Тема: Молодой герой

Молодой герой

Helgi666 -> 07.05.2014, 18:46

----------------------------------------------------------------------------

вот какая мысля пришла в голову. Как правило, ГГ, проходящие на Новую Землю - дядьки пожившие, пострелявшие, битые жизнью. Ну или тетки, это как повезет. Я понимаю, у таких потенциал выживаемости выше, книжку писать проще. Но! Меня всегда интересовали книжки, в которых из волчонка получается Волк. А НЗ для этого самый подходящий полигон, из тех, что более-менее правдоподобны (обычно, таких героев очень любят пихать в фентэзи, сразу давая кучу плюшек). Сам я такое не потяну - болею, но граничные условия ГГ и обстоятельств могу предложить.

итак, ГГ:
16-19 лет
не дурак, не двоечник, не качок, спортом занимается, но без фанатизма (сразу отбрасывем боевые искусства, стрельбу из лука и т.д. - бег, плавание, паркур, горный велосипед, Последние два вида предполагают некоторую техническую подготовку)
стрелял 3 раза на даче по бутылкам, к своему удивлению, попал.
попадает на НЗ обычным путем (опционально - сирота/родители погибают на трассе/сестра/спасенная девчонка/собака/кошка плен/побег), важно то, что заботиться о нем некому, а ему, возможно, есть о ком, хотя и не хочется.

буду благодарен, если кто-то нечто подобное реализует

PROF -> 07.05.2014, 19:00

----------------------------------------------------------------------------

16 лет это, в принципе, уже взрослый. 14 , ещё туда-сюда. Паспорт получил и вперёд. Ну хорошо, закончил тот класс школы, в котором паспорт получил. НЕ СТАРШЕ.

А уж 19 это вообще "ниачом" мог уже и в армии быть и ПТУ закончить - мужик уже.

Kail Itorr -> 07.05.2014, 19:17

----------------------------------------------------------------------------

Вполне можно соорудить "подростковый роман" на фронтире, почему нет. За образец взять того же Томека, и вперед.

Helgi666 -> 07.05.2014, 19:22

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

в 14 его просто усыновят, на этом книжка кончится. В 19 он бы считался мужиком при СССР, и дети могли бы уже быть. А счас он студент, папа ему квартиру снял, скутер купил - ни армии, ни стройотрядов, клубись и трахайся

Helgi666 -> 07.05.2014, 19:28

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Вполне можно соорудить "подростковый роман" на фронтире, почему нет. За образец взять того же Томека, и вперед.

ну уж совсем-то подростковый не надо, но в целом, примерно так

PROF -> 07.05.2014, 19:35

----------------------------------------------------------------------------

Первачок ВУЗа ? Ну если только так...

Helgi666 -> 07.05.2014, 19:44

----------------------------------------------------------------------------

а начать можно так: пацан в расслабоне после вчерашнего, девка сонная под боком, тут врывается папа, хватает за шкирку, сует ствол и пихает в ворота - у папы типа проблемы и он следующим рейсом придет.

Kail Itorr -> 07.05.2014, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

Все в твоих руках. Хочешь - пиши.
Завязок я могу нарисовать еще три десятка, вопрос что ты с ними дальше делать будешь и куда вывернешь...

Иван Кольцо -> 07.05.2014, 20:00

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

+100

Helgi666 -> 07.05.2014, 20:35

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

не могу - болею

PSA -> 07.05.2014, 20:43

----------------------------------------------------------------------------

Чтоб впечатляюще писать о подростке- надо быть гением. А иначе- получаются сексмонстры, обучающие жизни взрослых дядек.

DStaritsky -> 08.05.2014, 00:06

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

явно камень в мой огород :D

staryi_prapor -> 08.05.2014, 00:33

----------------------------------------------------------------------------

Ващё-то Саше - 22, Насте - 14.

komukc -> 08.05.2014, 01:10

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Ващё-то Саше - 22, Насте - 14.

Сложить! И Разделить!

Как раз заданным критериям будет отвечать... :D

staryi_prapor -> 08.05.2014, 01:38

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Сложить! И Разделить!

Как раз заданным критериям будет отвечать... :D

Ноги как делить будешь? :mrgreen:

Helgi666 -> 08.05.2014, 02:12

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Ващё-то Саше - 22, Насте - 14.

