Тема: Зачем бухают главные герои?

В рассказе в первой части приводиться пример как на даче нашли двух мужиков которые бухали и ничего не хотели делать. Говорилось что вот негоже так жить а точнее погибнут они вовсе. Но в то же время главные герои постоянно бухают пиво в бане да и по любому поводу, в том числе и водку с теми же алкашами которых осуждали. Причём главные герои спешат на склады с колёсами для машин без которых они не смогут выжить но тут же меняют свой план и набирают пива и всячески рекламируют названия того же завода пива Эфес и водки Стандарт и пр.Автор так же в подробностях смакует как приятно и тепло течёт бухло по организму и тд. В связи с этим всем у меня два вопроса.

1) Если с бухлом человек погибнет (больше вероятность что его убьют, падает бдительность координация и тд.) зачем же главные герои бухают постоянно в рассказе? Это какая то шизофрения.

2)Зачем автор рекламирует названия реальных брендов бухла в рассказе?

Для справки партизан ,которых закидывали в тыл к фашистам за бухло просто расстреливали на месте. Так как это было очень опасно для отряда в целом, который находиться на территории врага (из-за одного алкаша могут погибнуть все).Поищите в интернете Медведев отряд победители.

Так же главный герой в размышлениях о продаже наркоты на рынке говорит что наркоманы сами виноваты в том что потребляют наркотики а не продавцы герыча. Что таким способом происходит естественный отбор.Что если бы не было тех кто продают эти люди бы сами придумали из подручных материалов себе способы наркотического кайфа из грибов и тд. Вообщем наблюдается отсутствие логики в сфере наркоты и бухла на протяжении всего рассказа.

а как же наркомовские сто грамм?

Константин77 писал(a):

В рассказе в первой части...
на протяжении всего рассказа.

Сообщение от модератора:
Вопрос 1: о каком именно рассказе идет речь? Какого автора?
Вопрос 2: зачем нужно создавать ОТДЕЛЬНУЮ НОВУЮ тему для обсуждения ТАКОГО вороса?

n90 писал(a):

Сообщение от модератора:
Вопрос 1: о каком именно рассказе идет речь? Какого автора?
Вопрос 2: зачем нужно создавать ОТДЕЛЬНУЮ НОВУЮ тему для обсуждения ТАКОГО вороса?

1)Я пишу в ветке Миры Андрея Круза » Миры » Эпоха мертвых ( по моему очевидно какой автор и какой рассказ). Видимо для этого были и созданы разделы на форуме. Я в них и пишу. Первая часть эпохи мертвых называется "Начало" вторая часть "Москва" в них всё это и происходит. До третей части я пока не дошёл. Автор Андрей Круз.
2) А почему нельзя создать отдельную тему? Этот вопрос уже обсуждался ранее?
3) Почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Так же делают только евреи.

Константин77 писал(a):

Первая часть эпохи мертвых называется "Начало" вторая часть "Москва" в них всё это и происходит. До третей части я пока не дошёл. Автор Андрей Круз.

Афигеть! Назвать роман рассказом - это сильно!
Очевидно, Вы только начали свое знакомство с творчеством Демиурга, поэтому остается только пожелать приятного чтения. Очень надеюсь, что по завершению подобных вопросов не будет возникать, а появятся мысли несколько иного рода.

Константин77 писал(a):

Спойлер

В рассказе в первой части приводиться пример как на даче нашли двух мужиков которые бухали и ничего не хотели делать. Говорилось что вот негоже так жить а точнее погибнут они вовсе. Но в то же время главные герои постоянно бухают пиво в бане да и по любому поводу, в том числе и водку с теми же алкашами которых осуждали. Причём главные герои спешат на склады с колёсами для машин без которых они не смогут выжить но тут же меняют свой план и набирают пива и всячески рекламируют названия того же завода пива Эфес и водки Стандарт и пр.Автор так же в подробностях смакует как приятно и тепло течёт бухло по организму и тд. В связи с этим всем у меня два вопроса.

1) Если с бухлом человек погибнет (больше вероятность что его убьют, падает бдительность координация и тд.) зачем же главные герои бухают постоянно в рассказе? Это какая то шизофрения.

2)Зачем автор рекламирует названия реальных брендов бухла в рассказе?

Для справки партизан ,которых закидывали в тыл к фашистам за бухло просто расстреливали на месте. Так как это было очень опасно для отряда в целом, который находиться на территории врага (из-за одного алкаша могут погибнуть все).Поищите в интернете Медведев отряд победители.

Так же главный герой в размышлениях о продаже наркоты на рынке говорит что наркоманы сами виноваты в том что потребляют наркотики а не продавцы герыча. Что таким способом происходит естественный отбор.Что если бы не было тех кто продают эти люди бы сами придумали из подручных материалов себе способы наркотического кайфа из грибов и тд. Вообщем наблюдается отсутствие логики в сфере наркоты и бухла на протяжении всего рассказа.

во первых герои не бухают а выпивают есть разница, при этом у них есть все что нужно для выживания, а у мужиков нет нихрена при этом зная что вроде бы раздают стволы они даже не почесались съездить проверить так это или нет.
во вторых с каких это пор партизан закидывали в тыл. и если даже закидывали кто их в том тылу расстреливал.
в третьих надо разделять выпить 50-100 грамм или нажраться в дрова.

n90 писал(a):

Афигеть! Назвать роман рассказом - это сильно!
Очевидно, Вы только начали свое знакомство с творчеством Демиурга, поэтому остается только пожелать приятного чтения. Очень надеюсь, что по завершению подобных вопросов не будет возникать, а появятся мысли несколько иного рода.

Вопрос был не о жанре о его содержании. Для меня важно содержание. Видимо вы не читали, раз вам нечего ответить по существу и мне приходится писать конкретное название известного произведения данного автора. Тогда зачем вообще писать...

Константин77 писал(a):

!1)Я пишу в ветке Миры Андрея Круза » Миры » Эпоха мертвых. Видимо для этого были и созданы разделы на форуме. Я в них и пишу. Первая часть эпохи мертвых называется "Начало" вторая часть "Москва" в них всё это и происходит. До третей части я пока не дошёл. Автор Андрей Круз.
2) А почему нельзя создать отдельную тему? Этот вопрос уже обсуждался ранее?

Во-первых, назвать РОМАН Андрея Круза РАССКАЗОМ - это, по крайней мере, оскорбление автора.
Во-вторых, отнюдь не заметил, чтобы главные герои выпивали ПОСТОЯННО. Иногда, находясь на заведомо БЕЗОПАСНОЙ территории - да, бывает. Но вокруг - АПОКАЛИПСИС, весь мир рухнул! Люди на каждом шагу видят такое, от чего у нормального человека крышу может снести. А любой стресс требует выхода. Для кого-то это секс, для кого-то - умеренное количество алкоголя. Нет там психоаналитиков, чтобы снимать стресс! Да и не привычны как-то наши люди к психоаналитикам, не американцы, чай. А что касается наркоманов, то я лично согласен с автором в том, что если произошедший КОНЕЦ СВЕТА не заставил человека одуматься, то он сам себе головная боль. Никто в такой ситуации не будет тратить драгоценные ресурсы на спасение таких. Дай Бог кого-то из детей суметь спасти...

alex2376 писал(a):

во первых герои не бухают а выпивают есть разница, при этом у них есть все что нужно для выживания, а у мужиков нет нихрена при этом зная что вроде бы раздают стволы они даже не почесались съездить проверить так это или нет.
во вторых с каких это пор партизан закидывали в тыл. и если даже закидывали кто их в том тылу расстреливал.
в третьих надо разделять выпить 50-100 грамм или нажраться в дрова.

Во первых я вам дал направление где читать насчёт партизан (Медведев Отряд победители про них целая передача даже была по ТВ) и что искать в интернете чтобы вы могли найти всё сами и разобраться самостоятельно надеюсь вас не забанили в Google.

Во вторых То есть для вас есть реальная разница ширятся герычем раз в неделю или каждый день? Для меня оба процесса называются ширятся (в случае с бухлом бухать) вне зависимости от доз и частоты приёма наркотика. Надеюсь вам не составит труда набрать в гугле Наркотики и убедиться что Алкоголь (этиловый спирт) это наркотик.

В третих мне так и не ответили на вопросы а снова задают вопросы на мои вопросы.

Константин77 писал(a):

Во первых я вам дал направление где читать насчёт партизан (Медведев Отряд победители про них целая передача даже была по ТВ) и что искать в интернете чтобы вы могли найти всё сами и разобраться самостоятельно надеюсь вас не забанили в Google.

Во вторых То есть для вас есть реальная разница ширятся герычем раз в неделю или каждый день? Для меня оба процесса называются ширятся (в случае с бухлом бухать) вне зависимости от доз и частоты приёма наркотика. Надеюсь вам не составит труда набрать в гугле Наркотики и убедиться что Алкоголь (этиловый спирт) это наркотик.

В третих мне так и не ответили на вопросы а снова задают вопросы на мои вопросы.

Что тут скажешь? Вот и читайте Медведева. А тут, так уж исторически сложилось, собираются любители такого чтения... Каждому своё.

desnadok писал(a):

Во-первых, назвать РОМАН Андрея Круза РАССКАЗОМ - это, по крайней мере, оскорбление автора.
Во-вторых, отнюдь не заметил, чтобы главные герои выпивали ПОСТОЯННО. Иногда, находясь на заведомо БЕЗОПАСНОЙ территории - да, бывает. Но вокруг - АПОКАЛИПСИС, весь мир рухнул! Люди на каждом шагу видят такое, от чего у нормального человека крышу может снести. А любой стресс требует выхода. Для кого-то это секс, для кого-то - умеренное количество алкоголя. Нет там психоаналитиков, чтобы снимать стресс! Да и не привычны как-то наши люди к психоаналитикам, не американцы, чай. А что касается наркоманов, то я лично согласен с автором в том, что если произошедший КОНЕЦ СВЕТА не заставил человека одуматься, то он сам себе головная боль. Никто в такой ситуации не будет тратить драгоценные ресурсы на спасение таких. Дай Бог кого-то из детей суметь спасти...

Вообще то это чистой воды шизофрения. Автор сам пишет что опасно везде и всегда поэтому все ходят с пистолетами даже в туалет. У них в "безопасной" зоне изучают морфов зомбей пострашнее тех которые сбежали до этого из "безопасной" лаборатории. Поэтому бухать нельзя никогда упадёт бдительность и на следующий день после похмелья башка будет не соображать и сожрут зомби. Умеренных доз наркотика не существует, точно так же можно тогда говорить и о героине.

Насчёт наркоманов речь шла что виноваты наркоманы а не продавцы. То есть когда вашим детям продают наркотики виноват они сами а не продавцы. Где тут логика я её не вижу.

desnadok писал(a):

Что тут скажешь? Вот и читайте Медведева. А тут, так уж исторически сложилось, собираются любители такого чтения... Каждому своё.

Мне тоже нравиться как пишут про зомби и выживание это очень интересно. Мне не нравиться когда навязывают что нужно бухать и как это хорошо и оправдывать наркобарыг это режит глаза. И мне так и не ответили на вопрос почему автор использует названия реальных брендов бухла Эфес, Стандарт и тд. Может ему просто заплатили за рекламу бухла в Романе (это очень важно именно Романе) тогда у меня нету вопросов вовсе.

desnadok писал(a):

Нет там психоаналитиков, чтобы снимать стресс! Да и не привычны как-то наши люди к психоаналитикам, не американцы, чай.

Цитата:

- Ты опять пьешь?
- У меня проблемы, вот и пью!
- Лучше бы сходил к психоаналитику!
- Да был сегодня у него, ничем не помог...
- Как же это так?
- А так, этот психоаналитик уже после третьего стакана свалился!

:oops:

Константин77 писал(a):

...
2)Зачем автор рекламирует названия реальных брендов бухла в рассказе?
...

А зачем автор упоминает автомат Калашникова и прочие конкретные марки оружия? Не реклама ли это?
Не знаю как Круз задумывал, но как по мне - так реализма добавляет: каждый день в любом магазине эти продукты видишь и ощущение, что люди не с Луны свалились, а такие же как я и ты, ибо не водку "Russo-Baltique" дуют и не шахской икрой закусывают. Опять же - не на каждой же странице про майонез "Кальве" к месту и не к месту - как у нас некоторые создатели фильмов любят.
Лично у меня вот как-то так сложилось отношение к упоминаемым брендам.

Константин77 писал(a):

...почему автор использует названия реальных брендов бухла Эфес, Стандарт и тд. Может ему просто заплатили за рекламу бухла в Романе (это очень важно именно Романе) тогда у меня нету вопросов вовсе.

У Лукьяненко в "Черновиках" пиво "Оболонь" упоминается. Лично я попробовал это пиво до прочтения книги. Раза два - и больше не покупал. И прочтение книги на моё употребление данного напитка вообще никак не повлияло.

я пью только по праздникам или после бани.....поэтому если нет праздников, то иду в баню....
:beer: :beer: :beer: :beer:

1882 писал(a):

я пью только по праздникам или после бани.....поэтому если нет праздников, то иду в баню....
:beer: :beer: :beer: :beer:

Курить буду, но пить не брошу :D
или наоборот, :D

Это засланец во времени из горбачевского Общества трезвости :D

DStaritsky писал(a):

Это засланец во времени из горбачевского Общества трезвости :D

На аватарку надо прикрепить :D
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Константин, идите нахуй со своим мнением. (это моё мнение)

Огромная просьба к администрации форума. Пожалуйста не удаляйте эту тему и не баньте ее инициатора. Ну хоть какое то время. Ну пожааалуйста. :cry:

Поддерживаю вышесказанное !!!

В смысле посыла на ... !

Константин77 писал(a):

Мне тоже нравиться как пишут про зомби и выживание это очень интересно. Мне не нравиться когда навязывают что нужно бухать и как это хорошо и оправдывать наркобарыг это режит глаза. И мне так и не ответили на вопрос почему автор использует названия реальных брендов бухла Эфес, Стандарт и тд. Может ему просто заплатили за рекламу бухла в Романе (это очень важно именно Романе) тогда у меня нету вопросов вовсе.

Константин, ни абращайте внемание на местных старажылов. Они всигда придераютса к новым людям нафоруме. Наплюйте наних и атстаивайте сваю точкузрения абизательна!

defo79 писал(a):

Константин, ни абращайте внемание на местных старажылов. Они всигда придераютса к новым людям нафоруме. Наплюйте наних и атстаивайте сваю точкузрения абизательна!

А че он скажет круче Углова? :clizm:

DStaritsky писал(a):

А че он скажет круче Углова? :clizm:

Просто так давно не натыкался на столь кристалльно-чистый и непринужденный поток сознания, тем более на ЭТОМ форуме. А вы гасите его сразу... :-x

defo79 писал(a):

Просто так давно не натыкался на столь кристалльно-чистый и непринужденный поток сознания, тем более на ЭТОМ форуме. А вы гасите его сразу... :-x

Да ваще, не выслушали и сразу клевать! А он же из Молдовы, гораздо больше про алкоголь знает и понимает. Правильные же вещи говорит!

frolyar писал(a):

Да ваще, не выслушали и сразу клевать! А он же из Молдовы, гораздо больше про алкоголь знает и понимает. Правильные же вещи говорит!

Тогда понятно, у молдаванина к шестнадцати лет из правой руки формируется мастерок а из левой стакан :D

defo79 писал(a):

Просто так давно не натыкался на столь кристалльно-чистый и непринужденный поток сознания, тем более на ЭТОМ форуме. А вы гасите его сразу... :-x

Я больше не буду...Чэснае пиянерскае!

Воошпе-то- ни у кого из ГГ Демиурга- не прослеживается тяги к алкоголю.

PSA писал(a):

Воошпе-то- ни у кого из ГГ Демиурга- не прослеживается тяги к алкоголю.

Так не в этом дело. ТС покоробило, что ни у кого это дело не вызвало отвращения и рвотных позывов...Видать он кодированный :D

Уравнивать алкоголь и героин, по крайней мере, не корректно.
Вещества совершенно по разному действуют на организм.

Одурманивать сознание кроме алкоголя и наркотиков могут и компьютерные игры, и громкая ритмичная музыка, и много чего еще .

Этиловый спирт - это бесплатная энергия для клеток. Травятся примесями.

Алкоголь одно из самых лучших средств для снятия стресса, но в умеренных дозах. Здесь приходится выбирать меньшее из зол - отравление алкоголем или стрессовую нагрузку на организм.

Эксперименты показали, что для взрослого мужчины дозы алкоголя от 50 до 100 грамм (в дозировках могу ошибаться)действуют как стимулятор - повышают скорость реакции и улучшают координацию. В больших дозах - скорость реакции резко падает не говоря уже о координации.

В критических ситуация (при значительных физических и психических нагрузках) алкоголь в организме выгорает быстро. Опьянение может не наступить вообще . Войну не стоит путать с застольными посиделками.

На сколько помню алкоголь спасает о кишечных инфекций, и в древних городах употребление слабоалкогольных напитков спасло людей от эпидемий.

В книгах Круза никто из героев не упивается в дрова.
Если вам не нравятся пьющие герои - это ваше личное мнение.

Я не ратую за алкоголь. Я за культуру пития. :beer:

Всех с наступающими праздниками. :russian:

11945 писал(a):

Эксперименты показали, что для взрослого мужчины дозы алкоголя от 50 до 100 грамм (в дозировках могу ошибаться)действуют как стимулятор - повышают скорость реакции и улучшают координацию. В больших дозах - скорость реакции резко падает не говоря уже о координации.

— В некоторых видах спорта алкоголь категорически запрещен. Например, в стрельбе бокал вина может помочь атлету справиться с волнением (со статьи о допинге)

Потребляйте алкоголь по европейским нормам и будет вам счастие и не будет вреда. :D
Токмо когда эти европейские нормы рассказываешь народу,они хмыкают ,ибо в них не укладываются. :D

Reader1973 писал(a):

Так не в этом дело. ТС покоробило, что ни у кого это дело не вызвало отвращения и рвотных позывов...Видать он кодированный :D

Вроде не мальчик, чуть постарше моей Дочи... Пусть его- нехай и далее заблуждается! :)

11945 писал(a):

Уравнивать алкоголь и героин, по крайней мере, не корректно.
Вещества совершенно по разному действуют на организм.

Кстати, поначалу героин применяли именно с лечебной целью, так как он является очень сильным противокашлевым средством (как и кокаин, кстати). И только потом выявились его побочные действия в виде воздействия на психику и быстрое привыкание.

Многие вещества, применяемые в медицине, отличаются от ядов только дозой, т. е. в одних дозах - это лекарство, в других - яд. И алкоголь в том числе. В принципе, человека может убить даже очень качественная питьевая вода, если одномоментно влить в него литров 15. Нарушится водно-солевое равновесие и все виды обмена веществ и - адью, пишите письма!

