Идеи вашего дома

Grig -> 02.07.2014, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
думаю всякие интересные мыслишки с просторов сети не помешают почтенному компанейству в дачестроительных штудиях :)...

для начала темы - ну очень мне понравился вот этот обзор



marmon21412 -> 02.07.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Вот это как то больше импонирует. http://www.decormag.ru/article/260



bor -> 02.07.2014, 21:15
----------------------------------------------------------------------------
Можно раскопать холм и засунуть туда контейнеры,



Grig -> 02.07.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Вот это как то больше импонирует. http://www.decormag.ru/article/260

не, тут есть о чем поспорить - контейнер это очень понятно и доступно, а раскопать холм и потом дом засыпать, это уже сурьезная стройка.

bor писал(a):
Можно раскопать холм и засунуть туда контейнеры,

:D :bravo: это 5



marmon21412 -> 02.07.2014, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Можно раскопать холм и засунуть туда контейнеры,

:good:



тимон -> 02.07.2014, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
как то попадался прайс-лист местной фирмы. они из контейнеров делают домики.в прайсе было несколько вариантов.были и интересные образцы



Геннадий -> 02.07.2014, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
У нас рынок старый снесли, контейнеров хоть опой жуй, подолжайте, очень интересно.



Orc -> 02.07.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
На хуй (с) Матраскин
Говно (с) он же.

Жить в железной банке это полный пиздец, дорогая редакция.



bor -> 02.07.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
На хуй (с) Матраскин
Говно (с) он же.

Жить в железной банке это полный пиздец, дорогая редакция.

Ну как вариант его закопать под дом, даже парочку, считай полноценный бункер-с,
посещала меня сия мысля недавно,



тимон -> 02.07.2014, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
У нас рынок старый снесли, контейнеров хоть опой жуй, подолжайте, очень интересно.


http://astana.vsesdelki.kz/content/2013/20130403/visitor/images/201304/f20130403152410-shema-bytovki.gif http://www.container.kz/estate.html



Grig -> 02.07.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
На хуй (с) Матраскин
Говно (с) он же.

Жить в железной банке это полный пиздец, дорогая редакция.

как-то на тебя не похоже... :-(

неужто ты думаешь, что серьезное арх.бюро, а по ссыли не всё - очумелые ручки, совсем без мозгов?

в наших реалиях в качестве подсобных и вспомогательных помещений, вполне себе вариант.



Shreder -> 02.07.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Ну как вариант его закопать под дом, даже парочку, считай полноценный бункер-с,
посещала меня сия мысля недавно,

Тогда лучше закапывать железнодорожные цистерны. Герметичность гарантирована. Хоть в космос, хоть под воду. Да и радиацию ослабляют, если что. :)



Геннадий -> 02.07.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
На хуй (с) Матраскин
Говно (с) он же.
Жить в железной банке это полный пиздец, дорогая редакция.

Жить или нежить, вот в чем загвоздка(с) (первый, истинный, вариант Гамлета).
А серьезно, чтоб не спиздили на металл, то я бы поставил 5-тонный (40-ка футовый) на дачу. И трех-тонный наверх, сварил бы, обработал и пр. Навес от кидной, и все остальное. Оно копейки (чуть дороже 3 рубля ваших за кг.) и Епут хозяина, за то что стоят они под трубой кочегарки, так что можно еще дешевле.
А то только туалет сейчас и душ, все украли сволочи. И шлакоблок попиздили.

Гаражи-гаражи эээмээм(с) (Сифон и Борода) тоже нормально. Два в место сваривают, крыша утеплятся и вперед.



Orc -> 02.07.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Grig писал(a):
как-то на тебя не похоже... :-(

неужто ты думаешь, что серьезное арх.бюро, а по ссыли не всё - очумелые ручки, совсем без мозгов?

в наших реалиях в качестве подсобных и вспомогательных помещений, вполне себе вариант.

Гайк, по ссылке это шоустоппер. Для привлечения внимания.
Вот ты скажи, как в нем жить? Если очень жарко- там духовка. Если холодно - морозильник. Где найти климат, чтоб круглого лично было от +15 до+25?
Ну и сотовая связь и вай фай там работать не будут.



marmon21412 -> 03.07.2014, 02:12
----------------------------------------------------------------------------
Вот потому мне и импонирует дом в холме. Отопление - минимум расходов, кондиционирование - нах не нужно, ураганы и прочие катаклизмы - не парят, и.т.д..



тимон -> 03.07.2014, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Вот потому мне и импонирует дом в холме. Отопление - минимум расходов, кондиционирование - нах не нужно, ураганы и прочие катаклизмы - не парят, и.т.д..

у Адика Шикльгрубера штук несколько таких было.самые известные под Винницей и в Берлине.только слабо они ему помогли :D



marmon21412 -> 03.07.2014, 09:54
----------------------------------------------------------------------------
Адика подвела идеология. 8-)



Orc -> 03.07.2014, 10:00
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Вот потому мне и импонирует дом в холме. Отопление - минимум расходов, кондиционирование - нах не нужно, ураганы и прочие катаклизмы - не парят, и.т.д..

Да, в холме очень не плохо. Основная сложность - решить проблему гидроизоляции.



marmon21412 -> 03.07.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Её проще решить, нежели утепление.



Orc -> 03.07.2014, 10:05
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Её проще решить, нежели утепление.

Это спорный вопрос :))



marmon21412 -> 03.07.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Да,фломастеров много.



Пир -> 03.07.2014, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
[изображение]

8-)



Холодильник -> 03.07.2014, 21:57
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Отопление - минимум расходов, кондиционирование - нах не нужно, ураганы и прочие катаклизмы - не парят, и.т.д..

Температуру грунта на глубине метров трёх знаешь? ;-)



bor -> 03.07.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Температуру грунта на глубине метров трёх знаешь? ;-)

:blink:ты там был??? :???:



Orion -> 03.07.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
По поводу контейнеров - на "ЯПлакалъ" тема была - перец в Москве сначала себе гараж сделал из контейнера, потом поставил сверху второй и сделал из него жильё. Благоустроил и успешно перезимовал



Холодильник -> 03.07.2014, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
:blink:ты там был??? :???:

Мне было достаточно бывать в овощной яме, летом там температура выше +5 не поднималась :yes:
А какая там летом была влажность, заплаваешсязакачаешся :D



bor -> 03.07.2014, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Мне было достаточно бывать в овощной яме, летом там температура выше +5 не поднималась :yes:

Ну дак ямка как раз и делается для этого,
у нас в гаражах один чел живет, в смотровой яме забабахал себе комнату, кухня-душ, все чин-чинарем, в самом гараже столярка,
лет пять живет,



Холодильник -> 03.07.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Ну дак ямка как раз и делается для этого,
у нас в гаражах один чел живет, в смотровой яме забабахал себе комнату, кухня-душ, все чин-чинарем, в самом гараже столярка,
лет пять живет,
Я про то что при +5 на отоплении не сэкономить :pardon:



Геннадий -> 03.07.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Мне было достаточно бывать в овощной яме, летом там температура выше +5 не поднималась :yes:
А какая там летом была влажность, заплаваешсязакачаешся :D

Для опровержения надо взять лопату, и выкопать подвал еще на штык глубже. Жара обеспечена в любой сезон(если не мерзлота, конечно). А что бы не сырой был, так вентиляцию по уму делать.

На -300 жарища, дышать нечем. Темно и страшно без канагонки. На "-" километре штаны с наколенниками и майка -рабочая одежда.



bor -> 03.07.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Я про то что при +5 на отоплении не сэкономить :pardon:

х.з., у него тепло,
у нас есть народ, строят двух-уровневые гаражи,(даже трех с если брать в расчет и яму(цоколь), бани делают,



Холодильник -> 03.07.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Для опровержения надо взять лопату, и выкопать подвал еще на штык глубже. Жара обеспечена в любой сезон(если не мерзлота, конечно). А что бы не сырой был, так вентиляцию по уму делать.

На -300 жарища, дышать нечем. Темно и страшно без канагонки. На "-" километре штаны с наколенниками и майка -рабочая одежда.
[spoiler][/spoiler]

Да я в курсе что чем ниже тем теплей, по хорошему надо поближе к магме селится и соседям сверху тепло продавать :mrgreen:



marmon21412 -> 04.07.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Мне было достаточно бывать в овощной яме, летом там температура выше +5 не поднималась :yes:
А какая там летом была влажность, заплаваешсязакачаешся :D

Эээ батька, значит вентиляция подводит. Тута много хитростей. ;-)



Velesich -> 04.07.2014, 06:03
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то геотермическая ступень - от 15 до 45 метров (возрастание температуры на 1 градус при заглублении). Т.е. играет роль только изоляция от наружного воздуха.



Kukushka -> 18.12.2014, 16:27
----------------------------------------------------------------------------
bor писал(a):
Можно раскопать холм и засунуть туда контейнеры,

:good:



арт -> 22.03.2015, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
http://wood.totalarch.com/node/5



Alex723 -> 23.03.2015, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Вообще-то геотермическая ступень - от 15 до 45 метров (возрастание температуры на 1 градус при заглублении). Т.е. играет роль только изоляция от наружного воздуха.

Точно. Еще с универа помню, что средний температурный градиент составляет около 30 м на один градус в направлении к поверхности. А с поверхности где-то около 10 см в среднем на один градус.



n90 -> 19.01.2016, 13:37
----------------------------------------------------------------------------
Чтобы не открывать новую тему, спрошу здесь.

Воздушный тепловой насос для отопления зимой
https://www.forumhouse.ru/threads/147020/

Кто-нибудь что-нибудь может сказать ПО ДЕЛУ?
Может, кто себе уже такое реализовал или видел у кого?
Предполагается в качестве основного источника тепла в 2-этажном доме.



Холодильник -> 19.01.2016, 17:35
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Чтобы не открывать новую тему, спрошу здесь.

Воздушный тепловой насос для отопления зимой
https://www.forumhouse.ru/threads/147020/

Кто-нибудь что-нибудь может сказать ПО ДЕЛУ?
Может, кто себе уже такое реализовал или видел у кого?
Предполагается в качестве основного источника тепла в 2-этажном доме.

Цитата:
Воздушный тепловой насос для отопления зимой осенью и весной
Так будет правильно, ну или зима нужна не наша :pardon:
Позже могу ответ развернуть если интересно.



n90 -> 20.01.2016, 07:14
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Так будет правильно, ну или зима нужна не наша :pardon:
Позже могу ответ развернуть если интересно.

Да, очень нужно. Жду. :beer:



Холодильник -> 20.01.2016, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Да, очень нужно. Жду. :beer:

Так называемый "воздушный тепловой насос" это обычный кондиционер он же сплит с возможностью работать на тепло.

Возьмем к примеру N07HRIN1 Alfa-Neo неинверторная модель но это не принципиально.
Имеем мы с него:
Потребляемая мощность в режиме (кВт):
-охлаждения: 0.68
-обогрева: 0.65
Производительность охлаждения (кВт): 2.2
Производительность обогрева (кВт): 2.34

Теперь ищем подводные камни

1) Температура нар. воздуха (С):
-на охлаждение: +18~+43
-на обогрев: -7~+24

2) Указанная "Производительность обогрева (кВт): 2.34" указывается из расчета температуры наружного воздуха +7, при понижении tнв мощность обогрева будет снижатся. Но эту информацию как правило дают только в сервисных мануалах.

3) При tнв ниже 0 наружный блок начинает обмерзать и периодически вставать на оттайку, а что бы нормально он нормально оттаял его надо включить на охлаждение :D ну и само сабой чем выше на улице влажность и ниже температура тем быстрее наружник вырастит себе "шубу"
классический случай работы сплита на тепло при отрицательных температурах на улице



З.Ы. слова "зимний комплект" лучше не употреблять.

Это скажем так классические модели, для отпления они подходят только в межсезонье. Если рассматривать тепловой насос как вариант отопления на весь год, тогда остаются два варианта
1) Zubadan компании Mitsubishi Electric ценник конский но они гарантируют работу на тепло до -25 почти без потери производительности.
2) геотермальные тепловые насосы, ценник космический.



AlexFF -> 20.01.2016, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):

2) геотермальные тепловые насосы, ценник космический.

А можно про этот пункт поподробнее.
Меня тут смущают этим. Рекламу дают типа за 5 лет окупиться, поставил и забыл и вообще красота со всех сторон.



n90 -> 20.01.2016, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Zubadan компании Mitsubishi Electric
Есть и другие. А главное - люди пишут о реальном использовании. В частности, по ссылке, которую я вчера привел.



Геннадий -> 20.01.2016, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
AlexFF писал(a):
А можно про этот пункт поподробнее.
Меня тут смущают этим. Рекламу дают типа за 5 лет окупиться, поставил и забыл и вообще красота со всех сторон.

Дырок насверлят в земле, трубы закопают деньги сдерут и пропадут. А на форумах будешь рассказывать как оно прекрасно.



Dragony66 -> 20.01.2016, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Чем-то напоминает "добычу свободного электричества"...



Velesich -> 20.01.2016, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
У нас в серверной стоят кондиционеры в зимнем исполнении. Как температура переваливает за -25, начинаются проблемы. Зато стоят как хорошая машина.



frolyar -> 20.01.2016, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):

Zubadan компании Mitsubishi Electric[/url] ценник конский но они гарантируют работу на тепло до -25 почти без потери производительности.