ни разу не показатель, ибо горя хлебнули обе, и воспринимаются как малоопытные именно в новоземельских делах, но вполне себе беспроблемные в плане адаптации персонажи. Да и со стрелковкой проблем нет

komukc -> 08.05.2014, 02:18

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Ноги как делить будешь? :mrgreen:

Как Крокодил Гена! ;-)

DStaritsky -> 08.05.2014, 02:31

----------------------------------------------------------------------------

что-то мне это предложение топикстартера напиминает некое письмо к А.Крузу с предложениями сюжетов :D

scorpions235 -> 08.05.2014, 06:25

----------------------------------------------------------------------------

Вот если бы Верещагин в нашу братию влился, можно было бы что-нибудь такое изобразить. А так у нас самих, малолетку правдоподобно изобразить вряд ли получиться.

Kail Itorr -> 08.05.2014, 09:21

----------------------------------------------------------------------------

Верещагин как бы здесь уже давно Ж)

PSA -> 08.05.2014, 09:43

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

явно камень в мой огород :D

Кабы Ты один такой был... :D

komukc -> 08.05.2014, 09:56

----------------------------------------------------------------------------

scorpions235 писал(a):

Kail Itorr писал(a):

Верещагин как бы здесь уже давно Ж)

:mrgreen: :D

Helgi666 -> 08.05.2014, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

что-то мне это предложение топикстартера напиминает некое письмо к А.Крузу с предложениями сюжетов :D

ненене, и в мыслях не было :fi:

Helgi666 -> 08.05.2014, 11:53

----------------------------------------------------------------------------

scorpions235 писал(a):

оно сразу построило бы на НЗ Ымпэрию, а потом гнусные орденцы зверски пытали бы пионеров-героев, с целью выведать. Что выведать, зависит от испорченности читателя

Helgi666 -> 08.05.2014, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Верещагин как бы здесь уже давно Ж)

ты неправильный Верещагин :D

staryi_prapor -> 08.05.2014, 12:44

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Как Крокодил Гена! ;-)

Который, Успенского или Стрельникова? :???: :mrgreen:

Владимир -> 08.05.2014, 12:55

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Который, Успенского или Стрельникова? :???: :mrgreen:

не мой. :evil: Кайла :rtfm:

staryi_prapor -> 08.05.2014, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

не мой. :evil: Кайла :rtfm:

Упс! :oops:

komukc -> 08.05.2014, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Который, Успенского или Стрельникова? :???: :mrgreen:

Который из анекдота... 8-)

Спойлер

Решили Чебурашка и Гена волшебниками подработать.
Первый клиент - Хочу чтоб хер до пола доставал!
Чебурашка - Гена, откуси ему ноги!

staryi_prapor -> 08.05.2014, 13:20

----------------------------------------------------------------------------

komukc писал(a):

Который из анекдота... 8-)

Спойлер

Садист! :clizm:

Гаррольд -> 08.05.2014, 18:54

----------------------------------------------------------------------------

Кстати, а фанфик с 16 летними ГГ здесь некоторое время выкладывали.

vovaz02h -> 08.05.2014, 18:56

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

Кстати, а фанфик с 16 летними ГГ здесь некоторое время выкладывали.

Это тот, который писал 14-летний фанат?

Гаррольд -> 08.05.2014, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

vovaz02h писал(a):

Это тот, который писал 14-летний фанат?

Без понятия сколько там автору было, просто помню, что такой фанфик здесь был.

Helgi666 -> 09.05.2014, 00:24

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

Без понятия сколько там автору было, просто помню, что такой фанфик здесь был.

жуткий трешак. Автору лет 10, не больше. Ну и припоминается чтото с СИ, тоже ГГ с сестрой лет по 16, правда, даже до момента перехода автор недотянул - уличили в незнании русского языва (он то ли хохол, то ли молдаван был).

zukkertort -> 12.05.2014, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

Интересное кино: как книги писать - так "не могу, болею", как здесь зависать - так здоров, бодр и инициативен :D Не проходит отмазка - садись(ложись) и сам пиши :D :D :D

VitS -> 12.05.2014, 17:25

----------------------------------------------------------------------------

Ув. Олег, еще предыдущее не дописал! :rtfm:

zukkertort -> 13.05.2014, 01:50

----------------------------------------------------------------------------

разбрасывается :evil: :rtfm: :D :D

Vasia Kruger -> 13.05.2014, 12:19

----------------------------------------------------------------------------

Сама по себе тема с гг 16ти летним имхо интересна.
Может получиться знатный роман-наставление молодым... нравоучительное такое нечто. И при том в силу отсутствия у гг значительного жизненного опыта, тормозов и самореализации, мотивации многих поступков могут быть упрощены. То есть имхо можно гг в любую экспедицию и замуту закинуть. Этакие "молодые львы фронтира"... хотя если в нашем мире гг только клубился и трахался, то будет все же "дохлый котенок в 500х метрах за вратами".

