Тема: Муфлон

http://www.akbnn.ru/muflon410.php

блядь!!! Я знаю, какой ружбай я хочу купить! :yahoo:

Orc писал(a):

Лично сие кажется сомнительным. Чисто с точки зрения организации бизнеса.
Надо Жору спросить, что он думает по данному поводу.

Денис, так ведь делают карабины. Вместо парадокса длиной 140 мм сделать триста-четыреста - вот и готовый нарезняк.
В гильзу вместо бездымного дымаря, поверх пулю, и все, готовый патрон.

Владимир писал(a):

Денис, так ведь делают карабины. Вместо парадокса длиной 140 мм сделать триста-четыреста - вот и готовый нарезняк.
В гильзу вместо бездымного дымаря, поверх пулю, и все, готовый патрон.

я правда цены не вижу.

Orc писал(a):

я правда цены не вижу.

тыщ семнадцать, что ли. Но там ствол новый, холоднокованный.
Блин, в отпуск выйду, может в поляны съезжу, погляжу. Заинтересовал он меня, чес слово.

Владимир писал(a):

тыщ семнадцать, что ли. Но там ствол новый, холоднокованный.
Блин, в отпуск выйду, может в поляны съезжу, погляжу. Заинтересовал он меня, чес слово.

В нижнем продают, в дереве 12000, в пластике 15000, там дальше по сайту пошарьте, всё написано.

Глеб писал(a):

В нижнем продают, в дереве 12000, в пластике 15000, там дальше по сайту пошарьте, всё написано.

не нашел. ваще в продаже пока не нашел...

Владимир писал(a):

http://www.akbnn.ru/muflon410.php

блядь!!! Я знаю, какой ружбай я хочу купить! :yahoo:

Мнится мне, убогому, что с нашим менталитетом- его народ быстро в "фуфлон" переименует. :D

Владимир писал(a):

блядь!!! Я знаю, какой ружбай я хочу купить! :yahoo:

Не советую. Барнаулом плохо стреляет. Только пластиком.

PSA писал(a):

Мнится мне, убогому, что с нашим менталитетом- его народ быстро в "фуфлон" переименует. :D

уже)))
да и хер с им, главное - глянулся...

PSA писал(a):

его народ быстро в "фуфлон" переименует. :D

Уже. Причем, название соответствует действительности.

Ray писал(a):

Не советую. Барнаулом плохо стреляет. Только пластиком.

где продают? Там же спецпатрон должен быть, именно под этот ружбай?

если честно, то я вообще бы гладкий взял.

Владимир писал(a):

да и хер с им, главное - глянулся...

Сделан руками, растущими из жопы.

Ray писал(a):

Сделан руками, растущими из жопы.

стрелял, что ли? Где видал? и где продают?

Владимир писал(a):

где продают? Там же спецпатрон должен быть, именно под этот ружбай?

Обычный 410-й. Пластик подается, но его рвет при выстреле. Стальной барнаул - утыкается при досылании и плохо экстрагируется. В общем, идея дешевого исторического карабина под дешевый самокрутный многоразовый (преимущественно пулевой) патрон успешно похерена.

Владимир писал(a):

стрелял, что ли? Где видал? и где продают?

На ганзе есть тема, там владельцы плачут.

А ружбай я в Москве на выставке щупал. МракЪ и АдЪ.

Ray писал(a):

Обычный 410-й. Пластик подается, но его рвет при выстреле. Стальной барнаул - утыкается при досылании и плохо экстрагируется. В общем, идея дешевого исторического карабина под дешевый самокрутный многоразовый (преимущественно пулевой) патрон успешно похерена.

хреново, но ведь для него спецпатрон должен быть? именно под этот мультук?
И где он продается?

Владимир писал(a):

хреново, но ведь для него спецпатрон должен быть? именно под этот мультук?

Первый раз слышу про спецпатрон. Откуда дровишки?

Ray писал(a):

На ганзе есть тема, там владельцы плачут.

А ружбай я в Москве на выставке щупал. МракЪ и АдЪ.

? чем?

а, тогда шершавого ждать буду. все едино 44 куплю. и штук к нему присобачу :D

"Для стрельбы из ружья применяются охотничьи патроны 410 калибра с длиной гильзы до 76 мм. Надежная подача обеспечивается только патронами, изготовленными для данного ружья"

http://www.akbnn.ru/muflon410.php

у нас как обычно, видимо, хотят как дешевле или инструкцию не прочтут :D

Владимир писал(a):

не нашел. ваще в продаже пока не нашел...

http://www.akbnn.ru/opt.php в самом низу барашек и в дереве и в пластике.

Владимир писал(a):

у нас как обычно, видимо, хотят как дешевле или инструкцию не прочтут :D

Ну и нах он нужен, под "спецпатрон-то" ? :D

Глеб писал(a):

http://www.akbnn.ru/opt.php в самом низу барашек и в дереве и в пластике.

эх мать, Светка всего пятнашка! Нихера себе ценопад. И СКС 7500, убиться об стену.

тэтэшник пять штук :wall: :wall: :wall:

Ray писал(a):

Ну и нах он нужен, под "спецпатрон-то" ? :D

а какая разница, трехлинейный или спецпатрон? если цена одинакова, а разница в стаже ?

Владимир писал(a):

а какая разница, трехлинейный или спецпатрон? если цена одинакова, а разница в стаже ?