Климатическая техника от мицубиси меня зело разочаровала. За 2 года в серверной умерли все кондиционеры. Где-то с перерывами в 3-5 месяцев. По-гарантии менялись и уличные блоки и внутренние. Всего 4 кондиционера, каждый менялся минимум трижды. При том что ценник на них действительно конский. Бытовые кондиционеры так не дохнут, как это...

Установщиков тоже меняли ;) Все с бумажками нужными.



Velesich -> 21.01.2016, 06:17
----------------------------------------------------------------------------
У нас FDN прожил достаточно долго, несколько лет, теперь сервисники говорят что где-то микротрещина и утекает хладагент, короче время от времени вырубается с диагностикой. Поставили вторым Haier, так он взял моду в морозы зависать, моргая лампочкой "Oper". Работает первый год.



n90 -> 21.01.2016, 07:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У нас в серверной стоят кондиционеры в зимнем исполнении. Как температура переваливает за -25, начинаются проблемы. Зато стоят как хорошая машина.

ИМХО, мы говорим о РАЗНЫХ вещах. Назначение кондиционера в СЕРВЕРНОЙ - ОХЛАЖДАТЬ воздух при выделении тепла от работающего оборудования. Задача теплового насоса - обогревать помещение. А то, что в обоих случаях это выглядит, как сплит-система, то на этом сходство и заканчивается.



Dragony66 -> 21.01.2016, 07:32
----------------------------------------------------------------------------
Весь вопрос в том, будет ли выгоднее использовать этот "тепловой насос" зимой, или проще поставить обычные обогреватели? (по затратам на Э/энергию?)



n90 -> 21.01.2016, 07:37
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Весь вопрос в том, будет ли выгоднее использовать этот "тепловой насос" зимой, или проще поставить обычные обогреватели? (по затратам на Э/энергию?)

Экономия существенная при эксплуатации. Ссыль я дал вместе с первым вопросом.
Да, стоимость просто обогревателей - на 2 порядка ниже, и вообще никаких затрат на установку.



Dragony66 -> 21.01.2016, 07:42
----------------------------------------------------------------------------
Есть ли у кого-нибудь личный опыт эксплуатации подобных устройств в течение хотя бы лет 10?



n90 -> 21.01.2016, 08:39
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Есть ли у кого-нибудь личный опыт эксплуатации подобных устройств в течение хотя бы лет 10?

Искал, но по России не нашел ничего более раннего, чем 2011 год.



Dragony66 -> 21.01.2016, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
Просто интересно, какая будет "стоимость владения и эксплуатации", или как там правильно эти затраты обозвать. Если там, например, каждый год нужно обслуживание за энную сумму денег...



Геннадий -> 21.01.2016, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
На самом деле все работает. И тепловые насосы и геотермальные скважины и другая шняга. Только в комплексе с чем либо. И при правильной настройке.
Спит системы т.е. кондиционеры с обогревом плохо работая уже при минус пяти. И цена не важна. Холодильник все грамотно расписал.
В офисных зданиях система тепловых насосов с предварительным обогревом входящего воздуха исходящим дает до 30% экономии. скважины с циркуляцией сточных вод и теплообменом с отопительной системой тоже работают. Товарищ даже тему такую защищал на кандидатскую. Два года нвзад я бы чего нибудь написал бы. А сейчас нет, все забыл.



Dragony66 -> 21.01.2016, 09:16
----------------------------------------------------------------------------
Короче, все должно решаться "комплексно" еще на стадии проектирования, КМК...



AlexFF -> 21.01.2016, 10:27
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Дырок насверлят в земле, трубы закопают деньги сдерут и пропадут. А на форумах будешь рассказывать как оно прекрасно.

Про дырки и трубы я в курсе :) Спасибо.
Хотелось конкретики, желательно на реальных примерах.
И почему пропадут? Сразу нельзя проверить работоспособность?


Ну и до кучи тогда, можешь рассказать про гелиоколлекторы, если знаешь конечно.



Matraskin -> 21.01.2016, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
Все эти чудные инновации в промышленно-гражданском строительстве, увы, не применяются. Ежегодно смотрим на них на выставках, ездим на семинары, а толку нет. Что-то СНиПам не соответствует, что-то по пожарным и санпинам не проходит, что-то не работает, а остальное госэкспертиза не пропускает..



Геннадий -> 21.01.2016, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
AlexFF писал(a):
Про дырки и трубы я в курсе :) Спасибо.
Хотелось конкретики, желательно на реальных примерах.
И почему пропадут? Сразу нельзя проверить работоспособность?


Ну и до кучи тогда, можешь рассказать про гелиоколлекторы, если знаешь конечно.

Ответ написал Матраскин.
Мой совет. Никого не слушай пока (даже мня). сходи сюда. Выставка Акватерм. Если оно там есть то тебе раскажут. Если его нет то его нет вообще. И это чес, что тебе предлагают.
Никто реально пока делать не умеет (гелиоустаноыки). Для ваших широт. Но многие берутся. А ответь себе на один вопрос. Сколько в году солнечных дней. Сейчас ХЗ. А будет гелио то расписание солнца знать будешь наизусть.
Это касается и теплового насоса.



Matraskin -> 21.01.2016, 12:13
----------------------------------------------------------------------------
Единственная рабочая воздушно-отопительная система, которую я видел - это калорифер.



Вячеслав -> 21.01.2016, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Тут такая мысль крутится - а не проще ветряк замутить и солнечные батареи, а от них электрокотел? Вроде как затраты будут только на установку(основные), т.е. типа бесплатное отопление.
У самого пока руки не дойдут эту тему изучить досконально, так что простите, если глупость сморозил.



Dragony66 -> 21.01.2016, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
В этом случае солнечные батареи должны занимать охрененную площадь. И аккумуляторы будут офигенной емкости, потому что электронагреватели любят пожрать. :D
Кстати, аккумуляторы не особо дешевые. А срок службы - не особо длительный. Окупит ли себя эта система, успеет ли?

Для обогрева применяют другие хреновины , "солнечные коллекторы", что ли. Там вода сразу от солнца нагревается, без промежуточных преобразований.

Ну и немаловажный фактор - для какого климатического пояса все это будет делаться?



Вячеслав -> 21.01.2016, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В этом случае солнечные батареи должны занимать охрененную площадь. И аккумуляторы будут офигенной емкости, потому что электронагреватели любят пожрать. :D
Кстати, аккумуляторы не особо дешевые. А срок службы - не особо длительный. Окупит ли себя эта система, успеет ли?

Для обогрева применяют другие хреновины , "солнечные коллекторы", что ли. Там вода сразу от солнца нагревается, без промежуточных преобразований.

Ну и немаловажный фактор - для какого климатического пояса все это будет делаться?

Регион домашний конечно, у каждого свой. У меня не Сибирь конечно, но морозы тоже бывают, пусть и послабее, но сильные ветра все компенсируют.
Думаю пока, если все пойдет по плану - буду изучать углубленно.



Геннадий -> 21.01.2016, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Регион домашний конечно, у каждого свой. У меня не Сибирь конечно, но морозы тоже бывают, пусть и послабее, но сильные ветра все компенсируют.
Думаю пока, если все пойдет по плану - буду изучать углубленно.

Построй летний душ. Поставь бочку на 200 литров железную. Покраска черным суриком. Купи календарь настенный на год. Отмечай дни когда мошься из бочки. И она горячая. Вот статистику и соберешь. :yes:🐳



Геннадий -> 21.01.2016, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
И дни,когда вода не замерзает просто.



Dragony66 -> 21.01.2016, 13:18
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Построй летний душ. Поставь бочку на 200 литров железную. Покраска черным суриком. Купи календарь настенный на год. Отмечай дни когда мошься из бочки. И она горячая. Вот статистику и соберешь. :yes:🐳

Когда был свой дом в Казахстане, так и делали. На самом дне бочки вода прохладная, зато потом... Особенно когда целый день больше +40С в тени.



Matraskin -> 21.01.2016, 13:36
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Тут такая мысль крутится - а не проще ветряк замутить и солнечные батареи, а от них электрокотел? Вроде как затраты будут только на установку(основные), т.е. типа бесплатное отопление.
У самого пока руки не дойдут эту тему изучить досконально, так что простите, если глупость сморозил.


Ну-ну, мсье миллиардер?.



Холодильник -> 21.01.2016, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Есть и другие. А главное - люди пишут о реальном использовании. В частности, по ссылке, которую я вчера привел.
Если это будут аналоги зубаданов то вполне можно их юзать, но опять таки ценник :???: хотя в любом случае ниже чем у геотермалки.
Запрашивай у продавца теххарактеристики, на такое оборудование всегда делается таблица tнв/производительность.
Как вариант вместо внутренних блоков можно использовать теплообменник фреон/вода(гликоль), а после него пустить по радиаторам отопления.



Холодильник -> 21.01.2016, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У нас в серверной стоят кондиционеры в зимнем исполнении. Как температура переваливает за -25, начинаются проблемы. Зато стоят как хорошая машина.
У вас на холод работают, и таки да, при таких температурах даже при наличии зимнего комплекта бывают проблемы. В таких случаях обычно выручает оборудование с фрикулингом.
Dragony66 писал(a):
Чем-то напоминает "добычу свободного электричества"...
Скорее свободного тепла :) на один киловатт липездричества три кило тепла.
Геннадий писал(a):
AlexFF писал(a):
А можно про этот пункт поподробнее.
Меня тут смущают этим. Рекламу дают типа за 5 лет окупиться, поставил и забыл и вообще красота со всех сторон.
Дырок насверлят в земле, трубы закопают деньги сдерут и пропадут. А на форумах будешь рассказывать как оно прекрасно.
Ну как то так))) главное что бы сделано было правильно, тогда пускай сдергивают и пропадают.



Холодильник -> 21.01.2016, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У нас FDN прожил достаточно долго, несколько лет, теперь сервисники говорят что где-то микротрещина и утекает хладагент, короче время от времени вырубается с диагностикой. Поставили вторым Haier, так он взял моду в морозы зависать, моргая лампочкой "Oper". Работает первый год.

Микротрещины лечатся опрессовкой азотом с послудующей ликвидацией утечки.
frolyar писал(a):
Холодильник писал(a):

Zubadan компании Mitsubishi Electric[/url] ценник конский но они гарантируют работу на тепло до -25 почти без потери производительности.

Климатическая техника от мицубиси меня зело разочаровала. За 2 года в серверной умерли все кондиционеры. Где-то с перерывами в 3-5 месяцев. По-гарантии менялись и уличные блоки и внутренние. Всего 4 кондиционера, каждый менялся минимум трижды. При том что ценник на них действительно конский. Бытовые кондиционеры так не дохнут, как это...

Установщиков тоже меняли ;) Все с бумажками нужными.
Причина смерти блоков какая?



Dragony66 -> 21.01.2016, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
У нас в сплитах компрессоры клина дали. Хотя, может, фирмА была недостаточно крутая. :D



Холодильник -> 21.01.2016, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
У нас в сплитах компрессоры клина дали. Хотя, может, фирмА была недостаточно крутая. :D

Причин клина компрессора много, и от крутости фирмы как правило они не зависят, разве что от профессионализма :pardon:



n90 -> 21.01.2016, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Если это будут аналоги зубаданов
Да
Холодильник писал(a):
но опять таки ценник
Прошлогодний прайс: от 2,5 до 3,7 зеленых тыщ за 1 комплект, а мне нужно два. Установка отдельно.
При текущем курсе... будем думать дальше. :cry:



Холодильник -> 21.01.2016, 14:18
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Да

Прошлогодний прайс: от 2,5 до 3,7 зеленых тыщ за 1 комплект, а мне нужно два. Установка отдельно.
При текущем курсе... будем думать дальше. :cry:

Котел на пеллетах не рассматривал?

Подумай ещё на счет более мощного наружника но с бойлером.



Вячеслав -> 21.01.2016, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ну-ну, мсье миллиардер?.

Совсем все плохо? Тут вроде разбирали нечто похожее и бюджет до 100тысяч укладывались.
А в душе можно мыться с апреля-мая по сентябрь-октябрь, от года зависит(в смысле от погоды. Ну и в крайние месяцы только днем.



n90 -> 21.01.2016, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Котел на пеллетах не рассматривал?
Рассматривал. В доме для него нет места, т.е. нужно что-то строить специально для него типа пристроя и трубу городить. Радиаторы, трубы разводки по дому, установка, наладка - все это тоже выливается в неподъемные деньги. А кто-то это все должен спроектировать...
Холодильник писал(a):
Подумай ещё на счет более мощного наружника но с бойлером.
Подумать-то можно... но вот что меня сильно напрягает - это постоянная зависимость от наличия электричества. А разумной альтернативы пока не нахожу.



carver -> 21.01.2016, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Котел на пеллетах не рассматривал?


у знакомого такой котел сжирает тонну пеллет за неделю. дом 150 квадратов( кубометров 400,примерно)



Matraskin -> 21.01.2016, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Совсем все плохо? Тут вроде разбирали нечто похожее и бюджет до 100тысяч укладывались.
А в душе можно мыться с апреля-мая по сентябрь-октябрь, от года зависит(в смысле от погоды. Ну и в крайние месяцы только днем.

Даже в ОАЭ, где 365 дней в году солнце, солнечные батареи не применяют.

А ветряк рентабелен только при постоянной ветровой нагрузке со скоростью минимум 6 м/с.

Ветряк в среднем отбивается за 10 лет, солнечные батареи - практически никогда.



