторону:)
Был вопрос, почему не рассматриваются двустволки, был дан ответ с максимально растопыренными пальцами, типа надо читать топик. На просьбу обосновать начинаются виляния жопой. :D

Сообщение от модератора: а вот хамить не надо. :evil:

Cергей -> 20.07.2014, 18:51

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Ну если просьба обосновать невежливый и некорректный ответ это хамство, зачем тогда вообще форум?

marmon21412 -> 20.07.2014, 20:17

----------------------------------------------------------------------------

Просьба ткнуть пальцем в невежливость и не корректность.

Башибузук -> 20.07.2014, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Как бы согласен со всем до капельки. Полуавтомат использовал только по гусю на перелете и то через раз. Все остальное отлично перекрывает двудулка. Еще ИМХО конечно, как брал полуавтоматку, домой приходил без единого патрона, все хочешь не хочешь выпуляешь. Редко когда оставались, хотя вроде стреляю достаточно хорошо. И еще один момент есть, почти всегда пользуюсь самокрутом, а для моего МЦ 21-12 это было не всегда гут. Даже когда калибровал патрон. Да и собирай после него гильзы, из грязи или еще хуже из воды. Продал с легкой душой. Счас правда жалею и ищу замену, но для другой надобности. Так что двушка рулит. За помпу даже не говорю, лишний на охоте инструмент.

Matraskin -> 20.07.2014, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

Надо отметить, что ружье не из коробки, а заточенное под практику будет неудобным для охоты. А по поводу двудулок, при СССР ИЖ-27 перекрывал все виды охот от Медведя до куличка. Наравне с 54-м это было воистину народное ружье и у 9 охотников из 10 был 27-й.

Башибузук -> 20.07.2014, 21:44

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

ТоЗ-34 забыл добавить. Хотя и на него гнали владельцы ИЖевок, все равно по народу разошелся.

Matraskin -> 20.07.2014, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

Башибузук писал(a):

ТоЗ-34 забыл добавить. Хотя и на него гнали владельцы ИЖевок, все равно по народу разошелся.

Мх было меньше и он был дороже.

Башибузук -> 20.07.2014, 22:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мх было меньше и он был дороже.

Да. Поменьше.

Владимир -> 20.07.2014, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

ну, судя по тем ружьям, что мне приносили ремонтировать - основой все-таки были горизонтальные двудулки. Ижей 27 было выпущено всего около трех мильенов, что ли... Много, но большая часть уже в современной россии. тулки же с девяностых годов практически не выпускаются. их и не видать. А вот 58, 43, 54 ижики и тозы Б, БМ, 63, 66, 54, 25 встечались мне по три на одну вертикалку. Ну, по две точно.

Владимир -> 20.07.2014, 22:31

----------------------------------------------------------------------------

кстати, заметил одну вещь. пружина у ижей в разы мощнее чем пластинчатые у курковок, или скоба у 34. очень мощные, просто с излишком. у всех, причем.

marmon21412 -> 20.07.2014, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

Я слышал что у ТОЗ-34 стволы потолще, цевье прочнее, но механизм послабее. Что с ним может быть не так ? Он же простой как мычание.

Владимир -> 20.07.2014, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

цевье тоже слабенькое, колется частенько. Кроме того, мне встречался и явный брак, спрятанный под декоративными накладками из текстолита.
А механизм капризен. Рычаги взвода часто гнут, чтобы их поменять - нужно полностью раскидывать колодку. Пружины на морозе хрупкие, ломаются. Да и не на морозе.

Башибузук -> 20.07.2014, 23:20

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Цевье да. На своем менял.

GEORGE -> 21.07.2014, 00:05

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

От местности и годов зависит. Сейчас к нам в магазин БУшное несут больше ТОЗ-34 и МЦ 21-12. Причем 34е как правило "флажковые". Да 27е тоже встречаются, но реже, их и так с рук на руки перепродают. Из глубинки часто приезжают именно за 43ми, так как к горизонталкам больше привычны (58м и БМкам).
Кроме конструктивных отличий между ТОЗ-34 и ИЖ-27 было еще одно технологически-техническое :). У нас в Туле и Ижевске 12ый калибр был разный :), причем в Туле меньше, так что ТОЗ обладал более резким боем ввиду более "тугого" ствола при номинально одинаковых чоках с ИЖом.