Краткое резюме- мальчик просто пить не умеет! :D

PSA писал(a):

Краткое резюме- мальчик просто пить не умеет! :D

а можа просто больная печень с детства или плохая наследственность. Че сразу не умеет... не может :crazy:

DStaritsky писал(a):

а можа просто больная печень с детства или плохая наследственность. Че сразу не умеет... не может :crazy:

Не, сам подумай,- ворваться сюда и обвинить Демиурга в латентном алкоголизме... Он-бы ещё- Борю Громова попытался в нём уличить... :D

PSA писал(a):

Не, сам подумай,- ворваться сюда и обвинить Демиурга в латентном алкоголизме... Он-бы ещё- Борю Громова попытался в нём уличить... :D

Молодой еще,зеленый... :D
Вот занимался бы он лечением алкоголиков 27 лет ,как я,так не кидался бы на людей с обвинением в том,чего он лично не видел. :D
Так что пусть бережет энергию на настоящее дело...

AD писал(a):

Молодой еще,зеленый... :D
Вот занимался бы он лечением алкоголиков 27 лет ,как я,так не кидался бы на людей с обвинением в том,чего он лично не видел. :D
Так что пусть бережет энергию на настоящее дело...

Искренне сочуйствую... :-(

defo79 писал(a):

Константин, ни абращайте внемание на местных старажылов. Они всигда придераютса к новым людям нафоруме. Наплюйте наних и атстаивайте сваю точкузрения абизательна!

Да я уже заметил. Зачем терять время на людей которые склоны оскорблять людей которых они даже не знают. Так делают только умственно отсталые недочеловеки. На таких даже не стоит обращать своего внимания они просто смешные неудачники по жизни)) :D :pardon:

Константин77 писал(a):

Так делают только умственно отсталые недочеловеки.

Константин обиделся. :cry:

Вас никто недочеловеком не называл. Научитесь держать удар и делать правильные выводы.

11945 писал(a):

Эксперименты показали, что для взрослого мужчины дозы алкоголя от 50 до 100 грамм (в дозировках могу ошибаться)действуют как стимулятор - повышают скорость реакции и улучшают координацию.

Даже детские дозы ухудшают скорость реакции и координацию движений. Всякие сто грамм перед и после боя это просто чтобы унять мандраж и панику. Меньшее зло, так сказать.

11945 писал(a):

Уравнивать алкоголь и героин, по крайней мере, не корректно.
Вещества совершенно по разному действуют на организм.

Одурманивать сознание кроме алкоголя и наркотиков могут и компьютерные игры, и громкая ритмичная музыка, и много чего еще .

Этиловый спирт - это бесплатная энергия для клеток. Травятся примесями.

Алкоголь одно из самых лучших средств для снятия стресса, но в умеренных дозах. Здесь приходится выбирать меньшее из зол - отравление алкоголем или стрессовую нагрузку на организм.

Эксперименты показали, что для взрослого мужчины дозы алкоголя от 50 до 100 грамм (в дозировках могу ошибаться)действуют как стимулятор - повышают скорость реакции и улучшают координацию. В больших дозах - скорость реакции резко падает не говоря уже о координации.

В критических ситуация (при значительных физических и психических нагрузках) алкоголь в организме выгорает быстро. Опьянение может не наступить вообще . Войну не стоит путать с застольными посиделками.

На сколько помню алкоголь спасает о кишечных инфекций, и в древних городах употребление слабоалкогольных напитков спасло людей от эпидемий.

В книгах Круза никто из героев не упивается в дрова.
Если вам не нравятся пьющие герои - это ваше личное мнение.

Я не ратую за алкоголь. Я за культуру пития. :beer:

Всех с наступающими праздниками. :russian:

Ой вы совершено "случайно" (видимо имеете богатый опыт пропаганды бухла) так складно написали целый список мифов про этиловый спирт. Давайте всё таки его называть верно этиловым спиртом а не каким то иностранным, непонятным арабским словом алкоголь в переводе с которого это и есть спирт. Ведь этиловый спирт уже звучит не приятно. А когда мы узнаём из ГОСТА 72 года что это ещё и

Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.

То становиться совсем не приятно. А ещё просто можно набрать в Google Наркотики и прочитать тексты что там есть да и просто посмотреть картинки из Википедии. [изображение]

Вы писали что героин не стоит сравнивать с этиловым спиртом. Вы знаете я поискал в Google две минуты и героиновые зависимые и алкоголики считают иначе и они знают на практике убивая звой организм как это происходит http://nperov.ru/zdorove/kak-brosit-pit-navsegda/ Какая жалость что вы этого всего не знаете до сих пор. Был рад вам помочь

Да и вообще если кратко этиловый спирт убивает любые живые клетки организма особенно нежные клетки головного мозга. Пытаться в этом найти какуе то пользу либо глупость либо что ещё хуже обман. Обманывать плохо ай яй яй.

11945 писал(a):

Константин обиделся. :cry:

Вас никто недочеловеком не называл. Научитесь держать удар и делать правильные выводы.

Действительно меня как только не оскорбляли просто почитайте выше. А один даже послал на*** (делайте из этого выводы сами я пас :mrgreen:)без каких либо объяснений. Странно почему я таких людей не имею права так называть вроде всё честно (видимо в интернете это типичные поведение взрослых людей которые следят за своими словами и действиями, хотя раньше я такое замечал только за глупыми школьниками). Тем более я просто задал вопросы про бухло в произведении. Почему у них это всё вызвало такие бурные эмоции мне не понятно. И в дальнейшем я такие сообщения буду игнорировать по уже оглашённой мной причине :D

Константин77 писал(a):

Да я уже заметил. Зачем терять время на людей которые склоны оскорблять людей которых они даже не знают. Так делают только умственно отсталые недочеловеки. На таких даже не стоит обращать своего внимания они просто смешные неудачники по жизни)) :D :pardon:

прямо натуральный юберменш у нас нарисовался. настоящий ариец, характер нордический, стойкий. не пьет потому что нацист, презирающий унтерменшей, которых совсем не знает. живет по принципу не капли в рот ни сантиметра в жопу. 8-)

речи пожизненного лузера с детства, однако, пытающегося приподняться в собственном мнении за счет оскорбления людей по жизни удавшихся. :evil:
Диагноз сформулирует доктор. :crazy:

Так!!! Не трогайте его, он мой друг!(ц)( ибо трезвые))
Правильные все, пока холостые!))))))
Может не совсем корректно сразу все свои мысли выражает, но..... я реально заметил, камрады, мы прям нападаем на новеньких в последнее время с криками -"читай форум"!, -"баян" и тд и тп... Не спугните), вроде адекватный человек... не стервь же!))

может это была скрытая реклама вышеупомянутых брендофф? Ибо реально, прочитав ветку, потянуло к холодильнику)))

скорее всего топик стартер или никогда не попадал в состояние песца (пусть даже локального) или он живет не напрягаясь, и только по этому ему не понятна разница между ГГ, для которого выпить это как прием лекарства - неприятно но надо, главное не переборщить и тупым "буханием", но мы-то взрослые люди, и это понимаем ;)

аллигатор писал(a):

Может не совсем корректно сразу все свои мысли выражает, но..... я реально заметил, камрады, мы прям нападаем на новеньких в последнее время с криками -"читай форум"!, -"баян" и тд и тп... Не спугните), вроде адекватный человек... не стервь же!))

и то правильно, у нас тут на форуме не выпивающих на пальцах пересчитать можно, да и ярый поборник алкоголизма и наркомании объявился - это же прекрасно. лекции пока на среднем уровне, но человек еще учится.

Константин, не обвинений ради, а справедливости для…
Далее сплошное ИМХО...
Книги А.Круза, а также книги, представленные на этом форуме, предназначены для взрослых людей, отдающих отчёт в своих поступках, личностей, именно личностей, с сформировавшейся уже психикой. И люди эти давно уже прошли ту черту, которая отделяет прыщавого подростка, с упоением впитывающего в себя всю дрянь, которую позволяют себе ГГ, от человека, понимающего, что для него приемлемо, а что нет.
Эта литература не предназначена для обучения нравственным нормам… Не так. Не на все 100% предназначена, скажем так.
Эта литература показывает, прежде всего, различные характеры людей, встречающиеся по жизни, и характеры эти узнаваемы – легко можно провести аналогию со знакомыми вокруг.
К чему я?
Не нужно воспринимать взрослую литературу, как самоучитель. Просто несколько людей рассказывают Вам о себе, и через их поступки, мысли и действия вы получаете «картинку» и формируете своё отношение. Чему-то учитесь, «мотаете на ус», что-то игнорируете, что-то Вас возмущает. Серьёзное взрослое произведение из этого и формируется, а не из-за наличия «сисек-писек».
Как-то плохо верится, что, если завтра приятель расскажет Вам о своих приключениях, а в конце добавит, что «пазырь умял», Вы подскочите, пошлёте его и попытаетесь выжечь из мозга эту историю целиком.
Далее, почему Вы, читая, ставите себя только на место ГГ? А как же второстепенные герои, на фоне поступков которых, ГГ уже крылья выписаны?
Если герой книги что-то делает, это не значит, что то же самое делал бы и писатель – это всего лишь очередное описание характера, представленное на суд читателя. Или Вам никогда не попадались книги, где ГГ – подонок, и писатель пытается объяснить – почему так вышло?

А вот насчёт наркотиков…
Тут, знаете ли, как и с двумя лагерями алкоголя (пить - не пить).
Это не Андреем придумано, много людей на свете, в том числе и я, которые сделали для себя такой вывод.
Вот приходите Вы в магазин и покупаете что-то. Что? То, что хочется, либо необходимо из предложенного. Если чего нет, но хочется – спрашиваете продавца, и завтра оно будет на прилавке.
Это рынок.
Прекратите ходить в этот магазин и какими-то путями запретите ходить другим – он разорится.
То же и здесь. Пока будет спрос – наркотик будет. И использовать его или нет – сознательный выбор каждого за некоторыми исключениями.
Ведь если наркотика нет и мозгов тоже, в дело вступает «крокодил» и прочая лабуда.
Не понаслышке знаю людей, которые сели из-за того, что начали пихать свою дрянь уже кому попало – и попались, а всё потому, что уменьшился поток потребления.
Надеюсь, Вы правильно поймёте то, что пытаюсь донести. Читайте Круза – прекрасные книги, но не впитывайте всё подряд, если это Вам претит.

Константин77 писал(a):

На таких даже не стоит обращать своего внимания они просто смешные неудачники по жизни)) :D :pardon:

Для тебя единственной оценкой удачливости в жизни - это реакция на твою агитку общества трезвости. Если человек её не поддержал - он неудачник?
Не чувствуешь ущербность данного подхода?

1)"Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах!"с

2)"НЕ ПЕЙ! Дети психоаналитиков тоже хотят есть!"

Константин77 писал(a):

Да я уже заметил. Зачем терять время на людей которые склоны оскорблять людей которых они даже не знают. Так делают только умственно отсталые недочеловеки. На таких даже не стоит обращать своего внимания они просто смешные неудачники по жизни)) :D :pardon:

Может стоит необращать внимания на нас, неудачников, где нибудь в другом месте?

Иван Кольцо писал(a):

Для тебя единственной оценкой удачливости в жизни - это реакция на твою агитку общества трезвости. Если человек её не поддержал - он неудачник?
Не чувствуешь ущербность данного подхода?

Просто странно я смотрю тут люди взрослые но на простые вопросы у них сразу какая то детская агрессия без конструктивного диалога. Я такого честно не ожидал от взрослых людей. Для меня человек который вместо здравствуйте говорит сразу "иди на***" или начинает говорить что то про моё место проживание и тд. Выглядит именно ущербным. Потому что так ведут себя только умственно отсталые школьники. Я таких в интернете и в жизни ещё не разу не встречал.

Но всё же вернёмся к книге. Я всё таки думаю что тут есть взрослые люди которые слышали про Про́дакт пле́йсмент когда в фильмах невзначай показывают бренды товаров рекламируя их. Тоже самое я наблюдаю в произведении Эпоха Мёртвых. До этого я прочитал кучу произведений разных авторов про выживание, фантастику и тд. И там я не разу не видел чтобы писали про бухло а тем более называли конкретные бренды бухла. Поэтому когда я читал произведения Круза которые мне понравились мне сразу начали резать эти не логичные врезки с повествованием про бухло, которые там вообще не логично смотрятся. Например отряд после каждой удачной операции идёт в баню и бухает всю ночь а утром отсыпается и отпивается минералкой. Так же я не понял как они ехали за колёсами для машин но оказались на заводе с пивом Эфес и даже была названа битва при Эфес. И они уже забыли про эти покрышки и смаковали как будут везти в столовую Пламени бухло чтобы и там все бухали. Где тут логика и инстинкт самосохранения? После чего главный герой сам признаётся что оказывается есть ещё куча складов с покрышками но этот именно где с пивом они отбивали от чеченцев и рисковали своими жизнями зря. Но потом он как то гладко обходит этот момент что вроде всё и так хорошо и идёт дальше. Как эти моменты суицидального поведения можно пропускать мимо глаз я не понимаю. Вёл себя герой логично а потом бац рискует всем отрядом ради бухла и всячески смакует название пива. Это всё что я хотел сказать прощайте. Кому эта информация показалась полезной я рад. Больше тратить своё время на споры с пейсателями и алкашами я не буду. Успехов.

P.s. Сообщения определённых кадров я даже не читал так что зря старались. Я запомнил ваши ники и аватары и просто пропускал ваши сообщения :D Читать людей которые считают что могут оскорблять человека без причины я не считаю нужным.

Константин77 писал(a):

Просто странно я смотрю тут люди взрослые но на простые вопросы у них сразу какая то детская агрессия без конструктивного диалога. Я такого честно не ожидал от взрослых людей. Для меня человек который вместо здравствуйте говорит сразу "иди на***" или начинает говорить что то про моё место проживание и тд. Выглядит именно ущербным. Потому что так ведут себя только умственно отсталые школьники. Я таких в интернете и в жизни ещё не разу не встречал.

Ты не ответил на вопрос. Повторю:

Цитата:

Для тебя единственной оценкой удачливости в жизни - это реакция на твою агитку общества трезвости. Если человек её не поддержал - он неудачник?
Не чувствуешь ущербность данного подхода?

Сдается мне, господа, что топикстартер не самый худой тролль. Ноя могу и ошибаться. :beer:

Иван Кольцо писал(a):

Ты не ответил на вопрос. Повторю:

Я уже вам всё объяснил три раза. Специально для вас последнее сообщение. Если человек себя ведёт как умственно отсталая малолетка. То с ним нужно вести соответственно,а не терпеть эти выкидоны. Делать вид что всё хорошо когда тебя посылают нах*й или говорят что ты из Молдовы и тд не отвечая ничего по существу. Выглядит ущербно. И таких людей уже можно называть как хочешь они уже обозначили свою позицию в жизни. Вы же так не общаетесь с незнакомыми людьми в реальности да и в интернете. Я реально чувствую ущербность таких людей через их поведение. Для меня показателем удачливости в жизни является адекватное поведение взрослого человек если его нет, значит человек конченый и дальше с ним вести какой либо диалог не имеет смысла.

P.s. Всё что я хотел сказать по теме вопроса я уже сказал. Конструктивного диалога не вышло. Выводить разговор на перекидывание какашками как в детском саду не вижу смысла тратить на это время.

Константин77 писал(a):

Я уже вам всё объяснил три раза. Специально для вас последнее сообщение. Если человек себя ведёт как умственно отсталая малолетка. То с ним нужно вести соответственно,а не терпеть эти выкидоны. Делать вид что всё хорошо когда тебя посылают нах*й или говорят что ты из Молдовы и тд не отвечая ничего по существу. Выглядит ущербно. И таких людей уже можно называть как хочешь они уже обозначили свою позицию в жизни. Вы же так не общаетесь с незнакомыми людьми в реальности да и в интернете. Я реально чувствую ущербность таких людей через их поведение. Для меня показателем удачливости в жизни является адекватное поведение взрослого человек если его нет, значит человек конченый и дальше с ним вести какой либо диалог не имеет смысла.

P.s. Всё что я хотел сказать по теме вопроса я уже сказал. Конструктивного диалога не вышло. Выводить разговор на перекидывание какашками как в детском саду не вижу смысла тратить на это время.

Сдаётся мне, убогому, что юшоша ждёт-не дождётся упрёков в местожительстве. :D

Константин77 писал(a):

Больше тратить своё время на споры с пейсателями и алкашами я не буду. Успехов.

.

Похоже пасан не добился сочувствия у добрых самаритян крузворда и нашел опохмел в другом месте :D

типа - злые мы, уйдёт он от нас? на удафф.ком? :D

Константин77 писал(a):

Я уже вам всё объяснил три раза. Специально для вас последнее сообщение. Если человек себя ведёт как умственно отсталая малолетка. То с ним нужно вести соответственно,а не терпеть эти выкидоны. Делать вид что всё хорошо когда тебя посылают нах*й или говорят что ты из Молдовы и тд не отвечая ничего по существу. Выглядит ущербно. И таких людей уже можно называть как хочешь они уже обозначили свою позицию в жизни. Вы же так не общаетесь с незнакомыми людьми в реальности да и в интернете. Я реально чувствую ущербность таких людей через их поведение. Для меня показателем удачливости в жизни является адекватное поведение взрослого человек если его нет, значит человек конченый и дальше с ним вести какой либо диалог не имеет смысла.

P.s. Всё что я хотел сказать по теме вопроса я уже сказал. Конструктивного диалога не вышло. Выводить разговор на перекидывание какашками как в детском саду не вижу смысла тратить на это время.

Уважаемый, вопросы звучали так:
Для тебя единственной оценкой удачливости в жизни - это реакция на твою агитку общества трезвости?

Ответ ты пока не дал. Этот поток сознания за ответ не считается.
Выводов тут несколько - либо ты не можешь четко сформулировать свои мысли, либо ты пишешь не думая. И то и то говорит о тебе не в положительном ключе

Личное дело авторов - спасать психоаналитиков и омывать слезами им грудь или бюст от ужоснаха вокруг или снимать стресс другими, более привычными способами. Их ГГ не мешают другим - хош молись, хош медитируй... Пиши своё - там и развлекайся, как угодно!

Пы-сы. А что, только евреи отвечают вопросом на вопрос?

Сгочно, архисгочно пегеименовать в тексте завод "Эфес" на завод по пгоизводству ослиных испгажнений в банках! А потом газдать кгестьянам! Пго пгозгачную дгянь в бутылках молчу даже - детям, всё детям :D

Мусульмане, кстати, читают Круза без проблем, даже на напрягаются. И маркетологи, наверно, тоже :D

zukkertort писал(a):

Пы-сы. А что, только евреи отвечают вопросом на вопрос?