PROF -> 21.01.2016, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Так солнечные батареи И НЕ МОГУТ отбиться ибо отдают за весь срок службы меньше электроэнергии чем пошло на их выплавку.

Тепловой насос - фуфел. Менее КПДшен чем омический нагреватель (читай ТЭН). Только газовый котёл и радиаторы. ДАЖЕ на баллонном газе. 1 баллон в неделю на отопление 100 с небольшим квадратов общей площади. Не смертельные расходы.



Вячеслав -> 22.01.2016, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так солнечные батареи И НЕ МОГУТ отбиться ибо отдают за весь срок службы меньше электроэнергии чем пошло на их выплавку.

Тепловой насос - фуфел. Менее КПДшен чем омический нагреватель (читай ТЭН). Только газовый котёл и радиаторы. ДАЖЕ на баллонном газе. 1 баллон в неделю на отопление 100 с небольшим квадратов общей площади. Не смертельные расходы.

Т.е. автономка от ЖКХ практически невозможна?



Dragony66 -> 22.01.2016, 08:47
----------------------------------------------------------------------------
С помощью жидкого или твердого топлива. :D В любой деревне. ;-)



PROF -> 22.01.2016, 10:28
----------------------------------------------------------------------------
Ну почему же. Газовый завод на дерьме - раз.
Газовый завод на дровах - двас
Ветряки - тоже возможно, но энергопаёк будет голодным, САМОДЕЛЬНЫЙ ветряк отдаёт 200 ватт максимум, т.е даже с 10 штук МАКСИМУМ 2 киловатта.

А главное, строительство всего этого стоит ТАКИХ денег, что за ЖКХ (уж за газ, даже баллонный точно) платить хватило бы на три жизни.

Самодельные ветряки, конечно тема, но нужны РУКИ, ЗНАНИЯ и (бля) ДО ХУЯ НЕОДИМОВЫХ МАГНИТОВ.



Холодильник -> 22.01.2016, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):

Тепловой насос - фуфел. Менее КПДшен чем омический нагреватель (читай ТЭН). Только газовый котёл и радиаторы. ДАЖЕ на баллонном газе. 1 баллон в неделю на отопление 100 с небольшим квадратов общей площади. Не смертельные расходы.

:facepalm:



Вячеслав -> 22.01.2016, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
Печалька, а я уж и губы раскатал... :D :D ;-)



whiterat -> 22.01.2016, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Печалька, а я уж и губы раскатал... :D :D ;-)

Может такое: http://dealanenergo.ru/pgs-magazin
( не везде конечно )
Правда цены не гуманные...
1.6 лимонов за 15кВт станцию



Вячеслав -> 22.01.2016, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
whiterat писал(a):
Может такое: http://dealanenergo.ru/pgs-magazin
( не везде конечно )
Правда цены не гуманные...
1.6 лимонов за 15кВт станцию

В принципе, вполне себе...
Спасибо, конечно все нужно много-много считать, но теперь-то я вижу - истина где-то рядом. :good:



whiterat -> 22.01.2016, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
В принципе, вполне себе...
Спасибо, конечно все нужно много-много считать, но теперь-то я вижу - истина где-то рядом. :good:
Мне понравился вот этот рассказ:
Как построить микро гэс своими руками?
[изображение]



Вячеслав -> 22.01.2016, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
whiterat писал(a):
Мне понравился вот этот рассказ:
Как построить микро гэс своими руками?

Мне больше ветряки глянулись, но закладку сделал, кто его знает, куда дальше занесет. ;-)



Matraskin -> 22.01.2016, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Мне больше ветряки глянулись, но закладку сделал, кто его знает, куда дальше занесет. ;-)

Перечитай выше климатические требования к ветрякам.



pv35 -> 22.01.2016, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
whiterat писал(a):
Может такое: http://dealanenergo.ru/pgs-magazin
( не везде конечно )
Правда цены не гуманные...
1.6 лимонов за 15кВт станцию

В принципе, вполне себе...
Спасибо, конечно все нужно много-много считать, но теперь-то я вижу - истина где-то рядом. :good:
Только стоимость аккумуляторов не входит в эти 1,6.



Вячеслав -> 22.01.2016, 21:31
----------------------------------------------------------------------------
Варвары! Такую светлую мечту... грязными сапогами... :cry:



Fram -> 22.01.2016, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
У нас в доме стоит тепловой насос AlphainnoTec(как то так называется если не путаю) уже восемь лет. Никаких проблем и нареканий. В подвале и на первом этаже батареи, на втором и в мансарде - обогрев в полу. В доме держит заданную температуру +21. Сейчас у нас -12. Экономит он прилично, единственный минус этих штук- они дорогие. У приятелей в Швеции какая то похожая штука, но со скважиной.У них там морозы бывают серьезные, все работает. Опять же серьезная инвестиция.



carver -> 22.01.2016, 23:45
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
У нас в доме стоит тепловой насос AlphainnoTec(как то так называется если не путаю) уже восемь лет. Никаких проблем и нареканий. В подвале и на первом этаже батареи, на втором и в мансарде - обогрев в полу. В доме держит заданную температуру +21. Сейчас у нас -12. Экономит он прилично, единственный минус этих штук- они дорогие. У приятелей в Швеции какая то похожая штука, но со скважиной.У них там морозы бывают серьезные, все работает. Опять же серьезная инвестиция.

на швецию в данном вопросе смотреть нестоит. у тещиного соседа такая стоит,с 300 метровой скважиной . вода на выходе из скважины имеет температуру плюс 50°С. а у нас в центральной россии подземное море на 2 км в низ с ледяной водой в породе.



Fram -> 23.01.2016, 00:52
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
на швецию в данном вопросе смотреть нестоит. у тещиного соседа такая стоит,с 300 метровой скважиной . вода на выходе из скважины имеет температуру плюс 50°С. а у нас в центральной россии подземное море на 2 км в низ с ледяной водой в породе.

Ну а мы вообще на скале. Высокий берег реки. Скважину эту бурить - не выговоришь сколько, смысла нет. Но тепловой насос воздух-воздух справляется. Я и говорю -один минус сама цена этой штуки. Обслуживание (профилактика) ежегодное от фирмы недорого, а экономит прилично.



Matraskin -> 23.01.2016, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
Ну а мы вообще на скале. Высокий берег реки. Скважину эту бурить - не выговоришь сколько, смысла нет. Но тепловой насос воздух-воздух справляется. Я и говорю -один минус сама цена этой штуки. Обслуживание (профилактика) ежегодное от фирмы недорого, а экономит прилично.

В Смихове живете)))



Fram -> 23.01.2016, 01:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Смихове живете)))

Не ;-)Не в Праге. Маленький, но чрезвычайно гордый и древний(!) город :D



n90 -> 24.01.2016, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так солнечные батареи И НЕ МОГУТ отбиться ибо отдают за весь срок службы меньше электроэнергии чем пошло на их выплавку.
Не с целью поспорить или еще как-то... но вот нашел пример использования панелей в Калининграде для полного обеспечения частного жилого дома. Но обратил внимание на это не из-за технических деталей и подробностей реализации (хотя они тоже представляют интерес), а из-за утверждения, что владелец отдает излишки в городскую сеть, т.к. в РФ (в отличие от Европы и Китая, например) подобные действия законодательно (нормативно) не регламентированы.
PROF писал(a):
1 баллон в неделю на отопление 100 с небольшим квадратов общей площади. Не смертельные расходы.
Какой именно баллон, сколько литров? Отопление водяное (радиаторы) или еще как?



PROF -> 24.01.2016, 12:46
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Не с целью поспорить или еще как-то... но вот нашел пример использования панелей в Калининграде для полного обеспечения частного жилого дома. Но обратил внимание на это не из-за технических деталей и подробностей реализации (хотя они тоже представляют интерес), а из-за утверждения, что владелец отдает излишки в городскую сеть, т.к. в РФ (в отличие от Европы и Китая, например) подобные действия законодательно (нормативно) не регламентированы.

Какой именно баллон, сколько литров? Отопление водяное (радиаторы) или еще как?

Водяное, радиаторы, котёл ДЭУ, баллон стандартный пропановый 50 литров что ли они. Хватает даже чуть больше (суток на 8-9).



Matraskin -> 24.01.2016, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Не с целью поспорить или еще как-то... но вот нашел пример использования панелей в Калининграде для полного обеспечения частного жилого дома. Но обратил внимание на это не из-за технических деталей и подробностей реализации (хотя они тоже представляют интерес), а из-за утверждения, что владелец отдает излишки в городскую сеть, т.к. в РФ (в отличие от Европы и Китая, например) подобные действия законодательно (нормативно) не регламентированы.

Какой именно баллон, сколько литров? Отопление водяное (радиаторы) или еще как?

Пиздеж



Дмитрий01 -> 24.01.2016, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
у В.Денисова в серии Стратегии на всех домах стоят солнечные панели, а крупные замки запитаны от погружных гидротурбин :oops: Ну это так, художественная литература
Когда планировал себе для дачи делать солнечные панели (дача в МО) все расчитывал, высчитывал, решил именно для дачи не заморачиваться, т.к. там живем только летом, больше полугода там никого нет, смысл отпал, снимать и ставить каждое лето не выгодно будет, у меня срок окупаемости выходил более чем за 10 лет, потом уже считать перестал :D Но самое главное не срок окупаемости, все это фигня, кому интересно про сроки
Цитата:
Средние цифры срока окупаемости для стран Южной Европы составляют 1,5-2 года, для стран Средней Европы – 2,5-3,5 года, а в России срок окупаемости равен примерно 2-5 годам. В ближайшем будущем эффективность солнечных батарей значительно увеличится, связано это с разработкой более совершенных технологий, позволяющих увеличивать КПД и снижать себестоимость панелей. А как следствие уменьшится и срок, в течение которого система энергосбережения на солнечной энергии окупит себя.
http://altenergiya.ru/sun/sroki-okupaemosti-solnechnyx-batarej.html
http://solex-un.ru/energo/key-subjects/vozobnovlyaemye-istochniki-energii/opyt-ispolzovaniya-solnechnyh-paneley
самое главное в другом, в автономности, вот на дачу я приехал, а там свет отключали несколько раз на 5-6 часов (смотрел по охранке, журнал и прибор энергонезависимы до пары недель в автономном режиме) за это время разморозился и потек холодильник :-(. Летом тоже при сильном ветре не редки случаи отключения... вот в таких моментах и выручит автономность панелей. А рассчитывать на экономию тут не стоит, обычное электричество из подстанции местной и газовое отопление самое выгодное. Но не самое надежное :D
Так что выбирайте, либо надежно и стабильно, но дорого (панель, гэс в ручей и пр.), либо дешево, но не стабильно (покупаемое электричество и газ). Имхо.



Вячеслав -> 24.01.2016, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):

Так что выбирайте, либо надежно и стабильно, но дорого (панель, гэс в ручей и пр.), либо дешево, но не стабильно (покупаемое электричество и газ). Имхо.

Либо подстанция плюс генератор. Отсутствие электричества не проблема, пока оно не вовлечено в производство, зарядишь инкубатор, а липиздричество кончилось, и ладно если там полсотни яиц, а если счет на сотни идет? Эти ж, которые ликтричеством заведуют нифига не предупреждают об отключениях.
И ведь никого не найдешь, кто себе это установил и прямо сказал - вот такие плюсы, а вот такие минусы.



alex2376 -> 24.01.2016, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
у В.Денисова в серии Стратегии на всех домах стоят солнечные панели, а крупные замки запитаны от погружных гидротурбин :oops: Ну это так, художественная литература

у денисова все на халяву доставалось тогда да все работает. :D :D :D



Matraskin -> 24.01.2016, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Панели требуют аккумуляторную. Аккумуляторы имеют ресурс. Их надо обслуживать. Разряжать и заряжать. Доливать электролит.



Дмитрий01 -> 24.01.2016, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Панели требуют аккумуляторную. Аккумуляторы имеют ресурс. Их надо обслуживать. Разряжать и заряжать. Доливать электролит.
Год назад взял аккум в авто, не обслуживаемый, электролит не залить, срок службы при правильной эксплуатации сколько-то там лет, врать не буду, забыл уже, кароче я еще год-два или сколько там поезжу, так еще и потом новому владельцу послужит :) год прошел, полет нормальный :good:



Matraskin -> 24.01.2016, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Год назад взял аккум в авто, не обслуживаемый, электролит не залить, срок службы при правильной эксплуатации сколько-то там лет, врать не буду, забыл уже, кароче я еще год-два или сколько там поезжу, так еще и потом новому владельцу послужит :) год прошел, полет нормальный :good:

При чем тут автомобиль?



Alex723 -> 24.01.2016, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
у В.Денисова в серии Стратегии на всех домах стоят солнечные панели, а крупные замки запитаны от погружных гидротурбин :oops: Ну это так, художественная литература
Когда планировал себе для дачи делать солнечные панели (дача в МО) все расчитывал, высчитывал, решил именно для дачи не заморачиваться, т.к. там живем только летом, больше полугода там никого нет, смысл отпал, снимать и ставить каждое лето не выгодно будет, у меня срок окупаемости выходил более чем за 10 лет, потом уже считать перестал :D Но самое главное не срок окупаемости, все это фигня, кому интересно про сроки

http://altenergiya.ru/sun/sroki-okupaemosti-solnechnyx-batarej.html
http://solex-un.ru/energo/key-subjects/vozobnovlyaemye-istochniki-energii/opyt-ispolzovaniya-solnechnyh-paneley
самое главное в другом, в автономности, вот на дачу я приехал, а там свет отключали несколько раз на 5-6 часов (смотрел по охранке, журнал и прибор энергонезависимы до пары недель в автономном режиме) за это время разморозился и потек холодильник :-(. Летом тоже при сильном ветре не редки случаи отключения... вот в таких моментах и выручит автономность панелей. А рассчитывать на экономию тут не стоит, обычное электричество из подстанции местной и газовое отопление самое выгодное. Но не самое надежное :D
Так что выбирайте, либо надежно и стабильно, но дорого (панель, гэс в ручей и пр.), либо дешево, но не стабильно (покупаемое электричество и газ). Имхо.