Ну будет этот патрон стоить рублей 20. Оно тебе надо?

Ray писал(a):

Ну будет этот патрон стоить рублей 20. Оно тебе надо?

знаешь, если надежно будет подавать, и точно на пару сотен метров бить - то не откажусь. трешный патрон 17-20 рубчиков стоит.

А новый кусочек сегодня будет, а? :)

Владимир писал(a):

знаешь, если надежно будет подавать, и точно на пару сотен метров бить - то не откажусь. трешный патрон 17-20 рубчиков стоит.

Надежно подавать не будет, стрелять будет метров на 30.

Глеб писал(a):

А новый кусочек сегодня будет, а? :)

попробую)))
тут этот карабинчик взбаламутил, да еще казаки Иван да Дмитрий :D

Ray писал(a):

Надежно подавать не будет, стрелять будет метров на 30.

? С ччего? я знаю, что олешек круглой пулькой на пару сотен бьет точно. чем барашка хужее?

Кстати, это такой очень советский подход. Написать калибр 410х76. Обосраться с валовыми патронами. Написать в инструкции про "спецпатрон". Очередное "не имеющее аналогов". :D

Владимир писал(a):

знаешь, если надежно будет подавать, и точно на пару сотен метров бить - то не откажусь. трешный патрон 17-20 рубчиков стоит.

Ню-ню... На пару сотен, говорите? Как думаете- сколько народу из присутствующих здесь- на две сотни с открытых из КМ-44 в мишень попадёт?

Владимир писал(a):

? С ччего? я знаю, что олешек круглой пулькой на пару сотен бьет точно. чем барашка хужее?

Пару сотен чего? Ты знаешь(слышал) или сам стрелял?

PSA писал(a):

Ню-ню... На пару сотен, говорите? Как думаете- сколько народу из присутствующих здесь- на две сотни с открытых из КМ-44 в мишень попадёт?

Ну зачем-же сразу из открытых? Можно ведь и оптику посадить. Я честно сказать сомневаюсь что много найдётся тех, кто с сайги нарезной, или с СКСа на те-же 200 метров с открытого хорошо отстреляется. А уж с гладкой сайги...

Правда я не слышал даже ниразу, что кто-то с гладкого ствола стрелял на две сотни метров. С оптикой и длинным парадоксом на сто-стописят да, слышал и некоторые видел, но на двести...

Я скажу даже, что большинство и с шершавого и с оптикой на 200 никуда не попадут. А тут из гладкого, да 410 калибра. Осетра срочно надо препарировать!

Глеб писал(a):

Ну зачем-же сразу из открытых? Можно ведь и оптику посадить. Я честно сказать сомневаюсь что много найдётся тех, кто с сайги нарезной, или с СКСа на те-же 200 метров с открытого хорошо отстреляется. А уж с гладкой сайги...

На КМ-44- оптику? Да Вы, батенька,- шутить изволите! ;-) Можно ставить старый добрый ПУ на родном кроне, но именно- старый, но у него- градуировка по баллистике не подходит, ибо под более длинный ствол рассчитан. А другие прицелы, способные выдержать 7.62Х54- гооораздо дороже КМ-44 стоють.

Ray писал(a):

Я скажу даже, что большинство и с шершавого и с оптикой на 200 никуда не попадут. А тут из гладкого, да 410 калибра. Осетра срочно надо препарировать!

Скажу так- стрелять на переменные дистанции далее 150 метров, даже из родного ствола с матёрым прицелом- есть великое колдунство! ;-)

PSA писал(a):

Скажу так- стрелять на переменные дистанции далее 150 метров, даже из родного ствола с матёрым прицелом- есть великое колдунство! ;-)

Дык.

Ну сосед вон с 410-й сайги с длинным парадоксом стреляет пулей, у него оптика на кроне, что-то типа ПУ, но современное, для гладкоствола, наверное. На сотню при мне пристреливал в карьере, вполне точно бьёт, хотя я этого не совсем понимаю, калиматора вполн хватило-бы. Да и зачем ему гладкоствол для пули, если уже лет десять как может нарезник брать, тоже не понимаю.

PSA писал(a):

Скажу так- стрелять на переменные дистанции далее 150 метров, даже из родного ствола с матёрым прицелом- есть великое колдунство! ;-)

я стрелял. Из АК-130 :oops:

кстати, а что такое в стрельбе на такие дистанции? Не, я понимаю, что далече, но с автомата стреляли по мишеням на службе на пару сотен - попадал.

Владимир писал(a):

я стрелял. Из АК-130 :oops:

Ну мну довелось- из НР-30 и КПВТ, крайний- больше торкнул- боеприпасов- больше, результат- ближе. :D

Владимир писал(a):

кстати, а что такое в стрельбе на такие дистанции? Не, я понимаю, что далече, но с автомата стреляли по мишеням на службе на пару сотен - попадал.

Так из АК- и далее четырёхсот попадать можно, чай- не впервой. Гайка в том, что хорошее охотничье, снайперское и спортивное- предназначено для попадания по конкретному месту, а военное- куда придётся, ибо, один хрен,- поражённую мишень- можно списывать на потери.