древний стереотип, точней, один из...

Иван Кольцо писал(a):

Ответ ты пока не дал. Этот поток сознания за ответ не считается.

А что ты от него ждешь? Если он просто представления не имеет, чем понятия "бухать" от "употреблять" отличаются.

zukkertort писал(a):

Пы-сы. А что, только евреи отвечают вопросом на вопрос?

Ви таки хотите погойвогить об этом?

Ray писал(a):

Ви таки хотите погойвогить об этом?

Таки зачем? Мы уже "всё радио захватили, все телевизоры", вот паутину оккупируем))))

Ray писал(a):

А что ты от него ждешь? Если он просто представления не имеет, чем понятия "бухать" от "употреблять" отличаются.

Да собственно я жду, какой степенью управления своими словами он владеет.
Пиздабол ли он классический, или человек реально уверенный в своей позиции, и способный агументировано её отстаивать.
Но пока я вижу первый вариант.

Ray писал(a):

Ви таки хотите погойвогить об этом?

Так и знал, что все психологи и мозголоматели - евреи :D

Константин77 писал(a):

...До этого я прочитал кучу произведений разных авторов про выживание, фантастику и тд. И там я не разу не видел чтобы писали про бухло а тем более называли конкретные бренды бухла...

Плохо читал. На первой странице в моём сообщении о Лукьяненко - это так, навскидку. Просто запомнилось потому как срач был по поводу "платили ли Лукьяненко за упоминание "Оболони" или нет?"

zukkertort писал(a):

типа - злые мы, уйдёт он от нас? на удафф.ком? :D

Ну вот... :-(
А ведь так хорошо праздник начинался... :oops:

:mrgreen: :beer:

Серый Волк писал(a):

Ну вот... :-(
А ведь так хорошо праздник начинался... :oops:

:mrgreen: :beer:

ага... давно такой клоун не приходил. да еще бесплатно :russian:

Серый Волк писал(a):

Ну вот... :-(
А ведь так хорошо праздник начинался... :oops:

:mrgreen: :beer:

Начал так бодро, но потом слил дискуссию. Жальжальжаль :-(

Как модератор скажу. Тьфу на него!

Советую заигнорить.

Налил в бокал "Старый Херсонес". Читаю, пью винцо, жду продолжения срача.

bokser писал(a):

Налил в бокал "Старый Херсонес". Читаю, пью винцо, жду продолжения срача.

Щас придет и скажет что рекламируешь Херсонес,
и наверняка будет спрашивать сколько тебе платят за рекламу бренда,

bor писал(a):

Щас придет и скажет что рекламируешь Херсонес,
и наверняка будет спрашивать сколько тебе платят за рекламу бренда,

Да 450 рублей сегодня в честь праздника купил. Попробовать хочу. Нормально так, только привкус сахара во рту остается.

PROF писал(a):

Как модератор скажу. Тьфу на него!

Советую заигнорить.

"Мы не ищем лёгких путей в бизнесе!"с :D :D :D

bor писал(a):

Щас придет и скажет что рекламируешь Херсонес,
и наверняка будет спрашивать сколько тебе платят за рекламу бренда,

а какая ему наплевать кто скока получает?. "Болезнь красных глаз" - это психиатрия, как установили китайцы.

Иногда ловлю себя на мысли. Вдруг я спиваюсь? Да нет, вроде. Ну бывает, пива бутылочку. Вина вечером. Тоже бутылочку. Летом чаще, зимой реже. В принципе, регулярности особой нет. Примерно всю жизнь так и было. Минус один. Если перебрал, утром на тренировку вставать тяжело. А перебрал это две бутылки пива. Пиво стараюсь теперь избегать, вес набираю с него.

а я , как чеовек трудящийся, сегодня отметил праздник усех трудящихся - нарезал дров, замазал облупившуюся штукатурку на погребе, посадил тюльпаны и гладиолусы, а потом с женой поужинал в беседке и выпил ВОДКИ , я алкоголик ??? :cry:

Konon писал(a):

а я , как чеовек трудящийся, сегодня отметил праздник усех трудящихся - нарезал дров, замазал облупившуюся штукатурку на погребе, посадил тюльпаны и гладиолусы, а потом с женой поужинал в беседке и выпил ВОДКИ , я алкоголик ??? :cry:

Только если ты главный герой.

Я маленький игрушечный пират –
В татуировках и в вещах дурацких,
Качаю файлы с торрентов пиратских,
Пью черный ром, бываю часто пьян,
Раз в год, не чаще, вижу океан,
Сокровищ карты нету – чистый лист…
Я маленький игрушечный фашист:
Кричу о чистоте арийских наций,
Но ежели поглубже разобраться,
То кто из нас, на самом деле, чист?
Я маленький игрушечный поэт –
Пишу стихи в игрушечном журнале
Про жуть моих игрушечных реалий
И про войну, которой тоже нет,
Про бытие – во сне и наяву –
В стране, где понарошку, год от года
Дурная власть играется с народом,
Где не по-настоящему живу.

Я весь такой игрушечный! Зато
Себя не дал реальности калечить.
Кто ты такой, чтоб мне противоречить,
Большое Настоящее Ничто?
Пускай бывает нелегко порой,
Пускай мои стихи сойдут за бредни.

Зато в своей игрушечной легенде,
Я Настоящий маленький Герой. (с).

А я вообще провел день трезво. :cry:
Но никому не буду мешать его проводить,как они хотят. :D

а самое забавное, 1.5 дня, 4 страницы, 700 просмотров...
Хоть одна алко-тема форума может подобным похвастаться? :D

kazer писал(a):

а самое забавное, 1.5 дня, 4 страницы, 700 просмотров...
Хоть одна алко-тема форума может подобным похвастаться? :D

Это касается любой темы со срачем.
Стоит устроить срач на политическую тему (см.то,что было недавно) и высокие цифры внимания обеспечены.
И частые кары админов тоже.

AD писал(a):

Это касается любой темы со срачем.
Стоит устроить срач на политическую тему (см.то,что было недавно) и высокие цифры внимания обеспечены.
И частые кары админов тоже.

Я не разжигаю, но... как начет гирки медовой с перцем? :-?

bokser писал(a):

Налил в бокал "Старый Херсонес"...

А я вот что-то уже и подзабыл когда покупное пил - или домашнее вино, или настойки, опять же - собственноручно приготовленные

Konon писал(a):

а я , как чеовек трудящийся, сегодня отметил праздник усех трудящихся...

С утра накормил хозяйство - праздник или нет, а кушать собакену, кошакам, курам и кроликам хочется регулярно и, желательно, с утра пораньше.
Потом отправились в парк - посмотрели немного концерт детский пока дочка неистово на карусельках крутилась - возраст подходит такой, когда уже будет не солидно это делать, так что она впрок :D
Потом закупились рассадой - овощной да цветочной.
Отобедал - стопочку хреновухи опрокинул.
Потупил в интренетах.
Высадил рассаду.
Поужинал с бокалом вина.
Посидел в танке
Про остальное писать не буду :oops:
Так прошел Первомай :pardon:
Сегодня масштабная встреча гостей - а хреновуху-то я вчера допил... Придётся покупным гостей подчевать...

Orion писал(a):

А я вот что-то уже и подзабыл когда покупное пил - или домашнее вино, или настойки, опять же - собственноручно приготовленные

Сегодня масштабная встреча гостей - а хреновуху-то я вчера допил... Придётся покупным гостей подчевать...

А поделиться рецептом этой самой хреновухи?

desnadok писал(a):

А поделиться рецептом этой самой хреновухи?

Где-то, кажется, я даже с фотографиями выкладывал - вспомнить бы ещё в какой теме.
Пока на словах:
Для приготовления потребно: хрен, пастернак, сельдерей и петрушка (покупаю сухую смесь корней в пакете), ещё нам понадобится мёд. Спирт, но можно и водку
Режу соломкой хрен (по принципу "сколько есть - все туда", много не бывает), укладываю все ингредиенты в банку, заливаю спиртом и отношу в погреб. На недельку. Это минимум.
Спустя положенное время надо процедить, корешки выбросить, развести как надо - лично я делаю покрепче 40. Ну вот так мне нравится.
Даём ещё постоять какое-то время. Охлаждаем. Употребляем с удовольствием

Orion писал(a):

Где-то, кажется, я даже с фотографиями выкладывал - вспомнить бы ещё в какой теме.
Пока на словах:
Для приготовления потребно: хрен, пастернак, сельдерей и петрушка (покупаю сухую смесь корней в пакете), ещё нам понадобится мёд. Спирт, но можно и водку
Режу соломкой хрен (по принципу "сколько есть - все туда", много не бывает), укладываю все ингредиенты в банку, заливаю спиртом и отношу в погреб. На недельку. Это минимум.
Спустя положенное время надо процедить, корешки выбросить, развести как надо - лично я делаю покрепче 40. Ну вот так мне нравится.
Даём ещё постоять какое-то время. Охлаждаем. Употребляем с удовольствием

я беру свежий корень хрена и тру на мелкой терке, алярм тереть в перчатках!, а так все тоже самое!

boroda писал(a):

я беру свежий корень хрена и тру на мелкой терке...

Я хотел сначала - но потом как подумал сколько я фильтровать буду и решил резать.
А так - мы иногда делаем приправу: хрен на мясорубку и в домашний томат. Получается нечто термоядерное - слезу вышибает только в путь! :D

Orion писал(a):

Я хотел сначала - но потом как подумал сколько я фильтровать буду и решил резать.
А так - мы иногда делаем приправу: хрен на мясорубку и в домашний томат. Получается нечто термоядерное - слезу вышибает только в путь! :D

так весь цимес в осадке на дне рюмки, выпил и закусил одновременно!

Заслуживающий употребления напиток "Щи". По ветке укропа и петрушки, перо зелёного лука, кусочек жгучего перца и помидорки пихаете в бутылку и заливаете либо водкой (для дам) или свежеразбавленным(по вкусу) спиртом (в оригинале "Роялем")))). Во втором случае через пару часов можно и нужно пить. В первом - дня через 2-3.

boroda писал(a):

так весь цимес в осадке на дне рюмки, выпил и закусил одновременно!

А, вот как... Попробую в следующие раз - а то я кристальной чистоты старался добиваться

Orion писал(a):

А, вот как... Попробую в следующие раз - а то я кристальной чистоты старался добиваться

продукт должен получиться мутным с желтоватым оттенком, из за меда!

Да, у меня оттенок есть

ТС наверное- аж искрутился з лютой ненависти! :D

DStaritsky писал(a):

Я не разжигаю, но... как начет гирки медовой с перцем? :-?

Поддержу!
Надо же коллегам-проктологам тоже кушать! :D
(шутки-шутками,а после шибко острых напитков геморрой может и обостриться.)

PSA писал(a):

ТС наверное- аж искрутился з лютой ненависти! :D

Та ни. Вы ж не пиарите названия компаний-производителей. Просто самогонку глушите :hihi:

PSA писал(a):

ТС наверное- аж искрутился з лютой ненависти! :D

скорее захлебнулся слюной, потому как ТОРПЕДО в жопе :D

я с утреца "Ячменного колоса" пару кружек выпил. Отпуск аж три дня, имею полное право.
А вообще, каждый решает сам - что пить и сколько. Отсутствие алкогольных напитков не проблема, как и их присутствие. Все проблемы в головах у людей...

Я частенько пишу с кружечкой пивасика на столе. Одухотворяет, так сказать.

в вине - истина, ибо так древние говорили "In vino veritas"
в пиве - мудрость, ибо пофилосвовствовать хочется
в водке - удаль, ибо веселье разухабистое и на подвиги тянет

в воде - микробы

Давайте пить полезные напитки :D
:russian:

11945 писал(a):

Я
в водке - удаль, ибо веселье разухабистое и на подвиги тянет

Не согласен! "Водку пьем для запаха, дури и своей хватает" (с) :D :D :D

Борис Громов писал(a):

Не согласен! "Водку пьем для запаха, дури и своей хватает" (с) :D :D :D

этт точно :D :D

на первое мая, вместо того чтобы шагать по площади строем, рванул на рыбалку в Астрахань. Там немного перегрелся на солнышке - обгорел короче говоря. Ну и в лечебно-охладительных целях принял с пол литра холодного пива. Это я получается законченный алкоголик?)

ОК
:beer:

в вине - истина, ибо так древние говорили "In vino veritas"
в пиве - мудрость, ибо пофилосвовствовать хочется
в водке - запах, ибо дури своей хватает

в воде - микробы

Давайте пить полезные напитки
:russian:

А мне даже как то стыдно что ли...
Потому как вообще не пью. Ни вино, ни пиво, ни тем более водку. И не курю.
:-(

M4S90 писал(a):

А мне даже как то стыдно что ли...
Потому как вообще не пью. Ни вино, ни пиво, ни тем более водку. И не курю.
:-(

Пал Андреич, Вы шпион?(С.) :D

PSA писал(a):

Пал Андреич, Вы шпион?(С.) :D

А как ты думаешь, Юра? (С) :D

Господа Вы все Тролли :D
Так выпьем же за это :beer: :D

Reader1973 писал(a):

Константин, идите нахуй со своим мнением. (это моё мнение)

Тише, не спугни! )))
А то форум есть, а троля нету)

Похоже испугал...Погорячился :oops:

Reader1973 писал(a):

Похоже испугал...Погорячился :oops:

Да я уж вижу. Злые мы все, не надо таких персонажей сразу в жёпу слать, не рационально это. Надо приютить, обогреть, дать прижиться, а вот потом.... :D

Vasia Kruger писал(a):

Да я уж вижу. Злые мы все, не надо таких персонажей сразу в жёпу слать, не рационально это. Надо приютить, обогреть, дать прижиться, а вот потом.... :D

...отвязанно глумиться :D

Эт по нему ышшо с главного калибру ни разу не вдарили... :)

PSA писал(a):

Эт по нему ышшо с главного калибру ни разу не вдарили... :)

во во... спугнули, убёг... нехристь :help:

Vasia Kruger писал(a):

PSA писал(a):

Эт по нему ышшо с главного калибру ни разу не вдарили... :)

во во... спугнули, убёг... нехристь :help:

Эх... Это же был разведчик троллей, а вы его сразу " Градом" накрыли! :ready:
Теперь никто к нам больше не придет, так и будем друг друга подкалывать по пращдникам :mrgreen:

Товарищи, а хоплофобов на форуме еще не попадалось? Ну с обвинениями в сторону Андрея Круза в оружейном лоббизме и его "проплаченности" оружейными корпорациями? :D Просто обвинения в рекламе пива "Эфэс" и водки меня знатно повеселили.

Надо заманивать, а то- скучна! Кто какие матёрые форумы толерастов-хоплофобов-веганов и прочих обиженных недоумков знает? :D

PSA писал(a):

Надо заманивать, а то- скучна! Кто какие матёрые форумы толерастов-хоплофобов-веганов и прочих обиженных недоумков знает? :D

Пригласить хочешь? :blink:

bor писал(a):

Пригласить хочешь? :blink:

От-ож! :D Нашим коллективом- глумиться будем по-полной! :D

PSA писал(a):

От-ож! :D Нашим коллективом- глумиться будем по-полной! :D

Напужаются до детской неожиданности,
причем сразу, :D

bor писал(a):

Напужаются до детской неожиданности,
причем сразу, :D

Не, заманить, прикормить, обласкать, а потом- ка-а-ак вдарить! :D

PSA писал(a):

Не, заманить, прикормить, обласкать, а потом- ка-а-ак вдарить! :D

ЗАплачут и обидяться :cry:,
они такие ранимые,
тем более когда прочитают переписку то сразу заплачут или медвежья болезнь наступит,

Не, не придут, они продуманные, сначала по форуму пошарятся и сразу поймут куда их здесь сразу определят. :D

Башибузук писал(a):

Не, не придут, они продуманные, сначала по форуму пошарятся и сразу поймут куда их здесь сразу определят. :D

Думаешь некоторые случайно забретают?

bor писал(a):

Думаешь некоторые случайно забретают?

Ну ТС, абстинент,- как-то забрёл? ;-)

Владимир_Пепел писал(a):

Товарищи, а хоплофобов на форуме еще не попадалось? Ну с обвинениями в сторону Андрея Круза в оружейном лоббизме и его "проплаченности" оружейными корпорациями? :D Просто обвинения в рекламе пива "Эфэс" и водки меня знатно повеселили.

Было, что обвиняли в проплаченной рекламе тех отечественных производителей снаряги, что упомянуты в ЭМ1.

bor писал(a):

Думаешь некоторые случайно забретают?

Ага. Экстремалы.

Это вы Стерву не застали просто.... Было весело, недолго правда)

аллигатор писал(a):

Это вы Стерву не застали просто.... Было весело, недолго правда)

Какую? :oops:

аллигатор писал(a):

Это вы Стерву не застали просто.... Было весело, недолго правда)

А- ссылку? ;-)

А пжлста! :)

сюда как то "йаркая личность" забредала.с откровением что АК изобрел не Михаил Тимофеевич Калашников а Шьго Шмайстер.вот тут над постебались. :D это была славная битва :)

аллигатор писал(a):

А пжлста! :)

Она за три дня Всем мозг вынесла? :???:
читать больно долго, :D

аллигатор писал(a):

А пжлста! :)

Спасибо! Завтра- вдумчево почитаю, ибо- "врага надо знать в лицо". :D

Бухать? Конечно бухать(пить, употреблять, выпивать, остограмливаться. праздновать, поминать,похмелятся, культурно потреблять и т.д.) в меру своей распущенности. И ГГ у меня будут, ибо... ибо
срисованы с меня в некоторых ракурсах, только в некоторых, ибо я круче. :oops:

Ну ладно ГГ герои бухають.
А простые что не могут?
Да в ситуации Зомби-Аппокалипсиса - просто ДОЛЖНЫ!!!!
Но, в свободное время и в защищенном помещении.

defo79 писал(a):

Было, что обвиняли в проплаченной рекламе тех отечественных производителей снаряги, что упомянуты в ЭМ1.

Интересно, сколько Коркоран Крузу и Боре платит? ;))

Orc писал(a):

Интересно, сколько Коркоран Крузу и Боре платит? ;))

Да озолотились оба, ёпта... :D Сидим оба, понимаш, и не знаем - куды столько деньжищ девать... :D :D :D

Борис Громов писал(a):

Да озолотились оба, ёпта... :D Сидим оба, понимаш, и не знаем - куды столько деньжищ девать... :D :D :D

Вот, Борь, ты перед написанием слекдующей книжки с маркетинговыми отделами разных фирм сначала всё обговори :D

Иван Кольцо писал(a):

Вот, Борь, ты перед написанием слекдующей книжки с маркетинговыми отделами разных фирм сначала всё обговори :D

Да, пора становиться цивилизованными и получать бабло за плейстмент. :D

DStaritsky писал(a):

Да, пора становиться цивилизованными и получать бабло за плейстмент. :D

за плесмент фирмы платить не хотят. не зря же во всех сериалах марки машин перестали показывать года 2 как.

alex2376 писал(a):

за плесмент фирмы платить не хотят. не зря же во всех сериалах марки машин перестали показывать года 2 как.