Про сроки окупаемости, мягко говоря, брехня полная. В Голландии окупаемость солнечных батарей составляет 12,5 лет, при самом благоприятном подсчете. Аккурат, как ресурс выработают, так и окупятся. В Германии окупаемость около 7 лет, исключительно благодаря субсидиям. Отменят субсидии, будут те же 12,5 лет, что и в Голландии.



alex2376 -> 24.01.2016, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Про сроки окупаемости, мягко говоря, брехня полная. В Голландии окупаемость солнечных батарей составляет 12,5 лет, при самом благоприятном подсчете. Аккурат, как ресурс выработают, так и окупятся. В Германии окупаемость около 7 лет, исключительно благодаря субсидиям. Отменят субсидии, будут те же 12,5 лет, что и в Голландии.

нашел в питере 300 ватная солнечная электростанция 73500. при цене за кВт/ч что то вроде 3.5 р. при круглосуточном потреблении окупаться будет порядка 28 лет.



Иван Кольцо -> 25.01.2016, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

Ветряк в среднем отбивается за 10 лет, солнечные батареи - практически никогда.

Солнечные батареи отбиваются в Тибете, где солнце круглый год, ибо облака значительно ниже панелей.



Alex723 -> 25.01.2016, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Солнечные батареи отбиваются в Тибете, где солнце круглый год, ибо облака значительно ниже панелей.

:good:

alex2376 писал(a):

нашел в питере 300 ватная солнечная электростанция 73500. при цене за кВт/ч что то вроде 3.5 р. при круглосуточном потреблении окупаться будет порядка 28 лет.
:good:
При российских ценах на электричество солнечные батареи не окупаются вообще. У них ресурса не хватит столько времени работать.



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
При чем тут автомобиль?
при том что там тоже аккум, уверен есть необслуживаемые не только для автомобилей.



alex2376 -> 25.01.2016, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
:good:


:good:
При российских ценах на электричество солнечные батареи не окупаются вообще. У них ресурса не хватит столько времени работать.

я как то пару лет назад ради прикола прикинул за сколько окупается энергосберегающая лампа получилось что то порядка 3 лет



Alex723 -> 25.01.2016, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
я как то пару лет назад ради прикола прикинул за сколько окупается энергосберегающая лампа полычилось что то порядка 3 лет

У нас где-то за полгода-год окупается. Но тут прикол такой, что обычные лампочки накаливания давно в магазинах не продаются, либо ртутная энергосберегающая, либо галогенная с мизерным ресурсом, либо светодиоды с конским ценником.



alex2376 -> 25.01.2016, 00:54
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
У нас где-то за полгода-год окупается. Но тут прикол такой, что обычные лампочки накаливания давно в магазинах не продаются, либо ртутная энергосберегающая, либо галогенная с мизерным ресурсом, либо светодиоды с конским ценником.

стоп сейчас перепроверил не за 3 года, а за 6 лет непрерывной работы, а если лампа будет работать 8 часов в день :wall: :wall: :wall: правда все это по паспортным данным. :pardon:



Alex723 -> 25.01.2016, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
стоп сейчас перепроверил не за 3 года, а за 6 лет непрерывной работы, а если лампа будет работать 8 часов в день :wall: :wall: :wall: правда все это по паспортным данным. :pardon:

По паспортным данным это да, экономия сплошная. Правда в жизни мне еще ни разу не попадалась экономичная лампа, что прожила хотя бы половину заявленного в паспорте срока.



alex2376 -> 25.01.2016, 01:23
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
По паспортным данным это да, экономия сплошная. Правда в жизни мне еще ни разу не попадалась экономичная лампа, что прожила хотя бы половину заявленного в паспорте срока.

если учесть что в паспорте у них 10000 часов работы. все которые пользовал сдыхали года через 2 максимум т.е часов через 2000- 3000 максимум, :pardon:



Matraskin -> 25.01.2016, 06:24
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
при том что там тоже аккум, уверен есть необслуживаемые не только для автомобилей.

А подумать головой?



Dragony66 -> 25.01.2016, 06:36
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
либо светодиоды с конским ценником.

Смотря где покупать.
И еще ньюанс: светодиодныу лампочку можно отремонтировать, "в случае чего". ИЛи из двух одну собрать... :D
Для прикола заказывал пару маленьких светодиодных ламп по 7Вт (кладовки и т.д.)
Обе накрылись, в одной из них сгорел светодиод (явно, т.к. почернел), в другой накрылся выпрямитель. Ну, перепаял светодиод из другой лампы - опять работает...
Вывод: не торопитесь выбрасывать такие лампы, пригодятся на запчасти! :D
И не обязательно менять лампы сразу по всей квартире, можно и постепенно.



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А подумать головой?
всмысле? подумал, почитал, для солнечных панелей рекомендуют использовать гелевые аккумуляторы, срок службы заявлен 10-14 лет, циклы заряда/-разряда на старых моделях были 600-800, на новых более 1000 раз, эти аккумуляторы относятся к необслуживаемым аккумуляторам.



Dragony66 -> 25.01.2016, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
У этих аккумуляторов хитрость в чем: они ОЧЕНЬ не любят глубокого разряда.
Реально, на практике, столкнулся с тем,что аккумуляторы, которые регулярно разряжали до уровня ниже примерно 40% от емкости - "дохли" гораздо быстрее.
Не знаю, может, сейчас уже наука что-то придумала по этому поводу? Хотя, сколько ни искал информацию по сроку службы аккумуляторов - графики везде похожи, чем сильнее ("глубже") регулярно разряжаем аккумуляторы - тем меньше они служат.



carver -> 25.01.2016, 12:25
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
всмысле? подумал, почитал, для солнечных панелей рекомендуют использовать гелевые аккумуляторы, срок службы заявлен 10-14 лет, циклы заряда/-разряда на старых моделях были 600-800, на новых более 1000 раз, эти аккумуляторы относятся к необслуживаемым аккумуляторам.

включаем калькулятор. в году два светлых месяца,и два условно светлых. минимум 250 дней в году акумуляторы будут испытывать цыкл зарядки-разрядки,значит срок службы сокращаем до 3-4 лет.
затем, имеем 2-3 откровенно темных месяца,когда акумуляторы неуспеют даже зарядится. придется запускать генератор.
а на что хватит мощности батарей? освещение,холодильник, телефон,телевизор хватит... на стиралку, готовку, обогрев дома? вряд ли.
электроинструмент опять же,мало ли что...
из за периодических отключений?
проще организовать бесперебойное,дополнительно к электричеству от лэп...
п.с. и как солнечные панели перенесут минус 30,и как ты будешь снег с них убирать..."



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
народ, я не говорю что солнечные панели это выгодно и эффективно, читайте выше мои сообщения! разговор зашел что в батареи надо заливать электролит и обслуживать их! я же таких батарей уже давно не встречал, сейчас необслуживаемые аккумуляторы, про что я и говорю, и привел пример как аккумулятор в машине! вот и все, про эффективность уже выяснили еще раньше. не надо читать только последнее сообщение в теме.



Dragony66 -> 25.01.2016, 12:32
----------------------------------------------------------------------------
В нормальных системах аккумуляторы в бесперебойниках нужны только для того, чтобы при броске или пропадании напряжения успел запуститься аварийный генератор. А дальше - все питается от него.
Очень мало где обходятся без генератора, в основном там, где потребляемая мощность невелика. Питать от ИБП весь дом? Читал когда-то в одном из журналов, что какой-то новый русский во Владивостоке (ЕМНИС) поставил себе в подвал промышленный ИБП с аккумуляторами охрененной емкости. Но один случай еще ни о чем не говорит...



Matraskin -> 25.01.2016, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
народ, я не говорю что солнечные панели это выгодно и эффективно, читайте выше мои сообщения! разговор зашел что в батареи надо заливать электролит и обслуживать их! я же таких батарей уже давно не встречал, сейчас необслуживаемые аккумуляторы, про что я и говорю, и привел пример как аккумулятор в машине! вот и все, про эффективность уже выяснили еще раньше. не надо читать только последнее сообщение в теме.

Посчитай. Сколько нужно аккумуляторов в автомобиль и сколько в дом. Потом посчитай стоимость простых аккумуляторов для дома, а это не 55 ам/ч в 12 вольт, а на два порядка больше, сравни со стоимостью необслуживаемых, которых я никогда не встречал, и сосчитай.



Dragony66 -> 25.01.2016, 12:44
----------------------------------------------------------------------------
Короче, небольшой генератор обойдется дешевле.
За "бугром", кстати, есть генераторы, работающие от баллонов с пропаном, а не на соляре и/или бензине.



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Посчитай. Сколько нужно аккумуляторов в автомобиль и сколько в дом. Потом посчитай стоимость простых аккумуляторов для дома, а это не 55 ам/ч в 12 вольт, а на два порядка больше, сравни со стоимостью необслуживаемых, которых я никогда не встречал, и сосчитай.
все что раньше читал про солнечную энергию для дома, использовали как раз автомобильные аккумы, дешево и сердито :D первая же ссылка http://derevnyaonline.ru/community/16/6234
понятно все что это все может быть и рекламой, и проплаченными статьями, но большинству потребителей солнечной энергии нужно именно чтобы было пару энергосберегающих лампочек да холодильник с ТВ и все, никто на серьезную работу и автономность дома от солнечных панелей не рассчитывает.

Во, нашел, народ, готовый комплект для дома, панели, аккумы, инвенторы и прочее http://www.solnechnye.ru/gotovye-resheniya/avtonomnaya-sonechnaya-elektrostanciya-dlya-dachy.htm
и кто-то тут еще говорит про дешевую систему? :D Вот тут Матраскин как раз уже аккумы что надо, не автомобильные :good:



n90 -> 25.01.2016, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
В нормальных системах аккумуляторы в бесперебойниках нужны только для того, чтобы при броске или пропадании напряжения успел запуститься аварийный генератор. А дальше - все питается от него.
По своему более чем 20-летнему опыту работы сервис-инженером по бесперебойному питанию:
так делается у НОРМАЛЬНЫХ людей, которые понимают - что это, зачем и как ПРАВИЛЬНО все это строить. Но очень часто или ДГУ поставить нельзя в принципе, или отмазываются недостатком денег. И требуют многочасовое время автономной работы ИБП от батарей.
Dragony66 писал(a):
Очень мало где обходятся без генератора, в основном там, где потребляемая мощность невелика. Питать от ИБП весь дом?
Очень по-разному. Мы делали и банки, и офисы разные, и ЦОДы, и частные дома (в частности - Михалкову, патриарху Алексию и другим разным богатеньким буратинам).
Dragony66 писал(a):
Читал когда-то в одном из журналов, что какой-то новый русский во Владивостоке (ЕМНИС) поставил себе в подвал промышленный ИБП с аккумуляторами охрененной емкости. Но один случай еще ни о чем не говорит...
В ноябре 2000 года именно во Владивостоке мы с напарником устанавливали и запускали тогдашнему губернатору (?) Приморского края в подвале его частного 3-этажного дома на улице Девятой и дизель-генератор, и трехфазный бесперебойник на 7 кВА с батареями 40 А-ч (32 шт. на стеллаже).
(за должность не ручаюсь, но в Москву он сбежал точно... попозже)



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 13:31
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Короче, небольшой генератор обойдется дешевле.
За "бугром", кстати, есть генераторы, работающие от баллонов с пропаном, а не на соляре и/или бензине.
Газ - самое дешевое средство энергии :D если тем более он не в баллонах, а подведен, то вообще супер ;-)
На солярке у меня у соседа "домик в деревне" за зиму отдает 70 т.р. на солярку, зато когда бы не приехал, всегда комфортная температура, а у водителя на даче стоит газовый котел, за декабрь за газ отдал 300 рублей :D :D :D



Matraskin -> 25.01.2016, 13:53
----------------------------------------------------------------------------
Дим, ты когда с врачом говоришь о своем здоровье, тоже споришь и чушь из сети цитируешь?



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Дим, ты когда с врачом говоришь о своем здоровье, тоже споришь и чушь из сети цитируешь?
нет конечно, я и тут не спорю, я не силен в акб для солнечных панелей, просто мне кажется что заливка электролита это уже древность такая как видеомагнитофон :D ни про первое, ни про второе я уже лет 15 не слышал что используют :???:



Dragony66 -> 25.01.2016, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
"Заливка электролита" вовсю используется в мощных аккумуляторах.
А видик у меня в кладовке на полке стоит... :D



Дмитрий01 -> 25.01.2016, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"Заливка электролита" вовсю используется в мощных аккумуляторах.
А видик у меня в кладовке на полке стоит... :D
в промышленных, не спорю, что на какой-нибудь дизельной подлодке есть такие батареи :D ну это так, но чтобы себе в пользование покупать акб и чтобы потом еще заливать электролит :wall:



Matraskin -> 25.01.2016, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
нет конечно, я и тут не спорю, я не силен в акб для солнечных панелей, просто мне кажется что заливка электролита это уже древность такая как видеомагнитофон :D ни про первое, ни про второе я уже лет 15 не слышал что используют :???:

Если ты не слышал, то конечно этого нет...
Поверь человеку, немного понимающему в строительстве, что АКБ применяются не только с солнечными батареями, и все промобьекты используют только обслуживаемые аккумуляторы.