PSA писал(a):

Так из АК- и далее четырёхсот попадать можно, чай- не впервой. Гайка в том, что хорошее охотничье, снайперское и спортивное- предназначено для попадания по конкретному месту, а военное- куда придётся, ибо, один хрен,- поражённую мишень- можно списывать на потери.

Ну, из спортивного только СМ-2 и Урал-2...
Далеко не пошел, но мелкий разряд был...

Владимир писал(a):

Ну, из спортивного только СМ-2 и Урал-2...
Далеко не пошел, но мелкий разряд был...

Така-же фигня... + "Рекорд".

PSA писал(a):

Така-же фигня... + "Рекорд".

биатлон?

Владимир писал(a):

биатлон?

Не, целевая, просто тренер хороший был, даже с Хайдуровых пострелять довелось.

Всем поклонникам говнопатрона .410 рекомендую пересчитать историю этой сраной петарды. А по поводу фуфлона: надо долго пить и не закусывать, чтобы поставить насадку парадокс в начале канала ствола. На кой хрен тогда нужна оставшаяся часть ствола? Для торможения пули? Да это пиздец какое ноухау. Дальше они чок за патронник засунут? Все что может делать вятскополянская артель - это торговать калашами, СКС и СВТ с минимальным приложением своих кривых рук и пропитых мозгов. Как только они начинают играть в кулибиных - выходит жопа. Вепрь - это удачное исключение, да и лет с его внедрения прошло немало.

По поводу вчерашнего разговора про Муфлона вот ссылка на ганзу, там описание отстрела, стрелял с открытого на 70 максимум. http://forum.guns.ru/forummessage/60/1247478-10.html

Весь этот онанизм оправдан только идиотским пятилетним запретом на нарезь.

ВОВ, тебе скока до шершавого осталось?

Matraskin писал(a):

ВОВ, тебе скока до шершавого осталось?

три года. немало, право слово, у меня перерыв в стаже был...

Владимир писал(a):

три года. немало, право слово, у меня перерыв в стаже был...

И стоит бабки выбрасывать? Через три года купишь шершавого и куда муфлона?

Matraskin писал(a):

И стоит бабки выбрасывать? Через три года купишь шершавого и куда муфлона?

сыну оставлю. ему тоже в свое время стаж нужен будет :xz:

Владимир писал(a):

я стрелял. Из АК-130 :oops:

Лежу с гриппом, туплю. Пытаюсь найти АК-130.

Matraskin писал(a):

Лежу с гриппом, туплю. Пытаюсь найти АК-130.

Это корабельная артсистема 130мм.

Matraskin писал(a):

Лежу с гриппом, туплю. Пытаюсь найти АК-130.

http://flot.sevastopol.info/arms/guns/ak130.htm

http://forum.guns.ru/forummessage/60/1247478-18.html крайний отстрел муфлона.

Откровенно говоря- воошпе не понимаю смысла создания подобных извратов. Оное- ни для охоты не пригодно, ни для- самообороны...

PSA писал(a):

Откровенно говоря- воошпе не понимаю смысла создания подобных извратов. Оное- ни для охоты не пригодно, ни для- самообороны...

1. У нас в РФ сразу нарезь не положена - стаж 5ть лет владения гладким.
2. Ниша промыслового дробовика - возврат к "фроловке"(МЦ 20-01, которые стали выпускать по факту износа фроловок больше не выпускаются)
3. Оружие для любителей истории без стажа.
4. ИМХО для любителей шаманить с 410 самоснарядом изделие значительно интереснее саежек.

PSA писал(a):

Откровенно говоря- воошпе не понимаю смысла создания подобных извратов. Оное- ни для охоты не пригодно, ни для- самообороны...

Ну, понимаешь, если хочется мосинку - но ждать пять лет. то и муфлон карабин.
А вообще, вполне себе ружбай для тайги. Или просто в лесу походить, партизаном себя почувствовать :D

а ваще - охота. Доживу до отпуска, оформлю лицуху, а там решу - помпа или барашек...

Владимир писал(a):

Ну, понимаешь, если хочется мосинку - но ждать пять лет. то и муфлон карабин.
А вообще, вполне себе ружбай для тайги. Или просто в лесу походить, партизаном себя почувствовать :D

а ваще - охота. Доживу до отпуска, оформлю лицуху, а там решу - помпа или барашек...

Как бы тоже облизываюсь на мосинку,
лицуха лежит,щас вепря возьму(немножко не хватает),а там видно будет,

Владимир писал(a):

Ну, понимаешь, если хочется мосинку - но ждать пять лет. то и муфлон карабин.
А вообще, вполне себе ружбай для тайги. Или просто в лесу походить, партизаном себя почувствовать :D

а ваще - охота. Доживу до отпуска, оформлю лицуху, а там решу - помпа или барашек...

Блин, или я- дурак, или- лыжи не едут... :-( Имея в ваших краях возможность купить Вепря в 12-м- даже смотреть на ЭТО?! :blink:
ПЫСЫ. Был у меня КМ-38, нулёвый, со складов хранения, и ПУ на кроне Кочетова на нём- в оружейной мастерской ПрибВО поставлен и пристрелян был... Один хрен, как говорил Иа- "Душеразрывающее зрелище..."

PSA писал(a):

Блин, или я- дурак, или- лыжи не едут... :-( Имея в ваших краях возможность купить Вепря в 12-м- даже смотреть на ЭТО?! :blink:

А зачем в лесу 12ый Вепрь??? Только если на кабана из засидки.
Оружие бывает узкоцелевое и нишевое, к каковым данное изделие и относится и ИМХО более чем имеет право на существование.