Matraskin -> 21.07.2014, 05:37

----------------------------------------------------------------------------

Мой ТОЗ-34 отличался очень резким боем. И у ТОЗа было конструктивное преимущество перед ИЖом, колодка ниже и целиться из него было удобнее. Как из горизонталки.

marmon21412 -> 21.07.2014, 05:43

----------------------------------------------------------------------------

То есть вывод такой: для новичка МР-27 (если ИЖ и если двудулка) ? Тяжелее (а значит импульс гасится эффективнее), бой менее резкий, механизм надежнее. Так или не так ?

Matraskin -> 21.07.2014, 06:59

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Я бы новичку посоветовал сходить на стенд и попробовать разные ружья.

marmon21412 -> 21.07.2014, 07:25

----------------------------------------------------------------------------

Вай туплю. :wall:

Владимир -> 21.07.2014, 17:03

----------------------------------------------------------------------------

а вообще, не бывает ружья на все случаи жизни. не бывает, и все.
так что пусть сайгу и охотничье берет, и не мается.

marmon21412 -> 21.07.2014, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

Дядь Вов, у человека зеленка несколько дней. Там идея в чем - взять ружбайку, попробовать спорт и охоту. Понять что прет и развивать эту тему. Денег у человека не так чтоб уж очень и ему хотелось "шоб туды и туды". С тем и пришел ко мне. :pardon:

Владимир -> 21.07.2014, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

а что мешает взять еще одну? Чтобы туды и сюды - подойти к разрешителю, и поговорить с ним насчет продаваемых ружей. Сайгу-12 брать без разговоров, МР-153 так же. Ну, за разумную цену.
А там и 27 или 58 ижи поглядеть, или тулки какие.
не бывает универсальных ружей.

Владимир -> 21.07.2014, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

вообще, есть одна модель, но она уже для определившихся. Иж-17, и Иж-18. Одностволка. серьезно, отменное ружье, надежное, простое, недорогое.
Чтобы не было упреков - у меня оно есть, вместе с Сайгой и Тулкой.

marmon21412 -> 21.07.2014, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Денюжка, дядь, денюжка.

DStaritsky -> 21.07.2014, 22:16

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Денюжка, дядь, денюжка.

пусть с однострволки и начинает.

остально потом докупит когда определиться.

Matraskin -> 21.07.2014, 22:40

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

пусть с однострволки и начинает.

остально потом докупит когда определиться.

Люто плюсую. Оружие новичка и оружие мастера.

Ray -> 21.07.2014, 22:46

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

пусть с однострволки и начинает.

У нас один товарищ стреляет ПС из ижика-18. Абсолютный чемпион в своем классе :D

marmon21412 -> 21.07.2014, 23:04

----------------------------------------------------------------------------

Ну вот и выделили зерна. :yes:

Matraskin -> 21.07.2014, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У нас один товарищ стреляет ПС из ижика-18. Абсолютный чемпион в своем классе :D

А он там один?

M4S90 -> 22.07.2014, 00:22

----------------------------------------------------------------------------

Парни, половина из вас спецы-стрелки, а вторая половина матёрые-охотники. Вам уже однодулку подавай да патрон самокрут, перед выстрелом глаз прищурить да палец послюнявить. А человеку нужно ружо на все случаи жизни. Нужна охота? Пожалуйста! Понравилось IPSC тоже подойдёт. Да и просто достать подрочить и обратно убрать что бы было в кайф! Имхо это Сайга 12 и Вепрь 12
Чисто на все случаи жизни...
Эти во все кружки записаны!

marmon21412 -> 22.07.2014, 00:51

----------------------------------------------------------------------------

Бюджет, сэр, бюджет ... :-(

DStaritsky -> 22.07.2014, 01:23

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Люто плюсую. Оружие новичка и оружие мастера.

Помнб еще когда стоит такой ижик 18 рублей при средней зарплате 108.