Kail Itorr -> 13.05.2014, 13:04

----------------------------------------------------------------------------

Если 16-летний ГГ один, такой выживет только если он уже морально взрослый (таежник, условно говоря). Если в компании - ну, или будет быстро взрослеть, дабы сравняться с нужными персонажами Буссенара и МанйРида, или подведет под монастырь всю группу.

Vasia Kruger -> 13.05.2014, 14:27

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Если будет один... то особой разницы между одиночкой в 16 лет, и одиночкой в 40 лет особой не будет, в деталях только. А вот группа деток... это уже сюжет для подросткового фильма ужасов, только без хэппи энда.

Buendos -> 13.05.2014, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ну не знаю. Моему 17,городской парень, спорт без фанатизма ( пауэрлифтинг и немного таэквондо). Учится, работает по вечерам, неплохо разбирается в ремонте авто, отлично водит, самостоятельно построил дачный домик)))).
Свой мотоцикл разбирает-собирает ,как автомат Калашникова, без лишних запчастей, с 14ти лет 6 месяцев в году живет один.
ИМХО, не пропадет и не подведет

Kail Itorr -> 13.05.2014, 15:30

----------------------------------------------------------------------------

Vasia Kruger писал(a):

группа деток... это уже сюжет для подросткового фильма ужасов

Эту тему "Повелитель мух" закрыл, лучше не скажешь хоть на Старой Земле, хоть на Новой.

Vasia Kruger писал(a):

Если будет один... то особой разницы между одиночкой в 16 лет, и одиночкой в 40 лет особой не будет, в деталях только

Разница в жизненном опыте. У человека в сорок лет опыта обычно больше. Вот насколько и куда он этот опыт применит в условиях Новой Земли - собственно, и составляет обычную тему здешних фиков Ж)

Buendos писал(a):

ИМХО, не пропадет и не подведет

Твой, как ты его описал - да, имеет хорошие шансы выжить, т.к. подготовлен к самостоятельной жизни, еще и другим поможет.

Buendos -> 13.05.2014, 15:34

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ну все равно, на первоначальном этапе нужна руководящая и направляющая. Именно ввиду отсутствия жизненного опыта

Kail Itorr -> 13.05.2014, 15:41

----------------------------------------------------------------------------

ПО условиям базовой задачи "руководить" и "направлять" некому, наш условный пОдросток попадает в "ворота" сам, оставив всех своих опытных взрослых родственников-близких с той стороны. Т.е. дальше ему надо самостоятельно сформулировать задачу "чего я тут в ближайшее время буду делать", и из наличных ресурсов постараться сию задачу выполнить. Вот как умеет, так и выполнять. Есс-но, при изменении обстановки задачу надо переформулировать заново, поставить новую ближнюю цель и пр.

Владимир -> 13.05.2014, 15:55

----------------------------------------------------------------------------

я так думаю, что попадание одиноких детей на НЗ вероятно, но вот путешествие их в одиночку маловероятно. Давайте так - дети святы, на НЗ святы вдвойне. И потому наверняка есть достаточно серьезные люди и организации, приглядывающие за детьми.
Но вот только 16-17 лет - это не ребенок. Это девушка или юноша, и будут тянуть взрослую лямку...
ЗЫ. А вот этот момент очень интересен.

Kail Itorr -> 13.05.2014, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

дети святы, на НЗ святы вдвойне. И потому наверняка есть достаточно серьезные люди и организации, приглядывающие за детьми

Э... в какой организации?
Стартово сформулирована задача: новорусский папа (который в курсе НЗ и имеет проблемы) вручает чаду-подростку (которое краем в курсе папиных проблем, но не в курсе НЗ) барсетку наличности, и пинком забрасывает в "ворота", что-то там успев на прощание пожелать.
Орден переход чаду организует - не вопрос, на общих основаниях категории А, - и на этом функции организации заканчиваются.

Vasia Kruger -> 13.05.2014, 17:05

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

И вот тут появляется вопрос что чадо будет за вратами делать, а ответ на него проистекает из опыта, и папкиных наставлений. Будет ли он ждать родителя, или пойдет искать телок и клубец. При том второй вариант имхо перспективнее в плане сюжета. Можно обыграть ускоренное взросление и сброс розовых окуляров.
ИМхо разумеется.

Остается вопрос какая вообще у чада мотивация... что он ставит себе главной целью? Пойдет ли он искать работу, или приключений на Ж.

Kail Itorr -> 13.05.2014, 17:09

----------------------------------------------------------------------------

Опять же вопрос, как скоро у чада сопрут папенькину барсетку, если еще на Базе - есть шанс быстро поумнеть и выжить...

Владимир -> 13.05.2014, 17:20

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Сколько лет чаду?
Если 16 - то все проблемы чада - его проблемы. Если меньше - найдется опекун. Иначе просто сами служащие Ордена не поймут. Ибо - оружия низзя!

PSA -> 13.05.2014, 17:27

----------------------------------------------------------------------------

Как вариант. Батя с сыном лет 15-ти переносятся на подготовленном грузовике и начинают возить вся и всем. Повествование ведётся от лица пацана.

PROF -> 13.05.2014, 17:28

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Дык вроде пришли к выводу, что "первый курс института". Так что 16 железно.

Владимир -> 13.05.2014, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

PROF писал(a):

Дык вроде пришли к выводу, что "первый курс института". Так что 16 железно.

тогда - не дите. ответственность на нем за себя, и пусть ведет себя так, как считает нужным.

Kail Itorr -> 13.05.2014, 17:40

----------------------------------------------------------------------------

Как вариант, орденцы "на этой стороне" отказываются отправлять без сопровождающего крупногабаритное дите 14 годков от роду, и поскольку время поджимает, оформляют оное дите 16-летним (все равно новую айдишку)...

PROF -> 13.05.2014, 18:38

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

ну про "закончил тот класс в котором получал паспорт " (в РФ с 14 выдают) - я тоже предлагал.

Кстати у Круза старшему в его 14 по виду можно было все 17 дать.

Kail Itorr -> 13.05.2014, 18:41

----------------------------------------------------------------------------

Просто тогда он за воротами выступает способным получить ствол в орденском арсенале и формально взрослым...

PSA -> 13.05.2014, 19:03

----------------------------------------------------------------------------

Вопрос- мы запрочто о происходящем в Мирах Круза читаем? За ради "я пошёл, я убил, я нашёл, я собрал стопицот патронов, три ахтомата, снайперку и мяномёт на конской тяге, погрузил в отнятый у бандосов Фераре и уехал сношать внука местного Амператора"( :D), или за раскрытие человеческих отношений, подетальное описание поведения и мотиваций, толкнувших ГГ на оное, кристалльное описание сопутствующих персонажей и заведомую незаконченность повествовательной линии, ибо-книга- усё, а жизнь ГГ- где-то там продолжается...
Невозможно здесь написать о пубертатном подростке так, чтоб в "Миры" и в душу легло, ибо, ИМХО,- лучшие книги тута- написаны сквозь собственный жизненный опыт, что у Андрея, что у Бори, что у Дока, что у Пауля, что у Володи, что у Старицкого, хоть, ей-Будда, не думаю, что он по-жизни- путан грузовиками развозит :D, что ещё у многих, кого не сразу вспомню, хоть и произведения оченно понравились! :beer:
О дитёнке написать интересно, но очень трудно, почитайте Марка Твена...

Kail Itorr -> 13.05.2014, 19:24

----------------------------------------------------------------------------

Видишь ли, для читать за человеческие отношения не надо лазить в "ворота".

PSA -> 13.05.2014, 19:45

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Видишь ли, для читать за человеческие отношения не надо лазить в "ворота".

Гайка на мой взгляд в том, что за "воротами"- проще и наглядней выражается отношение к определённым делам и поступкам, и не надо звонить 911. :D

Kail Itorr -> 13.05.2014, 19:51

----------------------------------------------------------------------------

Звонить 911 или нет - как бы личный выбор. Здесь. А там такого выбора просто нет.
О чем будет текст из мира ЗЛ - решать, конечно, автору. Но если ЗЛ и тамошние реалии не будут значимой частью сюжета, а "так, для галочки", то какого икса?..
Те же "Трудно быть богом" (в смысле текста, экранизации отдельная полова) конечно же о людях и проблемах людей, но - также и о проблемах социума, а вот для обозначения проблем социума необходимо эти социумы вывести, т.е. таки построить модель столкновения человеков Полдня с Арканаром. Поэтому "мир Арканара" является важным элементом текста.

PSA -> 13.05.2014, 20:23

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А я что, против? Набарарот- даёшь фанфиков много и разных! ;-)
Только не надо 12-ти летних героинь с навыками пассажирок путанабуса и прапорщика Грошева, да интеллектом Енштейна- не поймут-с! ;-)

Kail Itorr -> 13.05.2014, 20:38

----------------------------------------------------------------------------

Не скажи, Артемис Фаул вполне себе популярен среди подростков, да и ряд взрослых читателей ряд тамошних сюжетных выбрыков мог бы оценить...