Опять же из за корявости менеджмента и конструктива:
- в нем присутствуют нафиг не нужные нарезы за патронником (!) - типа как обычно "не имеющий аналогов" парадокс
- в том числе из за этих нарезов завышен ценник

Что делать - отказаться от нарезов, сделать большую, чисто гладкоствольную партию партию, что бы розничная цена была на уровне 13-15тр - пойдут как горячие пирожки, так как интерес к изделию есть.

GEORGE писал(a):

А зачем в лесу 12ый Вепрь??? Только если на кабана из засидки.
Оружие бывает узкоцелевое и нишевое, к каковым данное изделие и относится и ИМХО более чем имеет право на существование.

Опять же из за корявости менеджмента и конструктива:
- в нем присутствуют нафиг не нужные нарезы за патронником (!) - типа как обычно "не имеющий аналогов" парадокс
- в том числе из за этих нарезов завышен ценник

Что делать - отказаться от нарезов, сделать большую, чисто гладкоствольную партию партию, что бы розничная цена была на уровне 13-15тр - пойдут как горячие пирожки, так как интерес к изделию есть.

в Нижнем в дереве 12000, в пластике 15000.

Так есть же версия с полностью гладким стволом?

GEORGE писал(a):

А зачем в лесу 12ый Вепрь???
А я как-то годами учился охоте на Дальнем Востоке в тайге- именно с 12-м, у меня- МЦ 8-3 была, а у друга и учителя, матёрого охотника- МЦ 21-12.

GEORGE -> 14.03.2014, 22:50

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

А я как-то годами учился охоте на Дальнем Востоке в тайге- именно с 12-м, у меня- МЦ 8-3 была, а у друга и учителя, матёрого охотника- МЦ 21-12.

Вопрос не в калибре а в прикладистости, массе и габаритах изделия. У самого первое и любимое - вертикалка ИЖ-12.

PSA -> 14.03.2014, 22:54

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

А зачем в лесу 12ый Вепрь??? Только если на кабана из засидки.
Оружие бывает узкоцелевое и нишевое, к каковым данное изделие и относится и ИМХО более чем имеет право на существование.

Опять же из за корявости менеджмента и конструктива:
- в нем присутствуют нафиг не нужные нарезы за патронником (!) - типа как обычно "не имеющий аналогов" парадокс
- в том числе из за этих нарезов завышен ценник

Что делать - отказаться от нарезов, сделать большую, чисто гладкоствольную партию партию, что бы розничная цена была на уровне 13-15тр - пойдут как горячие пирожки, так как интерес к изделию есть.

Блин, фигня какая-то- сносишь лишний текст в посте, на коий отвечаешь, так твой ответ туда и пихают...
Я охотился- с собаками и с ходу по сопкам, а ещё- в наших краях- тигры бродили...

PSA -> 14.03.2014, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

GEORGE писал(a):

Вопрос не в калибре а в прикладистости, массе и габаритах изделия. У самого первое и любимое - вертикалка ИЖ-12.

У меня из гладкого- моё МЦ 8-3. Да- тяжёлое, но- не промахивался.

Владимир -> 14.03.2014, 22:56

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Так есть же версия с полностью гладким стволом?

вроде есть, а может нет. Поглядим. Для боя дробью нарезы в начале ствола что есть, что нет...

Владимир -> 14.03.2014, 22:57

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

У меня из гладкого- моё МЦ 8-3. Да- тяжёлое, но- не промахивался.

ружбай отличный и очень щас недешевый :good:

PSA -> 14.03.2014, 23:01

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ружбай отличный и очень щас недешевый :good:

Двоюродный Брательник, на коего опосля увольнения и переезда переписал- по сей день морально забугорных партнёров качеством из тапок вышибает. :D
ПЫСЫ. А про "шершавое"- даже писать не хочу, ибо- не поверит никто.

GEORGE -> 14.03.2014, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

в Нижнем в дереве 12000, в пластике 15000.

У нас в Питере пока 18000...

Иван Кольцо -> 14.03.2014, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

попробую)))
тут этот карабинчик взбаламутил, да еще казаки Иван да Дмитрий :D

Э как меня приплел! :D

Cергей -> 15.03.2014, 00:16

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Всем поклонникам говнопатрона .410 рекомендую пересчитать историю этой сраной петарды. А по поводу фуфлона: надо долго пить и не закусывать, чтобы поставить насадку парадокс в начале канала ствола. На кой хрен тогда нужна оставшаяся часть ствола? Для торможения пули? Да это пиздец какое ноухау. Дальше они чок за патронник засунут? Все что может делать вятскополянская артель - это торговать калашами, СКС и СВТ с минимальным приложением своих кривых рук и пропитых мозгов. Как только они начинают играть в кулибиных - выходит жопа. Вепрь - это удачное исключение, да и лет с его внедрения прошло немало.

А нарезы в начале ствола может быть как раз смысл и имеют, это парадокс не пойми что. Пуля разгоняется по гладкому стволу, и на выходе со всей дури врезается в нарезы. В результате она не столько закручивается, сколько свинец на них оставляет. ИМХО нефига с этими насадками вообще извращаться.