Тут другая тема, читатели как правило узкоспециализированы. есть вариант впихнуть узкоспециализированные бренды

Иван Кольцо писал(a):

Тут другая тема, читатели как правило узкоспециализированы. есть вариант впихнуть узкоспециализированные бренды

этим на западе занимаются не писатели, а издательства. писатель получает свои отчисления.

у нас помню были примеры у Донцовой, когда ей заранее давали марки заплатившие издательству за плейстмент.

Константин77 писал(a):

Поэтому бухать нельзя никогда упадёт бдительность и на следующий день после похмелья башка будет не соображать и сожрут зомби. Умеренных доз наркотика не существует, точно так же можно тогда говорить и о героине.

Насчёт наркоманов речь шла что виноваты наркоманы а не продавцы. То есть когда вашим детям продают наркотики виноват они сами а не продавцы. Где тут логика я её не вижу.

Давно такой херни не читал, извини.

В зоне БД средний человек без тех же 100 грамм умишком тронется рано или поздно. Арежде чем пездеть, попробуй сам "не расслабляться ни на минуту" и посмотрим что с тобой станет.

Виноваты да, наркоманы. Не будут искать ширева - не будет и продавцов. Это люди такие порченные, а продавцы лишь удовлетворяют спрос.

Моим детям наркотики не продают - не купят они.

mrak4000 писал(a):

Сдается мне, господа, что топикстартер не самый худой тролль. Ноя могу и ошибаться. :beer:

Он зацикленный и упертый. И у него больша проблема: глуповат, но при этом точно знает что ПРАВ.
Такое вот мое откровенное об ём мнение.

Хороший топик. Без ~~100 грамм~~ пузыря на рыло харю не разберешь! И масштабы вселенной не познаешь!
:D :D :D

Константин77 писал(a):

В рассказе в первой части приводиться пример как на даче нашли двух мужиков которые бухали и ничего не хотели делать. Говорилось что вот негоже так жить а точнее погибнут они вовсе. Но в то же время главные герои постоянно бухают пиво в бане да и по любому поводу, в том числе и водку с теми же алкашами которых осуждали. Причём главные герои спешат на склады с колёсами для машин без которых они не смогут выжить но тут же меняют свой план и набирают пива и всячески рекламируют названия того же завода пива Эфес и водки Стандарт и пр.Автор так же в подробностях смакует как приятно и тепло течёт бухло по организму и тд. В связи с этим всем у меня два вопроса.

1) Если с бухлом человек погибнет (больше вероятность что его убьют, падает бдительность координация и тд.) зачем же главные герои бухают постоянно в рассказе? Это какая то шизофрения.

2)Зачем автор рекламирует названия реальных брендов бухла в рассказе?

Для справки партизан ,которых закидывали в тыл к фашистам за бухло просто расстреливали на месте. Так как это было очень опасно для отряда в целом, который находиться на территории врага (из-за одного алкаша могут погибнуть все).Поищите в интернете Медведев отряд победители.

Так же главный герой в размышлениях о продаже наркоты на рынке говорит что наркоманы сами виноваты в том что потребляют наркотики а не продавцы герыча. Что таким способом происходит естественный отбор.Что если бы не было тех кто продают эти люди бы сами придумали из подручных материалов себе способы наркотического кайфа из грибов и тд. Вообщем наблюдается отсутствие логики в сфере наркоты и бухла на протяжении всего рассказа.

Если по-правде, я в запарке сочетания меня с ГГ Круза даже близко необратила внимания на названия водки и пива. А побухать - сие лучшая разгрузка. Наркоманы... Да, сами виноваты. По себе сужу. Мне говорили, что от сигарет так просто не отвыкнешь. А я говорила, что захочу - брошу. Ага, бросила... Когда беременная была - по стенкам бегала, курить хотелось. Не надо начинать курить, пить, наркоманить. После деваться некуда. Плевать на политику, мне самой обидно, что мой муж (тогда парень) не настоял, чтоб я не курила. А если Писец начнется - чего курить-то? Рано или поздно, табак закончится и что потом?
Хотя продавцов наркоты бы надо расстреливать на месте, как и пьяных водителей. Жаль, что у нас дерьмократия в полный рост. Ой, простите, демократия, я описалась!

Katariene писал(a):

..... А если Писец начнется - чего курить-то? Рано или поздно, табак закончится и что потом?
....

дык...его же (табак) вырастить можно....

1882 писал(a):

дык...его же (табак) вырастить можно....

а он в Бурятии будет расти? чай не Крым.

Гумберт писал(a):

а он в Бурятии будет расти? чай не Крым.

Махра даже в Вологде растёт.

Гумберт писал(a):

а он в Бурятии будет расти? чай не Крым.

В Бурятии канабис о...тельно растет. А конопля она не только на веревки годиться, как оказывается.

PROF писал(a):

Махра даже в Вологде растёт.

Махра не табак а совсем другое растение.

DStaritsky писал(a):

Махра не табак а совсем другое растение.

Курить захотят - будут курить даже "матрас моей бабушки".

PROF писал(a):

Курить захотят - будут курить даже "матрас моей бабушки".

В талонные Горбачевские времена курили зеленый чай, пижму, мяту, зверобой.

Еще помню в зеленый чай мелиссу добавляли.

PROF писал(a):

Курить захотят - будут курить даже "матрас моей бабушки".

как старый боцман "волосы любимой женщины". :D

Учитывая тот факт, что зомби не курят табак, можно предположить, что табака на первое время хватит. Далее наладятся торговые связи со странами производителями. Океян люди и на холодильнике уже переплывали. Уж что что, а курева будет достаточно. О другом надо переживать.

Zoombie писал(a):

... О другом надо переживать.

о чем?

Гумберт писал(a):

а он в Бурятии будет расти? чай не Крым.

А чего бы ему не расти? В те талонные времена народ в деревнях сажал табак и спокойно курил. Еще выеживались все. Каждый ведь по своему смесь делал. Кто чисто листья, зеленуха такая, кто стебли добавлял. От пропорции зависела крепость. Все ходили с кисетами, аккуратно нарезанными газетками (папиросной бумаги-то нет).
И было это в Иркутской области. В северных её районах. А Иркутская область северней Бурятии.
А табак это был или махра, я не в курсе. Все называли табаком. А нарубленную в кисетах смесь- махоркой. Вот так.

а сахарная свекла в Сибири растет? тогда и смагу гнать можно. остается отстроить казино ~~с блекжеком и шлюхами~~ и можно предаваться порокам без оглядки на зомби )))

Гумберт писал(a):

а сахарная свекла в Сибири растет? тогда и смагу гнать можно. остается отстроить казино ~~с блекжеком и шлюхами~~ и можно предаваться порокам без оглядки на зомби )))

Можно грибы некоторые жрать и жить по-Пелевински. Долой забугорный "кокс", прочь искусственный "винт", торчи от натурального и отечественного.

1882 писал(a):

о чем?

Табак, это продукт сельского хозяйства. Это не апельсины и даже не картошка, а намного проще.
По поводу "о чём думать" отправлю в тему, в которой обсуждается промышленность БП.

Даже зарегился, что бы пост написать!
Понимаю парня, сам не употребляю алкоголь (ну кроме кваса и кефира). Я тоже обратил внимание, что выпивают герои романа, но мне в каждой прочитанной книге, где употребляю спиртное, это режет глаза.
Вот вообразите роман (захватывающий, с динамичной сюжетной линией, интересные герои, много полезной сопутствующей информации(как у Круза)) и тут второстепенная ситуация, когда ГГ спасает от зомбика парня, который оказывается пидарасом. Далее , страниц через 50, спасаясь от опасности заскакивает в комнату и застает двух пидоров в процессе. Ну и подобная тема постоянно попадается в книге на всем её протяжении. Любой же нормальный мужик непременно напишет автору, а не прифигел ли ты паря всякого говна в свой расказик пихать и ещё пидарасом назовут.
Парень читает роман, а там постоянно выпивают(а сам в обществе трезвости состоит, да ещё и председателем), вот и накипело у него, решил своё мнение высказать, но понимания не нашел.
Лично я считаю, что хозяин-барин, хочет пишет про алкоголь, хочет про пидоров, не нравится не читай.

Номер88 писал(a):

Даже зарегился, что бы пост написать!
Понимаю парня, сам не употребляю алкоголь (ну кроме кваса и кефира). Я тоже обратил внимание, что выпивают герои романа, но мне в каждой прочитанной книге, где употребляю спиртное, это режет глаза.
Вот вообразите роман (захватывающий, с динамичной сюжетной линией, интересные герои, много полезной сопутствующей информации(как у Круза)) и тут второстепенная ситуация, когда ГГ спасает от зомбика парня, который оказывается пидарасом. Далее , страниц через 50, спасаясь от опасности заскакивает в комнату и застает двух пидоров в процессе. Ну и подобная тема постоянно попадается в книге на всем её протяжении. Любой же нормальный мужик непременно напишет автору, а не прифигел ли ты паря всякого говна в свой расказик пихать и ещё пидарасом назовут.
Парень читает роман, а там постоянно выпивают(а сам в обществе трезвости состоит, да ещё и председателем), вот и накипело у него, решил своё мнение высказать, но понимания не нашел.
Лично я считаю, что хозяин-барин, хочет пишет про алкоголь, хочет про пидоров, не нравится не читай.

ну как то так,пишет на аудиторию,которая больше платит.

трезвеники мала читают,и книги покупают редко , им даже на пиво денег жалко.

Номер88 писал(a):

Даже зарегился, что бы пост написать!
Понимаю парня, сам не употребляю алкоголь (ну кроме кваса и кефира). Я тоже обратил внимание, что выпивают герои романа, но мне в каждой прочитанной книге, где употребляю спиртное, это режет глаза.

пропаганда алкоголя, это когда круз написал -пейте пиво львовское, переживете всех конкурентов.
а когда в тексте просто упоминается что ГГ или кто либо просто бухает, то при чем тут пропаганда? причины могут быть разные, и в контекст вставить нужно (бандюк в сауне с блядями априори не будет пить морс), или для психологичной разгрузки (спроси любого ППСника). и то что лично ты не употребляешь спиртного с "средней температурой по палате" плохо коррелируется.

Гумберт писал(a):

пропаганда алкоголя, это когда круз написал -пейте пиво львовское, переживете всех конкурентов.
а когда в тексте просто упоминается что ГГ или кто либо просто бухает, то при чем тут пропаганда? причины могут быть разные, и в контекст вставить нужно (бандюк в сауне с блядями априори не будет пить морс), или для психологичной разгрузки (спроси любого ППСника). и то что лично ты не употребляешь спиртного с "средней температурой по палате" плохо коррелируется.

герои пьют в книгах потому что они живые люди, нормальные, а зашитые алкоголики которые всем жизнь окружающим портят, потому что выпить не могут. :clizm:

Номер88 писал(a):

...
Вот вообразите роман...

Ну, скажем, выпивающих куда как больше чем педерастов - даже не в разы. И алкоголь - в отличии от гомосексуальных контактов - у большей части вменяемого населения никакого отторжения не вызывает.

вообще, конечно, странное сравнение: бухло и пидоры... :???: :???:

1882 писал(a):

вообще, конечно, странное сравнение: бухло и пидоры... :???: :???:

Хто не скаче тот москаль :D

Совершенно верно, алкоголь и пидорасы, разные темы и с моей точки зрения, и пример я привел только для понимания ситуации, а не для их сравнения. Но верите или нет, я думаю, что есть люди для которых и то и другое непримиримые темы, с которыми они будут боротся в меру своих сил. И это их право. Я не употребляю алкоголь, не кому-то вопреки (посмотрите какой я особенный), а потому что считаю алкоголь вредным в любых количествах и в любом виде для меня, для моих детей, для моей семьи. И пришел к этому не сразу. Когда у меня родился первый ребёнок решил перестать употреблять ради него, т.к. дети это зеркало родителей и если хочешь воспитать их достойными людьми начни воспитание с себя, т.к. пример они будут брать с меня и насрать им на мои слова, решают поступки и реальные мои действия (сел с тарелкой обеда на диван, и он тоже за тобой пойдет), это я вам как опытный отец говорю (трое детей). Это потом, со временем, я узнал о вреде алкоголя подробно и в картинках, и поводу вреда алкоголя очень много могу написать, но не буду. Каждый сам для себя решает, как ему жить в меру своего характера и информационной освещённости и навязывание своего мнения считаю глупым занятием. Здоровья всем.

Я о вреде алкоголя знал за 10 лет до того как бухать начал. Причём подробно. Однако ж бросил только после 12 лет выжираловки.

Курить вредно. Зимой без шапки ходить очень вредно. Женщины ради красоты убивают здоровье. Кушать надо исключительно полезную пищу. Бегать по утрам надо. Вечером в зал. Книги умные надо активно читать. С детьми часами ежедневно заниматься. Друзей не забывать.
А ещё надо жить. Тот, кто не живёт, не имеет стальных яиц - тот и не летает высоко, падая порой вниз. Никогда не дам учить себя ботанАм. Как правило их видная правильность легко объясняется трусостью, желанием пригреться на тёплом месте. А если они в своём некурении или непитие ещё и своё превосходство видят, то это вообще :clizm:

Zoombie писал(a):

Курить вредно. Зимой без шапки ходить очень вредно. Женщины ради красоты убивают здоровье. Кушать надо исключительно полезную пищу. Бегать по утрам надо. Вечером в зал. Книги умные надо активно читать. С детьми часами ежедневно заниматься. Друзей не забывать.
А ещё надо жить. Тот, кто не живёт, не имеет стальных яиц - тот и не летает высоко, падая порой вниз. Никогда не дам учить себя ботанАм. Как правило их видная правильность легко объясняется трусостью, желанием пригреться на тёплом месте. А если они в своём некурении или непитие ещё и своё превосходство видят, то это вообще :clizm:

и вообще ЖИТЬ ВРЕДНО - ОТ ЭТОГО УМИРАЮТ!!!!

(с) Жизнь - это заболевание с летальным исходом, передающееся половым путём.

PROF писал(a):

(с) Жизнь - это заболевание с летальным исходом, передающееся половым путём.

Учитывая название этой темы, надо добавить "по пьяне" :D

PROF писал(a):

Я о вреде алкоголя знал за 10 лет до того как бухать начал. Причём подробно. Однако ж бросил только после 12 лет выжираловки.

Отличный город Рязань, очень его люблю, закончил Радик, за пять лет студенчества выпил столько спиртного, что потом за всю последующую жизнь и рядом не приблизился к этому!

Zoombie писал(a):

Курить вредно. Зимой без шапки ходить очень вредно. Женщины ради красоты убивают здоровье. Кушать надо исключительно полезную пищу. Бегать по утрам надо. Вечером в зал. Книги умные надо активно читать. С детьми часами ежедневно заниматься. Друзей не забывать.
А ещё надо жить. Тот, кто не живёт, не имеет стальных яиц - тот и не летает высоко, падая порой вниз. Никогда не дам учить себя ботанАм. Как правило их видная правильность легко объясняется трусостью, желанием пригреться на тёплом месте. А если они в своём некурении или непитие ещё и своё превосходство видят, то это вообще :clizm:

Первая половина отлично написано, очень понравилось. И это абсолютно не мешает тому, под чем ты понимаешь слово Жить, это все и есть то самое жить. У каждого своё. А вот дальше, конечно интересное мнение и наверно такие ботаны есть и не мало. Но, поверь, бываю непьющие люди совершенно простые и в жизни и в общении, жаль конечно, что тебе такие не встречались, может быть твое мнение было бы другим.

Номер88 писал(a):

Отличный город Рязань, очень его люблю, закончил Радик, за пять лет студенчества выпил столько спиртного, что потом за всю последующую жизнь и рядом не приблизился к этому!

Первая половина отлично написано, очень понравилось. И это абсолютно не мешает тому, под чем ты понимаешь слово Жить, это все и есть то самое жить. У каждого своё. А вот дальше, конечно интересное мнение и наверно такие ботаны есть и не мало. Но, поверь, бываю непьющие люди совершенно простые и в жизни и в общении, жаль конечно, что тебе такие не встречались, может быть твое мнение было бы другим.

Сдается мне что, если вы повстречаете зомби в жизни вы не только пить начнете.))))

LikonTus писал(a):

Сдается мне что, если вы повстречаете зомби в жизни вы не только пить начнете.))))

сначала ссать... пить потом. :D

DStaritsky писал(a):

сначала ссать... пить потом. :D

(с) Ну ничего... Мы тебя отправим в десантные войска. Там ты ещё и сраться начнёшь..."

PROF писал(a):

(с) Ну ничего... Мы тебя отправим в десантные войска. Там ты ещё и сраться начнёшь..."

спасибо а уже там отслужил. только без гвардейского значка. 12 прыжков с парашютом.

Номер88 писал(a):

....... это я вам как опытный отец говорю (трое детей). Это потом, со временем, я узнал о вреде алкоголя подробно и в картинках, и поводу вреда алкоголя очень много могу написать, но не буду. ......

насколько вы опытный отец покажут ваши внуки.... ну или дети, когда тридцатку разменяют...

DStaritsky писал(a):

спасибо а уже там отслужил. только без гвардейского значка. 12 прыжков с парашютом.

Так это я не тебе.

Пить - вредно,
Курить - противно,
А умирать здоровым - жалко.

Гумберт писал(a):

а сахарная свекла в Сибири растет? тогда и смагу гнать можно. остается отстроить казино ~~с блекжеком и шлюхами~~ и можно предаваться порокам без оглядки на зомби )))

Можно подумать, самогон только из сахарной свеклы гонят.:)
А очко и девчонки легкого поведения и не переводились :russian:

Lomoff писал(a):

Можно подумать, самогон только из сахарной свеклы гонят.:)
А очко и девчонки легкого поведения и не переводились :russian:

а что тростник везде растет?

Гумберт писал(a):

а что тростник везде растет?

Плоды ,ягоды,картошка,зерно...
Многие предпочитают табуретовку(с).

AD писал(a):

Плоды ,ягоды,картошка,зерно...
Многие предпочитают табуретовку(с).

далёк я от этого, не подумал )))

Номер88 писал(a):

Отличный город Рязань, очень его люблю, закончил Радик, за пять лет студенчества выпил столько спиртного, что потом за всю последующую жизнь и рядом не приблизился к этому!