PSA -> 13.05.2014, 20:59

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Так-же, как и "Все оттенки серого"... Такое- не читаю.

Kail Itorr -> 13.05.2014, 21:28

----------------------------------------------------------------------------

"Оттенки" я открыл и закрыл, такое - не, а вот Фаула я впервые глянул в оригинале, таки есть хорошие фрагменты. Но не навязываю.

PSA -> 13.05.2014, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Книги- должны чему-то учить. Почитал Круза- заказал 556-й Зиг, почитал Борю- заказал РПС от Спецоснащения, почитал Толкиена- перестал носить кольцо... :D

Владимир -> 13.05.2014, 22:05

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

http://кольцо-всевластия-купить.рф/
такое, что ль?

PSA -> 13.05.2014, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

http://кольцо-всевластия-купить.рф/
такое, что ль?

Не, обручальное, опосля того, как им кожу с пальца "чулком" снёс... :-(

Kail Itorr -> 13.05.2014, 22:57

----------------------------------------------------------------------------

Свадьба Саурона и Галадриэли:
- А теперь - обменяйтесь Кольцами!..
(с) старые ХИшки

Владимир -> 14.05.2014, 15:33

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Не, обручальное, опосля того, как им кожу с пальца "чулком" снёс... :-(

я свое сразу после свадьбы жене на хранение сдал)))

Helgi666 -> 16.05.2014, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

О дитёнке написать интересно, но очень трудно, почитайте Марка Твена...

вообщето я имел в виду развитие личности дитенка в необычных обстоятельствах
по типу Жуля Верна, Майн Рида и Буссенара
уточняю, я не говорил - барсетку, я говорил, ствол. Тигр, Сайга, Лось - зависит от фантазии

и, да, ребят, я действительно болею. Не так, чтоб ничего нельзя, но то,что можно, не всегда хочется

Helgi666 -> 05.06.2014, 15:58

----------------------------------------------------------------------------

а чтото я запамятовал, в каком возрасте дети полноценные ID получают?

Kail Itorr -> 05.06.2014, 17:35

----------------------------------------------------------------------------

Айди не бывает "неполноценным". И вручается он уже на трехдневное чадо, буде его предъявят в орденских воротах или в представительстве.
А вот что дозволено на территории в зависимости от возраста, определяется законами анклава.

Владимир -> 05.06.2014, 18:09

----------------------------------------------------------------------------

малолетний ерой - ему скока?
есть мыслишка про паренька 16-17 годов замутить, одинокого...

Kail Itorr -> 05.06.2014, 18:26

----------------------------------------------------------------------------

По меркам НЗ 16 лет уже взрослый. Особенно если товарищ одиночка, это резко повышает самостоятельность (если выживет, конечно).

Helgi666 -> 05.06.2014, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

малолетний ерой - ему скока?
есть мыслишка про паренька 16-17 годов замутить, одинокого...

примерно так и есть, 15-16. Правда, когда попытался написать, мистика полезла, со стрелковкой связанная. Я мистики не люблю, плюнул и бросил

Helgi666 -> 05.06.2014, 20:31

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

не, я имею в виду, с какого возраста Банк Ордена для опекаемого обязан выделить отдельный счет независимо от желания опекуна

DStaritsky -> 05.06.2014, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

если по англо-саксонскому праву то в 21 земных лет. у них даже пить нельзя до этого возраста.

Kail Itorr -> 05.06.2014, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

Helgi666 писал(a):

с какого возраста Банк Ордена для опекаемого обязан выделить отдельный счет

С самого начала. Другой вопрос, что до достижения "возраста совершеннолетия" счет этот заблокирован, а совершеннолетие свое на каждой территории.

DStaritsky писал(a):

по англо-саксонскому праву то в 21 земных лет

Раньше. Джей-Джей едва 18 и она уже имеет свой счет.

DStaritsky -> 05.06.2014, 21:54

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

С самого начала. Другой вопрос, что до достижения "возраста совершеннолетия" счет этот заблокирован, а совершеннолетие свое на каждой территории.
Раньше. Джей-Джей едва 18 и она уже имеет свой счет.

вопрос был с какого возраста без разрешения родителей и опекунов. А с разрешением хоть в 14.

Kail Itorr -> 05.06.2014, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

с какого возраста без разрешения родителей и опекунов

С 16, полагаю. Общий для всех анклавов возраст "взрослости". Где-то будут ограничивать в дополнительных правах, но основные - так.
Кстати, той же Джей-Джей никто не возбраняет спиртное. Сама не сильно налегает, это да.