Matraskin -> 15.03.2014, 00:33

----------------------------------------------------------------------------

А ты в курсе, что для парадокса выпускается специальная пуля?

PSA -> 15.03.2014, 00:39

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А ты в курсе, что для парадокса выпускается специальная пуля?

А ещё- для начала- просто-бы из огнестрела пострелять надо.

Cергей -> 15.03.2014, 00:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А ты в курсе, что для парадокса выпускается специальная пуля?

Не в курсе. Но тогда, что для муфлона свой спецпатрон, что для парадокса...

PSA -> 15.03.2014, 00:54

----------------------------------------------------------------------------

Блин, Прошу пардону, Братцы, чтой-то я в крайнем посту под пиво- не то написал, что хотел... :-(

Владимир -> 15.03.2014, 07:33

----------------------------------------------------------------------------

PSA писал(a):

Блин, Прошу пардону, Братцы, чтой-то я в крайнем посту под пиво- не то написал, что хотел... :-(

Ай, проблемы :D

Бумага все стерпит.

Кстати, именно этот парадокс, с нарезкой вначале ствола, старший из Блюмов, что ли разработал. Так что это не очумелое творчество молотовцев, а вполне себе фундаментальная разработка...

Matraskin -> 15.03.2014, 09:03

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

Ай, проблемы :D

Бумага все стерпит.

Кстати, именно этот парадокс, с нарезкой вначале ствола, старший из Блюмов, что ли разработал. Так что это не очумелое творчество молотовцев, а вполне себе фундаментальная разработка...

А где в железе воплощен?

Cергей -> 15.03.2014, 11:02

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А ты в курсе, что для парадокса выпускается специальная пуля?

Специально озадачился этой самой "специальной" пулей, в инете посмотрел, поспрашивал. По факту для парадокса идут калиберные пули с обтюрирующими поясками типа Бреннеке, Гуаланди, Гризли и т.п., то есть калиберные пули для стрельбы из ружей с чоковыми сужениями. Что там особо специального то?

Владимир -> 15.03.2014, 11:28

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А где в железе воплощен?

стволы молот как раз хорошие делает. можно сказать - отменные стволы.

Matraskin -> 15.03.2014, 11:50

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

стволы молот как раз хорошие делает. можно сказать - отменные стволы.

Блин, я тебе про Томаса, ты мне про Джереми. Где до муфлона воплощен парадокс в начале ствола?

Matraskin -> 15.03.2014, 11:55

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Специально озадачился этой самой "специальной" пулей, в инете посмотрел, поспрашивал. По факту для парадокса идут калиберные пули с обтюрирующими поясками типа Бреннеке, Гуаланди, Гризли и т.п., то есть калиберные пули для стрельбы из ружей с чоковыми сужениями. Что там особо специального то?

Не хрена. Лет десять назад один товарищ озаботился стрельбой из .410 сайги с парадоксом. Все свинцовые пули с поясками показали хреновый результат. Идеально полетели точечные пули из алюминия, сделаны они были по образцу каких-то амеровских пуль. По сути цилиндры точечные по калибру.

Свои злоключения он описал в журнале Мастер-ружье.

Cергей -> 15.03.2014, 12:52

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Не хрена. Лет десять назад один товарищ озаботился стрельбой из .410 сайги с парадоксом. Все свинцовые пули с поясками показали хреновый результат. Идеально полетели точечные пули из алюминия, сделаны они были по образцу каких-то амеровских пуль. По сути цилиндры точечные по калибру.

Свои злоключения он описал в журнале Мастер-ружье.

Это что это за пуля из аллюминия такая, да еще и калиберная, ствол ведь подует, аллюминий же тверже свинца, к тому же легче, значит устойчивость тоже меньше. Или аллюминиевая с поясками?
Ссылку на статью можно?

Владимир -> 15.03.2014, 13:13

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Это что это за пуля из аллюминия такая, да еще и калиберная, ствол ведь подует, аллюминий же тверже свинца, к тому же легче, значит устойчивость тоже меньше. Или аллюминиевая с поясками?
Ссылку на статью можно?

с поясками, скорее всего.
Ничего, нужно будет, я себе таких наточу, это не проблема)))Только пруток закажу нашему снабженцу...

Владимир -> 15.03.2014, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Блин, я тебе про Томаса, ты мне про Джереми. Где до муфлона воплощен парадокс в начале ствола?

в ижевске пару ружей делали, для испытаний. давненько про это читал...

Matraskin -> 15.03.2014, 13:15

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Это что это за пуля из аллюминия такая, да еще и калиберная, ствол ведь подует, аллюминий же тверже свинца, к тому же легче, значит устойчивость тоже меньше. Или аллюминиевая с поясками?
Ссылку на статью можно?

Какая ссылка??? Говорю же в ЖУРНАЛЕ описано. На бумаге.

Matraskin -> 15.03.2014, 13:15

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

в ижевске пару ружей делали, для испытаний. давненько про это читал...

А какой калибр?

Владимир -> 15.03.2014, 13:17

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А какой калибр?

вроде 28 был и 32. Ну, до .410, то есть 36 всего ничего. то на то и выйдет...

Владимир -> 15.03.2014, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Какая ссылка??? Говорю же в ЖУРНАЛЕ описано. На бумаге.

год не помнишь? статью тогда найти проще будет...