Первая половина отлично написано, очень понравилось. И это абсолютно не мешает тому, под чем ты понимаешь слово Жить, это все и есть то самое жить. У каждого своё. А вот дальше, конечно интересное мнение и наверно такие ботаны есть и не мало. Но, поверь, бываю непьющие люди совершенно простые и в жизни и в общении, жаль конечно, что тебе такие не встречались, может быть твое мнение было бы другим.

Я вообще не пойму, по какому поводу сыр-бор. Мир рухнул. Люди теряют друзей, семьи, любимых. Кругом кровища, трупы, обглоданные кости. Психологов сожрали, да и не привык наш народ по психологам бегать. А водка простейший и доступный антидепрессант. Да выпить соточку для расслабления и нормализации сна - самое то. Нервы- не железные, каждый день как в аду.

Гумберт писал(a):

а что тростник везде растет?

К чему такая экзотика? Сахар, дрожжи и вода- наши лучшие друзья. Из свеклы и тростника сахар добывать надо, а на складах он готовый к применению лежит. Да и брагу на чем угодно поставить можно. Хоть на мышином помёте. Для ядрёности :)

Lomoff писал(a):

К чему такая экзотика? Сахар, дрожжи и вода- наши лучшие друзья. Из свеклы и тростника сахар добывать надо, а на складах он готовый к применению лежит. Да и брагу на чем угодно поставить можно. Хоть на мышином помёте. Для ядрёности :)

про сахар я и говорил. ведь без сахарной свеклы и сахара не будет.

но с яблочками и ягодками меня обломали.

Гумберт писал(a):

про сахар я и говорил. ведь без сахарной свеклы и сахара не будет.

но с яблочками и ягодками меня обломали.

Да уж, ягод в Сибири в количестве и ассортименте. Но сахар все равно нужен. Без него алкоголя не выйдет. Не виноград все же. :)

Lomoff писал(a):

Да уж, ягод в Сибири в количестве и ассортименте. Но сахар все равно нужен. Без него алкоголя не выйдет. Не виноград все же. :)

Сахар для изготовления алкоголя не обязателен. Раньше бражку затирали из проросшего зерна. Только барага до готовности должна стоять месяц или два.
У меня дед такую гонит иногда.
С дрожжами и сахаром каждый сможет, а вы так попробуйте.
На сколько помню из сопревшего зерна тоже самогон без сахара гнали.
Так же вспомните настоящее пиво в котором должны быть солод, холод, вода и совесть пивовара. Никакого сахара.

11945 писал(a):

Сахар для алкоголя не обязателен. Раньше бражку затирали из проросшего зерна. Только барага до готовности должна стоять месяц или два.
У меня дед такую гонит иногда.
С дрожжами и сахаром каждый сможет, а вы так попробуйте.
На сколько помню из сопревшего зерна тоже самогон без сахара гнали.
Так же вспомните настоящее пиво в котором должны быть солод, холод, вода и совесть пивовара. Никакого сахара.

с сахара не водка гонится, а ром.

DStaritsky писал(a):

с сахара не водка гонится, а ром.

Завтра у технолога ОАО Московский завод "Кристалл" обязательно спрошу из чего спирт для водки делают.

DStaritsky писал(a):

с сахара не водка гонится, а ром.

феерично!!!

11945 писал(a):

Завтра у технолога ОАО Московский завод "Кристалл" обязательно спрошу из чего спирт для водки делают.

в СССР спирт для водки "Московская" гнался из несортовой картошки
для "Пшеничной" и "Столичной" из пшеничного солода.

можно спирт гнать из целюлозы. ;-)

И если б водку гнать не из опилок
То чтоб наб было с пяти бутылок
(с) В.С.Высоцкий

в Воркуте народ говорил что там "спирт питьевой" гнали из угля :D

DStaritsky писал(a):

"спирт питьевой"

Это мощно :good:
Надо запомнить. :oops:

11945 писал(a):

Сахар для изготовления алкоголя не обязателен. Раньше бражку затирали из проросшего зерна. Только барага до готовности должна стоять месяц или два.
У меня дед такую гонит иногда.
С дрожжами и сахаром каждый сможет, а вы так попробуйте.
На сколько помню из сопревшего зерна тоже самогон без сахара гнали.
Так же вспомните настоящее пиво в котором должны быть солод, холод, вода и совесть пивовара. Никакого сахара.

До таких высот самогоноварения мне далеко :)

И уж тем более пивоварения. Тем более, кто же пиво на самогон перегонять будет?

Zoombie писал(a):

Это мощно :good:
Надо запомнить. :oops:

Кстати, не байка. Лично у матери в подполье видел "золотой запас" в количестве 10 бутылок этого самого питьевого спирта.

Номер88 писал(a):

Даже зарегился, что бы пост написать!
Понимаю парня, сам не употребляю алкоголь (ну кроме кваса и кефира). Я тоже обратил внимание, что выпивают герои романа, но мне в каждой прочитанной книге, где употребляю спиртное, это режет глаза.
Вот вообразите роман (захватывающий, с динамичной сюжетной линией, интересные герои, много полезной сопутствующей информации(как у Круза)) и тут второстепенная ситуация, когда ГГ спасает от зомбика парня, который оказывается пидарасом. Далее , страниц через 50, спасаясь от опасности заскакивает в комнату и застает двух пидоров в процессе. Ну и подобная тема постоянно попадается в книге на всем её протяжении. Любой же нормальный мужик непременно напишет автору, а не прифигел ли ты паря всякого говна в свой расказик пихать и ещё пидарасом назовут.
Парень читает роман, а там постоянно выпивают(а сам в обществе трезвости состоит, да ещё и председателем), вот и накипело у него, решил своё мнение высказать, но понимания не нашел.
Лично я считаю, что хозяин-барин, хочет пишет про алкоголь, хочет про пидоров, не нравится не читай.

Ежели полезный человек- врач, али- технарь(хотя среди технарей пидоры- редкость),- полезное в тех событиях приобретение, а ежели- "спасаясь от опасности заскакивает в комнату и застает двух пидоров в процессе"- тут уж однозначно валить в голову.

Zoombie писал(a):

Это мощно :good:
Надо запомнить. :oops:

на северах в 80-е гг лежал во всех магазинах штабелями, а вот водка была дефицит, вина вообще там не было. Когда ехали в командировку (Я тогда работал социологом в Миннефтегазстрое) брали с собой 2-3 бутылки сухого вина (любого) и решали ими очень серьезные вопросы.

Lomoff писал(a):

До таких высот самогоноварения мне далеко :)

И уж тем более пивоварения. Тем более, кто же пиво на самогон перегонять будет?

люди разные бывают. Болгары вон на самогон (ракию) хорошее сухое вино белое перегоняют. И ниче так.

DStaritsky писал(a):

на северах в 80-е гг лежал во всех магазинах штабелями, а вот водка была дефицит, вина вообще там не было. Когда ехали в командировку (Я тогда работал социологом в Миннефтегазстрое) брали с собой 2-3 бутылки сухого вина (любого) и решали ими очень серьезные вопросы.

Нахрен из тапок вышибло- мы с сокурсником, свежеприбывшие офицеры, 07.08.1989 в 02:20- поллитра Рижского Бальзаму дежурной по офицерской общаге за "переночивать" предлогаем, а она нас- в казарму отправляет, со словами- "Уберите эту гадость!" :D

На востоке Финляндии, в скромном городке Китее, живёт доблестный самогонщик в четвёртом поколении Йоуко Хеймонен. История его бизнеса убирает даже Лари Флинта. В стране, где царит государственная монополия на продажу алкоголя, этот человек умудрился легализовать самогон, и продавать его в той самой единственной сети магазинов "Алко". Уже когда казалось бы победа наступила, он серьёзно взорвался на предприятии, когда рванул котёл. После многочисленных пересадок кожи, он возобновил производство своего "Kiteen kirkas", что в переводе на наш язык - Прозрачная из Китее.
На производстве получается 80-градусная бодяга, которая разбавляется до 45%
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pontikka-tippuu-jalleen-kiteella---vaatii-tiettya-hulluutta-/2334630

DStaritsky писал(a):

люди разные бывают. Болгары вон на самогон (ракию) хорошее сухое вино белое перегоняют. И ниче так.

На что только люди не идут, что бы градус повысить. Викинги, вон, пиво вымораживали...

PSA писал(a):

Нахрен из тапок вышибло- мы с сокурсником, свежеприбывшие офицеры, 07.08.1989 в 02:20- поллитра Рижского Бальзаму дежурной по офицерской общаге за "переночивать" предлогаем, а она нас- в казарму отправляет, со словами- "Уберите эту гадость!" :D

:D ещё какая гадость...от трех бутылок на двоих голова трескается аки британский флаг... :D

Reader1973 писал(a):

:D ещё какая гадость...от трех бутылок на двоих голова трескается аки британский флаг... :D

По штату в чаек-кофеек по ложечке добавлять надо,а не стаканами! :D :D

Reader1973 писал(a):

:D ещё какая гадость...от трех бутылок на двоих голова трескается аки британский флаг... :D

кто ж его чистоганом пьет (как и вообще любой бальзам, хоть рижский, хоть русский, хоть татарский) это надо три капли на рюмку водки и резко повышаются ее органолептические свойства. Или в кофе накапать (но это на любителя)

Нынче питьевой спирт гонят из пшеницы. А пророщенная пшеница (солод) используется только на двух заводах в России. Они старые и объемы у них очень маленькие. Еще спирт гонят из патоки, но это технические этиловые спирты - большое количество примесей, хотя знатоки покупают именно его для внутреннего употребления. С копыт сшибает на раз. Сахар для производства питьевого спирта не используется вообще. Используют специальные дрожжи и ферменты сложного состава. Еще есть спирты которые изготовляют методом гидролиза, но это как побочный продукт химических производств и пить его нельзя, т.к. он с примесью метилового спирта и прочей ядовитой хрени.

Пиво и брага - продукты простые в производстве. Пиво делали еще в Древнем Египте периода раннего царства и в Междуречье. Надеюсь, что господин Старицкий вставит свое веское слово.
Если кому интересно, то могу описание промышленной технологии производства этилового спирта и пива выложить.

Кстати о похмелье!

в СССР в 1980-е годы дошли до производства беспохмельной водки которая называлась «Золотое руно». Главным ее «целебным» ингредиентом было выделенное ими из плодоножек винограда вещество, которое является нейтрализатором всех вредных последствий, вызванных неумеренным потреблением алкоголя.
Выпуск прекратили во время Горбачевского предательства страны и сдаче СССР на поругание пиндосам.

Сейчас появилось множество наименований беспохмельной водки, горилки, самогона и даже «типа брэнди» Стало выпускаться много пищевыз добавок на основе глицина, аминоуксусной кислоты, янтарной кислоты и ряда витаминов, они в свою очередь связывают ацетальдегид и превращает его в нетоксичный продукт - аминокислоту треонин (ацетилглицин), которая является естественным для организма участником белкового обмена и легко усваивается. Установлена также способность его к связыванию (конъюгированию) различных экзогенных соединений, в том числе сивушных масел, сопутствующих веществ этанола.

Спойлер

Глицин (Glycinum) - аминоуксусная кислота H2N-CH2-COOH. Относится к классу заменимых аминокислот, является естественным метаболитом, содержится во всех тканях организма. В медицине глицин назначается лицам, злоупотребляющим алкоголем, и в острый период похмелья. Клинические исследования показали, что глицин не только принимает участие в обезвреживании токсических продуктов окисления этилового спирта, но и снижает патологическое влечение к алкоголю, уменьшает абстинентный синдром; уменьшается тревожность и раздражительность, компенсируется депрессивное состояние и внутреннее напряжение, нормализуется сон.

В качестве пищевой добавки глицин (Е-640) входит в "Список пищевых добавок, разрешенных к применению при производстве пищевых продуктов".

Лактулоза (4-0-beta-D-галактопиранозил-D-фруктоза) относится к дисахаридам, имеет химическую формулу С12Н22О11 и молекулярную массу 342,3. Молекула лактулозы состоит из остатков молекулы галактозы и фруктозы, соединенных глюкозидной связью. Чистая лактулоза представляет собой белое кристаллическое вещество без запаха. Имеет сладкий вкус, относительная сладость 0,55 ед. (сахароза 1,0 ед., лактоза 0,3 ед.).

В России применяются различные пищевые добавки с активным началом в виде лактулозы: сироп лакто-лактулозы, концентрат лактулозы «Лактулак», фармпрепарат лактулозы «Нормазе», лактулозный сироп «Лактусан», углеводный модуль «Лазет». Особый интерес представляет углеводный модуль «Алкософт».

Углеводный модуль «Алкософт» разработан специально для ликероводочной промышленности в качестве рецептурной добавки к алкогольным и слабоалкогольным напиткам. Активным началом «Алкософта» является лактулоза. Также в его состав входят лактоза (молочный сахар, изомер лактулозы) и галактоза (необходима организму человека для синтеза мукополисахаридов и цереброзидов, являющихся составными элементами ткани оболочки головного мозга).

Потребительские свойства «Алкософта» определяются в основном свойствами лактулозы. Абсорбируя на себе вредные легколетучие фракции, содержащиеся в этиловом спирте, лактулоза транзитом выводит их из организма. НИИ наркологии Минздрава РФ проведено исследование токсического действия водки, содержащей углеводный модуль «Алкософт». Цель исследования заключалась в изучении способности «Алкософта» оказывать алкопротекторное действие. Результаты свидетельствуют о том, что «Алкософт» обладает способностью ослаблять летальное действие этилового спирта, токсическое воздействие алкоголя на печень и на слизистую оболочку желудка, не оказывает негативного влияния на иные проявления токсического действия этилового спирта.

Янтарная кислота (Acidum succinicum) HOOC–CH2–CH2–COOH — естественный продукт, вырабатывается в клетках животных и растений, образуется в результате жизнедеятельности микроорганизмов, является участником обмена веществ. Янтарная кислота — универсальный промежуточный метаболит, образующийся при взаимопревращении углеводов, белков и жиров в растительных и животных клетках, продукт пятой и субстрат шестой реакции в цикле Кребса, является активным антиоксидантом и образуется в митохондриях. В физиологических условиях янтарная кислота диссоциирована, поэтому название ее аниона - сукцинат, часто применяют как синоним термина "янтарная кислота".

В настоящее время разработаны и применяются различные пищевые добавки на основе янтарной кислоты: «Янтарит», «Янтавит», «Янталак ГФ», «Алко-буфер», «Антипохмелин», «Бизон», «Лимонтар» и др.

Пищевая добавка «Янталак ГФ» разработана ООО «Био-вита» совместно с ГИЦ ИП РАМН специально для ликёроводочной промышленности (ТУ 9229-004-56758878-2001, санитарно-эпидемиологическое заключение № 77.99.02.922.Д.003785.07.01 от 06.07.2001 г). В состав входят сукцинат натрия, лактоза, глюкоза и фруктоза. Введение в состав глюкозы и фруктозы дополнительно улучшает органолептические показатели напитка, улучшает функционирование печени, интенсифицируя работу её ферментной системы по окислению и нейтрализации этилового спирта.

Продукты пчеловодства
В ликеро-водочной промышленности прополис нашел применение сравнительно недавно. Это произошло в основном благодаря его ярко выраженному оздоровительному действию, особенно его противовоспалительным и бактерицидным свойствам, а также благотворному влиянию на печень. При добавлении в изделие прополис придает ему специфический приятный смолистый аромат. При разработке рецептур необходимо учитывать, что прополис содержит большое количество дубильных веществ, поэтому нежелательно использовать его в изделиях, в состав которых входит сырье с высоким содержанием белка из-за опасности помутнения и выпадения осадка.

Растительное сырье
Рассмотренное ниже растительное сырье рекомендуется фитотерапией и народной медициной в качестве средств, снижающих токсическое воздействие алкоголя, уменьшающих степень опьянения, снимающих признаки похмельного синдрома, оказывающих оздоровительное воздействие на организм.

Душица обыкновенная (Origanum vulgarе L.) – многолетнее травянистое растение семейства губоцветных, распространена повсеместно. Она способствует снятию основных признаков похмелья: оказывает успокаивающее действие на центральную нервную систему, усиливает секрецию пищеварительных желез, за счет чего повышает аппетит, а также обладает болеутоляющим действием.

Зверобой пронзенный (Hypericum perforatum L.) – многолетнее травянистое растение семейства Зверобойные. Зверобой положительно влияет на работу печени, нервной системы, действует как спазмолитик. Установлено, что его экстракт оказывает отрезвляющее действие в случаях острого алкогольного опьянения.

Мелисса лимонная, лекарственная (мята лимонная, Melissa oficinalis L.) – травянистый многолетник семейства губоцветных, распространена в европейской части, но культивируется повсеместно.

Мелисса лимонная, лекарственная (мята лимонная, Melissa oficinalis L.) – травянистый многолетник семейства губоцветных, распространена в европейской части, но культивируется повсеместно. Мелисса относится к растениям-адаптогенам.

Мята перечная (Mentha piperita L.) – многолетнее сильно кустистое травянистое растение семейства губоцветных, распространена в европейской части, но культивируется повсеместно. Настой мяты обладает антитоксическим действием.

Чабрец (тимьян ползучий, Thymus serpyllum L.) – небольшой многолетний полукустарник семейства губоцветных с ветвистым стелющимся стеблем. Проявляет высокие детоксикационные, тонизирующие, повышающие работоспособность, гепатопротекторные свойства, оказывает общеукрепляющее действие на организм. Часто используется для снятия похмелья. При этом быстро исчезает напряжение в руках, ногах, сердце.

Солодка (Glycyrrhiza glabra L.) – многолетнее травянистое растение семейства бобовых, распространена в европейской части, на Урале, на юге Сибири. Общепризнано, что солодка является эффективным средством детоксикации, показанным как при эндотоксикозах, так и при отравлениях, побочных токсических действиях медикаментов, алкоголя.

Можжевельник (Juniperus communis L.) – вечнозеленый хвойный кустарник, растет по всей территории России. Можжевельник издавна применяется как средство, снимающее похмелье.

Шиповник (Rosa L.) – дикорастущий кустарник, растет повсеместно. Плоды шиповника и препараты из них значительно повышают окислительно-восстановительные процессы в организме, активируют ряд ферментных систем, стимулируют сопротивляемость организма к инфекциям и другим неблагоприятным факторам, усиливают процессы регенерации тканей, благоприятно влияют на углеводный обмен и проницаемость стенок сосудов. Они снижают интоксикации, гепатотоксические реакции, применяются при нарушениях деятельности печени и общем ослаблении организма.

Я за культуру пития, а не за пьянство.