Velesich -> 25.01.2016, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
У нас в УПСе стоят необслуживаемые, правда он всего 10КВт.



Alex723 -> 25.01.2016, 18:31
----------------------------------------------------------------------------
У нас тоже необслуживаемые стоят, на 15 кВт. Но там задача продержаться пока генератор не запустится.
Эти необслуживаемые батареи уже один раз меняли за 5 лет их службы. Это при том, что за это время было всего два сбоя с электроснабжением.



PROF -> 25.01.2016, 18:51
----------------------------------------------------------------------------
1) Необслуживаемые батареи банально СОХНУТ и ВЫКИПАЮТ (вода в геле или испаряется или разлагается на водород и кислород). Сразу превращаются в ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ (залить дистиллировки и оживают). Промышляю этим, мотоциклетные гелевые спокойно восстанавливаются, да и бесперебойниковые пробовал.

2) Светодиодные лампочки с Е-бэя системы "кукуруза" окупаются ЗА ГОД (при условии цены в 100+ руб за лампу). Сейчас бакс скаканул - стало за два. Елестричество подорожает - опять станет быстрее окупаться.



PROF -> 25.01.2016, 18:52
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пиздеж

Это ты про расход газа, или про что ?



Matraskin -> 25.01.2016, 19:30
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Это ты про расход газа, или про что ?
Про окупаемость солнечных батарей



frolyar -> 25.01.2016, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Микротрещины лечатся опрессовкой азотом с послудующей ликвидацией утечки.

Причина смерти блоков какая?

В заключении только "неисправность ЭБУ" и замена всех мозгов. У наружных блоков рассыпались подшипники дважды, и что-то ещё было механическое. Утечек не было.



Холодильник -> 26.01.2016, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Короче, небольшой генератор обойдется дешевле.
За "бугром", кстати, есть генераторы, работающие от баллонов с пропаном, а не на соляре и/или бензине.
Нате вам на газу гену



Холодильник -> 26.01.2016, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
frolyar писал(a):
В заключении только "неисправность ЭБУ" и замена всех мозгов. У наружных блоков рассыпались подшипники дважды, и что-то ещё было механическое. Утечек не было.
Бяда в том что последнее время народ не парится, если умерло значит надо менять, не разбираясь при этом в причинах смерти. ТО проводят по принципу фильтр помыли и ладно, ну ещё могут наружник почистить :facepalm:
У митсубишек хорошая техника, электрики чуть лучше, хеви чуть хуже, и просто так она не мрет, а косяки как правило устраняются при пуске и больше не всплывают.



TiRex -> 26.01.2016, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
если учесть что в паспорте у них 10000 часов работы. все которые пользовал сдыхали года через 2 максимум т.е часов через 2000- 3000 максимум, :pardon:

В коридоре между квартирами ставлю энергосберегающие, работают не выключаясь, наработка, у всех которые были, больше года(~9000ч/год). Ресурс вырабатывают в 10000 НЕПРЕРЫВНОЙ работы все(до 1,5 лет работали некоторые, т.е. по 13000часов , причем покупал самые недорогие).



TiRex -> 26.01.2016, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):

а не так и дорого, только подключение веселое будет, это не бензин с солярой залить.



Matraskin -> 26.01.2016, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
В коридоре между квартирами ставлю энергосберегающие, работают не выключаясь, наработка, у всех которые были, больше года(~9000ч/год). Ресурс вырабатывают в 10000 НЕПРЕРЫВНОЙ работы все(до 1,5 лет работали некоторые, причем покупал самые недорогие).

Купил туда же китайские диодные по 94 р.



TiRex -> 26.01.2016, 19:14
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Купил туда же китайские диодные по 94 р.

а у меня там по 80р спирали. IEK 11000часов гарантийный ресурс, отрабатывают больше раза в 1,5.



Dragony66 -> 26.01.2016, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Когда поменял у себя в квартире "накальные" лампочки на "сберегайки" - сразу заметил, что стало светлее :D и платить стал меньше. Бонус- когда зимой в сети было пониженное напряжение, "накальные" светили заметно тусклее, "сберегайкам" это было по фигу.



PROF -> 27.01.2016, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Когда поменял у себя в квартире "накальные" лампочки на "сберегайки" - сразу заметил, что стало светлее :D и платить стал меньше. Бонус- когда зимой в сети было пониженное напряжение, "накальные" светили заметно тусклее, "сберегайкам" это было по фигу.

Выкинь этот фуфломицин - ставь диодные.



Dragony66 -> 27.01.2016, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
На диодные буду переходить, когда перееду на ПМЖ. :)
Здесь пока и этих хватит.
(тем более, что светодиодные здесь не продают - для "экспериментов" заказывал несколько штук с Али)



Velesich -> 27.01.2016, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
Стояли в большой комнате три диодных по 4 Вт, жене не понравилось, тускло. Когда одна ещё и сдохла, поставили две сберегайки и одну оставили диодную, как приглушенное освещение. Сейчас купил на Али двенадцативаттные кукурузы, посмотрим как это будет выглядеть.



Alex723 -> 27.01.2016, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
Светодиоды неплохо работают в туалете, коридоре, ванной. Там же, где подолгу находишься, они менее вместны, свет неестественный. Но это мои фломастеры.



Velesich -> 27.01.2016, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
В кабинете мне один потолочный светильник дневного света переоборудовали в светодиодный. Света стало больше, спектр вполне нормальный, не мешает.



Dragony66 -> 28.01.2016, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
Светодиоды бывают с разными оттенками свечения, как и "газоразрядки".
И еще: в дешевых светодиодных лампочках стоят примитивные выпрямители, и "моргание" очень даже заметно. В более дорогих - устанавливаются схемы стабилизации тока, мигания не заметно вообще.
Есть даже сайт любителей фонариков и прочего освещения, там этому целый раздел посвящен.



Matraskin -> 28.01.2016, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
И еще раз про солнечные батареи:
https://maxpark.com/community/4057/content/4889615?_utl_t=fb



Дмитрий01 -> 28.01.2016, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
И еще раз про солнечные батареи:
https://maxpark.com/community/4057/content/4889615?_utl_t=fb
уже обсуждали эту новость:
Dragony66 писал(a):
Примерно так же:
"В городке Вудленд (шт. Северная Каролина) отказались устанавливать ферму солнечных батарей, ссылаясь на то, что они заберут весь солнечный свет.
Решение муниципалитета опирается на мнение жителей. Они уверены, что после установки фермы возникнет нехватка солнечного света и поблизости от нее не смогут расти растения. Жители также подозревают, что нехватка солнечного света может стать причиной возникновения рака и требуют доказательств, что солнечные панели безопасны для здоровья. "
Дол..бы

Дмитрий01 писал(a):
:) ну не совсем, там один дедок только так высказался. Американка учительница которое подняла эту волну имела ввиду другое, что ЗА солнечными панелями образуется тень, панели стоят не в пустыне, а на зеленом лугу, вот она и понаблюдала, что за этими панелями трава то и не растет, следовательно флора нарушена и как результат просит доказать а нужно ли это городу. А потом уже начались бредовые мысли что панель высасывает свет от человека которые мне кажется там еще помнил гражданскую войну :D :D :D



PROF -> 29.01.2016, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
1) покупать светодиодные лампы в РФ - бессмыслица ДАЖЕ ПРИ НЫНЕШНЕМ КУРСЕ (только Е-бэй, на Али дороже).
2) Покупать светодиодные лампы системы НЕ КУКУРУЗА или "кукуруза под колпаком" голимый наебахтунг (в три раза по мощности).
3) Покупать кукурузу меньше 40 светодиодов - так же бессмысленно.



pv35 -> 31.01.2016, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
1) покупать светодиодные лампы в РФ - бессмыслица ДАЖЕ ПРИ НЫНЕШНЕМ КУРСЕ (только Е-бэй, на Али дороже).
2) Покупать светодиодные лампы системы НЕ КУКУРУЗА или "кукуруза под колпаком" голимый наебахтунг (в три раза по мощности).
3) Покупать кукурузу меньше 40 светодиодов - так же бессмысленно.
Ерунда какая. Напаркуа эта елда?
Вот нормальная лампочка. И светит не плохо.



Эта побольше. Светит ещё лучше. Что внутри не знаю, пока не сгорали. Наверное тот же принцип.



Дома у меня нет ламп накаливания. И всего одна энергосберегайка осталась. Менял постепенно в течении нескольких лет. И по моей квартире вполне можно проследить как совершенствовались технологии светодиодов))))
Хотел на работе снять несколько видов, но не было времени. Да и не уверен что фото передаст световой поток. Может завтра попробую.
З.Ы. По цене у нас стоят в районе 250 руб. У вас должно быть дешевле.



Dragony66 -> 31.01.2016, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
У нас тут только 7Вт (очень мелкие) и только в одном магазине.
Как будет на ПМЖ - ХЗ...



Иван Кольцо -> 02.02.2016, 00:58
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Ерунда какая. Напаркуа эта елда?
Вот нормальная лампочка. И светит не плохо.



Эта побольше. Светит ещё лучше. Что внутри не знаю, пока не сгорали. Наверное тот же принцип.



Дома у меня нет ламп накаливания. И всего одна энергосберегайка осталась. Менял постепенно в течении нескольких лет. И по моей квартире вполне можно проследить как совершенствовались технологии светодиодов))))
Хотел на работе снять несколько видов, но не было времени. Да и не уверен что фото передаст световой поток. Может завтра попробую.
З.Ы. По цене у нас стоят в районе 250 руб. У вас должно быть дешевле.

На прошлой неделе в строительном магазине на распродаже взял светодиодки по 60 рублей за штуку.



1882 -> 02.02.2016, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
у меня сейчас на складе есть светодидные лампы 11Вт..входящая цена - 88руб. за шт. :P их, там, правда, на 3,5 ляма... :D



Дмитрий01 -> 02.02.2016, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
у меня сейчас на складе есть светодидные лампы 11Вт..входящая цена - 88руб. за шт. :P их, там, правда, на 3,5 ляма... :D
и тут Николай, совершил политическую ошибку №100500 рассказав на оружейном форуме про неохраняемый склад в Керчи на 3.5 ляма с ходовым товаром :ready: :ready: :ready:



1882 -> 03.02.2016, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
:D :D :D да, выносите, ради бога... там все равно все застраховано...

а если серьезно, то в последнее время, активно используем светодиодные ленты... особенно они хороши в освещение кухонь, балконов и всяких разных чуланов и кладовок.........



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 09:53
----------------------------------------------------------------------------
Не хотелось создавать новую тему и плодить сущности, поэтому выложу фотки и вопрос сюда

Скажите - как Вам идея, и реально ли это воплотить официально в РФ?

[изображение]
[изображение]
[изображение]



Dragony66 -> 04.02.2016, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Задолбаешься согласовывать...



alex2376 -> 04.02.2016, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Задолбаешься согласовывать...

+1



1882 -> 04.02.2016, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Задолбаешься согласовывать...

на самом деле, самое главное это получить ПРОЕКТ...и пару подписей под ним..обычно за сбор всего этого берутся проектные, строительные организации... Лишь бабла хватило...



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Задолбаешься согласовывать...

Что ты подразумеваешь под словом "согласовывать"? Разверни.



Dragony66 -> 04.02.2016, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
Лишь бы бабла хватило...

У меня такое смутное подозрение, что сумма, запрошенная за такой проект, может превысить стоимость строительства объекта...



1882 -> 04.02.2016, 10:39
----------------------------------------------------------------------------
часто ваяем вот такую хрень, без всяких согласовываний, проектов и разрешений...




1882 -> 04.02.2016, 10:41
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
У меня такое смутное подозрение, что сумма, запрошенная за такой проект, может превысить стоимость строительства объекта...

не обязательно....я бы даже сказал, что на всякие там "согласовывания" не потратится даже 10% от стоимости работ



Dragony66 -> 04.02.2016, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Глядя на рассыпающуюся опорную плиту, страшно становится... Дополнительный крепеж есть какой-нибудь, усиление?
И еще: все зависит от конкретного города. В некоторых городах чуть ли не требуют, чтобы все балконы были остеклены одинаково. (кто-то из знакомых сталкивался, когда квартиру получили по отселению)



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Глядя на рассыпающуюся опорную плиту, страшно становится... Дополнительный крепеж есть какой-нибудь, усиление?
И еще: все зависит от конкретного города. В некоторых городах чуть ли не требуют, чтобы все балконы были остеклены одинаково. (кто-то из знакомых сталкивался, когда квартиру получили по отселению)

Это в каких это городах?
Назови такой.



Dragony66 -> 04.02.2016, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Сейчас уже не назову, лет 10 назад дело было.
Видимо, существовал какой-то "подряд" на остекление балконов определенной фирмой.



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Сейчас уже не назову, лет 10 назад дело было.
Видимо, существовал какой-то "подряд" на остекление балконов определенной фирмой.