Matraskin -> 15.03.2014, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

год не помнишь? статью тогда найти проще будет...

Есть такая штука, гугл называется
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm

Но не уверен что именно та статья. Та посвежее была.

Cергей -> 16.03.2014, 00:55

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Есть такая штука, гугл называется
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm

Но не уверен что именно та статья. Та посвежее была.

Понятно, пуля с оболочкой из алюминия, иначе срыв нарезов, о чем я и писал выше. Для этого в муфлоне нарезы от патронника и идут. А пуля, описанная в статье разве только для пострелушек годится, для охоты она не пригодна.

Владимир -> 16.03.2014, 07:18

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Понятно, пуля с оболочкой из алюминия, иначе срыв нарезов, о чем я и писал выше. Для этого в муфлоне нарезы от патронника и идут. А пуля, описанная в статье разве только для пострелушек годится, для охоты она не пригодна.

С чего вдруг? Если она на тридцати пяти метрах шьет двадцать пять сантиметров доски - вполне себе нормальная пуля.

Matraskin -> 16.03.2014, 08:26

----------------------------------------------------------------------------

Cергей писал(a):

Понятно, пуля с оболочкой из алюминия, иначе срыв нарезов, о чем я и писал выше. Для этого в муфлоне нарезы от патронника и идут. А пуля, описанная в статье разве только для пострелушек годится, для охоты она не пригодна.

Честно говоря, для охоты и Сайга 20 калибра непригодна, два попадания в кабана - долгое добывание подранка - месяц назад. А .410 пулей только зайцев бить. И я лично сколько знаю владельцев .410 сайги, ни пулей, ни дробью они ничего не добыли. Абсолютно бесполезное оружие.

Cергей -> 16.03.2014, 09:11

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

С чего вдруг? Если она на тридцати пяти метрах шьет двадцать пять сантиметров доски - вполне себе нормальная пуля.

Тут ведь вопрос не только в том как она что шьет, а в разрушениях, которые при этом производит. Для охоты такое оружие непригодно, для самообороны - не лучше любого другого гладкоствола. Итог - оружие для пострелушек.

Cергей -> 16.03.2014, 09:13

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Честно говоря, для охоты и Сайга 20 калибра непригодна, два попадания в кабана - долгое добывание подранка - месяц назад. А .410 пулей только зайцев бить. И я лично сколько знаю владельцев .410 сайги, ни пулей, ни дробью они ничего не добыли. Абсолютно бесполезное оружие.

Насчет 20 в кабана - может просто попал неудачно, для охоты 24 грамма если не на мамонта, то в принципе сойдет. :) А насчет 410 - абсолютно согласен.

Глеб -> 16.03.2014, 10:09

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Честно говоря, для охоты и Сайга 20 калибра непригодна, два попадания в кабана - долгое добывание подранка - месяц назад. А .410 пулей только зайцев бить. И я лично сколько знаю владельцев .410 сайги, ни пулей, ни дробью они ничего не добыли. Абсолютно бесполезное оружие.

У меня сосед Вполне нормально охотится на козу с 410-м, глухаря брал попутно, двух лис добыл, на крупного зверя ходит с 12 или 16 калибром. А зайца, как он говорит, 410 на пополам рвёт, сам не видел, врать не буду.

Владимир -> 16.03.2014, 10:18

----------------------------------------------------------------------------

ну, мой дед охотился в свое время с ЗК двадцатого калибра, и ему другой ружбай даром не нужен бул. Утка, фазан, кабан - все у него из этого ружбая добывалось.

сйечас у меня знакомый пенсионер - так он тащится от 28 калибра, как удав по стекловате.

Matraskin -> 16.03.2014, 10:28

----------------------------------------------------------------------------

Я бы сам белку в 28-м взял.

Владимир -> 16.03.2014, 10:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Я бы сам белку в 28-м взял.

я бы олешку в 32.

Matraskin -> 16.03.2014, 10:45

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

я бы олешку в 32.

чижолый

Владимир -> 16.03.2014, 10:48

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

чижолый

он как перышко весит. чуть больше двух кило. Жаль, златоуст их больше не выпускает, очень жаль. Я и белку, и олешка юзал, мне белочка тяжелее показалась.

Matraskin -> 16.03.2014, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

С ТОЗ-34 5,6\ 28 спутал. Олень очень редкое ружжо.

Владимир -> 16.03.2014, 11:27

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

С ТОЗ-34 5,6\ 28 спутал. Олень очень редкое ружжо.

ну да. осталось из мало, так то в свое время достаточно много было.

pv35 -> 26.03.2014, 15:38

----------------------------------------------------------------------------

Году в 93-94 лежал в одной палате после аппендицита с охотником-промысловиком. Интересный мужик. Так вот он охотился с 20-ым, одностволка. Карабин за ним числился, он он его в глаза не видел. Сам не брал. На вопрос почему? Говорит тяжёлый и расстояний для него нет. В тайге видимость метров 50 максимум, а в основном меньше. Спросил почему не 12-ый? Госцена белки и цена патрона была одинакова, не выгодно. А если кто крупный? Отдельно несколько патронов с усиленным зарядом.
Получается что двадцатым он перекрывал все виды охот. Охота и охотничьи байки меня не интересовала, только оружие. Так что вряд ли он привирал. Я и этот разговор завёл только чтобы побольше узнать об карабинах, но оказалось не по адресу))))

Matraskin -> 26.03.2014, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Году в 93-94 лежал в одной палате после аппендицита с охотником-промысловиком. Интересный мужик. Так вот он охотился с 20-ым, одностволка. Карабин за ним числился, он он его в глаза не видел. Сам не брал. На вопрос почему? Говорит тяжёлый и расстояний для него нет. В тайге видимость метров 50 максимум, а в основном меньше. Спросил почему не 12-ый? Госцена белки и цена патрона была одинакова, не выгодно. А если кто крупный? Отдельно несколько патронов с усиленным зарядом.
Получается что двадцатым он перекрывал все виды охот. Охота и охотничьи байки меня не интересовала, только оружие. Так что вряд ли он привирал. Я и этот разговор завёл только чтобы побольше узнать об карабинах, но оказалось не по адресу))))

При чем здесь госцена патрона, если охотники сами крутят. Да и не могла белка 20 копеек стоить.

pv35 -> 26.03.2014, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

При чем здесь госцена патрона, если охотники сами крутят. Да и не могла белка 20 копеек стоить.

Госцена белки. (У промысловиков был план, который они обязаны были выполнять. Госцена и рыночная, не одно и то же) Год 93-94. Инфляция. Какие 20 коп.?

Matraskin -> 26.03.2014, 16:15

----------------------------------------------------------------------------

pv35 писал(a):

Госцена белки. (У промысловиков был план, который они обязаны были выполнять. Госцена и рыночная, не одно и то же) Год 93-94. Инфляция. Какие 20 коп.?

А какая госцена у патрона в 1993-м?

pv35 -> 26.03.2014, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А какая госцена у патрона в 1993-м?

А хрен его знает. Если не изменяет память то речь шла о 7 руб. Но заводской или самоснаряжённый не знаю. Меня тогда гладкие стволы не интересовали в принципе. Да и сейчас в основном только для стажа))))
Тут ещё надо учитывать местность. В его посёлок можно было добраться или самолётом, или морем. Соответственно цены там ну мягко говоря очень специальные. Всё что из леса дёшево, а из магазина дорого.

Matraskin -> 26.03.2014, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

В 1993-м году пачка сигарет стоила 70-80 рублей.

pv35 -> 26.03.2014, 16:59

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В 1993-м году пачка сигарет стоила 70-80 рублей.

Может быть. Я же говорю что цену не помню. Запомнил белку как пример равной цены патрону. И то только потому что для меня странно было что кто-то её вообще охотит.

carver -> 30.03.2014, 08:22

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

В 1993-м году пачка сигарет стоила 70-80 рублей.

мда. пачка бонда стоила 2 000 р. про эти годы лучше в доллары переводить, а то в разные месяцы были разные цены в рублях.

Matraskin -> 30.03.2014, 09:10

----------------------------------------------------------------------------

carver писал(a):

мда. пачка бонда стоила 2 000 р. про эти годы лучше в доллары переводить, а то в разные месяцы были разные цены в рублях.

Зимой у меня сын родился. Пачка Бонда стоила 70-80 рублей. Детское питание сухое 82 р. за банку. Деньги тогда пошли стольники и двухсотки малоформатные. А до 2000 сигареты никогда не взлетали. Даже до деноминации.

carver -> 30.03.2014, 18:23

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Зимой у меня сын родился. Пачка Бонда стоила 70-80 рублей. Детское питание сухое 82 р. за банку. Деньги тогда пошли стольники и двухсотки малоформатные. А до 2000 сигареты никогда не взлетали. Даже до деноминации.

максимум могу путать 93 и 94, но цены могли и в течении года в разы меняться.потом бросил курить и снова закурил в 97 перед деноминацией, когда прима стоила полторы, сигареты ранга столичных 3 тысячи, бонд больше пяти, но импорт я в то время не курил .
интересная ссылка- курс бакса к рублю в 90х.http://ubiznes.ru/valuta/kurs-dollara-po-otnosheniyu-k-rublyu-za-20-let-1992-2012.html

сори за дикий офтоп.

PSA -> 23.04.2014, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Лежу с гриппом, туплю. Пытаюсь найти АК-130.

Володя! Что я Тебе в "личку" писал? :D

Финист -> 22.08.2015, 05:39

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

ну, мой дед охотился в свое время с ЗК двадцатого калибра, и ему другой ружбай даром не нужен бул. Утка, фазан, кабан - все у него из этого ружбая добывалось.

сйечас у меня знакомый пенсионер - так он тащится от 28 калибра, как удав по стекловате.

Под малый калибр (32К) надо брать Фроловку (в документах она иногда идет "Бердана").
Как пулевое ружьё- классно! Порох навеска 1,4 "Сокола", пуля 20 гр- завалит хоть лося хоть потапыча! Да, вместо "Сокола" можно 4 гр дымаря сыпать- без вреда оружию!

Дробью правда, особо не постреляешь, - приходит "кулаком" этакая пуля глейзер :D

Единственное применение- в доме для самообороны, щоб перегородки не дырявить= дроб за номером 7, те ж 20 грамм...

Matraskin -> 22.08.2015, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

Финист писал(a):

Под малый калибр (32К) надо брать Фроловку (в документах она иногда идет "Бердана").
Как пулевое ружьё- классно! Порох навеска 1,4 "Сокола", пуля 20 гр- завалит хоть лося хоть потапыча! Да, вместо "Сокола" можно 4 гр дымаря сыпать- без вреда оружию!

Дробью правда, особо не постреляешь, - приходит "кулаком" этакая пуля глейзер :D

Единственное применение- в доме для самообороны, щоб перегородки не дырявить= дроб за номером 7, те ж 20 грамм...

Для пулевой стрельбы надо брать винтовку.

Финист -> 22.08.2015, 15:53

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Для пулевой стрельбы надо брать винтовку.

Разговор веду с Владимиром Стрельниковым, на сколько мне не изменяет память,- у него так же как и у меня нет охот/стажа для приобретения нарезного оружия! А я вот, всвязи с последними заморочками у владельцев нарезняка у нас в НСО, подумываю, не брать его вовсе! Тупо ЛРОшники придираются так, что даже если нет никаких косяков,- право владения (розовую) минимум на полтора года отберут... план по валу что ли выполняют... У владельцев гладкого этих заморочек просто нет!

Matraskin -> 22.08.2015, 16:30

----------------------------------------------------------------------------

Финист писал(a):

Разговор веду с Владимиром Стрельниковым, на сколько мне не изменяет память,- у него так же как и у меня нет охот/стажа для приобретения нарезного оружия! А я вот, всвязи с последними заморочками у владельцев нарезняка у нас в НСО, подумываю, не брать его вовсе! Тупо ЛРОшники придираются так, что даже если нет никаких косяков,- право владения (розовую) минимум на полтора года отберут... план по валу что ли выполняют... У владельцев гладкого этих заморочек просто нет!

Диалог со Стрельниковым ведите в личке. Это форум.

Orc -> 22.08.2015, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

Гладкий левер еще есть.

Matraskin -> 22.08.2015, 21:06

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Гладкий левер еще есть.

И?

Orc -> 22.08.2015, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

И?

Ну для пули вполне :pardon:

Matraskin -> 22.08.2015, 21:56

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Ну для пули вполне :pardon:

А смысл?

Владимир -> 22.08.2015, 21:57

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

А смысл?

выбросить деньги. пулей я и из своих 12 постреляю, из любых

Orc -> 22.08.2015, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

выбросить деньги. пулей я и из своих 12 постреляю, из любых

Так и Муфлон из той же серии :pardon:

Владимир -> 22.08.2015, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Так и Муфлон из той же серии :pardon:

вот потому я его и не стал покупать

Orc -> 22.08.2015, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

вот потому я его и не стал покупать

:good:

Matraskin -> 22.08.2015, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

Пуля 12го калибра - это весомый аргумент. 16го аргумент послабее.20го - аргумент спорный. А 32, 28, 24 и уж тем более 410 - ни разу не аргумент.

Orc -> 22.08.2015, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Пуля 12го калибра - это весомый аргумент. 16го аргумент послабее.20го - аргумент спорный. А 32, 28, 24 и уж тем более 410 - ни разу не аргумент.

Зато сколько оружейного аннанизма :D

Matraskin -> 22.08.2015, 22:17

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Зато сколько оружейного аннанизма :D

Проблема глалкоствола с пулей в прицельной дальности и глазомере.

Ray -> 23.08.2015, 00:13

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Гладкий левер еще есть.

Если ты про поделку от Рио, то не стреляет он нашими патронами. От слова совсем.

Orc -> 23.08.2015, 21:12

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Если ты про поделку от Рио, то не стреляет он нашими патронами. От слова совсем.

Это мелочи. Есть прессы, формы и тд :D

TiRex -> 24.08.2015, 00:05

----------------------------------------------------------------------------

Matraskin писал(a):

Проблема глалкоствола с пулей в прицельной дальности и глазомере.

обычной 28гр пулей LEE(она-же колпачок, ценой 1р) из сайги 12к, без чока, на 50м с рук, с открытых прицельных(не выцеливая особо) куча ~ 15см в диаметре, на 100м в грудную мишень(она-же мишень №4) ложатся все (в пределах 8-ки, но я на таких дистанциях просто по силуэту стреляю, не вижу кругов).
а с нарезью так, из сайги 5,45*39 с оптикой на 100м в 6см убрался спокойно обычным валовым барнаулом - оболочкой, не в условиях тира и с небольшим ветром, учусь пока, 2-я стрельба только.

Matraskin -> 24.08.2015, 05:47

----------------------------------------------------------------------------

TiRex писал(a):

обычной 28гр пулей LEE(она-же колпачок, ценой 1р) из сайги 12к, без чока, на 50м с рук, с открытых прицельных(не выцеливая особо) куча ~ 15см в диаметре, на 100м в грудную мишень(она-же мишень №4) ложатся все (в пределах 8-ки, но я на таких дистанциях просто по силуэту стреляю, не вижу кругов).
а с нарезью так, из сайги 5,45*39 с оптикой на 100м в 6см убрался спокойно обычным валовым барнаулом - оболочкой, не в условиях тира и с небольшим ветром, учусь пока, 2-я стрельба только.

Я не о том.

Bulah -> 29.08.2015, 22:09

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

эх мать, Светка всего пятнашка! Нихера себе ценопад. И СКС 7500, убиться об стену.

тэтэшник пять штук :wall: :wall: :wall:

Так это вроде оптовая цена?