DStaritsky писал(a):

кто ж его чистоганом пьет (как и вообще любой бальзам, хоть рижский, хоть русский, хоть татарский) это надо три капли на рюмку водки и резко повышаются ее органолептические свойства. Или в кофе накапать (но это на любителя)

Ну уж звиняйте...чего было, то с другом по поводу встречи и употребляли :D

11945 писал(a):

Нынче питьевой спирт гонят из пшеницы. А пророщенная пшеница (солод) используется только на двух заводах в России. Они старые и объемы у них очень маленькие. Еще спирт гонят из патоки, но это технические этиловые спирты - большое количество примесей, хотя знатоки покупают именно его для внутреннего употребления. С копыт сшибает на раз. Сахар для производства питьевого спирта не используется вообще. Используют специальные дрожжи и ферменты сложного состава. Еще есть спирты которые изготовляют методом гидролиза, но это как побочный продукт химических производств и пить его нельзя, т.к. он с примесью метилового спирта и прочей ядовитой хрени.

Пиво и брага - продукты простые в производстве. Пиво делали еще в Древнем Египте периода раннего царства и в Междуречье. Надеюсь, что господин Старицкий вставит свое веское слово.
Если кому интересно, то могу описание промышленной технологии производства этилового спирта и пива выложить.

Кстати о похмелье!

в СССР в 1980-е годы дошли до производства беспохмельной водки которая называлась «Золотое руно». Главным ее «целебным» ингредиентом было выделенное ими из плодоножек винограда вещество, которое является нейтрализатором всех вредных последствий, вызванных неумеренным потреблением алкоголя.
Выпуск прекратили во время Горбачевского предательства страны и сдаче СССР на поругание пиндосам.

Сейчас появилось множество наименований беспохмельной водки, горилки, самогона и даже «типа брэнди» Стало выпускаться много пищевыз добавок на основе глицина, аминоуксусной кислоты, янтарной кислоты и ряда витаминов, они в свою очередь связывают ацетальдегид и превращает его в нетоксичный продукт - аминокислоту треонин (ацетилглицин), которая является естественным для организма участником белкового обмена и легко усваивается. Установлена также способность его к связыванию (конъюгированию) различных экзогенных соединений, в том числе сивушных масел, сопутствующих веществ этанола.

Спойлер

Глицин (Glycinum) - аминоуксусная кислота H2N-CH2-COOH. Относится к классу заменимых аминокислот, является естественным метаболитом, содержится во всех тканях организма. В медицине глицин назначается лицам, злоупотребляющим алкоголем, и в острый период похмелья. Клинические исследования показали, что глицин не только принимает участие в обезвреживании токсических продуктов окисления этилового спирта, но и снижает патологическое влечение к алкоголю, уменьшает абстинентный синдром; уменьшается тревожность и раздражительность, компенсируется депрессивное состояние и внутреннее напряжение, нормализуется сон.

В качестве пищевой добавки глицин (Е-640) входит в "Список пищевых добавок, разрешенных к применению при производстве пищевых продуктов".

Лактулоза (4-0-beta-D-галактопиранозил-D-фруктоза) относится к дисахаридам, имеет химическую формулу С12Н22О11 и молекулярную массу 342,3. Молекула лактулозы состоит из остатков молекулы галактозы и фруктозы, соединенных глюкозидной связью. Чистая лактулоза представляет собой белое кристаллическое вещество без запаха. Имеет сладкий вкус, относительная сладость 0,55 ед. (сахароза 1,0 ед., лактоза 0,3 ед.).

В России применяются различные пищевые добавки с активным началом в виде лактулозы: сироп лакто-лактулозы, концентрат лактулозы «Лактулак», фармпрепарат лактулозы «Нормазе», лактулозный сироп «Лактусан», углеводный модуль «Лазет». Особый интерес представляет углеводный модуль «Алкософт».

Углеводный модуль «Алкософт» разработан специально для ликероводочной промышленности в качестве рецептурной добавки к алкогольным и слабоалкогольным напиткам. Активным началом «Алкософта» является лактулоза. Также в его состав входят лактоза (молочный сахар, изомер лактулозы) и галактоза (необходима организму человека для синтеза мукополисахаридов и цереброзидов, являющихся составными элементами ткани оболочки головного мозга).

Потребительские свойства «Алкософта» определяются в основном свойствами лактулозы. Абсорбируя на себе вредные легколетучие фракции, содержащиеся в этиловом спирте, лактулоза транзитом выводит их из организма. НИИ наркологии Минздрава РФ проведено исследование токсического действия водки, содержащей углеводный модуль «Алкософт». Цель исследования заключалась в изучении способности «Алкософта» оказывать алкопротекторное действие. Результаты свидетельствуют о том, что «Алкософт» обладает способностью ослаблять летальное действие этилового спирта, токсическое воздействие алкоголя на печень и на слизистую оболочку желудка, не оказывает негативного влияния на иные проявления токсического действия этилового спирта.

Янтарная кислота (Acidum succinicum) HOOC–CH2–CH2–COOH — естественный продукт, вырабатывается в клетках животных и растений, образуется в результате жизнедеятельности микроорганизмов, является участником обмена веществ. Янтарная кислота — универсальный промежуточный метаболит, образующийся при взаимопревращении углеводов, белков и жиров в растительных и животных клетках, продукт пятой и субстрат шестой реакции в цикле Кребса, является активным антиоксидантом и образуется в митохондриях. В физиологических условиях янтарная кислота диссоциирована, поэтому название ее аниона - сукцинат, часто применяют как синоним термина "янтарная кислота".

В настоящее время разработаны и применяются различные пищевые добавки на основе янтарной кислоты: «Янтарит», «Янтавит», «Янталак ГФ», «Алко-буфер», «Антипохмелин», «Бизон», «Лимонтар» и др.

Пищевая добавка «Янталак ГФ» разработана ООО «Био-вита» совместно с ГИЦ ИП РАМН специально для ликёроводочной промышленности (ТУ 9229-004-56758878-2001, санитарно-эпидемиологическое заключение № 77.99.02.922.Д.003785.07.01 от 06.07.2001 г). В состав входят сукцинат натрия, лактоза, глюкоза и фруктоза. Введение в состав глюкозы и фруктозы дополнительно улучшает органолептические показатели напитка, улучшает функционирование печени, интенсифицируя работу её ферментной системы по окислению и нейтрализации этилового спирта.

Продукты пчеловодства
В ликеро-водочной промышленности прополис нашел применение сравнительно недавно. Это произошло в основном благодаря его ярко выраженному оздоровительному действию, особенно его противовоспалительным и бактерицидным свойствам, а также благотворному влиянию на печень. При добавлении в изделие прополис придает ему специфический приятный смолистый аромат. При разработке рецептур необходимо учитывать, что прополис содержит большое количество дубильных веществ, поэтому нежелательно использовать его в изделиях, в состав которых входит сырье с высоким содержанием белка из-за опасности помутнения и выпадения осадка.

Растительное сырье
Рассмотренное ниже растительное сырье рекомендуется фитотерапией и народной медициной в качестве средств, снижающих токсическое воздействие алкоголя, уменьшающих степень опьянения, снимающих признаки похмельного синдрома, оказывающих оздоровительное воздействие на организм.

Душица обыкновенная (Origanum vulgarе L.) – многолетнее травянистое растение семейства губоцветных, распространена повсеместно. Она способствует снятию основных признаков похмелья: оказывает успокаивающее действие на центральную нервную систему, усиливает секрецию пищеварительных желез, за счет чего повышает аппетит, а также обладает болеутоляющим действием.

Зверобой пронзенный (Hypericum perforatum L.) – многолетнее травянистое растение семейства Зверобойные. Зверобой положительно влияет на работу печени, нервной системы, действует как спазмолитик. Установлено, что его экстракт оказывает отрезвляющее действие в случаях острого алкогольного опьянения.

Мелисса лимонная, лекарственная (мята лимонная, Melissa oficinalis L.) – травянистый многолетник семейства губоцветных, распространена в европейской части, но культивируется повсеместно.

Мелисса лимонная, лекарственная (мята лимонная, Melissa oficinalis L.) – травянистый многолетник семейства губоцветных, распространена в европейской части, но культивируется повсеместно. Мелисса относится к растениям-адаптогенам.

Мята перечная (Mentha piperita L.) – многолетнее сильно кустистое травянистое растение семейства губоцветных, распространена в европейской части, но культивируется повсеместно. Настой мяты обладает антитоксическим действием.

Чабрец (тимьян ползучий, Thymus serpyllum L.) – небольшой многолетний полукустарник семейства губоцветных с ветвистым стелющимся стеблем. Проявляет высокие детоксикационные, тонизирующие, повышающие работоспособность, гепатопротекторные свойства, оказывает общеукрепляющее действие на организм. Часто используется для снятия похмелья. При этом быстро исчезает напряжение в руках, ногах, сердце.

Солодка (Glycyrrhiza glabra L.) – многолетнее травянистое растение семейства бобовых, распространена в европейской части, на Урале, на юге Сибири. Общепризнано, что солодка является эффективным средством детоксикации, показанным как при эндотоксикозах, так и при отравлениях, побочных токсических действиях медикаментов, алкоголя.

Можжевельник (Juniperus communis L.) – вечнозеленый хвойный кустарник, растет по всей территории России. Можжевельник издавна применяется как средство, снимающее похмелье.

Шиповник (Rosa L.) – дикорастущий кустарник, растет повсеместно. Плоды шиповника и препараты из них значительно повышают окислительно-восстановительные процессы в организме, активируют ряд ферментных систем, стимулируют сопротивляемость организма к инфекциям и другим неблагоприятным факторам, усиливают процессы регенерации тканей, благоприятно влияют на углеводный обмен и проницаемость стенок сосудов. Они снижают интоксикации, гепатотоксические реакции, применяются при нарушениях деятельности печени и общем ослаблении организма.

Я за культуру пития, а не за пьянство.

спирт из патоки - классический ром 17 века 8-)

11945 писал(a):

.....
Кстати о похмелье!

в СССР в 1980-е годы дошли до производства беспохмельной водки которая называлась «Золотое руно». Главным ее «целебным» ингредиентом было выделенное ими из плодоножек винограда вещество, которое является нейтрализатором всех вредных последствий, вызванных неумеренным потреблением алкоголя.
Выпуск прекратили во время Горбачевского предательства страны и сдаче СССР на поругание пиндосам.
...

Беспохмельная водка - это такая же вундервафля, как ртутный нож....

1882 писал(a):

Беспохмельная водка - это такая же вундервафля, как ртутный нож....

Французский "Серый Гусь"- 2 Х 0.7 на троих, с утра- аки младенец.

ваще не показатель..... у меня тесть может вечером "высадить" литр водки в одно горло, встать в пять утра и как огурчик....

в сказках про "беспохмельную водку" самое смешное, это её предназначение - борьба с алкоголизмом.... это, мля, как?! как можно бороться с алкоголизмом изготавливая беспохмельную водку? должно быть совершенно наоборот - усилить похмельный сидром, чтобы не хотелось совершенно пить, зная что утром похмел скрутит не-по детски...

1882 писал(a):

в сказках про "беспохмельную водку" самое смешное, это её предназначение - борьба с алкоголизмом.... это, мля, как?! как можно бороться с алкоголизмом изготавливая беспохмельную водку? должно быть совершенно наоборот - усилить похмельный сидром, чтобы не хотелось совершенно пить, зная что утром похмел скрутит не-по детски...

Плохо вы знаете запойных пьяниц (но ещё не алкоголиков). Такой субъект похмеляется что бы не ломало, а если ломать не будет - он тупо выйдет на работу и не станет похмеляться.

PROF писал(a):

Плохо вы знаете запойных пьяниц (но ещё не алкоголиков). Такой субъект похмеляется что бы не ломало, а если ломать не будет - он тупо выйдет на работу и не станет похмеляться.

в том то и дело, что беспохмельная водка увеличивает число пьющих, исключительно из-за того. что снимает такой весомый аргумент против пьянства, как похмелье...из-за чего и возникает вопрос: как можно бороться с пьянством изобретая беспохмельную водку? и ещё один вопрос напрашивается: куда делся рецепт чудо-водки-беспохмелки?

1882 писал(a):

и ещё один вопрос напрашивается: куда делся рецепт чудо-водки-беспохмелки?

Никуда. Это метанол. :D

Lomoff писал(a):

До таких высот самогоноварения мне далеко :)

И уж тем более пивоварения. Тем более, кто же пиво на самогон перегонять будет?

у мну есть корефан- идейный самогонщик, прекративший покупать спиртное окромя пива. дык он оставшееся после пьянок пиво(недопитые бутылки) как раз таки перегоняет....

PSA писал(a):

Французский "Серый Гусь"- 2 Х 0.7 на троих, с утра- аки младенец.

агукал и в штаны напустил? :D
шутко! :beer:

Робяты!
не путайте грешное с праведным!
Что такое похмелье?
Это два разных состояния по одним названием.
1. Обычный человек,который вечера ужрался,и сегодня ему плохо.
Вот ему можно впаривать всякие водки с добавками и говорить,что пей и завтра голова болеть не будет.
Должен сказать,что если ужрется,то все равно плохо будет.Но теоретически, если полуужрется или нормально выпьет,то все пройдет лучше.
2. Алкоголик. У этого похмелье будет обязательно,какого бы качества он не пил водку.И с какими добавками(похмелья не будет только при добавке ядов,шоб не просыпался).
Конечно,и среди них есть эстеты и они могут задвинуть,что похмелье после водки ХХХХ не такое гадкое и не так голова разламывается ( не вдоль ,а поперек) от боли,но это несущественно. Все равно похмелится.

AD писал(a):

Робяты!
не путайте грешное с праведным!
Что такое похмелье?
Это два разных состояния по одним названием.
1. Обычный человек,который вечера ужрался,и сегодня ему плохо.
Вот ему можно впаривать всякие водки с добавками и говорить,что пей и завтра голова болеть не будет.
Должен сказать,что если ужрется,то все равно плохо будет.Но теоретически, если полуужрется или нормально выпьет,то все пройдет лучше.
2. Алкоголик. У этого похмелье будет обязательно,какого бы качества он не пил водку.И с какими добавками(похмелья не будет только при добавке ядов,шоб не просыпался).
Конечно,и среди них есть эстеты и они могут задвинуть,что похмелье после водки ХХХХ не такое гадкое и не так голова разламывается ( не вдоль ,а поперек) от боли,но это несущественно. Все равно похмелится.

Про эсетов.

Преамбула. ходил по москве один бомж в советское время. Незлобный тихий. шарился в районе Курского вокзала менты его даже любили и подкидывали одеженку, так что он стал походить на спившегося ментовского пенсионера - потертая серая шинель, сапоги хромовые поношеные, галифе с красным кантом, фуранька серая с красным околышем. противогазная сумка. колоритный был перс.

Амбула. картина малом. стоит этот бомж на Курском вокзале возле парфюмерного киоска и заявляет продавщице с апломбом.
- "Красный мак"!
та отвествует.
- Нету.
- Как это нету? Я у тебя "тройной" не прошу. "Красный мак"!
- Возьми одеколон "Саша" те же деньги, а тебе какая разница?
- ЧТо ты, сука, в этом понимаешь? Отрыжка не та.

Еще некоторые эстеты утверждали,что если хлебнуть некоторых суррогатов алкоголя-моча пахнет фиалками. :D :D

DStaritsky писал(a):

Про эсетов.

Преамбула. ходил по москве один бомж в советское время. Незлобный тихий. шарился в районе Курского вокзала менты его даже любили и подкидывали одеженку, так что он стал походить на спившегося ментовского пенсионера - потертая серая шинель, сапоги хромовые поношеные, галифе с красным кантом, фуранька серая с красным околышем. противогазная сумка. колоритный был перс.

Амбула. картина малом. стоит этот бомж на Курском вокзале возле парфюмерного киоска и заявляет продавщице с апломбом.
- "Красный мак"!
та отвествует.
- Нету.
- Как это нету? Я у тебя "тройной" не прошу. "Красный мак"!
- Возьми одеколон "Саша" те же деньги, а тебе какая разница?
- ЧТо ты, сука, в этом понимаешь? Отрыжка не та.

Это не он в Петушки ехал?

Zoombie писал(a):

Это не он в Петушки ехал?

нет не он. хотя Ерофеев вполне мог и его видеть. колоритная была фигура.

Гумберт писал(a):

а сахарная свекла в Сибири растет? тогда и смагу гнать можно. остается отстроить казино ~~с блекжеком и шлюхами~~ и можно предаваться порокам без оглядки на зомби )))

Смысл сажать свеклу, что потом сэм получить? Никакого вообще, да и пойло малопитейное. Ну и само собой в Сибири растет, широта Крымская...

Lomoff писал(a):

Да уж, ягод в Сибири в количестве и ассортименте. Но сахар все равно нужен. Без него алкоголя не выйдет. Не виноград все же. :)

Не нужен. Фруктоза заменит. Даже у фиговых яблок порядка 6%.

11945 писал(a):

Сахар для изготовления алкоголя не обязателен. Раньше бражку затирали из проросшего зерна. Только барага до готовности должна стоять месяц или два.
У меня дед такую гонит иногда.
С дрожжами и сахаром каждый сможет, а вы так попробуйте.
На сколько помню из сопревшего зерна тоже самогон без сахара гнали.
Так же вспомните настоящее пиво в котором должны быть солод, холод, вода и совесть пивовара. Никакого сахара.

Брага на солоде бродит ровно столько же, сколько и на сахаре. И даже быстрее.

frolyar писал(a):

Смысл сажать свеклу, что потом сэм получить? Никакого вообще, да и пойло малопитейное. Ну и само собой в Сибири растет, широта Крымская...

а чем тебе самогон не угодил? если из самой свеклы делать то да- от бурячиги и глаза могут повылазить. а если со свеклы сахар сделать, а уже потом выгнать - то куда там водки до самогона браться!

Гумберт писал(a):

а чем тебе самогон не угодил? если из самой свеклы делать то да- от бурячиги и глаза могут повылазить. а если со свеклы сахар сделать, а уже потом выгнать - то куда там водки до самогона браться!

Я ж пояснял что водка и ром разные напитки, а самогон из сахара - это ром.

Гумберт писал(a):

а чем тебе самогон не угодил? если из самой свеклы делать то да- от бурячиги и глаза могут повылазить. а если со свеклы сахар сделать, а уже потом выгнать - то куда там водки до самогона браться!

Не, тут еще и от "производителя" зависит.
Если мастер производил продукт - то и головка на утро бо-бо не будет.
И употребляться будет прекрасно, ни резких запахов не будет. Привкус конечно полностью не убрать - но замаскировать "вкусовыми добавками" можно на ура.