А причем тут подряд и требования на остекление балконов в одном стиле?



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
У них там городок был небольшой, как я понимаю. И кто-то делал так, чтобы большинство работ выполняли "свои". Но это так, "дела давно минувших дней".



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:05
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
У них там городок был небольшой, как я понимаю. И кто-то делал так, чтобы большинство работ выполняли "свои". Но это так, "дела давно минувших дней".

Ну вот я стеклю лоджию как я хочу. И чо? Что сделает администрация этого небольшого городка? Оштрафует меня?



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
"Привести остекление к установленному виду..."



Вячеслав -> 04.02.2016, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"Привести остекление к установленному виду..."

Правов таких у них нету :D



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
"Привести остекление к установленному виду..."

Мне одному кажется, или ты при обсуждении согласования проекта строительства сморозил хуйню и сейчас словно уж на сковородке пытаешься вывернуться?

Либо статью КоАП напиши. чтобы твоей фразе соответсвовала.



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Правов таких у них нету :D

Человек уже неоднократно был пойман на том, что пишет херню с умным видом в тех темах, в которых ни в зуб ногой.
Так что не обращай внимания.



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Просто я написал, что в каждом городке могут быть "свои тонкости" типа "местных указов". И ориентироваться что "везде будет одинаково" - наверное, не стОит.
Такой ответ устраивает?



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:22
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Просто я написал, что в каждом городке могут быть "свои тонкости" типа "местных указов". И ориентироваться что "везде будет одинаково" - наверное, не стОит.
Такой ответ устраивает?

Причем тут местные указы?
Согласование строительства идет исключительно по местным указам или по федеральным законам и нормам с учетом норм и законов субъектов Федерации?



Вячеслав -> 04.02.2016, 11:23
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Просто я написал, что в каждом городке могут быть "свои тонкости" типа "местных указов". И ориентироваться что "везде будет одинаково" - наверное, не стОит.
Такой ответ устраивает?

Могут только намекнуть, и то очень прозрачно. У нас так даже самых распоследних "колхозников" не гнобят, ибо люди писать научились в разные места, вплоть до президента.



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Если бы везде все было только согласно "Федеральным законам" - это была бы идиллия...



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:30
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Если бы везде все было только согласно "Федеральным законам" - это была бы идиллия...

А где не так? Назови место.
Или опять съедешь с темы - "давно это было, уже и не помню"?



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:31
----------------------------------------------------------------------------
Хорошо.
Скажи, как при расчетах "по среднему" должна начисляться оплата за воду, при временном отсутствии одного из жильцов, если он сейчас служит срочную службу в армии?



Вячеслав -> 04.02.2016, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Хорошо.
Скажи, как при расчетах "по среднему" должна начисляться оплата за воду, при временном отсутствии одного из жильцов, если он сейчас служит срочную службу в армии?

Его просто не считают. И все! ;-)



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Гы-гы три раза...

Принес я в Водоканал справку из части, что сын проходит срочную службу, а они говорят: "мы считаем как и раньше, вот он придет из армии, предоставит справку о времени, в течение которого он проходил службу, вот тогда мы и сделаем перерасчет! У нас такое указание!" но показать документ, на основании которого они так делают, отказываются.

Чтобы поставить счетчики на воду, мне нужно проводить сварочные работы, сопоставимые к капитальным ремонтом ввода (нужно все переделывать, дом- "хрущевка"). В связи с будущим переездом вбухивать на это кучу денег нет никакой возможности. ( и желания, денег мне никто не вернет и даже спасибо на скажет).



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Хорошо.
Скажи, как при расчетах "по среднему" должна начисляться оплата за воду, при временном отсутствии одного из жильцов, если он сейчас служит срочную службу в армии?

В переводе на русский:
"Я прилюдно обосрался, но чтобы выглядеть не совсем фуфлом, я задам такой вопрос, чтобы не смог ответить оппонент. А если ответит, я опять буду включать дуру, крутить задом, пока меня в очередной раз не поймают за язык и не укажут, что я банальный пустослов."



Вячеслав -> 04.02.2016, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Гы-гы три раза...

Принес я в Водоканал справку из части, что сын проходит срочную службу, а они говорят: "мы считаем как и раньше, вот он придет из армии, предоставит справку о времени, в течение которого он проходил службу, вот тогда мы и сделаем перерасчет! У нас такое указание!" но показать документ, на основании которого они так делают, отказываются.

Чтобы поставить счетчики на воду, мне нужно проводить сварочные работы, сопоставимые к капитальным ремонтом ввода (нужно все переделывать, дом- "хрущевка"). В связи с будущим переездом вбухивать на это кучу денег нет никакой возможности. ( и желания, денег мне никто не вернет и даже спасибо на скажет).

У меня в доме прописано 7 человек, проживает четверо, из них один не прописан, плачу за четверых ессно! И представь, ни одной справки не понадобилось, и это при населении около 5тыс.чел. ;-) :P



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:44
----------------------------------------------------------------------------
Да, Иван, я "банальный пустослов". Приложить доказательные документы нет возможности.

Но я не говорю, что "точно знаю все и обо всем". :D
Чем больше я узнаЮ, тем больше мне остается узнать. ;-)
Желаю вам не сталкиваться с описанными проблемами.

Вопрос исчерпан? :D



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Вопрос исчерпан? :D

Так это ты его черпаешь, не я.



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
У меня в доме прописано 7 человек, проживает четверо, из них один не прописан, плачу за четверых ессно! И представь, ни одной справки не понадобилось, и это при населении около 5тыс.чел. ;-) :P

Тебе проще... Тут живут граждане 2 государств, и "нехорошие люди" этим пользуются. А власти все "боятся обидеть"...



Вячеслав -> 04.02.2016, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Тебе проще... Тут живут граждане 2 государств, и "нехорошие люди" этим пользуются. А власти все "боятся обидеть"...

Ты просто не умеешь их "готовить".



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так это ты его черпаешь, не я.
Ладно, "давайте жить дружно!" (с) :D

Постараюсь везде приводить доказательную базу. ;-)



Dragony66 -> 04.02.2016, 11:49
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Ты просто не умеешь их "готовить".

Уж нет ни времени, ни желания...



Вячеслав -> 04.02.2016, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Уж нет ни времени, ни желания...

Время всесильных "местных олигархов" давно закончилось. Как-то так примерно.



Dragony66 -> 04.02.2016, 12:03
----------------------------------------------------------------------------
Тут не в "олигархах" дело. Сейчас снова попробую поинтересоваться у водоканала этим вопросом... Только их рабочее время не совпадает с моим свободным, это немного осложняет дело.



1882 -> 04.02.2016, 13:03
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Глядя на рассыпающуюся опорную плиту, страшно становится... Дополнительный крепеж есть какой-нибудь, усиление?
..
:blink:

в таких "выносах" ваще НИКОГДА на плиту не опираются... варится каркас - "клетка", который вешается на стену, соответственно весь вес переносится на стену дома и в зависимости от материала из которого сделана стена дома выбирается крепеж... если надо, то фигячим насквозь стену и стягиваем на "шпильках и блинах"... на моей памяти самый "эпохальный" вынос был, когда из старой плиты 1,6 кв.м., сделали балкон 2/8 т.е. 16 кв.м., при этом это было на 4 этаже.

а так, вообще-то есть стоично-ригельная система остекления из которых ваяют фасады, зимние сады, витражи и крыши....современные материалы позволяют воплотить в жизнь любую фантазию



Dragony66 -> 04.02.2016, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Лишь бы стена была нормальная. :)



Matraskin -> 04.02.2016, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Правов таких у них нету :D

Есть



Matraskin -> 04.02.2016, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Причем тут местные указы?
Согласование строительства идет исключительно по местным указам или по федеральным законам и нормам с учетом норм и законов субъектов Федерации?

Вань, а вот нахуй ты споришь с теми, кто во всех темах по нулям, спроси у меня, я знаю о законодательстве в области строительства несколько больше.



Дмитрий01 -> 04.02.2016, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Когда делал перепланировку в квартире (сносил перегородку) приходил инженер дома какой-то :D ну как приходил, прибегал аж, соседи такие добрые, что звонили чуть ли не мэру, я же мешки с кирпичом выносил :D. чтобы небыло потом проблем при продаже, согласовал в жэке, внес изменения в план, приезжал замерщик все подтвердил, стоимость три года назад была 5 000 р. Теперь у меня все и документами прикрыто 8-)
Друг купил квартиру в новостройке, дом по индивидуальному проекту, окна менять нельзя, кондей вешать нельзя.... чтобы облик дома был однотипный :blink: Правда там и окна нормальные, но сам факт, что будет с этими окнами через n-лет неизвестно... и как быть никто не знает.



Velesich -> 04.02.2016, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
У нас например многие фирмы отказываются ставить пластик на балконы - низзя. На лоджию - можно, а балкон слабенький... Люмелевый - можно, а что там те же стеклопакеты - по барабану.



Геннадий -> 04.02.2016, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вань, а вот нахуй ты споришь с теми, кто во всех темах по нулям, спроси у меня, я знаю о законодательстве в области строительства несколько больше.

Ну так вы дождались пока понаписано будет всякого а теперь нате. Я ждал Ваших коментариев.потому как единственный строитель тут как бы вы.

Иван Кольцо писал(a):
Не хотелось создавать новую тему и плодить сущности, поэтому выложу фотки и вопрос сюда

Скажите - как Вам идея, и реально ли это воплотить официально в РФ?

За всю жизнь и множество поездок видел в трех местах такие шняги.
1. Святогорье. Пристройка второго этажа на сваях. Но дом в собственности депутата. И то проблемы были с землей патриархии. Углом о там залез.
2. Одесса. Ну,там больше чем один. На ШвеллераХ опоры в старых домах. Но когда пять дет назад там начались сыпаться дома за самоделкиных взялись.
3. Проездом в Эстонии. Там мансарда новая в кафе навесом. Но весь дом и земля в собственности у одного человека.

Реально опять же "у нас" не смог человек согласовать строительство мансарды жилого чердака в общаковом доме при том что весь этаж был наш на двоих и жители подъезда были не против о чем имелась бумага. Дом двухэтажный всего. Строили мадьяры. Против были жильцы соседнего подъезда. Ибо требовалось обеспечить проход куда-то всем жильцам.
А тут навес. Непонятно над чьим домом не понятно на чьей земле.



Matraskin -> 04.02.2016, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий, я ведь по образованию юрист, строителем я стал много позже, просто я создал в Татарстане Инспекцию ГСН с нуля.
Согласовать можно практически все, вопрос цены, и, совсем, не коррупционной составляющей, а грамотного оформления документов.

По мансарде-навесу:
1. Обследование конструкций здания, на котором собираются надстраивать;
2. Эскизный проект;
3. Согласование местных властей, органов культурного надзора, согласование гл.архитектора, скорее всего общественные слушания на сессии горсовета и самая жопа - согласование с жильцами;
4. Техусловия;
5. Проект, прошедший вневедомственную госэкспертизу с обязательным разделом по защите жильцов от строительного мусора;
6. Разрешение на строительство.

Самое дорогое это пункты: 1, 4 и 5.



Геннадий -> 04.02.2016, 17:22
----------------------------------------------------------------------------
Вот с жильцами и оно самое. Проще новый построить рядом. И нахер.всех . выселить.


Да! Выставка идет уже. Кому-то там отопление интересно сходите. Я опять не попадаю. занят в две смены.



Matraskin -> 04.02.2016, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
На Ваниной фотке блоки сварены из морских контейнеров, и размещены так, что их монтаж велся без особых проблем для жильцов, скорее всего, сначала поставили опорные конструкции, на бетонное основание, потом краном подняли контейнеры, сварили их между собой, покрасили, а потом не спеша занимались остеклением и внутренней отделкой. Решение далеко не самое лучшее...



carver -> 04.02.2016, 20:38
----------------------------------------------------------------------------
пункт 3 при явной недороговизне может оказатся непреодолим. еще существуют какие то комиссии по внешнему виду,или как их там...
а почему именно из морских контейнеров? вроде профлист...



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Вань, а вот нахуй ты споришь с теми, кто во всех темах по нулям, спроси у меня, я знаю о законодательстве в области строительства несколько больше.

Очень скоро я тебе по этой теме буду названивать. Ты еще от меня устанешь :D



Matraskin -> 04.02.2016, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
пункт 3 при явной недороговизне может оказатся непреодолим. еще существуют какие то комиссии по внешнему виду,или как их там...
а почему именно из морских контейнеров? вроде профлист...

Чисто визуально. Комиссия по внешнему виду называется гл.архитектор.



Matraskin -> 04.02.2016, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Очень скоро я тебе по этой теме буду названивать. Ты еще от меня устанешь :D

Расценки знаешь... В литроминутах.



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 20:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На Ваниной фотке блоки сварены из морских контейнеров, и размещены так, что их монтаж велся без особых проблем для жильцов, скорее всего, сначала поставили опорные конструкции, на бетонное основание, потом краном подняли контейнеры, сварили их между собой, покрасили, а потом не спеша занимались остеклением и внутренней отделкой. Решение далеко не самое лучшее...

Это фотки с Парижу. Вроде как таким образом планируют увеличить жилплощадь в городе.
Вот мне и стало интересно мнение здешних товарищей.



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 20:46
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Расценки знаешь... В литроминутах.

Вот ты будешь смеяться, но лично для визита к тебе подготовлено пять литров "крафтового коньяка" :beer:



carver -> 04.02.2016, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
:blink:

в таких "выносах" ваще НИКОГДА на плиту не опираются... варится каркас - "клетка", который вешается на стену, соответственно весь вес переносится на стену дома и в зависимости от материала из которого сделана стена дома выбирается крепеж... если надо, то фигячим насквозь стену и стягиваем на "шпильках и блинах"... на моей памяти самый "эпохальный" вынос был, когда из старой плиты 1,6 кв.м., сделали балкон 2/8 т.е. 16 кв.м., при этом это было на 4 этаже.

а так, вообще-то есть стоично-ригельная система остекления из которых ваяют фасады, зимние сады, витражи и крыши....современные материалы позволяют воплотить в жизнь любую фантазию

при этом нагрузка на стену не вертикальная, а на вырыв?
в россии сейчас много механизмов по борьбе с такими новаторами. и они работают. сосед против,-приедут и демонтируют. прецендентов полно уже.
.......
и по поводу однотипного стекления балконов.
в вологде пытались такое провернуть несколько лет назад, речь шла лишь о нескольких главных улицах,т.с . лице города. но непрокатило.
с другой стороны, мысли в слух. возможно,собственники дома могут договорится стеклить балконы однотипно,и тогда единственный сосед,отказавшийся стеклится как все нанесет остальным жильцам ущерб,т.к. дом будет иметь более дешевый вид,и соответственно, квартиры в доме будут чуть дешевле . что то такое мелькало пару лет назад ...



Matraskin -> 04.02.2016, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот ты будешь смеяться, но лично для визита к тебе подготовлено пять литров "крафтового коньяка" :beer:

То есть насухую посидим...



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
То есть насухую посидим...

Так я же не пьющий, так компанию поддержать и не более. Забыл что ли



Иван Кольцо -> 04.02.2016, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
с другой стороны, мысли в слух. возможно,собственники дома могут договорится стеклить балконы однотипно,и тогда единственный сосед,отказавшийся стеклится как все нанесет остальным жильцам ущерб,т.к. дом будет иметь более дешевый вид,и соответственно, квартиры в доме будут чуть дешевле . что то такое мелькало пару лет назад ...

Это уже через ТСЖ, ЖСК и т.д. Решение собствеников жилья и членов кооперативов и товариществ обязательны для исполнения.
Но это один дом. а не город.



1882 -> 04.02.2016, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
при этом нагрузка на стену не вертикальная, а на вырыв?

а обычная балконная плита хрущевки, как устроена? как из стены "растет" и чем крепится?

carver писал(a):

в россии сейчас много механизмов по борьбе с такими новаторами. и они работают. сосед против,-приедут и демонтируют. прецендентов полно уже.
.

знаю....



Matraskin -> 04.02.2016, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Так я же не пьющий, так компанию поддержать и не более. Забыл что ли

А Наталья Владимировна?



TiRex -> 04.02.2016, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Причем тут местные указы?
Согласование строительства идет исключительно по местным указам или по федеральным законам и нормам с учетом норм и законов субъектов Федерации?

У нас в нижнем новгороде, до сих пор, как мне кажется, действует(не отменено) подобное распоряжение(по однотипности остекления балконов и лоджий на фасадах домов выходящих на проспекты и тд и тп) от архитектуры(только про него никто не вспоминает лет 10-15)...



Дмитрий01 -> 04.02.2016, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
У нас в нижнем новгороде, до сих пор, как мне кажется, действует(не отменено) подобное распоряжение(по однотипности остекления балконов и лоджий на фасадах домов выходящих на проспекты и тд и тп) от архитектуры(только про него никто не вспоминает лет 10-15)...
:D немного не в тему, но было дело, год назад делал проект на пожарку для здания на Вернадском проспекте, ну сижу на совещании там, хлопаю ушами, до пожарки очередь еще далеко, и разговор фасадчиков идет с заказчиками, сделали несколько дизайнов, так утвердили только один тип фасада с формулировкой, другой тип и цвет не разрешает ФСБ т.к. федеральный проспект и по нему ездят чиновники, со стороны "двора" делайте что хотите мол, а на проспект только такой и никакой другой тип :D :D :D за достоверность не ручаюсь, переспрашивать ничего не стал, мне главное степень горючести не ниже Г1 а дальше пофиг :oops: :oops: :oops:



Иван Кольцо -> 05.02.2016, 01:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А Наталья Владимировна?

Был неправ, признаю



Dragony66 -> 05.02.2016, 06:32
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
У нас в нижнем новгороде, до сих пор, как мне кажется, действует(не отменено) подобное распоряжение(по однотипности остекления балконов и лоджий на фасадах домов выходящих на проспекты и тд и тп) от архитектуры(только про него никто не вспоминает лет 10-15)...

Именно про такое и говорил.
Обозвали пиздаболом... :cry:
Фишка такая, что могут спохватиться в любой момент.



Matraskin -> 05.02.2016, 06:45
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Тут не в "олигархах" дело. Сейчас снова попробую поинтересоваться у водоканала этим вопросом... Только их рабочее время не совпадает с моим свободным, это немного осложняет дело.

Пишешь запрос: прошу провести перерасчет на основании ФЗ такого-то, посылаешь заказным письмом с УВЕДОМЛЕНИЕМ, ждешь 21, посылаешь Запрос повторно, в нем пишешь ПОВТОРНО. Ждешь 21 день. Берешь все квитанции и копии запросов, относишь в Прокуратуру районную, пишешь Жалобу на Водоканал. Копию жалобы с отметкой Принято забераешь, ждешь 21 день....



Dragony66 -> 05.02.2016, 06:49
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо за совет, теперь буду искать эти самые ФЗ "такие-то"...



alex2376 -> 05.02.2016, 09:24
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
:blink:

в таких "выносах" ваще НИКОГДА на плиту не опираются... варится каркас - "клетка", который вешается на стену, соответственно весь вес переносится на стену дома и в зависимости от материала из которого сделана стена дома выбирается крепеж... если надо, то фигячим насквозь стену и стягиваем на "шпильках и блинах"... на моей памяти самый "эпохальный" вынос был, когда из старой плиты 1,6 кв.м., сделали балкон 2/8 т.е. 16 кв.м., при этом это было на 4 этаже.

а так, вообще-то есть стоично-ригельная система остекления из которых ваяют фасады, зимние сады, витражи и крыши....современные материалы позволяют воплотить в жизнь любую фантазию

году в 2007-2008 в тбилиси видел "балкончик" где то 4х5 на опорах. причем такими балкончиками увешан весь дом. причем на балконе диваны столы и прочая мебель присутствует. если получится фотки найти выложу.



Orc -> 05.02.2016, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Причем тут местные указы?
Согласование строительства идет исключительно по местным указам или по федеральным законам и нормам с учетом норм и законов субъектов Федерации?

Это как пойдёт.



Orc -> 05.02.2016, 10:47
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Это фотки с Парижу. Вроде как таким образом планируют увеличить жилплощадь в городе.
Вот мне и стало интересно мнение здешних товарищей.

Ваня, теоретически можно. На счёт практически не уверен.



Matraskin -> 05.02.2016, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
году в 2007-2008 в тбилиси видел "балкончик" где то 4х5 на опорах. причем такими балкончиками увешан весь дом. причем на балконе диваны столы и прочая мебель присутствует. если получится фотки найти выложу.

В Ереване еще смешнее.



TiRex -> 06.02.2016, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Dragony66 писал(a):
Именно про такое и говорил.
Обозвали пиздаболом... :cry:
Фишка такая, что могут спохватиться в любой момент.

здесь это легко, мне тоже разок прилетало(как и каждому из тут присутствующих, причем не факт что по делу).



Дмитрий01 -> 06.02.2016, 22:09
----------------------------------------------------------------------------
TiRex писал(a):
здесь это легко, мне тоже разок прилетало(как и каждому из тут присутствующих, причем не факт что по делу).
да ладно вам, прилетало не прилетало... меня и банили даже :D не понял за что, хотел спросить, а потом через неделю когда допустили уже и сам забыл все :mrgreen:



Orion -> 07.02.2016, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Ереване еще смешнее.
Самый ад был в дудаевском Грозном, когда лепили что попадя и как попадя. К примеру - могли вырубить дыру в фундаменте пятиэтажки чтобы сделать в подвале гараж. При этом въезд в гараж был под пристройкой этажа в три.
Как вся эта хрень не рушилась - не понятно. Наверное - просто не успела



alex2376 -> 07.02.2016, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Ереване еще смешнее.

к сожаление это все что нашел.



Fram -> 07.02.2016, 19:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не хотелось создавать новую тему и плодить сущности, поэтому выложу фотки и вопрос сюда

Скажите - как Вам идея, и реально ли это воплотить официально в РФ?




Какое чудовищное уродство. Столько страниц исписать - можно так пристроечки пристраивать, или нельзя. Да сто раз пусть хоть где, но это за гранью добра и зла с точки зрения эстетической, да и с инженерной точки зрения тоже. Ужас, короче. Ты так пошутил или в самом деле обдумываешь?



frolyar -> 07.02.2016, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не хотелось создавать новую тему и плодить сущности, поэтому выложу фотки и вопрос сюда
Скажите - как Вам идея, и реально ли это воплотить официально в РФ?

Про именно такое не знаю. Но коллега согласовывал балкон в хрущевке, в которой их изначально не было. Согласовал.
На сколько я знаю, само согласование не смертельно сложное, главное чтоб все документы были правильные. Он обращался в какую-то подрядную организацию, боюсь наврать, но что-то около 15 или 20 тыр им платил за беготню. А вот за правильный проект балкона с обследованием и что-то там ещё - около 150 тыр было и это не взятки, а плата инженерам.

Другой мой коллега так же захотел балкон расширить, вдоль всей квартиры. Но не прошел согласование с гор архитектурой, так как фасад на улицу выходит. Щас готовица к суду.



pv35 -> 10.02.2016, 17:37
----------------------------------------------------------------------------
Fram писал(a):
[
Какое чудовищное уродство. Столько страниц исписать - можно так пристроечки пристраивать, или нельзя. Да сто раз пусть хоть где, но это за гранью добра и зла с точки зрения эстетической, да и с инженерной точки зрения тоже. Ужас, короче. Ты так пошутил или в самом деле обдумываешь?
А если ещё посчитать сколько в нашем климате уйдёт на отопление .....



Orc -> 11.02.2016, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
А если ещё посчитать сколько в нашем климате уйдёт на отопление .....

У богатых свои причуды. :pardon:



Холодильник -> 15.02.2016, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
В Ереване еще смешнее.
Тема про Грузию но в комментариях присутствует и армянская архитектура :???: :wall:



1882 -> 15.02.2016, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
если у одного есть желание и возможности, а контролирующим органам сугубо плевать, то нет ничего удивительно в такой вот архитектуре... :pardon:



Геннадий -> 28.09.2017, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
https://youtu.be/-6RG9SfBkP0
https://youtu.be/-6RG9SfBkP0

Интересное видео. Раньше не попадалось как то. Ничего невозможного, жаль что "у меня лапки" под электричество немного не подходят. Так бы попробовал.
Николаю из Керчи тоже может быть интересно.



PROF -> 28.09.2017, 15:07
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
https://youtu.be/-6RG9SfBkP0

Интересное видео. Раньше не попадалось как то. Ничего невозможного, жаль что "у меня лапки" под электричество немного не подходят. Так бы попробовал.
Николаю из Керчи тоже может быть интересно.

Я лично вижу только чёрный квадрат.



Геннадий -> 28.09.2017, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Я лично вижу только чёрный квадрат.

Видео нет? Или вообще об устройстве в нем?



Дон Димон -> 28.09.2017, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не хотелось создавать новую тему и плодить сущности, поэтому выложу фотки и вопрос сюда

Скажите - как Вам идея, и реально ли это воплотить официально в РФ?




А мне напомнило из игры фаллаут 4, как там можно строить поселения!!



PROF -> 28.09.2017, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
PROF писал(a):
Я лично вижу только чёрный квадрат.

Видео нет? Или вообще об устройстве в нем?

Видео отсутствует.



Геннадий -> 28.09.2017, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Ещё раз попробую. :pardon:
Другое видео того же автора.

https://youtu.be/AevTkhPjUhQ
https://youtu.be/AevTkhPjUhQ

Видео и ссылка. Вячеславу и Николаю может будет интересно.



PROF -> 28.09.2017, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Хуйня это всё. Солнечная генерация на наших широтах окупается 30 лет. Оно надо? Ветряки вот тема. При сборке СВОИМИ РУКАМИ что бы обеспечить 4 киловатта надо всего 10 сравнительно небольших ветряков (по 400 ватт). Другое дело, что 400 ватт заебёшься получать и исходить надо из 200. Ну 20 ветряков. Это хотя бы реально. Потому, что, повторюсь, ветряк требует МИНИМУМА вложений деньгами. 9 неодимовых магнитов и всё. Всё остальное можно найти на свалке.



Геннадий -> 28.09.2017, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Как бы Керчь много южнее. И Одесса с Донецкой областью. Так что хз. А двадцать вентиляторов на крыше мне лично не алле. Так два листа на крыше шуриком прикрутил, провод на балкон и родителям хоть летом свет при отключении. Не привлекая внимания лишнего.
Кроме того, у нас в териконе дырок понарыли в поисках не то что цветного, а и чёрного лома алкота. Так что "на свалке" могут и закопать чужого :)
Говорю же, что если бы не неумение в майку аккуратно электрики, то попробовал бы. Все есть, кроме пластин.



1882 -> 28.09.2017, 23:25
----------------------------------------------------------------------------
у нас такого добра валом...на набережной палатки с сувенирами все с такими панелями...и светофоры тоже с такими приблудами, а еще у моих соседей такая шняга на балконе висит... а и у моей старшей калькулятор тоже на солнечной батарейке... :D :D



Orc -> 29.09.2017, 06:15
----------------------------------------------------------------------------
Солнечные панели хорошо алле в Тибете, выше уровня облаков :pardon:



PROF -> 29.09.2017, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Как бы Керчь много южнее. И Одесса с Донецкой областью. Так что хз. А двадцать вентиляторов на крыше мне лично не алле. Так два листа на крыше шуриком прикрутил, провод на балкон и родителям хоть летом свет при отключении. Не привлекая внимания лишнего.
Кроме того, у нас в териконе дырок понарыли в поисках не то что цветного, а и чёрного лома алкота. Так что "на свалке" могут и закопать чужого :)
Говорю же, что если бы не неумение в майку аккуратно электрики, то попробовал бы. Все есть, кроме пластин.

А похую, что Южнее. Тебе легче станет если срок окупаемости будет 20 лет? И при чём тут террикон. Я имел в виду свалки МЕЛКИЕ и МЕСТНЫЕ (близко к дому). Нужен в основном ПЛАСТИК и провод медный в лаке от трансформаторов.



PROF -> 29.09.2017, 07:24
----------------------------------------------------------------------------
Все забывают АКСИОМУ. (с) Солнечные панели не отдают энергии затраченной на их производство ЗА ВЕСЬ СРОК СВОЕЙ СЛУЖБЫ.

Т.е. панели сдохнут раньше чем выработают то количество киловатт, которое было затрачено на их производство. Не смотрите на западную Европу - там дотации. Ориентируйтесь на Израиль. Нефти своей нет, однако солнечные ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ батареи - применяются ОЧЕНЬ умеренно. Зато активно применяются солнечные водогрейки.

Кстати ГЕЛИОСТАНЦИИ работают совсем по другому принципу. Фокус зеркал на бак на башне, вода кипит, пар, крутит турбину. Так ДЕШЕВЛЕ киловатт чем от солнечных батарей. И это им приговор.



Геннадий -> 29.09.2017, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Бывают ситуации, когда Похуй, отобьется оно или нет. Проживи ещё эти двадцать лет.
И у нас нет ни одной "местной и рядом свалки" , где не выкопано, опалено и не сдано в металлолом хоть проводочка. Пластик тоже сдаётся. Чистилку для ног подбором выкопали и сдали. Лет пять уже как.
И ещё чуть чуть. "Дом с ветряком" это ориентир.
Я их панели эти не рекламируют. Просто в определённых обстоятельствах поможет.
Так что слезь с коня(с)



Геннадий -> 29.09.2017, 09:46
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
у нас такого добра валом...на набережной палатки с сувенирами все с такими панелями...и светофоры тоже с такими приблудами, а еще у моих соседей такая шняга на балконе висит... а и у моей старшей калькулятор тоже на солнечной батарейке... :D :D

Я бы внимания нет обратил на видео, просто в поликлинику для опытов поставили панели на восемь что ли киловатт и секции теплообменника водяного. Зимой по интересуюсь, как оно, у обслуги. Тем более что у нас печки на угле коптят. Все у саже зимой.
Потом посмотрю.
Может балкон родителям переделаю.
[изображение].
Шутка.


Orc писал(a):
Солнечные панели хорошо алле в Тибете, выше уровня облаков :pardon:

Я уже здесь. Два дождя за лето.



PROF -> 29.09.2017, 10:57
----------------------------------------------------------------------------
С того что похуй отобьётся или нет и надо было начинать. Хотя и тогда бензогенератор (или дизельный) выгоднее. Быстрее отобьётся, дешевле и ниже риск поломки. Но вообще даже и в этом случае выгоднее полуубитый двигатель ГАЗ-52/53 или ЗИЛ-130 купить, и прицепить к нему газген и генератор. Топливо - дрова, на потерю мощности - плевать, 20 лошадей всяко выдаст, а больше для 10 квт генератора и не надо.

Панели на 8 киловатт? Я с этого ржу. 80 квадратных метров? Ватты там - КИТАЙСКИЕ. А на европейские панели ни у одного нормального человека денег не хватит.

А за слезь с коня рискуешь побыть в читальне. Недельку...



Геннадий -> 29.09.2017, 11:03
----------------------------------------------------------------------------
Есть бензогенератор. Нет бесплатного бензина.
Бань. Переживу.
8кВт по сведениям службы ББС. Но даже если и так, то 0,46 центов за ватт с монтажем, при том что платит даже не город, а вовсе заграница. Грант на "зеленую энергию".
Схожу гляну. Может кто знакомый в обслуге.


Сходил. Все не так. Не над стационаром сделано, там места на двадцать кВт есть, а над отделением в стороне. Три ряда заборов. Один общий, второй вокруг нового здания, и решетчатый в цветах и диком винограде. Границу тактбы охраняли.
Знакомых в обслуге нет. Они из Днепра. Две тепловых солнечных коллектора на 4кВт каждый. И вроде как четыре солнечных панели внизу. На сколько, хз. Если по 300ватт то кило двести. Плюс минус. Летом может иметь смысл, зимой хз, ибо рядом кочегарку новую слепили, отапливать основной корпус.
Так что подожду зимы.



PROF -> 30.09.2017, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Есть бензогенератор. Нет бесплатного бензина.
Бань. Переживу.
8кВт по сведениям службы ББС. Но даже если и так, то 0,46 центов за ватт с монтажем, при том что платит даже не город, а вовсе заграница. Грант на "зеленую энергию".
Схожу гляну. Может кто знакомый в обслуге.


Сходил. Все не так. Не над стационаром сделано, там места на двадцать кВт есть, а над отделением в стороне. Три ряда заборов. Один общий, второй вокруг нового здания, и решетчатый в цветах и диком винограде. Границу тактбы охраняли.
Знакомых в обслуге нет. Они из Днепра. Две тепловых солнечных коллектора на 4кВт каждый. И вроде как четыре солнечных панели внизу. На сколько, хз. Если по 300ватт то кило двести. Плюс минус. Летом может иметь смысл, зимой хз, ибо рядом кочегарку новую слепили, отапливать основной корпус.
Так что подожду зимы.

Ну вот совсем другое дело. Тепловой солнечный коллектор - ключевое слово. Вот они выгодны, да.



птЫца -> 02.10.2017, 14:23
----------------------------------------------------------------------------
как-то читал, что солнечные батареи максимум могут выдать 200 Вт с кв.м
Цитата:
Так, например, лимитирующей константой для солнечной энергетики является так называемая «солнечная постоянная», которая составляет 1367 Вт на квадратный метр на орбите нашей Земли.
зимой меньше, летом больше... в пасмурную погоду в 2-3 раза меньше, под осадками еще меньше... ночью ваще облом
направление на солнце, охлаждение панелей(вроде на приличных нагрузках стоит об этом задуматься) и оборудования тоже откусят энергии...
а потом надо добавить инвертеры, аккумуляторы, которые тоже не 100% КПД...

так что ключевая фраза
Цитата:
Бывают ситуации, когда Похуй, отобьется оно или нет.
откаты они и в африке откаты :)



Геннадий -> 02.10.2017, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
птЫца писал(a):

откаты они и в африке откаты :)

Какие откаты. Света просто нет иногда. Никакого.



PROF -> 02.10.2017, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
непонимание в электрике оно и в Африке непонимание в электрике. Повторюсь, ориентируйтесь на Израиль.



PROF -> 02.10.2017, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
птЫца писал(a):

откаты они и в африке откаты :)

Какие откаты. Света просто нет иногда. Никакого.

генрик дешевле. В РАЗЫ!. И компактнее и надёжнее тоже в разы. Киловаттный чУмоданчик 9 тыщ российских рублей стоит. Да и двухкиловаттный (а для аварийного больше и не надо) не намного дороже. И никакой ЁБЛИ. Солнечные же панели это ИНВЕРТОР (что ДОСТАТОЧНО СЛОЖНАЯ РА-ДИ-О-Э-ЛЕК-ТРО-НИ-КА), которую ещё хуй где починишь, плюс аккумуляторы ГЛУБОКОГО БЛЯДЬ РАЗРЯДА, стартерные не годятся.

Ещё хочешь ставить? (с) Мы не ищем лёгких путей!



PROF -> 02.10.2017, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Цены 7



Бензиновая электростанция Carver PPG-2500A


от 8 350 ₽

до 11 150 ₽






Carver PPG-2500A


Электрогенераторы
бензиновая электростанция
однофазная (220 вольт)
мощность 2.10 кВт, максимальная 2.30 кВт
1 розетка 12В, 2 розетки 220В
запуск ручной, электрический



Геннадий -> 02.10.2017, 15:38
----------------------------------------------------------------------------
Литр бензина 1.1 доллар. Расход на 3 кв в пол нагрузки 15 литров за 12 часов. Полная нагрузка 8 часов. Ночь. Сам генератор не кетай 500 баксов минимум. Кетай сразу на помойку можно нести, бензин убьет. Плюс доставка в зону. Плюс пиздеж соседи первого этажа. Которые все буквально при смерти.
Охуеть выгодно и удобно. И главное практичность.



Геннадий -> 10.10.2017, 00:02
----------------------------------------------------------------------------
Да уж. Написано же. " при определённых условиях"



Вячеслав -> 10.10.2017, 07:53
----------------------------------------------------------------------------
Господа строители! А что делать с печкой в бане, у которой обратная тяга? Печь сварная, труба вертикально выходит вверх. Отец что-то про точку росы объяснял и предлагал прогревать трубу горелкой перед использованием.
Предложения выкинуть это г не принимаются :D, нужно еще год прострадать.



Konstantino -> 10.10.2017, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Господа строители! А что делать с печкой в бане, у которой обратная тяга? Печь сварная, труба вертикально выходит вверх. Отец что-то про точку росы объяснял и предлагал прогревать трубу горелкой перед использованием.
Предложения выкинуть это г не принимаются :D, нужно еще год прострадать.

А при чем здесь "точка росы"? А вот прогрев да, может помочь тяге. По обычной печке замечено, что когда холодная (несколько дней не топилось и проморожено) то дым может в обратку идти пока не прогреется слегка). Можно конечно попробовать утеплить трубу (но если редко пользуетесь не поможет) или пересчитать высоту самой трубы. Вроде есть какието нормативы на это, не помню.



Matraskin -> 10.10.2017, 09:17
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Господа строители! А что делать с печкой в бане, у которой обратная тяга? Печь сварная, труба вертикально выходит вверх. Отец что-то про точку росы объяснял и предлагал прогревать трубу горелкой перед использованием.
Предложения выкинуть это г не принимаются :D, нужно еще год прострадать.

Перед закладкой дров достаточно сжечь в печке газету.



Вячеслав -> 10.10.2017, 10:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Перед закладкой дров достаточно сжечь в печке газету.

Не помогает :cry:, я вроде деревенский, но тут мистика какая-то, особенно в сырую погоду.
Печке лет двадцать, дурит периодически, но в эту осень уже с перебором. Последний раз так и вовсе часа два на обратку фигачила(труба прочищена первым делом).



seryi19 -> 10.10.2017, 10:34
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Не помогает :cry:, я вроде деревенский, но тут мистика какая-то, особенно в сырую погоду.

Сверху на трубу поставить зонтик.



Вячеслав -> 10.10.2017, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
seryi19 писал(a):
Сверху на трубу поставить зонтик.

Спсб! Попробую.



1882 -> 10.10.2017, 10:36
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
... Последний раз так и вовсе часа два на обратку фигачила(труба прочищена первым делом).

наверное в это время были вспышки на солнце, повышенное давление или избыточная влажность....



Вячеслав -> 10.10.2017, 10:48
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
наверное в это время были вспышки на солнце, повышенное давление или избыточная влажность....

Про вспышки не знаю, но давление и влажность присутствовали.



Dingo -> 10.10.2017, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
А что делать с печкой в бане, у которой обратная тяга? Печь сварная, труба вертикально выходит вверх.
Друг, с такой же проблемой, просто ставил перед дверцей печки вентилятор, пока её не продует/прогреет и тяга нормально не пойдёт.



PROF -> 10.10.2017, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Как вариант удлинить трубу.



Вячеслав -> 11.10.2017, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Проблема периодическая, на следующий год думаю решить кардинально - новой баней и печкой, ну а там как карта ляжет.



Геннадий -> 11.10.2017, 20:30
----------------------------------------------------------------------------
Банник шалит. И дело труба. В личку написал кое что.



Геннадий -> 11.10.2017, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Проблема периодическая, на следующий год думаю решить кардинально - новой баней и печкой, ну а там как карта ляжет.

Вот блин. Даже не заметил, что не известно из чего печь. Камень, ножницы бумага, в смысле сварной или кадавр из всякого.
Но что я написал все равно имеет смысл. Швы и переходы. Может поможет.



lenzavod -> 08.08.2018, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Голь на выдумки хитра :D
Прогорела у меня топка печки.Плиту чугуневую повело и порвало и т.д.Покумекал,свёл дружбу с куркулятором и вот результат(осталось согласно пожТБ железо на пол пришпандорить).