Трезвый Грузчик -> 22.07.2014, 01:34

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

У нас в Туле и Ижевске 12ый калибр был разный :), причем в Туле меньше, так что ТОЗ обладал более резким боем ввиду более "тугого" ствола при номинально одинаковых чоках с ИЖом.

А разве не наоборот? В Ижевске 12-й был 18,2 мм, потом 18,4. А в Туле 18,5 всю дорогу.

Рагнар Прайд -> 22.07.2014, 03:42

----------------------------------------------------------------------------

Из всего, что здесь советовали МР-153/155 видится наиболее разумным выбором. С двудулкой IPSC быстро надоест, с сайгообразными на охоту не так, чтобы удобно, а три большие Б в бюджет не вписываются, как я понимаю. Берите мурку и не парьтесь - не самое плохое ружьё, особенно если цену учитывать.

Ray -> 22.07.2014, 07:50

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А он там один?

:tss:

Ray -> 22.07.2014, 07:52

----------------------------------------------------------------------------

M4S90 писал(a):

Имхо это Сайга 12 и Вепрь 12

С ними охотиться можно, конечно. Но неудобно. Для охоты я таки МР-155 беру.

marmon21412 -> 22.07.2014, 07:58

----------------------------------------------------------------------------

Я ему тему дал почитать, заставил меня весь инет прошерстить в поисках подходящего магазина. В субботу поедем брать. Беру с собой трех друзей, все охотники. Один из них бывший оружейник, другой мобсладом заведовал. Будем шшупать. И да - остановились на МР-155. Себе МР-27 хочу присмотреть, с односпусковым механизмом.. Есть идея стенд попробовать. Заинтересовало.

Matraskin -> 22.07.2014, 08:09

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Для стенда ищи ИЖ-39Е - 04, а для траншейного ИЖ- 39ЕТ-04.

marmon21412 -> 22.07.2014, 08:21

----------------------------------------------------------------------------

В чем цимес ?

Senis1 -> 22.07.2014, 09:11

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

....В субботу поедем брать. Беру с собой трех друзей, все охотники. Один из них бывший оружейник, другой мобсладом заведовал. Будем шшупать. ....

Некоторые охотники со "стажем" очень даже умиляют - за весь "стаж" еле дневную норму стрелка изпуляют, а корчат знатаков больше чем в три мкада.
__
З.Ы. к промысловикам сей сарказм не относится, но у них и понтов умереннее.

marmon21412 -> 22.07.2014, 09:49

----------------------------------------------------------------------------

Эти без понтов.

Matraskin -> 22.07.2014, 09:56

----------------------------------------------------------------------------

Чем меньше охотник стреляет, тем он опытнее.

marmon21412 -> 22.07.2014, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

+ 100000. Уровень мастерства в добыче исчисляется, а не в потраченных на ее добывание патронов.

Геннадий -> 22.07.2014, 10:25

----------------------------------------------------------------------------

Самый ловкий и умелый получается не сам охотник, а его жена. Охотнику хоть один патрон, но нужен. Жена получает добычу вообще без единого выстрела.

Matraskin -> 22.07.2014, 10:28

----------------------------------------------------------------------------

Геннадий писал(a):

У кого как.

Matraskin -> 22.07.2014, 10:29

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

В чем цимес ?

Спортивное ружье сконструировано и сделано для стенда.

marmon21412 -> 22.07.2014, 10:36

----------------------------------------------------------------------------

А в чем спортивность ?

Matraskin -> 22.07.2014, 10:39

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А в чем спортивность ?

Сверловка, вес, баланс, спуск.

GEORGE -> 22.07.2014, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

И да - остановились на МР-155.

:good:
Осталось только внимательно и аккуратно выбрать.
Камуфлированный пластик не рекомендую - там пленка - она скалывается.
Дерево или черный пластик - вопрос фломастеров и личной эргономики.
Дерево "теплее", но будет коцаться, царапаться и требует ухода. Индивидуальная подгонка - пилить или делать надставки.
Черный пластик - практичнее. Индивидуальная подгонка - можно докупить тыльники различной толщины.

marmon21412 -> 22.07.2014, 10:51

----------------------------------------------------------------------------

Пластик скорее всего. Хочется человеку налета "тактичности". 8-) Будем брать сразу с удлинителем. Тыльники в магазине подбирать хочу. С манагерами общался - говорят ноу проблем.

П.С.: Чую предстоят мне нелегкие деньки. Он ужо в нете планку на мурке углядел. :facepalm:

Особенно пугает присланная им ссылка ... http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/russian-weapon/mp-153-155/ :shock:

marmon21412 -> 22.07.2014, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Сверловка, вес, баланс, спуск.

Личный опыт есть ? Насколько от 27-й отличается ?

Matraskin -> 22.07.2014, 11:08

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Личный опыт есть ? Насколько от 27-й отличается ?

Личныц опыт есть, отличается как гоночная машина от серийной.

marmon21412 -> 22.07.2014, 11:11

----------------------------------------------------------------------------

Настолько ? Гляну обязательно. Вот только теперь уже надо на стенд ехать и домогаться. :-( Ладно, есть к кому. :)

Matraskin -> 22.07.2014, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Настолько ? Гляну обязательно. Вот только теперь уже надо на стенд ехать и домогаться. :-( Ладно, есть к кому. :)

Там в стенде сверловка цилиндр-раструб и стволы 675 мм.

marmon21412 -> 22.07.2014, 11:44

----------------------------------------------------------------------------

Пока ничего не говорит, постараюсь исправить это. :yes:

GEORGE -> 22.07.2014, 15:11

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Особенно пугает присланная им ссылка ... http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/russian-weapon/mp-153-155/ :shock:

Для охоты сомнительно, так же как и для стенда. С удлинителем аналогично - нарушается баланс. Пусть в базовом варианте скатается несколько раз на стенд, а уже потом начинает обвешивать.

Matraskin -> 22.07.2014, 15:30

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Синдром новичка, накупить всякой херни. По цене этого приклада можно купить прекрасное ружье, которое внукам останется.

Senis1 -> 22.07.2014, 15:35

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

+ 100000. Уровень мастерства в добыче исчисляется, а не в потраченных на ее добывание патронов.

Так зачем ружье, и разговоры про сволы, дулы, прицельные, цевье, оптику и прочую ерунду - давайте охотиться рагатками, раготинами, камнями, пинками, ножами, зубами и рогами... :D :D :D
И что за качество изделий если столько консультантов надо за собой тащить? Бери сако с закрытыми глазами и все дела - и не прогодаешь :pardon:.

Senis1 -> 22.07.2014, 15:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

marmon21412 писал(a):

+1000....

Matraskin -> 22.07.2014, 16:24

----------------------------------------------------------------------------

Senis1 писал(a):

Ты просто не понимаешь, ружье выбирает неофит с разинутым ртом, с ним Кузьмич, Михалыч и Родион Ромуальдович, смотрят, щупают, пробуют на зуб, дуют в ствол, ностальгически рассуждают про ТС-2, дымный порох, три кольца, иронически смотрят на БББ, с прищуром заглядывают в магазин, сходятся во мнении, что все - говно, а МЦ - вещь, но старое, по секретным спискам обкома.

Senis1 -> 22.07.2014, 16:56

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Senis1 писал(a):

А потом обмыть! Спасибо. Вот сейчас как этому жирафу - начинает доходить :good: 8-)

KA52 -> 23.07.2014, 20:43

----------------------------------------------------------------------------

Товарищи профессионалы, а что вы думаете о вепре?

Matraskin -> 23.07.2014, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

KA52 писал(a):

Товарищи профессионалы, а что вы думаете о вепре?

Мы об нем не думаем, чать не Анджелина, мать ее, Джоли, а для практики - лучший карамультук с отьемным магазином, для охоты спорно, но умеючи - можно.

Orc -> 23.07.2014, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

KA52 писал(a):

Товарищи профессионалы, а что вы думаете о вепре?

Аж но две темы есть про вепри :)(

marmon21412 -> 23.07.2014, 21:15

----------------------------------------------------------------------------

Чок подлиннее и вперед. Много раз видал на охоте таких товарищей. Но мну не нравится действие сиё, бо охота а не война мля.

Matraskin -> 23.07.2014, 22:03

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

А при чем чок и охота?

Ray -> 23.07.2014, 23:20

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

Есть идея стенд попробовать. Заинтересовало.

Эт такое дело... Быстро захватывает, но и быстро отпускает...

Ray -> 23.07.2014, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

KA52 писал(a):

Товарищи профессионалы, а что вы думаете о вепре?

Тактичен. Брутален. Запчасти есть.

Ray -> 23.07.2014, 23:24

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А при чем чок и охота?

У вепря с 430 стволом по дефолту - цилиндер. Оспыпь никакущая. С чоком становится гораздо лучше.

Рагнар Прайд -> 24.07.2014, 01:51

----------------------------------------------------------------------------

KA52 писал(a):

Товарищи профессионалы, а что вы думаете о вепре?

Сублимация известного автомата, обусловленная инфантильным милитаризмом :D

Matraskin -> 24.07.2014, 06:16

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

У вепря с 430 стволом по дефолту - цилиндер. Оспыпь никакущая. С чоком становится гораздо лучше.

Мне наоборот цилиндер важнее.

marmon21412 -> 24.07.2014, 08:04

----------------------------------------------------------------------------

У вас, товарищ, опыт какой ? Во-во ... Меня другое коробит, не нравятся мне товарищи, лупящие с Вепря как из пулемета по уткам.

DStaritsky -> 24.07.2014, 09:35

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

а лупящие как из пулемета по уткам из бельгийского полуавтомата Браунинга нравятся? ;-)

marmon21412 -> 24.07.2014, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

Никакие не нравятся. Это не охота уже - извращение. Я давно мог бы Тигра взять, а хожу с мосинкой. Болтовка это оружие охотника, остальное для криворуких.

Senis1 -> 24.07.2014, 12:54

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

ну, не знаю, под словом "охота" скрывается много значений и понятий. Например, встречал "месняка" который недобитого кабана или лося ножом (по сути это уже байонетта)добивал и кровь пил (ну это частое евление). И без этого ни как. И есть подозрение, что специально стрелял так чтобы нужно было резать... а иногда собаками травят и ножом добивают... для тех и ружье только чтоб болталось...

Рагнар Прайд -> 24.07.2014, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

marmon21412 писал(a):

товарищи, лупящие с Вепря как из пулемета по уткам.

Всё довольно просто на практике: увлекается человек пострелухами, практикой или ещё чем-нибудь, и раз-два в год он сходит с друзьями на охоту. Покупать ещё одно ружьё для охоты ради этих одного-двух раз? Я хоть и с уважением отношусь к охотничьей эстетике, но занимать одно из трёх мест в лицензии двустволкой не согласен. Вот и ходим, кто с вепрем, кто с помпой :)

Иван Кольцо -> 24.07.2014, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

Рагнар Прайд писал(a):

У вас - это Белоруссия?

marmon21412 -> 24.07.2014, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

Не притворяйтесь что не поняли.

Marc -> 24.07.2014, 18:07

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Мне наоборот цилиндер важнее.

а по чему , можно более развернутый ответ оченна интересно

Ray -> 24.07.2014, 19:27

----------------------------------------------------------------------------

Заходил сегодня в наш оруженый, поболтал с продавцами. Мурка-155 в пластике - хит продаж. Разлетаются, как пирожки.

Рагнар Прайд -> 25.07.2014, 00:33

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

У вас - это Белоруссия?

Беларусь, да.

GEORGE -> 26.07.2014, 11:59

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Именно, потому как на сегодняшний момент самый универсальный бюджетный ствол.

Reader1973 -> 27.07.2014, 21:16

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Именно, потому как на сегодняшний момент самый универсальный бюджетный ствол.

собрался прикупить, но в дереве с 710 стволом

DStaritsky -> 27.07.2014, 21:31

----------------------------------------------------------------------------

Reader1973 писал(a):

собрался прикупить, но в дереве с 710 стволом

раз в деревне - сделай обрез 8-)

Reader1973 -> 27.07.2014, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

раз в деревне - сделай обрез 8-)

обрез найдется из чего сделать ;)