Vadim_Mysh писал(a):

Не, тут еще и от "производителя" зависит.
Если мастер производил продукт - то и головка на утро бо-бо не будет.
И употребляться будет прекрасно, ни резких запахов не будет. Привкус конечно полностью не убрать - но замаскировать "вкусовыми добавками" можно на ура.

больше зависит от материала - не используй резину и металл - не будет тебе привкусов и большинства сивушных масел.
стеклянный перегонный куб - это наше все.

DStaritsky писал(a):

Я ж пояснял что водка и ром разные напитки, а самогон из сахара - это ром.

так мой тесть ром гонит? ахренеть )))

Гумберт писал(a):

так мой тесть ром гонит? ахренеть )))

Там недописано-не сахара,а сахарного тростника. :D
Но,кстати, раньше ром хлебали в месте его производства те,у кого в кармане пустовато,а у кого не так пусто-хлебали пойло классом выше.
А уже в Европе глядели на ром как на колониальный товар,то бишь "икра заморская,баклажанная"(с).

Гумберт писал(a):

а чем тебе самогон не угодил? если из самой свеклы делать то да- от бурячиги и глаза могут повылазить. а если со свеклы сахар сделать, а уже потом выгнать - то куда там водки до самогона браться!

Мне самагон как раз всем угодил ;) Пью только своё. Но не вижу смысла растить в Сибири сахарную свеклу в попытке потом изготовить из неё самагон. Любой зерновой будет в разы вкуснее.

DStaritsky писал(a):

Я ж пояснял что водка и ром разные напитки, а самогон из сахара - это ром.

Ром это не самогон из сахара. Ром совсем иной напиток.

Vadim_Mysh писал(a):

Не, тут еще и от "производителя" зависит.
Если мастер производил продукт - то и головка на утро бо-бо не будет.
И употребляться будет прекрасно, ни резких запахов не будет. Привкус конечно полностью не убрать - но замаскировать "вкусовыми добавками" можно на ура.

Не вижу проблем убрать привкус. Да и вообще не вижу проблем изготовить напиток ВКУСНЕЕ любого магазинного. Можно гнать сивуху, а можно и виски односолодовый, ром или джин. Ту же водку...

frolyar писал(a):

Любой зерновой будет в разы вкуснее.

у нас о таком и не слышали. православным считается только из сахара.

AD писал(a):

Там недописано-не сахара,а сахарного тростника. :D
Но,кстати, раньше ром хлебали в месте его производства те,у кого в кармане пустовато,а у кого не так пусто-хлебали пойло классом выше.
А уже в Европе глядели на ром как на колониальный товар,то бишь "икра заморская,баклажанная"(с).

отнюдь нет. первоначально его делали из естественно забородившей сахарной патоки. потом просто их сахарной патоки гнали по методу наших самогонщиков, и только потом сильно в ХХ веке вышли на перегонку жмыха (остатнего сахара), после выварки сахара из тростника. так что... и качество этого рома очень сильно упало.

Гумберт писал(a):

у нас о таком и не слышали. православным считается только из сахара.

просто из сахара менее геморойно, чем из пророщенного зерна из которого еще в 50-е годы ХХ века гнали в русских деревнях.
Как только появился в деревнях относительно дешевый сахар, так и понеслась индустрия домашнего рома.

самый вкусный самогон на мой вкус - из жердели - дикого абрикоса.
потом из сливы
потом из вишни.
но это чаще южные губернии.

Zoombie писал(a):

Это мощно :good:
Надо запомнить. :oops:

Да ради бога!
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004824/4824623.jpg

scald писал(a):

у мну есть корефан- идейный самогонщик, прекративший покупать спиртное окромя пива. дык он оставшееся после пьянок пиво(недопитые бутылки) как раз таки перегоняет....

Это да, если идейный. Но мне такие не встречались. :) Обычные алкаши, в основном.

frolyar писал(a):

Не нужен. Фруктоза заменит. Даже у фиговых яблок порядка 6%.

Нет у нас яблок. Не растут. Край- ранетки. И те дикие.

DStaritsky писал(a):

просто из сахара менее геморойно, чем из пророщенного зерна из которого еще в 50-е годы ХХ века гнали в русских деревнях.
Как только появился в деревнях относительно дешевый сахар, так и понеслась индустрия домашнего рома.

самый вкусный самогон на мой вкус - из жердели - дикого абрикоса.
потом из сливы
потом из вишни.
но это чаще южные губернии.

Неплохой сэм получается из яблок. У другана бывший тесть откуда-то из средней азии привез рецепт. Яблочки - самарские. А на вкус - что яблочное вино, что самогон - одинаково (вкусно).

Derik писал(a):

Неплохой сэм получается из яблок. У другана бывший тесть откуда-то из средней азии привез рецепт. Яблочки - самарские. А на вкус - что яблочное вино, что самогон - одинаково (вкусно).

самогон из яблок, особенно выдержанный не меньше года в дубовой бочке, называется кальвадос. ;-)

в СССР был "украинский кальвадос" и "Литовский кальвадос" - весьма вкусные, особо литовский. Стоил как водка - года там точно не выдерживали, только до появления "коньячного " цвета.

а эстеты в Нормандии выдерживают кальвадос и по 15 лет.

DStaritsky писал(a):

самогон из яблок, особенно выдержанный не меньше года в дубовой бочке, называется кальвадос. ;-)

в СССР был "украинский кальвадос" и "Литовский кальвадос" - весьма вкусные, особо литовский. Стоил как водка - года там точно не выдерживали, только до появления "коньячного " цвета.

а эстеты в Нормандии выдерживают кальвадос и по 15 лет.

У студентов выдержка измеряется временем движения из магазина в общагу (с)

Это был обычный яблочный самогон :pardon:.
Но зараза вкусный и забористый :D Свадебный напиток епрст :russian:

Lomoff писал(a):

Нет у нас яблок. Не растут. Край- ранетки. И те дикие.

Вот из диких как раз и будет 5-6%... Я в этот сезон ручками 1.6 тонны яблок на сок передавил и сбродил. Сначала дичок и всякое раннее с падалицей были, как раз в районе 6% сахаристости. А в разгар сезона мелба с 14% пошла. Под конец вот штрифель и антоновка, ~10-11%.

Нет яблок - есть зерно. Было б желание, вопщем. А вообще бродит всё, были б сахара ;)

frolyar писал(a):

Вот из диких как раз и будет 5-6%... Я в этот сезон ручками 1.6 тонны яблок на сок передавил и сбродил. Сначала дичок и всякое раннее с падалицей были, как раз в районе 6% сахаристости. А в разгар сезона мелба с 14% пошла. Под конец вот штрифель и антоновка, ~10-11%.

Нет яблок - есть зерно. Было б желание, вопщем. А вообще бродит всё, были б сахара ;)

Со спецом спорить не могу :)
Сам способен только на стандартную брагу, ту что "сахар, дрожжи и вода";)

Lomoff писал(a):

Со спецом спорить не могу :)
Сам способен только на стандартную брагу, ту что "сахар, дрожжи и вода";)

это ром.

DStaritsky писал(a):

это ром.

А если горошек добавить?

kazer писал(a):

А если горошек добавить?

какой горощек?

DStaritsky писал(a):

какой горощек?

Зелёный. В классику "сахар, дрожжи и вода". И перегнать.

kazer писал(a):

Зелёный. В классику "сахар, дрожжи и вода". И перегнать.

"месье знает толк в извращениях"

kazer писал(a):

Зелёный. В классику "сахар, дрожжи и вода". И перегнать.

да, изврат...

про томатный самогон при Горбачеве слышал, про горошек... так и до табуретовки Остапа Бендера недалеко.

kazer писал(a):

А если горошек добавить?

И исключить дрожжи при этом - будет вполне достойная брага. На горохе много диких дрожжей неплохих. Ну и сам по себе горох можно осахарить и сбродить, вполне себе питкий самагон выходит.

DStaritsky писал(a):

да, изврат...

про томатный самогон при Горбачеве слышал, про горошек... так и до табуретовки Остапа Бендера недалеко.

Не изврат, а классика. Забытая, просто. Как пареная репа.

DStaritsky писал(a):

это ром.

Безусловно нет. Ром это совершенно иной напиток.

frolyar писал(a):

Безусловно нет. Ром это совершенно иной напиток.

алкоголь из сахара или сахарной патоки - это РОМ. Онли.

Гумберт писал(a):

"месье знает толк в извращениях"

"Я прошу, не завидуйте, люди,
Никогда, никому и ни в чём.
Зависть сердце, как язва, погубит.
И надолго поселится в нём." (с)
:D

DStaritsky писал(a):

да, изврат...

Что ж сразу так? Горох богат сахаром и белками и прекрасно заменяет дрожжи.

frolyar писал(a):

И исключить дрожжи при этом - будет вполне достойная брага. На горохе много диких дрожжей неплохих. Ну и сам по себе горох можно осахарить и сбродить, вполне себе питкий самагон выходит.

Всё верно, доводилось бражку пивать - сносит со стакана и вкус приятный.
А сэм не ставят, потому что делают неправильно, как мне один знакомый когда-то говорил, и в результате получают неприятный вкус, цвет и запах.
Сейчас погуглил и нашёл интересный вариант, вполне достойный. Да и коньячок его тоже должен быть неплох (нечто подобное тоже пробовать доводилось)
http://good-advisor.ru/kulinariya/trehdnevnay-bistray-braga-dlay-samogona-kak-zdelati-bragy-na-gorohe.html
http://good-advisor.ru/kulinariya/domashnii-koniak-iz-samogona-kak-iz-samogona-zdelati-koniak.html

DStaritsky писал(a):

алкоголь из сахара или сахарной патоки - это РОМ. Онли.

Нет. Ром, это алкоголь из сахарного тростника, мелассы или тростниковой патоки. Только так. Сброженый сахар из свеклы или иных отличных от тростника продуктов не даст на выходе ром.

Тема постепенно из зачем перешла на что бухают главные герои :D

frolyar писал(a):

Нет. Ром, это алкоголь из сахарного тростника, мелассы или тростниковой патоки. Только так. Сброженый сахар из свеклы или иных отличных от тростника продуктов не даст на выходе ром.

чем тростниковая патока отличается от свекольной патоки? из той и другой делается кристаллический сахар.
разве что тростниковый сахар СЕЙЧАС в магазине дорогой. но это понты с красителями - типа полезный неочищенный и прочите рекламные бла-бла-бла.
в СССР поставляли тростниковый сахар с Кубы. Много. ничем не отличался от свекольного, разве что кристаллы чуток помельче. Самогон с него такой же.

DStaritsky писал(a):

да, изврат...

про томатный самогон при Горбачеве слышал, про горошек... так и до табуретовки Остапа Бендера недалеко.

Вот не знаю, у нас ставили на всём подряд. От скисшего варенья, до риса, сала и чёрт знает чего ещё. Но сахар, дрожжи и вода присутствовали всегда. Остальные присадки, как у нас выражались - для толчка. Что бы процесс пошёл.
И кстати сахар, дрожжи, вода + горсть риса = что-то типа слегка мутного белого сухого вина. Даже пузырьки есть. Сибирь-Шампань прямо :D

Lomoff писал(a):

И кстати сахар, дрожжи, вода + горсть риса = что-то типа слегка мутного белого сухого вина. Даже пузырьки есть. Сибирь-Шампань прямо :D

будучи в колхозе на 2м курсе попробовал самогонку повкусу и запаху очень похожую на монастырскую избу. как оказалось позднее гонят из силоса в том же колхозе произведенного :D :D

kazer писал(a):

Всё верно, доводилось бражку пивать - сносит со стакана и вкус приятный.
А сэм не ставят, потому что делают неправильно, как мне один знакомый когда-то говорил, и в результате получают неприятный вкус, цвет и запах.
Сейчас погуглил и нашёл интересный вариант, вполне достойный. Да и коньячок его тоже должен быть неплох (нечто подобное тоже пробовать доводилось)
http://good-advisor.ru/kulinariya/trehdnevnay-bistray-braga-dlay-samogona-kak-zdelati-bragy-na-gorohe.html
http://good-advisor.ru/kulinariya/domashnii-koniak-iz-samogona-kak-iz-samogona-zdelati-koniak.html

Рецепт браги по ссылке жуткий... Сметану, которая есть белок и жиры - в брагу. Да ещё и молочно-кислые бактерии. Трэш какой. Не надо так делать.
Что касаеца рецепта "коньяка"... Он даже хуже браги, из неё вонь стухшего белка и прогорклость жиров можно попытаца убрать перегоном. А из пойла по второй ссылке, как убрать привкус марганца и мыльность соды? Можно перегнать, то тогда зачем вся эта ароматика из специй? Вопщем у "изобретателя" рецептов в голове каша.

DStaritsky писал(a):

чем тростниковая патока отличается от свекольной патоки? из той и другой делается кристаллический сахар.
разве что тростниковый сахар СЕЙЧАС в магазине дорогой. но это понты с красителями - типа полезный неочищенный и прочите рекламные бла-бла-бла.
в СССР поставляли тростниковый сахар с Кубы. Много. ничем не отличался от свекольного, разве что кристаллы чуток помельче. Самогон с него такой же.

Отличие принципиальное - это ароматические вещества: эфиры, фурфурол и т.п. Именно то, что придает рому вкус рома. Из молекул химического вещества C12H22O11 (сахар) одноклеточные организмы - дрожжи, сделают спирт и углекислый газ. Что из свекольного, что из тростникового. Отличие именно в примесях.
Сделать ром из очищенного тростникового сахара тоже не получица, это будет напиток на мотив рома.

Lomoff писал(a):

Вот не знаю, у нас ставили на всём подряд. От скисшего варенья, до риса, сала и чёрт знает чего ещё. Но сахар, дрожжи и вода присутствовали всегда. Остальные присадки, как у нас выражались - для толчка. Что бы процесс пошёл.
И кстати сахар, дрожжи, вода + горсть риса = что-то типа слегка мутного белого сухого вина. Даже пузырьки есть. Сибирь-Шампань прямо :D

Скисшее варенье или сало добавлять в брагу бессмысленно. Сахар, дрожжи и вода с любыми присадками, дадут на выходе сахарный самагон.
"Толчок" это подкормка дрожжей, кроме сахара им нужен азот, фосфор, не помню что ещё. Т.е. фактически любые овощи или фрукты, даже и суперфосфат пойдет ;). Но не нужны белки и жиры, дрожжи их не едят, зато их за милую душу уплетают гнилостные бактерии.

frolyar писал(a):

Сделать ром из очищенного тростникового сахара тоже не получица, это будет напиток на мотив рома.

ага.. а "Клаб 69" не пробовали? Самый популярный кубинский ром в мире делается из чистого тростникового сахара, а вот ДЕШЕВЫЕ СОРТА варганят из отходов сахарного производства.

водка же делается из картошки и зерна.

DStaritsky писал(a):

ага.. а "Клаб 69" не пробовали? Самый популярный кубинский ром в мире делается из чистого тростникового сахара, а вот ДЕШЕВЫЕ СОРТА варганят из отходов сахарного производства.

водка же делается из картошки и зерна.

Чистый и очищенный тростниковый сахар это разные вещи. Ром же вообще делица на промышленный - из отходов сахарного производства и сельскохозяйственный - из 100% сока тростника.

Водка - тема вообще отдельная. И лучшим образом у Похлебкина рассмотрена. Как, когда и из чего. Но напиток из картошки водкой я назвать не могу.

frolyar писал(a):

Чистый и очищенный тростниковый сахар это разные вещи. Ром же вообще делица на промышленный - из отходов сахарного производства и сельскохозяйственный - из 100% сока тростника.

Водка - тема вообще отдельная. И лучшим образом у Похлебкина рассмотрена. Как, когда и из чего. Но напиток из картошки водкой я назвать не могу.

Дааааа... тогда что по вашему "Московская особая"? Одна из лучших магчайших водок в истории.

ЗЫ: из сока тростника ничего не бодяжат, самопальный ром традиционной делается из тростниковой сахарной патоки, а не сока.

А вот с "Клаб 69" у вас прокол, а меня на месте в Гаване о нем просвещали. Из сахара. Тростникового.

пил я один раз низкопробный "ром" по Старицкому. мелясовка называется. ....... "и живые позавидовали мертвым!"

Гумберт писал(a):

пил я один раз низкопробный "ром" по Старицкому. мелясовка называется. ....... "и живые позавидовали мертвым!"

из чего эту мелясовку у вас делают?

DStaritsky писал(a):

из чего эту мелясовку у вас делают?

из жмыха сахарной свеклы - меляса. вонючее, гадкое пойло, не поддающееся нормальной очистке. после одной выпитой стопки начинаешь чувствовать как из ушей начинает прорастать свекольная ботва.

Гумберт писал(a):

из жмыха сахарной свеклы - меляса. вонючее, гадкое пойло, не поддающееся нормальной очистке. после одной выпитой стопки начинаешь чувствовать как из ушей начинает прорастать свекольная ботва.

ну примерно такого же вкуса кубинский ром "для народа" только сладкий :D

frolyar писал(a):

Рецепт браги по ссылке жуткий... Сметану, которая есть белок и жиры - в брагу. Да ещё и молочно-кислые бактерии. Трэш какой. Не надо так делать.
Что касаеца рецепта "коньяка"... Он даже хуже браги, из неё вонь стухшего белка и прогорклость жиров можно попытаца убрать перегоном. А из пойла по второй ссылке, как убрать привкус марганца и мыльность соды? Можно перегнать, то тогда зачем вся эта ароматика из специй? Вопщем у "изобретателя" рецептов в голове каша.

Касательно сметаны.
Пробовал результат вот этого рецепта:
"5 кг сахара, 500 г. дрожжей, 1 литр молока, 1 кг гороха, залить 15 литрами теплой воды, настаивать 1 сутки, затем перегнать. Выход 5 литров."
Перегонка "заводком". Чистка углём. Отсос до осадка и фильтрация.
Ароматизирование кедровыми орешками (хотя и так уже примесей и запахов не ощущалось).
Вообще молочное добавляли, чтобы не убежало при брожении и не убегала закваска при производстве (даже сливочное масло добавляли).
Марганец 3-4 крупинки шёл для химчистки. Клали и больше, но тогда приходилось дожидаться осадка и фильтровать. Но 3 крупинки привкус не дадут.
Что нейтрализует сода - сам не знаю, не сталкивался, да и не самогонщик я, честно говоря.
И марлю у него я бы на фильтр заменил и слил дня через три (если не использовать нагрев, то неделю).
А в остальном, не знаю, попробовать надо когда-нибудь.
Без молока пробовал такой результат:
"3 кг гороха смолоть в муку, сварить до получения густой однородной массы, остудить, добавить 3 ст. молотого солода, перемешать и оставить на 2-3 часа. Добавить 200 г дрожжей, выдержать в теплом месте 5 дней. Выход 3 л."
Его на примитивном перегоняли и всё равно вышло неплохо (там, правда, настой на травах был, может он "каки" замаскировал).
:beer:

DStaritsky писал(a):

Дааааа... тогда что по вашему "Московская особая"? Одна из лучших магчайших водок в истории.

ЗЫ: из сока тростника ничего не бодяжат, самопальный ром традиционной делается из тростниковой сахарной патоки, а не сока.

А вот с "Клаб 69" у вас прокол, а меня на месте в Гаване о нем просвещали. Из сахара. Тростникового.

Без понятия, из чего делали московскую особую, но сомневаюсь что из картофеля. Не технологично.

Из сока тростника делают сельскохозяйственный ром - наиболее дорогие и вкусные сорта.

Тростниковый сахар подходит для приготовления рома. Не подойдет очищеный от примесей тростниковый сахар, не будет необходимой ароматики. Полученный напиток не будет ромом. Собственно никто, конечно же, и не чистит сахар. Уверен, что клаб 69 делают из сиропа, но нагуглить инфу про производство не смог. Нет смысла выпаривать воду, чтобы потом её же и добавить.

kazer писал(a):

Касательно сметаны.
Пробовал результат вот этого рецепта:
"5 кг сахара, 500 г. дрожжей, 1 литр молока, 1 кг гороха, залить 15 литрами теплой воды, настаивать 1 сутки, затем перегнать. Выход 5 литров."
Перегонка "заводком". Чистка углём. Отсос до осадка и фильтрация.
Ароматизирование кедровыми орешками (хотя и так уже примесей и запахов не ощущалось).
Вообще молочное добавляли, чтобы не убежало при брожении и не убегала закваска при производстве (даже сливочное масло добавляли).
Марганец 3-4 крупинки шёл для химчистки. Клали и больше, но тогда приходилось дожидаться осадка и фильтровать. Но 3 крупинки привкус не дадут.
Что нейтрализует сода - сам не знаю, не сталкивался, да и не самогонщик я, честно говоря.
И марлю у него я бы на фильтр заменил и слил дня через три (если не использовать нагрев, то неделю).

Зачем там сметана - понятно. Но делать так не надо, что мешает заполнить ёмкость на 2/3 и пусть хоть избурлица оно ;)
Что марганец окисляет в нерастворимый осадок всякие примеси - тоже понятно. Но он даст вкус и запах марганца, мало ли, много - тут от языка пробующего зависит. Сода хорошо чистит от органики. Но зачем это всё нужно? Проще сделать обычный перегон брага-СС-дробный перегон-продукт. И не нужна химическая чистка.

frolyar писал(a):

что мешает заполнить ёмкость на 2/3

А великий русский максимализм с жабой вкупе куда деть? :D
Согласен, просто поделился, как дело было. :pardon:
Вспомнился вопрос один, может Вы подскажете.
Как можно очистить гидролизный спирт от привкуса и запаха резинки и хромающего качества?

kazer писал(a):

А великий русский максимализм с жабой вкупе куда деть? :D
Согласен, просто поделился, как дело было. :pardon:
Вспомнился вопрос один, может Вы подскажете.
Как можно очистить гидролизный спирт от привкуса и запаха резинки и хромающего качества?

Не понюхав сложно точный совет дать. Но если запах именно резины, то должен помочь перегон. Разбавить до ~30гр. Я бы гнал с нейодированной солью, 150гр на 20л. Максимально медленно отбирать первые 5-7%, там будет 80% запаха, хвосты отсечь по запаху так же. После перегона разбавить до 40-45гр и проуглевать через "Барьер", например. Жгучесть останеца, но вонь и привкус должны уйти.

Если с перегоном заморачиваца лень, то можно попытаца углеванием под давлением отбить вонь, банально гоняя спирт через фильтр пару часов. Машинку для углевания под давлением можно самому собрать, можно купить.

Тема так плавно в дубляж ушла :D

Спойлер

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=852

Derik писал(a):

Тема так плавно в дубляж ушла :D

Хорошая выпивка, как женщина - одной темы всегда мало :D

frolyar писал(a):

...

Ого! Не думал, что всё так серьезно :shock:
Просто остатки "роскоши" стоят уже лет 10. Использую для протирки теперь. Знатоки пытались чистить - не вышло. Думали, технический, но нет (да и кто пил - все живы остались, и головы на месте наутро :D). Было подозрение, что на заводе специально что-то добавляют, чтобы по дороге не рвануло.
Спасибо, попробую углевание (2 литра гнать - некомильфо, да и аппарат, что в доступе, менять нужно).
:beer:

Товарищи, вы забыли что мы об ЭМ говорим. А как же самогн из подручных стерств, типа каша из топора. В нашем случает из подручных зомбей. Зомбиха, или шустеровка или марфица, в зависимости от степени созрелости зомби.

Че_Гевара писал(a):

Товарищи, вы забыли что мы об ЭМ говорим. А как же самогн из подручных стерств, типа каша из топора. В нашем случает из подручных зомбей. Зомбиха, или шустеровка или марфица, в зависимости от степени созрелости зомби.

Вот и решение утилизации зомби! :D
Загнать их в большое подземное помещение типа ускорителя частиц :D :D :D и вынимать поштучно по мере иссякания запасов самогона! :D

Человечина очень скверно бродит. А вот на метан перерабатывать....

Че_Гевара писал(a):

Товарищи, вы забыли что мы об ЭМ говорим. А как же самогн из подручных стерств, типа каша из топора. В нашем случает из подручных зомбей. Зомбиха, или шустеровка или марфица, в зависимости от степени созрелости зомби.

Не выйдет. Раз пахнут мертвечиной, значит гнилостные бактерии работают. И там уже нет места для спиртового брожения, их не победить. Опять же ацетоновый душок.

DStaritsky писал(a):

чем тростниковая патока отличается от свекольной патоки? из той и другой делается кристаллический сахар.
разве что тростниковый сахар СЕЙЧАС в магазине дорогой. но это понты с красителями - типа полезный неочищенный и прочите рекламные бла-бла-бла.
в СССР поставляли тростниковый сахар с Кубы. Много. ничем не отличался от свекольного, разве что кристаллы чуток помельче. Самогон с него такой же.

Видимо, всё же отличается. В начале 60-х, когда массово привозили тростниковый сахар с Кубы и девать его было некуда, в райцентре у моего деда он лежал на территории спиртзавода под открытым небом просто насыпом, без тары в ожидании переработки. Так вот в том году все пчёлы в округе вымерли, пришлось потом завозить из других мест. Похоже, всё-таки пчёлам разница не понравилась...
:D :D :D

desnadok писал(a):

Видимо, всё же отличается. В начале 60-х, когда массово привозили тростниковый сахар с Кубы и девать его было некуда, в райцентре у моего деда он лежал на территории спиртзавода под открытым небом просто насыпом, без тары в ожидании переработки. Так вот в том году все пчёлы в округе вымерли, пришлось потом завозить из других мест. Похоже, всё-таки пчёлам разница не понравилась...
:D :D :D

ваши пчелы просто померли от обжорства. :D

DStaritsky писал(a):

ваши пчелы просто померли от обжорства. :D

Если пчелы кормятся только сахаром, то семья не выживает. Пчелам кроме глюкозы еще много всего нужно.

11945 писал(a):

Если пчелы кормятся только сахаром, то семья не выживает. Пчелам кроме глюкозы еще много всего нужно.

Так никто их специально сахаром и не кормил, это они сами надыбали. А на шару, как известно, и хлорка - творог. Но дело в том, что там рядом со спиртзаводом имеется и большой сахарный завод, куда пчёлы и до того наведывались и после, но вот от нашего сахара, из свеклы, как-то не дохли, а от тростникового - все в один год скончались. Видимо, всё-таки разница какая-то есть...

desnadok писал(a):

Так никто их специально сахаром и не кормил, это они сами надыбали. А на шару, как известно, и хлорка - творог. Но дело в том, что там рядом со спиртзаводом имеется и большой сахарный завод, куда пчёлы и до того наведывались и после, но вот от нашего сахара, из свеклы, как-то не дохли, а от тростникового - все в один год скончались. Видимо, всё-таки разница какая-то есть...

я даже догадываюсь какая. До этого года поля у вас ДДТ не опрыскивали :D

Хрень какая-то про пчел, ибо, когда в природе есть взяток(растения нектар выделяют), клали пчелы в присядку на сахар. И зимуют они у некоторых, на сахарном сиропе, без всяких проблем, сам пробовал, сейчас отказался от такой практики, муторно, и следить приходится, чтобы в товарный мед этот сироп не попал. А передохли они, скорее от клеща Варроа, он как раз в тех годах к нам просочился, а обрабатывать не умели от него, да и вообще такого зверя раньше не видели.
По теме, ставлю брагу на пшенице, вот це продукт будет. :russian:

Вячеслав писал(a):

Хрень какая-то про пчел, ибо, когда в природе есть взяток(растения нектар выделяют), клали пчелы в присядку на сахар. И зимуют они у некоторых, на сахарном сиропе, без всяких проблем, сам пробовал, сейчас отказался от такой практики, муторно, и следить приходится, чтобы в товарный мед этот сироп не попал. А передохли они, скорее от клеща Варроа, он как раз в тех годах к нам просочился, а обрабатывать не умели от него, да и вообще такого зверя раньше не видели.
По теме, ставлю брагу на пшенице, вот це продукт будет. :russian:

водка будет

Вячеслав писал(a):

По теме, ставлю брагу на пшенице, вот це продукт будет. :russian:

А чем осахариваешь?

frolyar писал(a):

А чем осахариваешь?

пшеничным солодом

frolyar писал(a):

Скисшее варенье или сало добавлять в брагу бессмысленно. Сахар, дрожжи и вода с любыми присадками, дадут на выходе сахарный самагон.
"Толчок" это подкормка дрожжей, кроме сахара им нужен азот, фосфор, не помню что ещё. Т.е. фактически любые овощи или фрукты, даже и суперфосфат пойдет ;). Но не нужны белки и жиры, дрожжи их не едят, зато их за милую душу уплетают гнилостные бактерии.

Я ж и не спорю. Не спец. По моему личному мнению тоже- сало и прочие добавки это извращение. Чем проще тем лучше. Тот самый - сахар, дрожжи вода и гость риса.

Lomoff писал(a):

Я ж и не спорю. Не спец. По моему личному мнению тоже- сало и прочие добавки это извращение. Чем проще тем лучше. Тот самый - сахар, дрожжи вода и гость риса.

рис при дрожжах уже излишество :D

это в виноградый сок кинуть несколько рисинок - то он хорошо забродит. при Горбаче испытано на кипрском соке который стали поставлять в СССР вместо вина.

frolyar писал(a):

А чем осахариваешь?

5 кг пшеницы и 10 кг сахара, могу рецепт расписать, но там еще очистка какая-то хитрая, я сейчас рецепт обкатываю, под присмотром наставника седого :D , на день пожарного выпил больше двух своих норм этого продукта, по сроку службы пить пришлось на равных. Думал опозорюсь :cry:, но все норм, потом еще дочь забрал от бабушки, кучу дел переделал и, когда сдал дела и дочь жене, отрубился на диванчике с мягкой игрушкой под головой, заранее готовый умирать утром, как перебрался на кровать не помню, но утром сварил кофе и весь день пахал в огороде. Разве это не показатель качества?

Вячеслав писал(a):

5 кг пшеницы и 10 кг сахара, могу рецепт расписать, но там еще очистка какая-то хитрая, я сейчас рецепт обкатываю, под присмотром наставника седого :D Разве это не показатель качества?

Так это сахарная брага получаеца, с пшеницей ;). И сахарный же самогон. А касательно похмелья и самого качества опьянения - так все друзья, вкусившие моих напитков пищат, мол хоть литр выкушай - ничо утром не болит и вертолетов не бывает ;). Требуют ещё и побольше.

И крайне рекомендую таки чисто пшеничную брагу замутить. Или на ячмене. Вкус спирта - ну просто потрясный, бархатный. Сложностей минимум, разве что гидрозатвор обязателен.

Уже наверное пора новую тему заводить типа " С банкой у змеевика" и туда рецепты и конструкции выкладывать :D

Reader1973 писал(a):

Уже наверное пора новую тему заводить типа " С банкой у змеевика" и туда рецепты и конструкции выкладывать :D

И это будет верно! На днях выкушал 250 типа коньяка дагестанского по мяско нескольких видов и отравился, говорят именно мясом. :???: Сидим-беседуем, у мну ни в одном глазу(ну если только самую малость), принимаем-закусываем, и вдруг ... кофе мне предлагают, по ощущениям как уснул, а жена говорит: сидел-болтал и вдруг завалился. И водой брызгали, и лещей накидали... треснул одному из пробуждающих, а тут кофе. Интересно, что ничего не помню, только разговаривали и уже кофе суют, ну и обиженный один. :russian:
Короче переходить нужно на натурпродукт.

Вячеслав писал(a):

И это будет верно! На днях выкушал 250 типа коньяка дагестанского по мяско нескольких видов и отравился, говорят именно мясом. :???: Сидим-беседуем, у мну ни в одном глазу(ну если только самую малость), принимаем-закусываем, и вдруг ... кофе мне предлагают, по ощущениям как уснул, а жена говорит: сидел-болтал и вдруг завалился. И водой брызгали, и лещей накидали... треснул одному из пробуждающих, а тут кофе. Интересно, что ничего не помню, только разговаривали и уже кофе суют, ну и обиженный один. :russian:
Короче переходить нужно на натурпродукт.

Я, конечно, не доктор. Но уж больно симптом неврологический... Надо бы профильно обследоваца, а то так и до инсульта не далеко, не дай бог!

А переходить безусловно нужно! Совсем другое качество, да. И вкуса и опьянения. А при разумном подходе и отсутствием похмелья ;)

frolyar писал(a):

Я, конечно, не доктор. Но уж больно симптом неврологический... Надо бы профильно обследоваца, а то так и до инсульта не далеко, не дай бог!

А переходить безусловно нужно! Совсем другое качество, да. И вкуса и опьянения. А при разумном подходе и отсутствием похмелья ;)

Сам очканул, да и жена жалуется, что пузо растет, на себя времени совсем нет. Как у Круза-лучший отдых, это смена занятий 8-) , пытаюсь перестроить расписание.

Константин77 писал(a):

В рассказе в первой части приводиться пример как на даче нашли двух мужиков которые бухали и ничего не хотели делать. Говорилось что вот негоже так жить а точнее погибнут они вовсе. Но в то же время главные герои постоянно бухают пиво в бане да и по любому поводу, в том числе и водку с теми же алкашами которых осуждали. Причём главные герои спешат на склады с колёсами для машин без которых они не смогут выжить но тут же меняют свой план и набирают пива и всячески рекламируют названия того же завода пива Эфес и водки Стандарт и пр.Автор так же в подробностях смакует как приятно и тепло течёт бухло по организму и тд. В связи с этим всем у меня два вопроса.

Вообще-то, сначала они выдержали бой, потом до задницы забили машины резиной, а уж потом погрузили и пиво. А НЕ с начала выпили пива, потом спьяну в бой и уж потом закинули пару колес..

Константин77 писал(a):

1) Если с бухлом человек погибнет (больше вероятность что его убьют, падает бдительность координация и тд.) зачем же главные герои бухают постоянно в рассказе? Это какая то шизофрения.

На счет координации вам видимо виднее, а вот у советских олимпийцев по стендовой стрельбе из пистолета было "секретное оружие": перед выступлением за полчаса - 50 грамм коньяка. Статистика тренировок и опыт выступлений показал, что точность стрельбы повышается

Константин77 писал(a):

2)Зачем автор рекламирует названия реальных брендов бухла в рассказе?

Ну, да! А еще он конкораны рекламирует. И тульских фирмачей, которые вместо того, чтобы крепить обороноспособность Родины всячески изводят ресурсы на какие-то там Сайги, прицелы, крепления...
А уж какую он рекламу планок пикатинни проводит..

Константин77 писал(a):

Для справки партизан ,которых закидывали в тыл к фашистам за бухло просто расстреливали на месте. Так как это было очень опасно для отряда в целом, который находиться на территории врага (из-за одного алкаша могут погибнуть все). Поищите в интернете Медведев отряд победители.

А потом этих алкашей отправляли на Большую землю и зачислив в строй, выдавали ежедневно 100 грамм наркомовских
Хоть это и один человек, Медведев, но мы говорим о разных. Есть Медведев - "Сильные духом", есть "Отряд "Победители" Была партизанская война ДО Медведева, когда партизанина трудно было отличить от бандита (исключения были, были) и была партизанская война с Медведевым, которого заслали с Большой земли и он там местные отряды построил и застроил. "И чем любезен он народу", так тем что в основном продукты и оружие самолетами получал. То есть, крестьян не грабил, и немцам нечего было им предъявить

Константин77 писал(a):

Так же главный герой в размышлениях о продаже наркоты на рынке говорит что наркоманы сами виноваты в том что потребляют наркотики а не продавцы герыча. Что таким способом происходит естественный отбор.Что если бы не было тех кто продают эти люди бы сами придумали из подручных материалов себе способы наркотического кайфа из грибов и тд. Вообщем наблюдается отсутствие логики в сфере наркоты и бухла на протяжении всего рассказа.

Ну и что?

Pensioner писал(a):

На счет координации вам видимо виднее, а вот у советских олимпийцев по стендовой стрельбе из пистолета было "секретное оружие": перед выступлением за полчаса - 50 грамм коньяка. Статистика тренировок и опыт выступлений показал, что точность стрельбы повышается

Во обще то 50 грамм медикоментозная доза, так что это не пьянка. а прием лекарства!

Если бы в книге не употребляли, выкинул бы такую книгу со словами - "автор не убедительно описывает жизнь в России"

Lisowsky писал(a):

Если бы в книге не употребляли, выкинул бы такую книгу со словами - "автор не убедительно описывает жизнь в России"

Россия, кстати, не самая бухающая страна в мире.....

1882 писал(a):

Россия, кстати, не самая бухающая страна в мире.....

Да знаю, покидало, посмотрел. Но, везде в мире бухают +/- одинаково и лишь у нас как-то по особенному и разнообразно и душевно.

Lisowsky писал(a):

Да знаю, покидало, посмотрел. Но, везде в мире бухают +/- одинаково и лишь у нас как-то по особенному и разнообразно и душевно.

просто в европах алкоголизм хронический а у нас еше острый :D

Lisowsky писал(a):

Да знаю, покидало, посмотрел. Но, везде в мире бухают +/- одинаково и лишь у нас как-то по особенному и разнообразно и душевно.

Во-во, это почти как секс, хотя, не намного похоже, очень важен процессссссс, а концовка...как получится, хотя от опыта зависит. :blink: