Если в городе начались беспорядки
ДядяМиша -> 19.02.2014, 15:43
----------------------------------------------------------------------------
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО причины- кто какого цвета и за какую великую идею воюет.
Просто стрельба, войска, непонятные кучи народа шарахающиеся по городу, горящие тачки, мародерство, бандитизм и прочее.
Чисто практические вопросы - вот задумался - есть ли ряд каких то постулатов для обычного законопослушного гражданина с синдромом выживальщика (сейчас про синдром в хорошем смысле этого слова.
Есть свои мысли, но хотел бы разных мнений - что делать и чего делать категорически нельзя
AlKasem -> 19.02.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО причины- кто какого цвета и за какую великую идею воюет.
Просто стрельба, войска, непонятные кучи народа шарахающиеся по городу, горящие тачки, мародерство, бандитизм и прочее.
Чисто практические вопросы - вот задумался - есть ли ряд каких то постулатов для обычного законопослушного гражданина с синдромом выживальщика (сейчас про синдром в хорошем смысле этого слова.
Есть свои мысли, но хотел бы разных мнений - что делать и чего делать категорически нельзя
Ноги в руки, жопу в горсть и ходу оттуда!
Ray -> 19.02.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
Ноги в руки, жопу в горсть и ходу оттуда!
А куда?
ДядяМиша -> 19.02.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
Ноги в руки, жопу в горсть и ходу оттуда!
Это при необратимых беспорядках типа зомбекалипсиса.
А так 99% таких беспорядков так или иначе через какое то время сходят на нет.
Диллема в том что бросать все и съебывать а потом вернуться на пепелище
или вывезти семьи и возвращаться какой то частью чтобы все не растащили
Hunter54 -> 19.02.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
... чтобы все не растащили
Семью, документы, жратву, стволы и патроны в машины и на дачу. Там меня не возьмешь, дом теплый, дров и воды много, а на барахло плевать, я на него еще заработаю, когда и если все устаканится. А жизни не вернешь. В городе очень уязвимо получается - коммуналка ...
ДядяМиша -> 19.02.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А куда?
я - в деревню - ясное дело
ДядяМиша -> 19.02.2014, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Семью, документы, жратву, стволы и патроны в машины и на дачу. Там меня не возьмешь, дом теплый, дров и воды много, а на барахло плевать, я на него еще заработаю, когда и если все устаканится. А жизни не вернешь. В городе очень уязвимо получается - коммуналка ...
так то оно так...если один (ну с семьей но без коллектива) - другого варианта то и нет..
Hunter54 -> 19.02.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
я - в деревню - ясное дело
И решительно выкидывает сиденье от унитаза. И правильно! Нахрена оно в деревне? :D
ДядяМиша -> 19.02.2014, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
Сама технология выезда из города с машиной полной оружия когда уже всякие чрезвычайные положения и комендантские часы - вопрос номер раз
а еще вопрос - какие признаки того что с отъездом тянуть нельзя
AlKasem -> 19.02.2014, 16:13
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Это при необратимых беспорядках типа зомбекалипсиса.
А так 99% таких беспорядков так или иначе через какое то время сходят на нет.
Диллема в том что бросать все и съебывать а потом вернуться на пепелище
или вывезти семьи и возвращаться какой то частью чтобы все не растащили
непонятные кучи народа шарахающиеся по городу, горящие тачки, мародерство, бандитизм и прочее. При такой вводной я семью в городе не оставлю! Уедем на дачу до восстановления законности.
Незнайка -> 19.02.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Сама технология выезда из города с машиной полной оружия когда уже всякие чрезвычайные положения и комендантские часы - вопрос номер раз
а еще вопрос - какие признаки того что с отъездом тянуть нельзя
Да какая там технология - машину вещами набить, баб рассадить, морду подебильнее или интиллегентнее нацепить и под дурочка)) :crazy
ДядяМиша -> 19.02.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
Да какая там технология - машину вещами набить, баб рассадить, морду подебильнее или интиллегентнее нацепить и под дурочка)) :crazy
ага - и со стволами под рукой в машине -
Orc -> 19.02.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
В деревню
Ray -> 19.02.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
Уедем на дачу до восстановления законности.
А что ты там кушать будешь с семьей?
Orc -> 19.02.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А что ты там кушать будешь с семьей?
Так ровно то же самое, что в городе
ДядяМиша -> 19.02.2014, 16:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А что ты там кушать будешь с семьей?
охота и собирательство 8-)
вот я поэтому как то не пойму - якорь какой то в городе нужен все же или нет
опять же я говорю только про серьезные беспорядки которые когда то закончатся а не про калипсис
Hunter54 -> 19.02.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
... якорь какой то в городе нужен ...
Нужен, конечно. Чем больше опорных точек, всяких возможных баз и лежек, тем лучше.
ДядяМиша -> 19.02.2014, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
КАК понять что пора валить?
Какие факторы являются сигналом к старту?
Orc -> 19.02.2014, 17:12
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
КАК понять что пора валить?
Какие факторы являются сигналом к старту?
Куча народу с камнями в центре города?
Werewolf_kiev -> 19.02.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Куча народу с камнями в центре города?
Неа. Рано.
Вот танки в городе и уличные бои- это верный признак.
Orc -> 19.02.2014, 17:17
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Неа. Рано.
Вот танки в городе и уличные бои- это верный признак.
Если ты не уехал до начала боев - ты редкостный долбоеб и мудак, ибо подставил свою семью :rtfm:
AlKasem -> 19.02.2014, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если ты не уехал до начала боев - ты редкостный долбоеб и мудак, ибо подставил свою семью :rtfm:
Поддерживаю, если по твоему городу ходят мутные люди и делают всякое, а власть на это забивает - самое время сваливать! И танков дожидаться не стоит!
ДядяМиша -> 19.02.2014, 17:27
----------------------------------------------------------------------------
Когда в Москве в 1993 стреляли танки - беженцев особо не было видно.
Хотя - время было другое - у белого дома шла пальба а в двухстах метрах работали киоски с едой и пивом и народ ходил глазел...
Думаю сейчас картина будет другая - мне кажется - из мегаполиса надо уезжать когда пообещают ЧП и "навести порядок", из пригорода - когда таковое в мегаполисе введут и начнут этот самый порядок наводить
Hunter54 -> 19.02.2014, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Вот танки в городе и уличные бои...
Опоздал. Даже на джипе обгонять танковую колонну стремно. А в ней ехать вообще ужас. Я пробовал. :-( Вообще судить по какому-то одному признаку рискованно. Я думаю, надо контролировать много факторов безопасности - уровень уличной преступности, доступность обычной еды, работу госслужб, коммуналку, СМИ, тырнет и т.п. И стараться спрогнозировать развитие событий немножко вперед. В нужный момент жопа подскажет. :)
ДядяМиша -> 19.02.2014, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
А..ну еще мониторить "источники близкие к минеральным" - знакомых и дружественных ментов и царских сатрапов - что говорят в их кругу
Werewolf_kiev -> 19.02.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Если ты не уехал до начала боев - ты редкостный долбоеб и мудак, ибо подставил свою семью :rtfm:
А если уехал раньше времени - ты банальный паникер, правда?
ДядяМиша -> 19.02.2014, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Вот именно посему тему и завел..
Поиск, в числе прочего, "точки невозврата" ситуации в нормальное русло
Orc -> 19.02.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
А если уехал раньше времени - ты банальный паникер, правда?
Дима, тебе меня не затроллить :D
Фишка в том, что мне вообще без разницы, где жить в квартире или на даче :D
Orc -> 19.02.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Ну и лучше перебдеть, чем недобдеть (с) :rtfm: :D
Werewolf_kiev -> 19.02.2014, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Дима, тебе меня не затроллить :D
Фишка в том, что мне вообще без разницы, где жить в квартире или на даче :D
Я и не троллю. Просто бежать при первом звуке СШГ - это тоже неправильно.
Orc -> 19.02.2014, 18:36
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Я и не троллю. Просто бежать при первом звуке СШГ - это тоже неправильно.
Кто говорит про бежать? Жить на природе оно приятнее. А гражданскому бежать при применении СШГ это самый правильный вариант. Тут же рембов нету, на гражданке :pardon:
sergeyk -> 20.02.2014, 02:15
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Я и не троллю. Просто бежать при первом звуке СШГ - это тоже неправильно.
Детей у тебя сколько?
Werewolf_kiev -> 20.02.2014, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Ноль.
И что с того? У моих коллег некоторых по 3 ребёнка. Не бегут, знаете ли.
sergeyk -> 20.02.2014, 02:35
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Ноль.
И что с того? У моих коллег некоторых по 3 ребёнка. Не бегут, знаете ли.
вопрос закрыт
ДядяМиша -> 20.02.2014, 07:06
----------------------------------------------------------------------------
Было время спросить своих "детных" товарищей.
Ни один не готов геройствовать, пока семья не будет в абсолютной безопасности
Orc -> 20.02.2014, 07:54
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Было время спросить своих "детных" товарищей.
Ни один не готов геройствовать, пока семья не будет в абсолютной безопасности
+ 100
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
А если уехал раньше времени - ты банальный паникер, правда?
Лучше быть паникером, чем долбоебом. Это сугубо мое мнение.
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 08:21
----------------------------------------------------------------------------
Как бы не относится, к Беркему нашему Аль Атоми, но всё же правильный толчок, он в наши массы сделал.
1. Запас еды дома должен быть на 2-3 месяца. Банально две коробки тушенки и мешок перловки.
2. Такой же запас нужно иметь и на даче.
3. Вокруг дачи нужно иметь нычки с едой, в количестве 4-10 штук на самые херовые времена.
ДядяМиша -> 20.02.2014, 08:26
----------------------------------------------------------------------------
У меня еще лоси с кабанами бегают вокруг "дачи"
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 08:29
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
У меня еще лоси с кабанами бегают вокруг "дачи"
Кто тебе мешает их заготавливать не прикасаясь к заначке?
Но заначка на пару месяцев должна быть.
ДядяМиша -> 20.02.2014, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Кто тебе мешает их заготавливать не прикасаясь к заначке?
Но заначка на пару месяцев должна быть.
так я и не спорю
спорт куренью не помеха
Hunter54 -> 20.02.2014, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Как бы не относится, к Беркему нашему Аль Атоми, но всё же правильный толчок, он в наши массы сделал.
...нашеЙ и сделалА. Она же вроде бы баба (ну или дама, если так благозвучней) :D
Незнайка -> 20.02.2014, 08:33
----------------------------------------------------------------------------
Давайте повыдумываем... что делать тем у кого нет дачи, нет друзей с дачей, а до бабушкиной деревни тысячи верст.
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 08:35
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
...нашеЙ и сделалА. Она же вроде бы баба (ну или дама, если так благозвучней) :D
Я этот момент с разоблачениями пропустил, на все мои просьбы кинуть линк на раскрытие его инкогнито пока тишина.
Так что пока Беркем будет он.
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
Давайте повыдумываем... что делать тем у кого нет дачи, нет друзей с дачей, а до бабушкиной деревни тысячи верст.
Первый вариант, и не самый лучший - землянка глубоко в лесу. Все прелести такой жизни описаны у Дока в Ночной смене.
Но за не имением горничной, имеем дворника.
ДядяМиша -> 20.02.2014, 08:40
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
Давайте повыдумываем... что делать тем у кого нет дачи, нет друзей с дачей, а до бабушкиной деревни тысячи верст.
Думаю, что приобретать - глухих деревень и домов в них за копейки полно...
хуй ли тут выдумывать
sergeyk -> 20.02.2014, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Думаю, что приобретать - глухих деревень и домов в них за копейки полно...
хуй ли тут выдумывать
Миш фиг ли тут думать?
Ray -> 20.02.2014, 08:48
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Думаю, что приобретать - глухих деревень и домов в них за копейки полно...
хуй ли тут выдумывать
В глухой деревне нет электричества, нет продуктов, нет медицины, даже дорог нет. Жить там с семьей?.. :-?
ДядяМиша -> 20.02.2014, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В глухой деревне нет электричества, нет продуктов, нет медицины, даже дорог нет. Жить там с семьей?.. :-?
переждать лихие времена как минимум..
и лучше небольшим и дружным коллективом
- нет электричества - так если пиздец будет мощным - его и в городе может не оказаться
- нет медицины - ее во время беспорядков и вгороде на всех может не хватить
- нет дорог - тоже не беда - лишний народ не забредет
sergeyk -> 20.02.2014, 08:55
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
переждать лихие времена как минимум..
и лучше небольшим и дружным коллективом
Вот у тебя и буду отсиживаться, мост взорвем к еб...ям.
ДядяМиша -> 20.02.2014, 08:56
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вот у тебя и буду отсиживаться, мост взорвем к еб...ям.
так давно вроде решили 8-) 8-) 8-)
Незнайка -> 20.02.2014, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Как то все идеально получается, добрался до дачи и усе ты новый робинзон - романтика!!!
Hunter54 -> 20.02.2014, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
Как то все идеально получается, добрался до дачи и усе ты новый робинзон - романтика!!!
Ну да, усе :???:С этого все только начнется. Как обеспечить сносный комфорт, безопасность, здоровье, снабжение? Как получать информацию, отслеживать изменения вокруг, прогнозировать? Крепкая веревочка потребуется, чтоб башку связать, дабы не лопнула.
Холодильник -> 20.02.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
так давно вроде решили 8-) 8-) 8-)
А что там с "поселком для своих", тема движется?
ДядяМиша -> 20.02.2014, 12:00
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
А что там с "поселком для своих", тема движется?
медленно...дам знать как только если интересно
до осуществления еще года три не меньше думаю
Orc -> 20.02.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Незнайка писал(a):
Давайте повыдумываем... что делать тем у кого нет дачи, нет друзей с дачей, а до бабушкиной деревни тысячи верст.
Чего тут думать? Без друзей пиздец :rtfm:
Hunter54 -> 20.02.2014, 14:01
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Чего тут думать? Без друзей пиздец :rtfm:
Вы большой романтик. Я вас не слишком разочарую, если скажу, что с друзьями он же, только быстрей. :)
ДядяМиша -> 20.02.2014, 14:11
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Вы большой романтик. Я вас не слишком разочарую, если скажу, что с друзьями он же, только быстрей. :)
Обосновать бы утверждение неплохо...почему так?
Hunter54 -> 20.02.2014, 14:25
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Обосновать бы утверждение неплохо...почему так?
Вот почему. В обычной жизни к друзьям никаких специальных требований мы не предъявляем и ничего особенного от них не требуем, как и они от нас. В ситуациях критических будет по-другому. И лучше оказаться в команде, где практически будешь нужен ты, причем живой, а другие люди будут нужны тебе и тоже живые. Быть друзьями при этом совершенно не обязательно. Если не получается, то лучше одному. В качестве иллюстрации: В приснопамятные 90-е я заработал немало денег, помогая разделить бизнес бывшим друзьям (я по профессии экономист с неплохим образованием и опытом работы). Убедился - современная дружба не выдерживает встречи с реальной действительностью.
ДядяМиша -> 20.02.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Вот почему. В обычной жизни к друзьям никаких специальных требований мы не предъявляем и ничего особенного от них не требуем, как и они от нас. В ситуациях критических будет по-другому. И лучше оказаться в команде, где практически будешь нужен ты, причем живой, а другие люди будут нужны тебе и тоже живые. Быть друзьями при этом совершенно не обязательно. Если не получается, то лучше одному. В качестве иллюстрации: В приснопамятные 90-е я заработал немало денег, помогая разделить бизнес бывшим друзьям (я по профессии экономист с неплохим образованием и опытом работы). Убедился - современная дружба не выдерживает встречи с реальной действительностью.
Ну не соглашусь - то есть не полностью соглашусь
Самого явления не отрицаю,Были и отрицательные моменты в жизни но не сплошь
У меня есть несколько человек делом доказавших, что с ними в разведку пойти можно
просто есть друзья, есть товарищи есть приятели есть знакомые
это все разные градации
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Вот почему. В обычной жизни к друзьям никаких специальных требований мы не предъявляем и ничего особенного от них не требуем, как и они от нас. В ситуациях критических будет по-другому. И лучше оказаться в команде, где практически будешь нужен ты, причем живой, а другие люди будут нужны тебе и тоже живые. Быть друзьями при этом совершенно не обязательно. Если не получается, то лучше одному. В качестве иллюстрации: В приснопамятные 90-е я заработал немало денег, помогая разделить бизнес бывшим друзьям (я по профессии экономист с неплохим образованием и опытом работы). Убедился - современная дружба не выдерживает встречи с реальной действительностью.
Вот тут мы и упираемся в характеристику самого человека. Кто ты и кто твой друг. Если ты подбираешь себе в друзья непойми кого - это одно. Ежели как ГГ ЭМ - это другое.
Hunter54 -> 20.02.2014, 14:53
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
У меня есть несколько человек делом доказавших, что с ними в разведку пойти можно
Ну вам везет пока. Пусть везет и дальше. Вплоть до того, как вам доведется в их компании пройти в контрразведку. Вы впереди, зато в наручниках, а они сзади, зато с автоматом. :D
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Ну вам везет пока. Пусть везет и дальше. Вплоть до того, как вам доведется в их компании пройти в контрразведку. Вы впереди, зато в наручниках, а они сзади, зато с автоматом. :D
Не стоит свой опыт проецировать на всех окружающих.
Hunter54 -> 20.02.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Не стоит свой опыт проецировать на всех окружающих.
Всякое однозначное отверждение ложно. Это тоже. Ну и ваше до кучи. :)
PROF -> 20.02.2014, 15:32
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Ну да, усе :???:С этого все только начнется. Как обеспечить сносный комфорт, безопасность, здоровье, снабжение? Как получать информацию, отслеживать изменения вокруг, прогнозировать? Крепкая веревочка потребуется, чтоб башку связать, дабы не лопнула.
Информацию говорите ? Ментов знакомых кто-то упоминал ? Ну дык надо ЭФИР СЛУШАТЬ служебный. Уж по крайней мере при первых признаках беспорядков рация не должна выключаться вообще бегая между каналами РОВД , МЧС и Скорой. Чем я собстно и занимаюсь. ЛЮБОЙ приказ если он ЭКСТРЕННЫЙ, а вокруг НЕ СОВСЕМ ЕЩЁ ужас, будут до личного состава доводить ПО РАДИО. Равно как и всплеск уличной преступности будет по радио тоже виден, как и по скорой что ОГНЕСТРЕЛ/ножевые (у нас это в открытый эфир идёт). Так что радиомониторинг наше всё, ТЕМ БОЛЕЕ теперь это возможно за 10-30 долларов. Прошу сюда.
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1374Кому жалко 300-900 рублей за инфу из первых рук - тот Жмот с большой буквы.
Иван Кольцо -> 20.02.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Всякое однозначное отверждение ложно. Это тоже. Ну и ваше до кучи. :)
Годный троль. Поздравляю, что выудили у меня целых три поста.
Адиос...
ДядяМиша -> 20.02.2014, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Информацию говорите ? Ментов знакомых кто-то упоминал ? Ну дык надо ЭФИР СЛУШАТЬ служебный. Уж по крайней мере при первых признаках беспорядков рация не должна выключаться вообще бегая между каналами РОВД , МЧС и Скорой. Чем я собстно и занимаюсь. ЛЮБОЙ приказ если он ЭКСТРЕННЫЙ, а вокруг НЕ СОВСЕМ ЕЩЁ ужас, будут до личного состава доводить ПО РАДИО. Равно как и всплеск уличной преступности будет по радио тоже виден, как и по скорой что ОГНЕСТРЕЛ/ножевые (у нас это в открытый эфир идёт). Так что радиомониторинг наше всё, ТЕМ БОЛЕЕ теперь это возможно за 10-30 долларов. Прошу сюда.
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1374Кому жалко 300-900 рублей за инфу из первых рук - тот Жмот с большой буквы.
Браво! об этом я если честно забыл
Тупею
Мак -> 20.02.2014, 17:21
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В глухой деревне нет электричества, нет продуктов, нет медицины, даже дорог нет. Жить там с семьей?.. :-?
Хорошо найти глухое место неподалёку от какого-никакого райцентра. Нашел себе именно такое. В райцентре продукты, медицина (кстати отношение к пациентам гораздо более гуманное чем в столицах, где в мирное время в руки смотрят).
Итого, 100 км от Киева, 15 км. от райцентра, глухомань, дичь, etc.
По поводу энерговооруженности:
Если место ветреное более-менее - подумать о ветряке, да, сука дорогой, да без ветра нет ЭЭ, но зато не требует топлива.
Как минимум завести себе генератор с некоторым запасом топлива.
P.S.: генератор завел, ветряк в планах.
AlKasem -> 20.02.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 -> 20.02.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Годный троль. Поздравляю, что выудили у меня целых три поста. Адиос...
Да нет же. Зачем же вы мой вопрос в дурную сторону приняли? (с) Вовсе я не троллил. Я просто в легкомысленной форме хотел сказать серьезную вещь, укладывающуюся в два пункта:
1. Самая большая опасность это люди.
2. Предают всегда свои.
Это важный фактор обеспечения безопасности, не учитывать его нельзя. Ну вот возьмем хоть примеры из классической литературы, а чтоб далеко за ними не ходить, из творчества Андрея.:) Ведь в его книгах примеров, когда свои своих сдают, полно. Пожалуй только УВР исключение. В Страннике дело явно идет к тому, что ГГ попытаются разменять. (Он конечно выкрутится, я в Андрея верю)Но выкрутится не потому, что вокруг все такие лапоньки, а потому, что ГГ бдительный орел. Вот я о чем. А вы сразу - троль ... Обидно, чесслово. А еще писатель, инженер человеческих душ .... :writer:
Adan115 -> 20.02.2014, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
А вот мне интересно- бегство из города это универсальный рецепт от всех бед?
А если нет дачи?
И родственников/ друзей в округе?
"Старое ружье" фильм смотрели?
А рассуждения Шерлока Холмса о том, что под красивыми лужайками на живописных холмах покоятся масса тайн?
PROF -> 20.02.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
Нет, не универсальный. Но тем не менее ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ, а может и САМЫЙ ЛУЧШИЙ.
PSA -> 20.02.2014, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Adan115 писал(a):
А вот мне интересно- бегство из города это универсальный рецепт от всех бед?
А если нет дачи?
И родственников/ друзей в округе?
"Старое ружье" фильм смотрели?
А рассуждения Шерлока Холмса о том, что под красивыми лужайками на живописных холмах покоятся масса тайн?
"Старое ружье" фильм смотрели?
Смотрели. Душевно французский дохтур немецко-фашистских захватчиков проредил, особо торкнуло- огнемётом через зеркало.
А из города- при сурьёзных беспорядках на государственном уровне- по любому надо тикать.
Adan115 -> 20.02.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Вот и он семью из города увез, и чем закончилось...
PSA -> 20.02.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Adan115 писал(a):
Вот и он семью из города увез, и чем закончилось...
Не увёз, а- отправил. Хуле- дохтур... :-(
А ежелиб в том замке- да группа единомышленников, отягощённая опытом и ништяками... Да и фильм- бредоватый, ибо- ну нафейхоа кому-то в мирном селении- женщину- огнемётом?
Adan115 -> 20.02.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Бредовый- ну, вам виднее.
Тем не менее это не ответ на мою вводную.
ДядяМиша -> 20.02.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Adan115 писал(a):
А вот мне интересно- бегство из города это универсальный рецепт от всех бед?
А если нет дачи?
И родственников/ друзей в округе?
"Старое ружье" фильм смотрели?
А рассуждения Шерлока Холмса о том, что под красивыми лужайками на живописных холмах покоятся масса тайн?
При той вводной, которую я поднял в этой конкретно теме - да это действительно рецепт. Если есть семья и дети - то думаю что единственный.
Если нет дачи.....дача стоит копейки - поэтому стоит задуматься чтобы она была, также как стоит задуматься и о получении лицензии на оружие...
ну или не задуматься ни о том ни о другом и купить айфон например или планшет, потому что это круто и престижно, например, а дача и ружье - хуйня.
Как правило они есть..
не смотрел
рассуждение ШХ выглядит на 50% просто красивой фразой
PSA -> 20.02.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Adan115 писал(a):
Бредовый- ну, вам виднее.
Тем не менее это не ответ на мою вводную.
Да какая Ваша вводная? Вы её даже не озвучали.
А при любых серьёзных беспорядках из большого города- надо эвакуироваться.
PSA -> 20.02.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
При той вводной, которую я поднял в этой конкретно теме - да это действительно рецепт. Если есть семья и дети - то думаю что единственный.
Если нет дачи.....дача стоит копейки - поэтому стоит задуматься чтобы она была, также как стоит задуматься и о получении лицензии на оружие...
ну или не задуматься ни о том ни о другом и купить айфон например или планшет, потому что это круто и престижно, например, а дача и ружье - хуйня.
Как правило они есть..
не смотрел
рассуждение ШХ выглядит на 50% просто красивой фразой
Али родня в глухом городишке, где все друг-друга знают, проживающая в частном доме, ни разу не похожим на особняк, но- со всеми удобствами и полностью автономном.
Холодильник -> 21.02.2014, 02:28
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
медленно...дам знать как только если интересно
до осуществления еще года три не меньше думаю
Интересно где, интересно почём, много чего интересно. Так что знать давай ;-)
ДядяМиша -> 21.02.2014, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
Холодильник писал(a):
Интересно где, интересно почём, много чего интересно. Так что знать давай ;-)
будет ресурс с понятно сформулированным контентом и если Жрецы нашего форума разрешат - открою веточку по теме
Ray -> 21.02.2014, 10:26
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
если Жрецы нашего форума разрешат - открою веточку по теме
Тебе кто-то разве запрещал?
ДядяМиша -> 21.02.2014, 10:35
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тебе кто-то разве запрещал?
Вопрос корректности размещения ссылки на другой форум, имеющий, так сказать некоторую коммерческую составляющую.
Ray -> 21.02.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Вопрос корректности размещения ссылки на другой форум, имеющий, так сказать некоторую коммерческую составляющую.
В личку кинь, гляну.
ДядяМиша -> 21.02.2014, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
В личку кинь, гляну.
Ну как доделаем - так сразу
sol2501 -> 28.02.2014, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
Я живу в 9ти этажке на 9м этаже.Сверху есть тех этаж.Завтра наведу там порядок и повешу свой замок.Проведу свет и запилю там небольшой склад-штаб.
Matraskin -> 28.02.2014, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
Я живу в 9ти этажке на 9м этаже.Сверху есть тех этаж.Завтра наведу там порядок и повешу свой замок.Проведу свет и запилю там небольшой склад-штаб.
Я так и сделал.
PROF -> 28.02.2014, 09:00
----------------------------------------------------------------------------
А уж какие условия для радиоприёма...
PSA -> 28.02.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
Hunter54 писал(a):
Семью, документы, жратву, стволы и патроны в машины и на дачу. Там меня не возьмешь, дом теплый, дров и воды много, а на барахло плевать, я на него еще заработаю, когда и если все устаканится. А жизни не вернешь. В городе очень уязвимо получается - коммуналка ...
+100500Х100500!
PSA -> 28.02.2014, 20:17
----------------------------------------------------------------------------
Как определить, что- начинается?
Первый звонок- перебои с мобильной связью и интернетом.
Второй звонок- призывы СМИ "не поддаваться и соблюдать спокойствие и порядок, не мешая..."
Третий- звонки с предложением "сдать оружие на временное хранение во-избежание..."
Четвёртый- перебои с топливом на заправках.
Пятый- под вашими окнами- стреляют.
Кому-как, а мне- и первых двух хватит, чтоб подорватся да валить из столицы в компании единомышленников.
PSA -> 28.02.2014, 20:24
----------------------------------------------------------------------------
sol2501 писал(a):
Я живу в 9ти этажке на 9м этаже.Сверху есть тех этаж.Завтра наведу там порядок и повешу свой замок.Проведу свет и запилю там небольшой склад-штаб.
Придут новые Тимуровцы и сделают там свой штаб, даже не сказав спасибо за свет и наведение порядка.
Pferd Im Mantel -> 28.02.2014, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Если в городе начались беспорядки, а ты ещё в городе, значит ты ненаблюдательный, не способный к анализу очевидного, сопсно, глупый человек. Бери мыло, иди за верёвкой - надеяться не на что, а дальше будет хуже.
Беспорядки вдруг не начинаются - им что то всегда предшествует. Выявить эти обстоятельства, адекватно проанализировать их и предпринять симметричные действия необходимо ДО ТОГО, КАК НАЧАЛОСЬ.
PROF -> 28.02.2014, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Как определить, что- начинается?
Первый звонок- перебои с мобильной связью и интернетом.
Второй звонок- призывы СМИ "не поддаваться и соблюдать спокойствие и порядок, не мешая..."
Третий- звонки с предложением "сдать оружие на временное хранение во-избежание..."
Четвёртый- перебои с топливом на заправках.
Пятый- под вашими окнами- стреляют.
Кому-как, а мне- и первых двух хватит, чтоб подорватся да валить из столицы в компании единомышленников.
перебои хоть с чем-то это ПОСЛЕДНИЙ звонок. Первый звонок это когда ТЫ знаешь ТО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ЗНАЮТ ДРУГИЕ (причём этих других ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО). Вот поэтому рация на служебных каналах у меня не выключается никогда. Сейчас (с появлением DVB свистков - тем более). Информированнее меня (и прочих радиомониторщиков/сканеристов) только городское начальство и силовики (да, согласен, даже мелкие, вроде дежурного в РОВД) или те кому эти люди доверительно рассказывают.
Даже при САМОМ ВНЕЗАПНОМ развитии событий у меня фора во времени.
PSA -> 28.02.2014, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
перебои хоть с чем-то это ПОСЛЕДНИЙ звонок. Первый звонок это когда ТЫ знаешь ТО ЧЕГО ЕЩЁ НЕ ЗНАЮТ ДРУГИЕ (причём этих других ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО). Вот поэтому рация на служебных каналах у меня не выключается никогда. Сейчас (с появлением DVB свистков - тем более). Информированнее меня (и прочих радиомониторщиков/сканеристов) только городское начальство и силовики (да, согласен, даже мелкие, вроде дежурного в РОВД) или те кому эти люди доверительно рассказывают.
Даже при САМОМ ВНЕЗАПНОМ развитии событий у меня фора во времени.
Подобным у нас- друзья занимаются, а у мну, ежели, не дай-Бог, чё- задача другая...
ПЫСЫ. Обитая в Латвии- абсолютно не уверен в том, что приход БП можно будет отсканировать в эфире. ;-)
PROF -> 01.03.2014, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Подобным у нас- друзья занимаются, а у мну, ежели, не дай-Бог, чё- задача другая...
ПЫСЫ. Обитая в Латвии- абсолютно не уверен в том, что приход БП можно будет отсканировать в эфире. ;-)
Почему собственно? И именно в Латвии.
PSA -> 03.03.2014, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Почему собственно? И именно в Латвии.
Страна маленькая- времени на реакцию мало.
PROF -> 03.03.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Страна маленькая- времени на реакцию мало.
Так речь то о БЕСПОРЯДКАХ. А такие вещи всё же не авианалёт.
Выдох -> 01.04.2014, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
ДядяМиша писал(a):
Было время спросить своих "детных" товарищей.
Ни один не готов геройствовать, пока семья не будет в абсолютной безопасности
Согласен, у меня двое детей.
Государство, как известно, обычно поступает нелогично по отношению к обычным гражданам. Поэтому начнут изымать оружие, ставить блок-посты на выезд/въезд. Менты на вызовы не приедут. Там глядишь на блок-постах мародерка начнется и отпустят голым, еще и бензин сольют с машины, оставят на пару км.
Тяжело принять решение о часе эвакуации. НО можно отвезти семью и вернуться, если уж совсем сложно оставить город. Правда при этом у семьи также должен быть ствол и умение с ним обращаться.
dimag -> 04.07.2014, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
АНАРХИСТ писал(a):
Успокойся. Орать незачем!?
Борис Громов -> 04.07.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
dimag писал(a):
Успокойся. Орать незачем!?
Он вряд ли тебе ответит. Цель таких вот добровольных "ботов" - ворваться, донесть до серых сермяжек ПравдуЪ и гордо удалиться. Не дожидаясь оваций, равнодушен к почестям скромный герой.
dimag -> 04.07.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Он вряд ли тебе ответит. Цель таких вот добровольных "ботов" - ворваться, донесть до серых сермяжек ПравдуЪ и гордо удалиться. Не дожидаясь оваций, равнодушен к почестям скромный герой.
Спасибо. Как подсел, на этот форум, забыл как оно (или они) бывает. :oops:
Matraskin -> 04.07.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
След зомби ..
PSA -> 04.07.2014, 19:13
----------------------------------------------------------------------------
Reader1973 -> 04.07.2014, 21:38
----------------------------------------------------------------------------
жаль, послать не успел :D у нас закона о мате нету ;-)
PSA -> 07.07.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
А хде Анархист?... :cry:
BERENDEY -> 07.07.2014, 21:00
----------------------------------------------------------------------------
"Демоны были,но они самоликвидировались."(ц) :D :D :D
Nos -> 10.08.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Апну-ка я тему!
Почему все считают драп на дачу/деревню панацеей?
Не станет ли жирный городской гусь дичью для местных люмпенов или "гастеров" при ослаблении центральной власти?
По условиям ТС беспорядки крупные но не БП. В город будут стягиваться правоохранители и войска. Не лучше ли какое-то время тихо пересидеть с запасами еды/воды?
P.S. Чтобы не было недопонимания "я в тренде"! Дача есть:своя поближе, родительская подальше. И вообще поклонник жизни на пленэре!
PROF -> 10.08.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
Nos писал(a):
Апну-ка я тему!
Почему все считают драп на дачу/деревню панацеей?
Не станет ли жирный городской гусь дичью для местных люмпенов или "гастеров" при ослаблении центральной власти?
По условиям ТС беспорядки крупные но не БП. В город будут стягиваться правоохранители и войска. Не лучше ли какое-то время тихо пересидеть с запасами еды/воды?
P.S. Чтобы не было недопонимания "я в тренде"! Дача есть:своя поближе, родительская подальше. И вообще поклонник жизни на пленэре!
При готовности стрелять - не станет. Да, возможно придётся кого-то убить (хотя тогда уже ПОЧТИ гарантированная война с местными). А дальше всё уже зависит от силы беспорядков. Естессно если беспорядки меньше двух недель - это 100% надо в городе оставаться. Да и при месячных беспорядках ещё бы подумал. А уж первую неделю, а то и 10 суток ИМХО надо таки ГАРАНТИРОВАННО сидеть на жопе ровно.
Outlander -> 17.08.2014, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Естессно если беспорядки меньше двух недель - это 100% надо в городе оставаться. Да и при месячных беспорядках ещё бы подумал. А уж первую неделю, а то и 10 суток ИМХО надо таки ГАРАНТИРОВАННО сидеть на жопе ровно.
До первого крупного пожара в подъезде или соседней квартире, который только 01 сможет потушить. А вот приедет ли 01 -вопрос
PROF -> 17.08.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
Outlander писал(a):
До первого крупного пожара в подъезде или соседней квартире, который только 01 сможет потушить. А вот приедет ли 01 -вопрос
1) При пожаре СВАЛИТЬ (на уже подготовленные позиции) всё же можно (держа ТЧ под рукой)
2) Вероятность такого события 1/ к общему числу подъездов в городе.
Outlander -> 17.08.2014, 15:34
----------------------------------------------------------------------------
С одной стороны -да. А с другой-чем раньше свалишь, тем больше шансов целым доехать до базы. А при чп в виде пожара, который соберет толпу зевак, мародеров и прочей нечисти, свалить без потерь представляется не всегда возможным
sergeyk -> 17.08.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Это пока инфраструктура работает.
При отключении канальи/воды и т.д. - пипец.
pv35 -> 18.08.2014, 15:52
----------------------------------------------------------------------------
Доступ к достоверной информации вряд ли будет. Сидишь первые дней десять ровно на жопе, а потом ситуация резко ухудшилась. Достаточно если по какой либо причине заблокируют дороги. Всё, на транспорте не вырваться. А уходить пешком с семьёй, совсем не вариант.
PROF -> 18.08.2014, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
pv35 писал(a):
Доступ к достоверной информации вряд ли будет. Сидишь первые дней десять ровно на жопе, а потом ситуация резко ухудшилась. Достаточно если по какой либо причине заблокируют дороги. Всё, на транспорте не вырваться. А уходить пешком с семьёй, совсем не вариант.
Вы задолбали. Радиостанция со сканером за 7 тыщ рублей - РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НА ВСЕ 100%. Кто не умеет прослушивать Скорую, Полицию и МЧС своего города (за такие-то деньги) - тот сам себе злобный БуратинА.
P. S. А уж СЕЙЧАС-ТО с появлением сканирующих свистков за 9 долларов (да нужен комп или ноут, но это сейчас не проблема) не купить его - это прямо сказать Я ЧАЙНИК (более того чайник НУ СОВСЕМ УЖ непредусмотрительный).
AlKasem -> 18.08.2014, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Вы задолбали. Радиостанция со сканером за 7 тыщ рублей - РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НА ВСЕ 100%. Кто не умеет прослушивать Скорую, Полицию и МЧС своего города (за такие-то деньги) - тот сам себе злобный БуратинА.
P. S. А уж СЕЙЧАС-ТО с появлением сканирующих свистков за 9 долларов (да нужен комп или ноут, но это сейчас не проблема) не купить его - это прямо сказать Я ЧАЙНИК (более того чайник НУ СОВСЕМ УЖ непредусмотрительный).
А можно ссылочку на магазин или на описание?
sergeyk -> 18.08.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
PROF -> 18.08.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
А можно ссылочку на магазин или на описание?
НА ЧТО ссылочку-то ? На рацию, иль на свисток ?
AlKasem -> 18.08.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
НА ЧТО ссылочку-то ? На рацию, иль на свисток ?
На свисток, если не трудно.
PROF -> 19.08.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem -> 19.08.2014, 20:23
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 -> 22.08.2014, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Откопал темку интересную :D
Все все правильно говорят, свалить на дачу, бежать из города, все бы ничего, но я когда тему читал были люди и из Украины. Но почему же при первых признаках катастрофы люди сидели и продолжают сидеть в своих домах, прячутся по подвалам при бомбежках? Что то вот этого понять не могу.... я сейчас про донецк и луганск.
sergeyk -> 22.08.2014, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Откопал темку интересную :D
Все все правильно говорят, свалить на дачу, бежать из города, все бы ничего, но я когда тему читал были люди и из Украины. Но почему же при первых признаках катастрофы люди сидели и продолжают сидеть в своих домах, прячутся по подвалам при бомбежках? Что то вот этого понять не могу.... я сейчас про донецк и луганск.
а в условиях гражданской войны стоит вопрос не куда бечь, а какую сторону принять. Тот самый случай когда сидеть на жопе ровно не получается, а точнее вредит.
Gavel -> 23.08.2014, 10:30
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Откопал темку интересную :D
Все все правильно говорят, свалить на дачу, бежать из города, все бы ничего, но я когда тему читал были люди и из Украины. Но почему же при первых признаках катастрофы люди сидели и продолжают сидеть в своих домах, прячутся по подвалам при бомбежках? Что то вот этого понять не могу.... я сейчас про донецк и луганск.
Причин много. Первая и главная - до людей тупо не доходит вся сложность и опасность ситуации. Все воспринимается как происходящее не с тобой. Когда на кв. Мирном штурмовали часть погранцов некоторые местные выносили стулья и смотрели на в кинотеатре. Или слышно как бабахает арта, а алкаши разложили полянку, мамаши гуляют, машины ездят. Сюрреализм короче.
Тут и глупые надежды на ввод войск Россией или чистую и быструю победу ополчения, упрямство "здесь родился - здесь и сдохну", нетранспортабельные родственники, страх ехать в неизвестность и потерять все.
Velesich -> 23.08.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Дачи в случае гражданской войны - это вообще полный П. Мышеловка, туда либо что-то залетит, нацеленное в город, но слегка отклонившееся по случаю высокой квалификации наводчика, либо налетит стая голодных, а помощи против десятка отморозков где искать?
AlKasem -> 23.08.2014, 15:36
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Дачи в случае гражданской войны - это вообще полный П. Мышеловка, туда либо что-то залетит, нацеленное в город, но слегка отклонившееся по случаю высокой квалификации наводчика, либо налетит стая голодных, а помощи против десятка отморозков где искать?
Если верить Беркему, то "ружбайко" тебе в помощь!
Velesich -> 23.08.2014, 16:22
----------------------------------------------------------------------------
Ситуация: постап, да? Беспорядки, т.е. оружие уже расползается. Ты в дачной "хатке", жена, дети. Мимо идёт свора ищущая чем бы поживиться. Десяток. Ну завалишь двоих - троих, остальные тебя в этой хатке и зажарят, вместе с семьёй.
marmon21412 -> 23.08.2014, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
А для того и надо в стаи сбиваться. Оборонится всяко проще.
Velesich -> 23.08.2014, 18:48
----------------------------------------------------------------------------
И я про то же. И сильно сомневаюсь, что на наших дачных посёлках можно выжить вообще, не говоря уже о выживании при общем П. "Наши" я имею в виду сибирские и уральские.
PROF -> 23.08.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Так не "выжить", а "пересидеть". Причём к контексте старта темы - максимум месяц (с учётом двух недель в городе - полтора).
sergeyk -> 23.08.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
И я про то же. И сильно сомневаюсь, что на наших дачных посёлках можно выжить вообще, не говоря уже о выживании при общем П. "Наши" я имею в виду сибирские и уральские.
думаешь в городских коробках будет проще?
Сильно сомневаюсь что бетонную коробку можно как то прогреть.
Дмитрий01 -> 23.08.2014, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Gavel писал(a):
Причин много. Первая и главная - до людей тупо не доходит вся сложность и опасность ситуации. Все воспринимается как происходящее не с тобой. Когда на кв. Мирном штурмовали часть погранцов некоторые местные выносили стулья и смотрели на в кинотеатре. Или слышно как бабахает арта, а алкаши разложили полянку, мамаши гуляют, машины ездят. Сюрреализм короче.
Тут и глупые надежды на ввод войск Россией или чистую и быструю победу ополчения, упрямство "здесь родился - здесь и сдохну", нетранспортабельные родственники, страх ехать в неизвестность и потерять все.
Кароче вот вам и ответ как будет на самом деле, в случае наступления беспорядков, уедут и выживут единицы, остальные будут сидеть и ждать когда их приедут и спасут... причем не важно кто...
carver -> 23.08.2014, 22:06
----------------------------------------------------------------------------
вот дача это что,дачный поселок в пригороде,или дом в деревне в е..енях в стороне от трассы?
sergeyk -> 23.08.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
вот дача это что,дачный поселок в пригороде,или дом в деревне в е..енях в стороне от трассы?
а тут каждый сам для себя решает при покупке / строительстве
AlKasem -> 23.08.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ситуация: постап, да? Беспорядки, т.е. оружие уже расползается. Ты в дачной "хатке", жена, дети. Мимо идёт свора ищущая чем бы поживиться. Десяток. Ну завалишь двоих - троих, остальные тебя в этой хатке и зажарят, вместе с семьёй.
Жители Сагры с вами совершенно согласны!
carver -> 23.08.2014, 23:50
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
а тут каждый сам для себя решает при покупке / строительстве
просто,если в пригороде ,или рядом с трассой,то лучше уж в городе,безопаснее.
а если в стороне от путей миграции и не на стратегической высоте,то можно ни кого и не увидеть.
Urri -> 24.08.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Даже в стороне без пары-тройки нормальных товарищей,с "инструментом", вероятность выжить уменьшается, но на даче бытовой минимум организовать гораздо легче, чем в каменной башне без электричества и прочего снабжения. Да и шастающих по городу разных граждан на порядок больше.
Velesich -> 24.08.2014, 08:35
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
Жители Сагры с вами совершенно согласны!
Ещё раз: дачный посёлок, поздняя осень, вы с семьёй в одиночестве, т.к. при такой погоде никому в голову не придёт отсиживаться в дощатых халупках. И спаянная деревня под название Сагры - замечательное сравнение.
Orc -> 24.08.2014, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ещё раз: дачный посёлок, поздняя осень, вы с семьёй в одиночестве, т.к. при такой погоде никому в голову не придёт отсиживаться в дощатых халупках. И спаянная деревня под название Сагры - замечательное сравнение.
Она Сагра :pardon:
AlKasem -> 24.08.2014, 17:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Ещё раз: дачный посёлок, поздняя осень, вы с семьёй в одиночестве, т.к. при такой погоде никому в голову не придёт отсиживаться в дощатых халупках. И спаянная деревня под название Сагры - замечательное сравнение.
Дачи в случае гражданской войны - это вообще полный П. Мышеловка, туда либо что-то залетит, нацеленное в город, но слегка отклонившееся по случаю высокой квалификации наводчика, либо налетит стая голодных, а помощи против десятка отморозков где искать?
Первое: а где тут про осень? Второе: у меня дача в садоводстве, там народ и зимой живет, и с соседями дружит! Третье: при внезапной потери трети личного состав, думается мне, мало кто захочет продолжать агрессию, это не последний и решительный, а желание прибарахлиться, которое не подразумевает штурма укрепрайонов!
carver -> 24.08.2014, 21:49
----------------------------------------------------------------------------
если сценарий по бд,то дачи в пригороде,и вообще в окрестности 10 км от значимых пунктов твердое нет.
в них будут происходить основные боевые действия. потому что их будет занимать та или иная сторона.
другая сторона будет по ним стрелять.
также твердое нет если на даче нет независимого источника воды,скважина не считается. либо река - озеро,либо деревенский колодец.. модный абесинский умрет вместе с электричеством,электричество умрет 100%
генератор выход,конечно. на время. тем более что свет ночью опасен.
если думаете,что мимопроходимцы удовольствуются парой убитых товарищей и не придут ночью просто сжечь вас по тихой грусти - вы идеалист.
так что тут уж полноценное дежурство. и сигнализация с капканами.
если в капканы попадет солдат одной из сторон,то скорее всего вас тоже сожгут. но уже бодрствующих.
а в городе возможно будет гуманитарка.
а я бы предпочел идти лесом. побольше шерстяных вещей и в путь.
Velesich -> 25.08.2014, 06:01
----------------------------------------------------------------------------
Интересно, почему все полагают что ПП произойдёт поздней весной? Нет, понятно что ядерный удар нужно наносить когда сойдёт снег, иначе сильно теряется эффективность, а вот природе по барабану, осень, зима или весна с летом. Эпидемии тоже наиболее вероятны по осени, когда народ из отпусков навезёт заразы. Так что путешествия по снегам - очень вероятная вещь для всех в более-менее северных регионах.
sergeyk -> 25.08.2014, 08:53
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Интересно, почему все полагают что ПП произойдёт поздней весной? Нет, понятно что ядерный удар нужно наносить когда сойдёт снег, иначе сильно теряется эффективность, а вот природе по барабану, осень, зима или весна с летом. Эпидемии тоже наиболее вероятны по осени, когда народ из отпусков навезёт заразы. Так что путешествия по снегам - очень вероятная вещь для всех в более-менее северных регионах.
давайте все же определимся с условиями.
Из названия темы использования ОМП не предпологается.
Одно дело локальные городские беспорядки, другое дело оказаться в районе Луганска/Донецка в настоящее время, третий вопрос прилетвющие ядренбатоны.
В первых двух случаях валить из района на фиг, ну покрайней мере, вывозить семью, возвращаться потом или нет другой вопрос и за него модераторы геноцидят :)
Velesich -> 25.08.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Из названия темы масштабы и причины беспорядков не обозначены. Если взбунтовались цветные из братских республик, то решение одно (и сваливать не нужно, однозначно), если власть исчезла по какой-то причине - совсем другое, стихийное бедствие - третье.
TiRex -> 25.08.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
вот дача это что,дачный поселок в пригороде,или дом в деревне в е..енях в стороне от трассы?
есть и дача и деревня с капитальным деревянным домом вдалеке от трасс и около Волги
pv35 -> 03.09.2014, 18:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Вы задолбали. Радиостанция со сканером за 7 тыщ рублей - РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НА ВСЕ 100%. Кто не умеет прослушивать Скорую, Полицию и МЧС своего города (за такие-то деньги) - тот сам себе злобный БуратинА.
Зачем их слушать, хоть и есть чем? Проще позвонить знакомым (МЧС, полиция) и спросить что происходит.))
Только не факт что они сами в курсе будут. Достаточно вспомнить "Начало" ЭМ. Много экстренные службы знали в первые пару дней? Если ты не Крамцов, то из переговоров поймёшь только то, что в городе активизировались какие-то психи. Милиция стреляет. Пора сваливать? А смысл? Есть нехилая вероятность случайно попасть под раздачу. Милиции много против безоружных психов. Справятся. Но собрать в одном месте семью и пополнит запас продуктов и топлива на всякий случай надо. Потом услышишь о вводе войск и о приказе изымать оружие. Поедешь вооружённым с риском что на блок-посту обшмонают, найдут и как минимум заберут ствол? Или поедешь безоружным? Думаю нет. А потом уже и военные начали призывать к эвакуации. Ломанулись все кто имел мозги и у кого была техническая возможность.
Радиоперехват экстренных службы даёт информацию к размышлению, но не факт что:
PROF писал(a):
РЕШАЕТ ПРОБЛЕМУ НА ВСЕ 100%
PSA -> 03.09.2014, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Короче- надо иметь нюх и мониторить- ВСЁ! Живу в столице, маю три недели неиспользованого отпуску, жёстко к работе не привязан. Не дай Будда- чё, жёппу в горсть, семью в охапку, ништяки на себя и в багажник, да мало кому известными тропами- тикать отсиживаться в глухой латвийский городишко к родне.
Sergey80 -> 17.09.2014, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Ребят, вы меня конечно извините, но как то у Вас все однобоко.
Поясню:
Т.е. если зомби или ядерная война, которых не было на нашем континенте за последние 1000 лет - то все все знают, что делать - слушать рацию, закупать тушенку, валить на дачу.
А вот если ближе к действительной жопе, которую мы видим в реальности (Из 450 тысячного Луганска всего за несколько месяцев, погибло более 2000 человек и ранено более 6000 человек и разхерачили почти весь город) - то советы очень странные:
1) "в условиях гражданской войны стоит вопрос не куда бечь, а какую сторону принять. Тот самый случай когда сидеть на жопе ровно не получается, а точнее вредит."
2) "Дачи в случае гражданской войны - это вообще полный П. Мышеловка, туда либо что-то залетит, нацеленное в город, но слегка отклонившееся по случаю высокой квалификации наводчика, либо налетит стая голодных, а помощи против десятка отморозков где искать?"
В связи с этим вопрос/предложение:
1) предположим я живу в луганске
2) и вот уже точно началась какая то нездоровая канитель (ТВ просит сохранять спокойствие, на улице постреливают, полиция на вызовы по хулигантсву не реагирует), а у меня семья с детьми.
3) если подумать логически, то такая ситуация - возникает не чаще 1 раз в 50 лет. А отпуск у меня 2 раза в год.
ВОПРОС! ну что-же мешает мне вдруг срочно и неожиданно съе_xxx_ся из города подальше из страны. Например - турция, египет, тунис, тайланд, въетнам, малайзия, индия, европа и т.д?
По сути:
1) в первое время - улететь легко и дешево. Если не из эпицентра проблем, то из соседнего города. Если конечно, для Вас не критично возражение отдела кадров, что типа отпуск незапланирован. Но если для Вас это критично - тот тут уже ничего не поможет :)
2) проживание в течение 6 месяцев (острая фаза проблемы) где-нибудь в тайланде или индии - явно дешевле и безопаснее, чем покупка, обустройство и проживание на даче под луганском.
Что думаете?
P.S. Ну вообще не понимаю я этих людей - которые не увезли свою семью из Луганска и Денецка и у кого погибли дети.
Gavel -> 17.09.2014, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 этот вариант предполагает наличие загранпаспорта, знание языков, опыт путешествий и тупо солидный запас денег. Для рядовых жителей неосуществимо принципиально. Выезжают в первую очередь те, кто может устроиться на новом месте.
Причины невыезда я писал выше.
PROF -> 17.09.2014, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Причём запас денег МИНИМУМ НА ГОД. Ну не идут войны по пол-года (в среднем). В идеале вообще на два.
Ну ДАЛЕКО НЕ У ВСЕХ есть запас денег на прожить в другой стране ХОТЯ БЫ МЕСЯЦ.
У меня, например, даже на билет не хватит.
Matraskin -> 17.09.2014, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Очередной Эльф. И из Египта и из Таиланда через три месяца вышибут пинком под жопу с турвизой.
DStaritsky -> 17.09.2014, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Очередной Эльф. И из Египта и из Таиланда через три месяца вышибут пинком под жопу с турвизой.
Из Турции тоже.
Борис Громов -> 18.09.2014, 10:04
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Очередной Эльф. И из Египта и из Таиланда через три месяца вышибут пинком под жопу с турвизой.
DStaritsky писал(a):
Из Турции тоже.
Парни, справедливости ради должен сказать: есть вариант в случае с Тайландом. И благодаря ему многие наши живут в Тае годами. Вариант следующий: за два-три дня до окончания срока турвиза человек на полдня выезжает своим ходом из Тайланда в соседний Лаос или Камбоджу. С утречка. А к вечеру - едет назад. И получает новую турвизу... У моей родной сестры одноклассник таким макаром в провинции Краби почти три года обитает...
Matraskin -> 18.09.2014, 10:19
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Парни, справедливости ради должен сказать: есть вариант в случае с Тайландом. И благодаря ему многие наши живут в Тае годами. Вариант следующий: за два-три дня до окончания срока турвиза человек на полдня выезжает своим ходом из Тайланда в соседний Лаос или Камбоджу. С утречка. А к вечеру - едет назад. И получает новую турвизу... У моей родной сестры одноклассник таким макаром в провинции Краби почти три года обитает...
Так же можно и из Египта в Израиль через Табу, но это стоит денег, а если у тебя семья, то каждая поездка станет золотой.
Борис Громов -> 18.09.2014, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так же можно и из Египта в Израиль через Табу, но это стоит денег, а если у тебя семья, то каждая поездка станет золотой.
Про Египет - не знаю. А вот про провинцию Краби мне сестра рассказывала весьма подробно (она к однокласснику в гости в отпуск моталась). Прокатный пикап, примерно 3 сотни километров до границы (только что сестре перезвонил, уточнил, до границы с Малазией они катаются, а не в Лаос). Даже с семьей - вполне выполнимая задача и никаких "золотых" поездок. Всего и расходов: машина на прокат на сутки и 45-50 литров бензина...
Matraskin -> 18.09.2014, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Про Египет - не знаю. А вот про провинцию Краби мне сестра рассказывала весьма подробно (она к однокласснику в гости в отпуск моталась). Прокатный пикап, примерно 3 сотни километров до границы (только что сестре перезвонил, уточнил, до границы с Малазией они катаются, а не в Лаос). Даже с семьей - вполне выполнимая задача и никаких "золотых" поездок. Всего и расходов: машина на прокат на сутки и 45-50 литров бензина...
А ничего, что каждое продление визы еще 1900 бат?
Sergey80 -> 18.09.2014, 11:20
----------------------------------------------------------------------------
пишу более подробно про вариант "на время свалить за границу":
1) живу в городе миллионике
2) запасов налички - примерно 300 000 рублей
3) ни дачи с запасом тушенки, ни ружья, ни джипа нет
4) шенген есть
5) вылететь семьей куда-нибудь это примерно 1000$. Ну неужели у того кто хочет спасти семью - нет штуки баксов?
6) в любой стране я смогу прожить минимум 90 дней
7) за это время я явно пойму, что мне делать дальше. вполне возможно на родине все наладиться. Или наоборот будет такая жопа, что вполне можно просить убежище за границей.
8) самое главное, что эти 90 дней (а может и больше) твоя семья будет в безопасности (в намного большей безопасности, чем где то на даче рядом с проблемным городом) + семья будет жить в комфорте (тепло, хорошо, море) + стоимость такого варианта, явно ниже стоимости покупки дачи, ружья, джипа.
Борис Громов -> 18.09.2014, 11:34
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А ничего, что каждое продление визы еще 1900 бат?
Да ты что?!!! Аж целых
две тыщи рублей раз в три месяца?!!!
Самому не смешно? У меня за три месяца на интернет и мобильный больше уходит...
Sergey80 -> 18.09.2014, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А ничего, что каждое продление визы еще 1900 бат?
1900 бат - это 2200 рублей. У Вас нет 2200 рублей на безопасность?
Matraskin -> 18.09.2014, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
1900 бат - это 2200 рублей. У Вас нет 2200 рублей на безопасность?
На три месяца продлевают раз, потом ежемесячно, и это на каждого члена семьи.
Дмитрий01 -> 19.09.2014, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На три месяца продлевают раз, потом ежемесячно, и это на каждого члена семьи.
Это не те деньги. У меня в семье самый дешевый безлимитный тариф, а это 1200. Инет 1500.... да чего считать, мы кварплату платим... я щас посчитал ее, готов каждый месяц на всех домашних оплачивать визу в Тае, чем кварплату и телефоны :D :D :D
formedexp -> 20.09.2014, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Парни, справедливости ради должен сказать: есть вариант в случае с Тайландом. И благодаря ему многие наши живут в Тае годами. Вариант следующий: за два-три дня до окончания срока турвиза человек на полдня выезжает своим ходом из Тайланда в соседний Лаос или Камбоджу. С утречка. А к вечеру - едет назад. И получает новую турвизу...
Летом в новостях мелькало, что Тайланд отменил эту систему и все усложнилось.
DStaritsky -> 20.09.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Это не те деньги. У меня в семье самый дешевый безлимитный тариф, а это 1200. Инет 1500.... да чего считать, мы кварплату платим... я щас посчитал ее, готов каждый месяц на всех домашних оплачивать визу в Тае, чем кварплату и телефоны :D :D :D
а тама че7 кроме визы все на халяву? :???:
Matraskin -> 20.09.2014, 06:46
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Это не те деньги. У меня в семье самый дешевый безлимитный тариф, а это 1200. Инет 1500.... да чего считать, мы кварплату платим... я щас посчитал ее, готов каждый месяц на всех домашних оплачивать визу в Тае, чем кварплату и телефоны :D :D :D
А жить на что будешь?
Velesich -> 20.09.2014, 08:06
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 20.09.2014, 08:42
----------------------------------------------------------------------------
90.4 на 55.4. Оператор 2КОМ.
Дмитрий01 -> 21.09.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А жить на что будешь?
Так, проясню, я сравнил инет и телефон с визой в тае, а не все проживание. Жить буду на что и тут живу, на первое время хватит каких либо сбережений, а потом хоть на стройку пойти работать можно чтобы прокормить себя и семью. Люди же как то там живут и ничего, вроде не инвалиды все и не дураки, работу найти можно.
Дмитрий01 -> 21.09.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У меня сам инет рублей 500-700 точно не помню, но все идет в комплексе с тв, на одном hd каналы, на втором просто кабельные без высокой четкости, за тв много идет...
Кстати, акадо.
Matraskin -> 21.09.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Так, проясню, я сравнил инет и телефон с визой в тае, а не все проживание. Жить буду на что и тут живу, на первое время хватит каких либо сбережений, а потом хоть на стройку пойти работать можно чтобы прокормить себя и семью. Люди же как то там живут и ничего, вроде не инвалиды все и не дураки, работу найти можно.
Эльф, бля. На стройке в тае платят доллар в день и стоит очередь из трудолюбивых мартышек. Особенно ты будешь там востребован с русским языком. Как по тайски ведро и лопата знаешь?
sergeyk -> 21.09.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
пишу более подробно про вариант "на время свалить за границу":
1) живу в городе миллионике
2) запасов налички - примерно 300 000 рублей
3) ни дачи с запасом тушенки, ни ружья, ни джипа нет
4) шенген есть
5) вылететь семьей куда-нибудь это примерно 1000$. Ну неужели у того кто хочет спасти семью - нет штуки баксов?
6) в любой стране я смогу прожить минимум 90 дней
7) за это время я явно пойму, что мне делать дальше. вполне возможно на родине все наладиться. Или наоборот будет такая жопа, что вполне можно просить убежище за границей.
8) самое главное, что эти 90 дней (а может и больше) твоя семья будет в безопасности (в намного большей безопасности, чем где то на даче рядом с проблемным городом) + семья будет жить в комфорте (тепло, хорошо, море) + стоимость такого варианта, явно ниже стоимости покупки дачи, ружья, джипа.
300т.р. ? Даже не смешно. С этой суммой о жизни там без работы забудьте.
Понимаине приходит, например, после посещения дантиста. Ко мне пришло , после двух визитов к нему в Лондоне.
Кстати на х... вы им там как беженец сдались? Погуглите сколько людей из незалежной получили этот статус в последнее время.
Насчет трудоустройства иллюзий не питайте, скорее в филтрационные места попадете.
Хотя если вы "дачу, ружье, джип" оцениваете через призму стоимости, то это точно не ваше. К этому набору еще определенный стиль мышления нужен.
Matraskin -> 21.09.2014, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
Серег, это эльфы. Ни мозгов, ни навыков, ни опыта. Если человек собирается идти работать на стройку это диагноз. Наверняка ни один из этих теоретиков не говорит по английски.
sergeyk -> 21.09.2014, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Серег, это эльфы. Ни мозгов, ни навыков, ни опыта. Если человек собирается идти работать на стройку это диагноз. Наверняка ни один из этих теоретиков не говорит по английски.
Слав, ну ё мое. Вот смотрю я на таких "съе..сь в европу и там пересижу", ну вроде не глупые, вон шенген у большинства, поездили значит, посмотрели. А все тешат себя сказками что они там кому то нужны. В голове не укладывается.
Matraskin -> 22.09.2014, 06:53
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Слав, ну ё мое. Вот смотрю я на таких "съе..сь в европу и там пересижу", ну вроде не глупые, вон шенген у большинства, поездили значит, посмотрели. А все тешат себя сказками что они там кому то нужны. В голове не укладывается.
Тысячи их.
Velesich -> 22.09.2014, 08:02
----------------------------------------------------------------------------
И не понятно, почему все уверены что БП будет исключительно в России и окрестностях, а Шенген будет щелкать семечки и наблюдать?
Matraskin -> 22.09.2014, 08:19
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
И не понятно, почему все уверены что БП будет исключительно в России и окрестностях, а Шенген будет щелкать семечки и наблюдать?
Так в книжках написано
sergeyk -> 22.09.2014, 08:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Так в книжках написано
Не внимательно читают.
Velesich писал(a):
И не понятно, почему все уверены что БП будет исключительно в России и окрестностях, а Шенген будет щелкать семечки и наблюдать?
Уж скорее шенген будет стороной БП.
А при таком развитии не сложно догадаться что будет с обладателями папортов РФ там, пусть даже и с шенгеном.
komukc -> 22.09.2014, 09:32
----------------------------------------------------------------------------
Простите, но я не совсем понимаю что в данном случае "Шенген"?
sergeyk -> 22.09.2014, 09:47
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Простите, но я не совсем понимаю что в данном случае "Шенген"?
Стораны шенгенского договора.
komukc -> 22.09.2014, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Стораны шенгенского договора.
Ага, спасибо.
pv35 -> 22.09.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
В тему эльфов))) В Таиланде если чё не так давно беспорядки были. Постреливали. Туристов правда ни одна сторона не трогали, но всё же. В Египте тоже стреляли. В Турции курды мутят, Сирия под боком. Даже в Европе есть свои заморочки. Оно надо в чужой стране под замес попасть?
Опять же Украина другая страна. Со стороны трудно понять что там и как. Мне другое интересно кто что делал в августе 1991 года и осенью 1993 года? Это уже нас касалось и закончится могло очень плохо. Вплоть до гражданской войны.
В 91-ом я готовился на дембель. И тут вставала проблема будет война или нет. Принимать чью либо сторону или нет. Валить или не валить с армии. А если валить, то с оружием или без. Хорошо что так и не пришлось принимать решение.
В 93-м работал в артели. Приехал с заезда рассказали прикол: "Боря расстреливает из танков Белый дом". Даже пару кадров по телевизору видел. А что-зачем даже не интересно было. Как-то совсем мимо меня прошло. Девки и гулянки важнее были. Вот и выходит, что на вероятное БП я совсем не реагировал. Это же хрен знает где происходит, в Москве.
Иван Кольцо -> 22.09.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
3) ни дачи с запасом тушенки, ни ружья, ни джипа нет
Ну а оторвать жопу от дивана и 10 тысяч рублей потратить на ружье религия не позволяет?
Sergey80 писал(a):
5) вылететь семьей куда-нибудь это примерно 1000$. Ну неужели у того кто хочет спасти семью - нет штуки баксов?
одномоментно у среднестатистической семьи максимум тысяч десять-двадцать имеется.
Как далеки они от народа! (с)
sergeyk -> 22.09.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну а оторвать жопу от дивана и 10 тысяч рублей потратить на ружье религия не позволяет?
одномоментно у среднестатистической семьи максимум тысяч десять-двадцать имеется.
Как далеки они от народа! (с)
Даже если есть 300т.р, которые выше озвучивались, то не вариант. Для "отъезда" это ничто.
Китаец -> 22.09.2014, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Ну а оторвать жопу от дивана и 10 тысяч рублей потратить на ружье религия не позволяет?
По моим наблюдениям с частью наших сограждан, слышащих фразу:"Пойди купи ружье" происходит занятная метаморфоза. Отвечают: "Если применишь легальный ствол - то тебя засудят и ты сядешь. Поэтому если я решу, что мне необходимо ружье - то куплю нелегальное и буду прятать его в доме/машине".
Главное, что люди вроде б не дураки, но тем не менее вот такая логика.
На мои замечания, что:
1) все равно сядешь, если найдут
2) все равно сядешь, если применишь
3) зачем такая херь, когда можно все законно оформить и не париться - пыхтят и заявляют что и нафик им это ружье не уперлось
"Ведь были люди как люди - и вдруг все стали дебилы. Парадокс" (к/ф "Брат 2")
Matraskin -> 22.09.2014, 19:15
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
По моим наблюдениям с частью наших сограждан, слышащих фразу:"Пойди купи ружье" происходит занятная метаморфоза. Отвечают: "Если применишь легальный ствол - то тебя засудят и ты сядешь. Поэтому если я решу, что мне необходимо ружье - то куплю нелегальное и буду прятать его в доме/машине".
Главное, что люди вроде б не дураки, но тем не менее вот такая логика.
На мои замечания, что:
1) все равно сядешь, если найдут
2) все равно сядешь, если применишь
3) зачем такая херь, когда можно все законно оформить и не париться - пыхтят и заявляют что и нафик им это ружье не уперлось
"Ведь были люди как люди - и вдруг все стали дебилы. Парадокс" (к/ф "Брат 2")
Все правильно. Толтко за гладкое не посодят.
Matraskin -> 22.09.2014, 19:17
----------------------------------------------------------------------------
Тому у кого нет оружия, джипа и тушенки надо идти на марш мира.
Китаец -> 22.09.2014, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тому у кого нет оружия, джипа и тушенки надо идти на марш мира.
Мля, тушенки с крупой/макаронами нет. :fool:
Буду исправлять. Мне эти марши не хочУтся.
Млять, сколько ж еще надо обдумать и закупить.
marmon21412 -> 23.09.2014, 07:36
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Тому у кого нет оружия, джипа и тушенки надо идти на марш мира.
Буханка за джип сойдет ? 8-)
Matraskin -> 23.09.2014, 08:50
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Буханка за джип сойдет ? 8-)
Сойдет.
marmon21412 -> 23.09.2014, 08:57
----------------------------------------------------------------------------
Ну тады я спокоен. 8-)
sergeyk -> 23.09.2014, 08:59
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Буханка за джип сойдет ? 8-)
Только если браслет паракордовский есть :)
marmon21412 -> 23.09.2014, 09:41
----------------------------------------------------------------------------
Зы батька, кудыж я без няго. :D
Иван Кольцо -> 23.09.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
По моим наблюдениям с частью наших сограждан, слышащих фразу:"Пойди купи ружье" происходит занятная метаморфоза. Отвечают: "Если применишь легальный ствол - то тебя засудят и ты сядешь. Поэтому если я решу, что мне необходимо ружье - то куплю нелегальное и буду прятать его в доме/машине".
Главное, что люди вроде б не дураки, но тем не менее вот такая логика.
На мои замечания, что:
1) все равно сядешь, если найдут
2) все равно сядешь, если применишь
3) зачем такая херь, когда можно все законно оформить и не париться - пыхтят и заявляют что и нафик им это ружье не уперлось
"Ведь были люди как люди - и вдруг все стали дебилы. Парадокс" (к/ф "Брат 2")
Пример Сагры и Украины в прок не пошёл.
lizyaev -> 23.09.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
По моим наблюдениям с частью наших сограждан, слышащих фразу:"Пойди купи ружье" происходит занятная метаморфоза. Отвечают: "Если применишь легальный ствол - то тебя засудят и ты сядешь. Поэтому если я решу, что мне необходимо ружье - то куплю нелегальное и буду прятать его в доме/машине".
Как мне сказали на недавно посещённом мероприятии - при покупке нелегального ствола, на 99% ты его покупаешь у подставного и тебя сразу сдадут силовикам.
PROF -> 23.09.2014, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
lizyaev писал(a):
Как мне сказали на недавно посещённом мероприятии - при покупке нелегального ствола, на 99% ты его покупаешь у подставного и тебя сразу сдадут силовикам.
Врут. Данное высказывание справедливо только для крупных городов и короткоствола производства РФ или послевоенного СССР. Если тебе продают в деревне ржавую мосинку (да хоть и парабеллум) или вообще гладкоствольную запирку времён Сталина/Хрущёва, то вероятность подставы невелика. Ну или скажем явно меньше чем если бы продавали ПМ в городе миллионнике.
Китаец -> 23.09.2014, 23:15
----------------------------------------------------------------------------
lizyaev писал(a):
Как мне сказали на недавно посещённом мероприятии - при покупке нелегального ствола, на 99% ты его покупаешь у подставного и тебя сразу сдадут силовикам.
Гыыы. Напомнили.
У меня на работе один из коллег посещает тренажерку. Утверждает, что кроме него там полтренажерки - менты, а другая половина бандиты. :D
Так вот. Этот хлопец говорил мне, что легальный ствол только навредит, а вот когда понадобится оружие - он возьмет бабло, пойдет к одному из бандитов, с которым он в знакомстве и купит левый ствол. На три моих замечания - посопел и сказал что оно значит и не нужно.
Но, собственно, две мысли, которые я пока что держу в козырях:
1) по какой логике человек при наступлении пиндеца обменяет ствол и боеприпасы на кусочки резанной бумаги;
2) с чего он уверен в том, что этот "бандит" будет ему зачем-то помогать, а не захочет убить, ограбить и оттрахать его жену. Анархия и беспорядки - это ж время безнаказанности и беспредела. Хотя ХЗ, может это "благородный бандит".
Он вообще занятная личность.
Вот так и живем, как грИтся. :D
sergeyk -> 23.09.2014, 23:46
----------------------------------------------------------------------------
Сложно все у вас. Куда все проще, когда вам действительно понадобится ствол у вас просто не будет времени на его покупку. Оружие штука такая, или оно есть, вот прямо сейчас есть или его нет, вообще нет. И не так уж важно его у бандытоментов покупать надо или ехать с дачи домой к сейфу, разница не существенна.
Китаец -> 23.09.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Сложно все у вас. Куда все проще, когда вам действительно понадобится ствол у вас просто не будет времени на его покупку. Оружие штука такая, или оно есть, вот прямо сейчас есть или его нет, вообще нет. И не так уж важно его у бандытоментов покупать надо или ехать с дачи домой к сейфу, разница не существенна.
:D Ты все перепутал. Это у моего коллеги по работе логика такая. И не только у него.
У меня то все уже куплено и зарегистрированно. Год из пятилетки прошел :)
Пора баиньки. :D
Matraskin -> 24.09.2014, 07:25
----------------------------------------------------------------------------
У Демиурга в ЭМ очень точно описага ситуация с оружием при БП.
Китаец -> 24.09.2014, 09:27
----------------------------------------------------------------------------
Ага, а еще очень жизненно описан Толик Бармалей с отморозью. Я, когда про него читал - думал, что демиург специально для книги такую отморозь описал.
А летом почитал про "подвиги" отморози из г.Людиново (Калужская обл) - и пожелал им участь Бармалея в виде кастрации и столба.
Sergey80 -> 24.09.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
Блин .... ребят .... я конечно понимаю, что у Вас тут такой очень уютный междусобойчик .... но вот так в штыки принимать любую новую информацию в которой нет дачи, ружья и браслета паракордовского :)
Во-первых я за ружье и за любое оружие. Да и стреляю хорошо. Паркетник за джип конечно не пойдет, но хоть что то. И дача есть. И баня:)
Во-вторых, кроме умения стрелять, водить авто, иметь хорошую спортивную форму, уметь за себя постоять и знать основы для выживания, я считаю, что современный человек должен уметь/иметь еще несколько важных моментов:
- знать английский
- иметь загран + возможность выехать в несколько стран. Вот тут на этом форуме многие удивляются, что большинство людей не владеют ружьем, т.к. боятся гемороя с справками на его получение. Точно также удивляются сотрудники тур.агентств, что подавляющее большинство Россиян бояться получить шенген, британию и т.д. Хотя это очень просто и не дорого.
- иметь фин.средства не только в своей стране. (этакие финансовые нычки)
Вот только спор сейчас примерно на уровне - где отдыхать на море - У нас в России или где-нибудь в Турции или Египте. И тут несмотря на более низкие цены Турции и более высокий сервис и качественный отдых ... это все проигрывает против .... а как я туда доеду на своей приоре / так я же иностранного не знаю :)
А теперь ближе к теме .... а тема называется "Если в городе начались беспорядки". Обратите внимание - не в МИРЕ, не в Европе, не в Тайланде, а в вашем городе.
Чтобы ближе к реальности - возьмем Луганск. Предположим Вы живете в Луганске, там начались беспорядки и ваша цель - защитить семью.
Как бы поступил я:
1) взял бы как можно больше налички (они у меня в разных валютах) + драгоценные вещи + документы + запас на первое время еды и одежды и попытался бы уехать подальше.
2) работает аэропорт - отлично. улетел бы в любой город России, где у меня есть друзья или заграницу (там у меня тоже много где есть друзья).
3) если не работает аэропорт, тогда выбирал наиболее безопасный способ, но уезжал бы подальше. Чтобы пересидеть несколько месяцев и посмотреть, что там на родине происходит.
допустим я добрался бы до Ростова или Нижнего Новгорода или до Тайланда в апреле 2014 года (когда в Луганске только все началось). Сейчас сентябрь. Прошло 6 месяцев.
Вопрос. Где легче было бы выжить эти 6 месяцев мне и моей семье - где-нибудь в Ростове/Тайланде или на даче под Луганском (с ружьем против танка укров)?
Китаец -> 24.09.2014, 17:08
----------------------------------------------------------------------------
При этих конкретных вводных (дача под Луганском-Ростов-Тайланд) ИМХО только Ростов..
Умеренно далеко от кабздеца, безопасность, проще найти работу на прокорм семьи.
PROF -> 24.09.2014, 17:15
----------------------------------------------------------------------------
Для условия В ГОРОДЕ (впрочем канает и для "в нескольких соседних областях") отъезд - мера вполне разумная.
sergeyk -> 24.09.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
Блин .... ребят .... я конечно понимаю, что у Вас тут такой очень уютный междусобойчик .... но вот так в штыки принимать любую новую информацию в которой нет дачи, ружья и браслета паракордовского :)
Во-первых я за ружье и за любое оружие. Да и стреляю хорошо. Паркетник за джип конечно не пойдет, но хоть что то. И дача есть. И баня:)
Во-вторых, кроме умения стрелять, водить авто, иметь хорошую спортивную форму, уметь за себя постоять и знать основы для выживания, я считаю, что современный человек должен уметь/иметь еще несколько важных моментов:
- знать английский
- иметь загран + возможность выехать в несколько стран. Вот тут на этом форуме многие удивляются, что большинство людей не владеют ружьем, т.к. боятся гемороя с справками на его получение. Точно также удивляются сотрудники тур.агентств, что подавляющее большинство Россиян бояться получить шенген, британию и т.д. Хотя это очень просто и не дорого.
- иметь фин.средства не только в своей стране. (этакие финансовые нычки)
Вот только спор сейчас примерно на уровне - где отдыхать на море - У нас в России или где-нибудь в Турции или Египте. И тут несмотря на более низкие цены Турции и более высокий сервис и качественный отдых ... это все проигрывает против .... а как я туда доеду на своей приоре / так я же иностранного не знаю :)
А теперь ближе к теме .... а тема называется "Если в городе начались беспорядки". Обратите внимание - не в МИРЕ, не в Европе, не в Тайланде, а в вашем городе.
Чтобы ближе к реальности - возьмем Луганск. Предположим Вы живете в Луганске, там начались беспорядки и ваша цель - защитить семью.
Как бы поступил я:
1) взял бы как можно больше налички (они у меня в разных валютах) + драгоценные вещи + документы + запас на первое время еды и одежды и попытался бы уехать подальше.
2) работает аэропорт - отлично. улетел бы в любой город России, где у меня есть друзья или заграницу (там у меня тоже много где есть друзья).
3) если не работает аэропорт, тогда выбирал наиболее безопасный способ, но уезжал бы подальше. Чтобы пересидеть несколько месяцев и посмотреть, что там на родине происходит.
допустим я добрался бы до Ростова или Нижнего Новгорода или до Тайланда в апреле 2014 года (когда в Луганске только все началось). Сейчас сентябрь. Прошло 6 месяцев.
Вопрос. Где легче было бы выжить эти 6 месяцев мне и моей семье - где-нибудь в Ростове/Тайланде или на даче под Луганском (с ружьем против танка укров)?
Спорно, очень спорно, ну может за исключением знаний языка. Возможность выезжать в другую страну оправдана только с определенного уровня финансовой свободы. Текущий вариант с переездом из Новороссии в РФ не корректен. Тут все определяется позицией РФ, а не возможностями среднестатистической семьи.
Потом произашла смена темы, все же полноценные боевые действи это не совсем беспорядки в городе.
А вопрос хороший, вот как бы его деду задать? Хотя не, получил бы люлей сразу же.
carver -> 24.09.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Спорно, очень спорно, ну может за исключением знаний языка. Возможность выезжать в другую страну оправдана только с определенного уровня финансовой свободы.
как вариант-с определенного уровня осведомленности и коммуникабельности.
я могу автономно прожить 3 месяца в европе укладываясь в 30-40 рублей, и единственным слабым местом с мед страховкой.
Китаец -> 24.09.2014, 19:32
----------------------------------------------------------------------------
У меня в голове крутится другой сценарий пЕсца.
В Москве работают сотни тысяч гастарбайтеров (таджики, узбеки и т.д.). Происходит какой-то ряд событий, в результате которого подавляющая часть гастеров остается без работы и, соответственно, денег. Есть/пить им надо? Надо.
И эта голодная и дикая орда начинает разбегаться из Москвы группами по несколько тысяч голов в менее населенные города, где они смогут более безнаказанно учинять грабежи.
Мой город находится всего лишь в 100 км от Москвы, дойти до него группе из 5000 голов ничего не стоит. Зайти, отобрать машины у населения, заблокировать ими выезды и делать в нем что они захотят. И такой толпе, готовой грабить и резать/стрелять, вряд ли что смогут организованно противопоставить.
И вот что тут делать? Дачи/деревни нет. Есть место в лесу с проточной водой и кабаньеми тропами, и заброшенные деревеньки в глуши средней дальности. Доехать до них на Патре должен смочь. А оттуда смотреть за ситуацией?
Или рисковать и прорываться в Нару, в часть? А там пытаться пристроить родителей к делу в безопасности, а самому идти под команду воякам?
Или валить вообще на юг подальше от Москвы?
Прорыв группой друзей в часть исключается, кроме меня ни у кого оружия нет. Отсидеться на даче у друга - исключается, слишком близко от города.
Вот и думаю, думаю.
Sergey80 -> 24.09.2014, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
вот и я про то .... если не БП, а беспорядки именно в городе, то отсидеться на даче с ружьем и тушенкой, мне кажется не самый лучший вариант.
sergeyk писал(a):
Возможность выезжать в другую страну оправдана только с определенного уровня финансовой свободы.
пардон, а кто определяет уровень финансовой свободы? Может совершенно случайно - это глава семьи? Лично я, для себя этот вопрос решил.
Вы уж тогда сразу напишите "Возможность спастись оправдана только с определенного уровня финансовой свободы." Тогда да ... для некоторых людей, будет выгодней лениво сидеть на жопе, а потом оправдано и целесообразно помереть.
PS. Я бы вопрос по другому поставил. Если не получается улететь, то как выбираться из области? Что то как то на машине мне кажется не очень. Имхо если кто захочет ее обстрелять, шансов выжить мало ....
Эх ... жил бы на море ... была бы яхта ...
sergeyk -> 24.09.2014, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
carver писал(a):
как вариант-с определенного уровня осведомленности и коммуникабельности.
я могу автономно прожить 3 месяца в европе укладываясь в 30-40 рублей, и единственным слабым местом с мед страховкой.
Мы говорим о наличии семьи т.к. не в одно лицо, а как минимум жена, дети.
carver -> 24.09.2014, 19:51
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Мы говорим о наличии семьи т.к. не в одно лицо, а как минимум жена, дети.
немногим больше, на самом деле, но при наличии детей проблема с медобслуживанием может быть критичной.
PROF -> 24.09.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
Если беспорядки ТОЛЬКО НАЧАЛИСЬ, то машиной как раз проще. Для Рязанской области (ИЗОЛИРОВАННО, а впрочем и не очень) вполне реально даже за час, сваливая из Рязани оказаться уже в черте соседней области. И наоборот, сваливая из Коломны можно за час оказаться даже не в Рязани , а аж в глубине Рязанской области. Было бы КУДА сваливать...
Sergey80 -> 24.09.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Мы говорим о наличии семьи т.к. не в одно лицо, а как минимум жена, дети.
т.е вариант на даче под Луганском лучше? Ну типа заболел зуб, поехал в луганск под бомбами, полечиться. Я что ... есть же полис.
PROF -> 24.09.2014, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
т.е вариант на даче под Луганском лучше? Ну типа заболел зуб, поехал в луганск под бомбами, полечиться. Я что ... есть же полис.
Да, но Луганск это НЕ БЕСПОРЯДКИ. И не В ГОРОДЕ.
Sergey80 -> 24.09.2014, 20:01
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если беспорядки ТОЛЬКО НАЧАЛИСЬ, то машиной как раз проще. Для Рязанской области (ИЗОЛИРОВАННО, а впрочем и не очень) вполне реально даже за час, сваливая из Рязани оказаться уже в черте соседней области. И наоборот, сваливая из Коломны можно за час оказаться даже не в Рязани , а аж в глубине Рязанской области. Было бы КУДА сваливать...
тоже логично ... главное как можно раньше, пока трассы не забились.
sergeyk -> 24.09.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
т.е вариант на даче под Луганском лучше? Ну типа заболел зуб, поехал в луганск под бомбами, полечиться. Я что ... есть же полис.
В Луганске НЕ БЕСПОРЯДКИ.
Да и кстати сколько вы прожили за границей? Как бы имею опыт работы в англии, германим, аыстрии. Так что имею представление о возможностях драпа туда случись чего.
Для начала озаботьтесь не загранпаспортом, а тем же шенгеном, только цель не туризм, а с правом работы.
Китаец -> 24.09.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В Луганске НЕ БЕСПОРЯДКИ.
Для начала озаботьтесь не загранпаспортом, а тем же шенгеном, только цель не туризм, а с правом работы.
Абсолютно верно. Не стоит надеяться на то, что получится вернуться до исчерпания взятых с собой ресурсов. Начинать искать заработок надо будет сразу же. С мыслью о том, что возможно, там придется остаться жить. Навсегда.
Sergey80 -> 24.09.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Да, но Луганск это НЕ БЕСПОРЯДКИ. И не В ГОРОДЕ.
Пардон, но:
1) начались они в именно как беспорядки в городе:
- 6 апреля в городе прошел тысячный митинг под флагами России и с георгиевскими ленточками, после чего митингующие захватили здание СБУ.
- 29 апреля активисты Луганской Народной Республики вновь захватили здание обладминистрации, а также здание прокуратуры.
это именно беспорядки. Да под политическим соусом, но серьезные беспорядки всегда будут под каким то соусом.
а вот уже 2 июня 2014 года, около 15:00 силами украинской авиации по центру Луганска был нанесён ракетный удар.
2) я вам привел самый реальный пример, который произошел недавно и не далеко от нас. и в результате которого погибло много гражданских. ни восстания таджиков в Москве, ни зомби, ни еще каких то проблем городского масштаба повлекшие многочисленные жертвы - я не припомню за последнее время.
DStaritsky -> 24.09.2014, 20:31
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
Пардон, но:
1) начались они в именно как беспорядки в городе:
- 6 апреля в городе прошел тысячный митинг под флагами России и с георгиевскими ленточками, после чего митингующие захватили здание СБУ.
- 29 апреля активисты Луганской Народной Республики вновь захватили здание обладминистрации, а также здание прокуратуры.
это именно беспорядки. Да под политическим соусом, но серьезные беспорядки всегда будут под каким то соусом.
а вот уже 2 июня 2014 года, около 15:00 силами украинской авиации по центру Луганска был нанесён ракетный удар.
2) я вам привел самый реальный пример, который произошел недавно и не далеко от нас. и в результате которого погибло много гражданских. ни восстания таджиков в Москве, ни зомби, ни еще каких то проблем городского масштаба повлекшие многочисленные жертвы - я не припомню за последнее время.
еще один разжигатель нарывается на пожизненный бан. :clizm:
гражданская война это не беспорядки. и вообще тема на ЭТОМ сайте табуирована.
Китаец -> 24.09.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
а вот уже 2 июня 2014 года, около 15:00 силами украинской авиации по центру Луганска был нанесён ракетный удар.
Это была последняя крайняя точка для дерганья оттуда со всех ног. О которой надо было думать заранее. И которой нельзя было дожидаться.
И не надо говорить про стариков, которым некуда ехать. Куча дееспособного населения сидело на жопе ровно и ждало, пока все само рассосется. А потом рыдали на камеру.
Ну и кто сам себе злобный буратин?
Надеяться надо на лучшее, а готовиться к худшему.
Мы плавно переходим под запретную тему. Нужно остановиться.
Sergey80 -> 24.09.2014, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
В Луганске НЕ БЕСПОРЯДКИ.
Да и кстати сколько вы прожили за границей? Как бы имею опыт работы в англии, германим, аыстрии. Так что имею представление о возможностях драпа туда случись чего.
Для начала озаботьтесь не загранпаспортом, а тем же шенгеном, только цель не туризм, а с правом работы.
Про Луганск, я уже написал. И как написал "Китаец" сваливание намного дальше чем дача - это возможность в более безопасной обстановке оценить ситуацию.
На ваш вопрос про заграницу. Т.к. у меня часть заработка идет через интернет, то находясь в любом месте где он есть - я более менее смогу заработать на минимальный прожиточный уровень. А вот, что я буду делать на даче под Луганском с периодически отваливающейся мобильной связью - хрен знает.
И повторюсь - Луганск, это реальный пример. Речь не идет о мировом БП, а локальном конфликте, когда нужно временно где-то пересидеть. И ближайшая дача - не лучщий вариант.
P.S. Я бы капнул глубже. Так уж получилось, что в погоне за лучшей жизнью я (+ моя жена и маленькие дети) переезжали в разные города. вначале уезжал я, снимал квартиру, проверял все ли хорошо с заработком, потом перевозил семью. В итоге, КАЖДЫЙ (подчеркну КАЖДЫЙ) наш переезд приводил мою семью к более комфортной, приятной и интересной жизни. Главное не бояться и быть готовым много работать - и все будет хорошо. Но когда, у моих друзей из старых городов начиналась черная полоса в жизни (например, сократили на работе) и я предлагал им переехать в Москву с 99.9% гарантией, что здесь им будет лучше (практически на работу их уже устраивал) - они находили сотни причин, почему онине могу т переехать:
- дорогие ЖД билеты
- машина барахлит, вдруг не доеду
- девушка/жена не отпускает
- а как же родители
- я же там никого не знаю
в общем с невероятным упорством оставались в жопе. по факту - ни у кого лучше ничего не стало. сидят озлобленные на всех кроме себя, в нищете.
Так, что возможность переехать чуть дальше чем дача - мне кажется это больше психологическая особенность.
Вон Круз вообще в Испании сейчас ... И ничего .... хорошо живет:)
Sergey80 -> 24.09.2014, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
еще один разжигатель нарывается на пожизненный бан. :clizm:
гражданская война это не беспорядки. и вообще тема на ЭТОМ сайте табуирована.
сорри ... не знал ... я это больше не для разжигания, а для примера беспорядков. ок - буду приводить другие примеры.
Китаец -> 24.09.2014, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80
Ты разговор о конкретике перевел в демагогию. Она не интересна.
Разговоры о ситуации на юго-востоке Украины здесь не возможны.
Хочешь продолжать диалог - возвращайся в конкретику.
С уважением, Сергей.
Sergey80 -> 24.09.2014, 20:48
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Sergey80
Ты разговор о конкретике перевел в демагогию. Она не интересна.
Разговоры о ситуации на юго-востоке Украины здесь не возможны.
Хочешь продолжать диалог - возвращайся в конкретику.
С уважением, Сергей.
Пишу про конкретику - грозят баном.
Пишу не про конкретику - называют демагогом.
Что делать?
P.S. Про конкретику .... какие то люди/зомби/инопланетяне захватили администрацию города. Стреляют. Горят покрышки. Над городом летают вертолеты. Проехали БМП .
Что Вы будете делать? Я буду валить в соседнюю область или в соседнюю страну. И уже оттуда думать, что делать дальше.
Так конкретно?
DStaritsky -> 24.09.2014, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
Пишу про конкретику - грозят баном.
Пишу не про конкретику - называют демагогом.
Что делать?
P.S. Про конкретику .... какие то люди/зомби/инопланетяне захватили администрацию города. Стреляют. Горят покрышки. Над городом летают вертолеты. Проехали БМП .
Что Вы будете делать? Я буду валить в соседнюю область или в соседнюю страну. И уже оттуда думать, что делать дальше.
Так конкретно?
а сопротивляться вместе с соседями не пробовали? или все для вас должны сделать другие - великие и ужасные. а вырнетесь на все готовое и будете выставлять свои претензии.
ЗЫ: а зачем беженцам в России работать? когда они получают содержание в 24 тыра, а работающий человек 15-16 тыров.
Китаец -> 24.09.2014, 20:56
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
Пишу про конкретику - грозят баном.
Пишу не про конкретику - называют демагогом.
Что делать?
P.S. Про конкретику .... какие то люди/зомби/инопланетяне захватили администрацию города. Стреляют. Горят покрышки. Над городом летают вертолеты. Проехали БМП .
Что Вы будете делать? Я буду валить в соседнюю область или в соседнюю страну. И уже оттуда думать, что делать дальше.
Так конкретно?
Млять, БМП с горением покрышек за полчаса не возникнут.
Я почему писал про ряд причин перед исходом из Москвы - потому что этот "ряд причин" и есть уже средняя точка, по наступлению которой уже надо начинать действия по загрузке/докупки шмурдяка/питания и, лучшего всего, сваливания на определенную точку.
Ожидание прихода в город пЕсца есть ожидание риска прорыва с семьей/друзьями (с возмозжными потерями) или ожидание смерти в героической обороне дома.
Matraskin -> 24.09.2014, 21:18
----------------------------------------------------------------------------
У нас в семье на четверых два инструктора по дайвингу и один дайвмастер, английский у всех свободно. Так что и в Тае и в Египте не пропадем. Да и на Мальте есть куда пойти. Только еще есть родители, у меня дед с бабкой совсем старые.Свалить не вариант.
PSA -> 24.09.2014, 21:44
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
пишу более подробно про вариант "на время свалить за границу":
1) живу в городе миллионике
2) запасов налички - примерно 300 000 рублей
3) ни дачи с запасом тушенки, ни ружья, ни джипа нет
4) шенген есть
5) вылететь семьей куда-нибудь это примерно 1000$. Ну неужели у того кто хочет спасти семью - нет штуки баксов?
6) в любой стране я смогу прожить минимум 90 дней
7) за это время я явно пойму, что мне делать дальше. вполне возможно на родине все наладиться. Или наоборот будет такая жопа, что вполне можно просить убежище за границей.
8) самое главное, что эти 90 дней (а может и больше) твоя семья будет в безопасности (в намного большей безопасности, чем где то на даче рядом с проблемным городом) + семья будет жить в комфорте (тепло, хорошо, море) + стоимость такого варианта, явно ниже стоимости покупки дачи, ружья, джипа.
Когда прибудет Большой Полярный- и за 300 000 рублей не улетишь... :-( Да и нахрена деньги копить? Есть на счету на жизнь- и славно. Предпочитаю вкладывать в другое. ;-)
PSA -> 24.09.2014, 21:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
У нас в семье на четверых два инструктора по дайвингу и один дайвмастер, английский у всех свободно. Так что и в Тае и в Египте не пропадем. Да и на Мальте есть куда пойти. Только еще есть родители, у меня дед с бабкой совсем старые.Свалить не вариант.
Ну про меня- ты в курсе, Тоёта-мама. :D
Sergey80 -> 24.09.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Когда прибудет Большой Полярный- и за 300 000 рублей не улетишь... :-( Да и нахрена деньги копить? Есть на счету на жизнь- и славно. Предпочитаю вкладывать в другое. ;-)
а я уже несколько раз уточнил, что я не про БП и не про войну, а про беспорядки в городе.
Китаец -> 24.09.2014, 22:19
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Только еще есть родители, у меня дед с бабкой совсем старые.Свалить не вариант.
У меня мама с папой уже неработающие пенсионеры. Отец уже медленно, но все еще уверенно может разобраться со многой электрической хреноцепью. У мамы - талант в логистическом управлении. Но им будет тяжело провести хотя б месяц в холодных условиях.
В дикие условия вывозить их страшно и опасно. Здоровье их может не выдержать.
Похоже, придется либо рваться в Нару в Кантемировку к военным; либо драпать на юг, подальше. Как вывозить остальных родственников - вообще без понятия.
Про друзей уже молчу.
Притом при всём в свой машине я только один водила и только один потенциальный стрелок. Если тащить друзей в конвое - то у них ни одного стрелка, ни одного джипа, только недоприводы.
Вот и думай - как и что делать и выбирать. Правда, я для себя уже решил.
Sergey80 -> 24.09.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а сопротивляться вместе с соседями не пробовали? или все для вас должны сделать другие - великие и ужасные. а вырнетесь на все готовое и будете выставлять свои претензии.
ЗЫ: а зачем беженцам в России работать? когда они получают содержание в 24 тыра, а работающий человек 15-16 тыров.
очень тяжелый и больной вопрос. скорее всего напишу так:
1) на первом месте семья. вначале увезу их. любым способом.
2) потом буду думать, что делать дальше. может и один вернусь, чтобы сопротивляться.
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
На ваш вопрос про заграницу. Т.к. у меня часть заработка идет через интернет, то находясь в любом месте где он есть - я более менее смогу заработать на минимальный прожиточный уровень. А вот, что я буду делать на даче под Луганском с периодически отваливающейся мобильной связью - хрен знает.
Вот мы и пришли к основному. Ты свой опыт проецируешь на окружающих, а это не очень умно. Сколько граждан России как и ты имеет заработок по интернету? Наверное меньше 0.01% населения, правильно?
Ну и основополагающими вещами ты не владеешь. Спор с тобой становиться бессмысленным.
PSA -> 24.09.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
а я уже несколько раз уточнил, что я не про БП и не про войну, а про беспорядки в городе.
Добро. Выходишь с утра- а соседке ужо Смарт набок положили, соседу- 0000 вскрыли и подбираются к нашим с Петерисом типа-внедорожникам. Я- добрый, я- в колено стрельну, а сын Петериса, за свою 0000- в печень...
Китаец -> 24.09.2014, 22:29
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
очень тяжелый и больной вопрос. скорее всего напишу так:
1) на первом месте семья. вначале увезу их. любым способом.
2) потом буду думать, что делать дальше. может и один вернусь, чтобы сопротивляться.
Согласен, но есть еще третий пункт
3) не полениться обратиться в полицию, мэрию для создания отрядов самообороны. Вариант очень непредсказуемый, но, если получится, очень действенный. В случае отказа офф властей, как и в случае согласия - бегать по домам своего хотя-бы района сколачивать отряд самому на принципах единого воинского единоначалия и подчинения. Если будет 2 запасных дня и за них не получится сбить воинство - тогда однозначно сваливать.
PSA -> 24.09.2014, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Согласен, но есть еще третий пункт
3) не полениться обратиться в полицию, мэрию для создания отрядов самообороны. Вариант очень непредсказуемый, но, если получится, очень действенный. В случае отказа офф властей, как и в случае согласия - бегать по домам своего хотя-бы района сколачивать отряд самому на принципах единого воинского единоначалия и подчинения. Если будет 2 запасных дня и за них не получится сбить воинство - тогда однозначно сваливать.
Бред сивой кобылы. Сколько у Вас в доме- отслуживших наберётся? Остальные скажут:- " Я налоги плачу, меня должны охранять!"
Matraskin -> 24.09.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Можно стать спасателем-общественником. Снимает массу проблем.
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 22:39
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Можно стать спасателем-общественником. Снимает массу проблем.
А еще можно получить корочки дружинника. Хоть ксива и паршивенькая, но ряд моментов помогает решить.
PSA -> 24.09.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Можно стать спасателем-общественником. Снимает массу проблем.
Для кого и каких?
Matraskin -> 24.09.2014, 22:44
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Для кого и каких?
Бесплатное обучение: медпомощь, действие при ЧС, общий курс ВВ, радиосвязь, спецтехника, топография, ориентирование и много навыков.
Тебя приписывают к конкретной части МЧС, есть мобплан на все случаи. Знаешь что делать и куды бечь. То есть ты уже не один, ты в команде.
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 22:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бесплатное обучение: медпомощь, действие при ЧС, общий курс ВВ, радиосвязь, спецтехника, топография, ориентирование и много навыков.
Тебя приписывают к конкретной части МЧС, есть мобплан на все случаи. Знаешь что делать и куды бечь. То есть ты уже не один, ты в команде.
Хм, бесплатное обучение, говоришь? Я бы записался, причем не один.
PSA -> 24.09.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бесплатное обучение: медпомощь, действие при ЧС, общий курс ВВ, радиосвязь, спецтехника, топография, ориентирование и много навыков.
Тебя приписывают к конкретной части МЧС, есть мобплан на все случаи. Знаешь что делать и куды бечь. То есть ты уже не один, ты в команде.
Охуеть... Кабы в моей, Буддой забытой Латвии,- такое имелось- ломанулся-бы, теряя тапки, хоть, вроде, и всё знаю... :-(
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Охуеть... Кабы в моей, Буддой забытой Латвии,- такое имелось- ломанулся-бы, теряя тапки, хоть, вроде, и всё знаю... :-(
Освежить знания никогда не поздно. Кажись и я ломанусь.
Matraskin -> 24.09.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Я сходил и отучился. Даже на манекене тренировались откачивать.
Китаец -> 24.09.2014, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Бред сивой кобылы. Сколько у Вас в доме- отслуживших наберётся? Остальные скажут:- " Я налоги плачу, меня должны охранять!"
Да, звучит как бред сивой кобылы. И в подъезде родителей только один сосед вооружен. Итого на 36 квартир - только 2 ствола. И сам не верю, чтобы полиция согласилась бы на вооруженное патрулирование районов гражданами и т.д.
Но никто не мешает взять и оббегать ближние дома, забежать в структуры, коль будет время.
Сагринских пример в помощь.
Я не понаслышке знаю поведение некоторых соседей, но если будет время и возможность - почему б не попробовать? Коль не лень.
Или я чего-то не понимаю?.
Правда как действенный вариант я его не рассматриваю, только в рамках свободных двух-трех дней.
Хотя самое простое - бросить все и смыться, без даже попытки к сопротивлению.
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Да, звучит как бред сивой кобылы. И в подъезде родителей только один сосед вооружен. Итого на 36 квартир - только 2 ствола.
И это печально. Только у меня одного 4 ружья - две двустволки, помпа и вепрь, и ежели что это уже четыре вооруженных человека.
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Я сходил и отучился. Даже на манекене тренировались откачивать.
Слав, распиши поподробнее, что как и куда. реально заинтересовал.
Matraskin -> 24.09.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Как-то в Казани тигра из зоопарка сбежала неподалеку от моего старого дома. По радио просили охотников собраться возле зоопарка. Остальных просили дома сидеть. Взял я ружжо, выхожу во двор и вижу еще четырех долбоебов с ружьями. К зоопарку не пошли, но собрали ружья, зарядились и тихо себе по улочкам гуляем, детей разгоняем. Мимо патрульный уазик едет, так менты нам кивнули с пониманием и дальше покатили.
Matraskin -> 24.09.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Слав, распиши поподробнее, что как и куда. реально заинтересовал.
Идешь в местный МЧС и говоришь, что хочешь стать срасателем-общественником, например ОСВОДа. (я к аодолазам ОСВОДа приписан). Тебя запишут, медкомиссию пройдешь и на курсы отправят, потом экзамены и тесты.
Иван Кольцо -> 24.09.2014, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Идешь в местный МЧС и говоришь, что хочешь стать срасателем-общественником, например ОСВОДа. (я к аодолазам ОСВОДа приписан). Тебя запишут, медкомиссию пройдешь и на курсы отправят, потом экзамены и тесты.
Угу, понял.
Китаец -> 24.09.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Матраскин, а курсы по времени на сколько продолжительны были?
Matraskin -> 24.09.2014, 23:34
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Матраскин, а курсы по времени на сколько продолжительны были?
Пара месяцев насколько я помню.
Китаец -> 24.09.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пара месяцев насколько я помню.
Ага, понял. Спасибо.
Sergey80 -> 25.09.2014, 00:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Идешь в местный МЧС и говоришь, что хочешь стать срасателем-общественником, например ОСВОДа. (я к аодолазам ОСВОДа приписан). Тебя запишут, медкомиссию пройдешь и на курсы отправят, потом экзамены и тесты.
спасибо. полезная инфа. запишусь.
Sergey80 -> 25.09.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Взял я ружжо, выхожу во двор и вижу еще четырех долбоебов с ружьями. К зоопарку не пошли, но собрали ружья, зарядились и
Надо было в ресторан какой сразу идти. В Пашмир например :)
Китаец -> 25.09.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Иван, ты и твоя семья молодцы. Больше сказать нечего. Это я считаю правильным и нормальным отношением к жизни. :good:
Только даже попытка заговорить об оружии "внутри семьи как одного из инструментов её безопасности" - заставляет подавляющее большинство людей начинать чото булькать. Вряд ли только мне так везет.
И множество не могут понять наличие даже одной единицы на семью.
Ведь айпад или новая асфальтовая иномарка с новыми дефлекторами на торпеде - це очень важно в жизни.
Очень замечательно, что помимо дэбилов, в жизни присутствуют люди с реально важными думками.
:)
sergeyk -> 25.09.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Иван, ты и твоя семья молодцы. Больше сказать нечего. Это я считаю правильным и нормальным отношением к жизни. :good:
Только даже попытка заговорить об оружии "внутри семьи как одного из инструментов её безопасности" - заставляет подавляющее большинство людей начинать чото булькать. Вряд ли только мне так везет.
И множество не могут понять наличие даже одной единицы на семью.
Ведь айпад или новая асфальтовая иномарка с новыми дефлекторами на торпеде - це очень важно в жизни.
Очень замечательно, что помимо дэбилов, в жизни присутствуют люди с реально важными думками.
:)
Ну, тут, на этом форуме, это нормально.
У Основной массы форумчан вопрос, сейф один но большой или несколько но маленьких? :)
Matraskin -> 25.09.2014, 00:36
----------------------------------------------------------------------------
Sergey80 писал(a):
Надо было в ресторан какой сразу идти. В Пашмир например :)
Его тогда не было.
Matraskin -> 25.09.2014, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну, тут, на этом форуме, это нормально.
У Основной массы форумчан вопрос, сейф один но большой или несколько но маленьких? :)
Два больших.
sergeyk -> 25.09.2014, 01:25
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо -> 25.09.2014, 02:24
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Иван, ты и твоя семья молодцы. Больше сказать нечего. Это я считаю правильным и нормальным отношением к жизни. :good:
Только даже попытка заговорить об оружии "внутри семьи как одного из инструментов её безопасности" - заставляет подавляющее большинство людей начинать чото булькать. Вряд ли только мне так везет.
И множество не могут понять наличие даже одной единицы на семью.
Ведь айпад или новая асфальтовая иномарка с новыми дефлекторами на торпеде - це очень важно в жизни.
Очень замечательно, что помимо дэбилов, в жизни присутствуют люди с реально важными думками.
:)
Моя вторая половина свое оружие в рабочем сейфе имеет. Недавно на стрельбах опробовала СВД, после чего заявила, что очень хочет такую же домой :)
И я, кстати, не о семье писал, а о друзьях. Спаяный колектив намного лучше гордого одиночества))
Иван Кольцо -> 25.09.2014, 02:50
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну, тут, на этом форуме, это нормально.
У Основной массы форумчан вопрос, сейф один но большой или несколько но маленьких? :)
Вот за живое задел. Сижу уже давно и мучаюсь...
Matraskin -> 25.09.2014, 07:17
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Никакого отношения к МЧС.
sergeyk -> 25.09.2014, 08:30
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Никакого отношения к МЧС.
Слав может хреново искал, но в мск токо это нашел.
В питере экстремум есть
Иван Кольцо -> 25.09.2014, 12:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Слав может хреново искал, но в мск токо это нашел.
В питере экстремум есть
Да я в Кирове тоже не нашел, максимум добровольные пожарные есть.
Matraskin -> 25.09.2014, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Да я в Кирове тоже не нашел, максимум добровольные пожарные есть.
ОСВОД есть?
Китаец -> 25.09.2014, 12:33
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
ОСВОД есть?
ВОСВОД нашел. Вот страничка с контактами
http://xn--b1aag2bbq.xn--p1ai/msk/page/contacts/
Оно?
Иван Кольцо -> 25.09.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 25.09.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
Velesich -> 25.09.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, планшет спасателя, суровый и беспощадный, две шт.
[изображение]
Иван Кольцо -> 25.09.2014, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Лично я не нашёл.
Иван Кольцо -> 25.09.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Побывал там и по общался. Учат только на матросов-спасателей, в программе пмп при утоплении и цена 4000 руб.
Matraskin -> 25.09.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Побывал там и по общался. Учат только на матросов-спасателей, в программе пмп при утоплении и цена 4000 руб.
Странно, похоже это татарстанская программа была. Узнаю поподробнее у руководства.
PROF -> 27.09.2014, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Странно, похоже это татарстанская программа была. Узнаю поподробнее у руководства.
Слав, не забывай, что у тебя (как я понял) УЖЕ БЫЛИ значительные достижения в водолазном деле. А такого человека с руками оторвут и денег выделят.
Matraskin -> 27.09.2014, 12:20
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Слав, не забывай, что у тебя (как я понял) УЖЕ БЫЛИ значительные достижения в водолазном деле. А такого человека с руками оторвут и денег выделят.
Я не один проходил. На курсах было 30 человек.
TiRex -> 28.09.2014, 00:43
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну, тут, на этом форуме, это нормально.
У Основной массы форумчан вопрос, сейф один но большой или несколько но маленьких? :)
вот и я об этом сейчас думаю, все не влазит в старый
Ray -> 28.09.2014, 10:32
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
У Основной массы форумчан вопрос, сейф один но большой или несколько но маленьких? :)
Ну нельзя ж вот так, прямо по больному-то!!! :D
У меня проблема только несколько иного плана: однозначно надо второй большой, но не знаю, куда его втиснуть :wall:
Velesich -> 28.09.2014, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
Значит нужно менять жильё...
Orc -> 28.09.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ну нельзя ж вот так, прямо по больному-то!!! :D
У меня проблема только несколько иного плана: однозначно надо второй большой, но не знаю, куда его втиснуть :wall:
Скажи жене, что ей не нужно ее отделение в шкафу :)
Холодильник -> 28.09.2014, 22:28
----------------------------------------------------------------------------
Одень каску, бронежилет, застрахуйся и :D
Orc писал(a):
Скажи жене, что ей не нужно ее отделение в шкафу :)
Дмитрий01 -> 28.09.2014, 23:41
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Кстати, очень полезная в жизни вещь) я правда больше 8 лет службе в мчс отдал)))) да и сейчас с этим завязан очень плотно))) отсюда и ник Дмитрий01, в пожарке работал... :D все кого я знаю никогда не пойдут на эти курсы, т.к. все мое окружение на 99% либо уже отходили в погонах и сняли, либо сейчас еще служат)))
Тут кто-то спросил знаю ли я английский? ну не так как немецкий, английский учил после немецкого (замечу гораздо легче немецкого!), разговорно могу изъясняться... Немецкий и разговорный и технический по своему профилю знаю, по французски только билет в метро могу купить, да узнать сколько стоит :D так что он не в счет :D
Gorky -> 01.10.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
прожег тему.
пока личный план только на дачу. причем в несколько приемов. за один не управлюсь. что из этого получится даже не могу представить...
PSA -> 03.10.2014, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ну нельзя ж вот так, прямо по больному-то!!! :D
У меня проблема только несколько иного плана: однозначно надо второй большой, но не знаю, куда его втиснуть :wall:
Мну- проще- огнестрел хранится в Клубе, а там- ружпарк... :D
Ray -> 04.10.2014, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Мну- проще- огнестрел хранится в Клубе, а там- ружпарк... :D
Фи. В клубе - это не наш метод!
Orc -> 05.10.2014, 22:07
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Фи. В клубе - это не наш метод!
100%
PSA -> 08.10.2014, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
100%
Моя в Клубе по номеру членбилета- 20-тый... Не дай Будда чё- туда такие организмы прибудут... ;-)
Sergeantpro -> 01.11.2014, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Моя в Клубе по номеру членбилета- 20-тый... Не дай Будда чё- туда такие организмы прибудут... ;-)
До клуба еще надо добраться, даже если он в двухстах метрах, потому "такие организмы" ничем не помогут, если безоружного кто-то за гаражом прижмет. Все-таки сейф в квартире теплее и ближе.
PSA -> 01.11.2014, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
Sergeantpro писал(a):
До клуба еще надо добраться, даже если он в двухстах метрах, потому "такие организмы" ничем не помогут, если безоружного кто-то за гаражом прижмет. Все-таки сейф в квартире теплее и ближе.
Каску на 25-ть метров- пробивает:
Orc -> 02.11.2014, 07:49
----------------------------------------------------------------------------
Ну давайте его хотя бы на день забаним????
Shreder -> 02.11.2014, 08:46
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну давайте его хотя бы на день забаним????
Не, мы злобно глумиться будем над ним. Вот.:)
Его пукалка против нашей ни разу не пляшет. Вот! :D
PSA -> 03.11.2014, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Не, мы злобно глумиться будем над ним. Вот.:)
Его пукалка против нашей ни разу не пляшет. Вот! :D
В оружейке стоит рабочее ПТРД... И 20-ть патронов.
PSA -> 03.11.2014, 22:18
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну давайте его хотя бы на день забаним????
У мну- индульгенция, даже ежели я- клубное автоматическое выложу! :D
PSA -> 03.11.2014, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Sergeantpro писал(a):
До клуба еще надо добраться, даже если он в двухстах метрах, потому "такие организмы" ничем не помогут, если безоружного кто-то за гаражом прижмет. Все-таки сейф в квартире теплее и ближе.
Дополнительно- мну на службе- и безоружным окоянствовать обучили... ;-)
Shreder -> 03.11.2014, 23:09
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
В оружейке стоит рабочее ПТРД... И 20-ть патронов.
Ну и стоит себе и стоит. На закрытых позициях. И корректировщик на НП не спит. Да и замаскировался очень хорошо. ;-)
PSA -> 07.11.2014, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Ну давайте его хотя бы на день забаним????
Нех на самолётах летать, поездом, або-автобусом- вывез-бы такой запросто.
BERENDEY -> 08.11.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Каску на 25-ть метров- пробивает:
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:Ну это полный алэс!!! :evil: :evil: :evil:
BERENDEY -> 08.11.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Сергей Анатольевич, вот Вы Злодей с большой буквы!!! :evil: :evil: :evil:
PSA -> 10.11.2014, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
Сергей Анатольевич, вот Вы Злодей с большой буквы!!! :evil: :evil: :evil:
:cry: :pardon:
PSA -> 10.11.2014, 22:45
----------------------------------------------------------------------------
BERENDEY писал(a):
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:Ну это полный алэс!!! :evil: :evil: :evil:
ску
Да хватит ужо об стену долбиться- в оружейке есть и рабочий MG 3. А каску сегодня- на 300 шъю...
Matraskin -> 10.11.2014, 23:02
----------------------------------------------------------------------------
Нарывается...
PSA -> 10.11.2014, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Нарывается...
Ну извини- сфотать не получится... :pardon:
Gunslinger7 -> 07.02.2015, 23:49
----------------------------------------------------------------------------
Офтоп в разгаре :read:
Всё же 2 вопроса.
Если возникает подозрение о беспорядках - проще, кажется, отсидеться месяц в Турции с семьёй, чем на даче в обнимку с мешком гречки? Я, канешна, понимаю - что в Турции далековато до любимого ружжа и джЫпа, но на этот самый месяц вполне-таки безопаснее, не? А то сегодня просят "сохранять спокойствие" - а завтра "тимуровцы" на танке подъедут, и никакое ПТУР не поможет (ибо редко это бывает один танк ;-) )
Так как главное в этой ситуации, ИМХО - неопределённость. И необходимо в спокойном для семьи месте собрать информацию, проанализировать, и принять решение.
Кто как считает?
PROF -> 09.02.2015, 13:20
----------------------------------------------------------------------------
Gunslinger7 писал(a):
Офтоп в разгаре :read:
Всё же 2 вопроса.
Если возникает подозрение о беспорядках - проще, кажется, отсидеться месяц в Турции с семьёй, чем на даче в обнимку с мешком гречки? Я, канешна, понимаю - что в Турции далековато до любимого ружжа и джЫпа, но на этот самый месяц вполне-таки безопаснее, не? А то сегодня просят "сохранять спокойствие" - а завтра "тимуровцы" на танке подъедут, и никакое ПТУР не поможет (ибо редко это бывает один танк ;-) )
Так как главное в этой ситуации, ИМХО - неопределённость. И необходимо в спокойном для семьи месте собрать информацию, проанализировать, и принять решение.
Кто как считает?
И нахрена за рубеж? Если беспорядки начались В ГОРОДЕ (одном) например в условной Пензе, кто мешает с личным ружжом и всем прочим отъехать не то что на дачу, а В СОСЕДНЮЮ ОБЛАСТЬ, а то и ЧЕРЕЗ ОБЛАСТЬ (километров на 500).
Вводную плохо читаешь.
Кстати у москвичей достаточно много дач ДАЛЬШЕ 100 км от любимой Москвы, что, если беспорядки начались ТОЛЬКО в Москве, является для отсиживания вполне достаточным расстоянием.
Борис Громов -> 10.02.2015, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кстати у москвичей достаточно много дач ДАЛЬШЕ 100 км от любимой Москвы, что, если беспорядки начались ТОЛЬКО в Москве, является для отсиживания вполне достаточным расстоянием.
Даже меньше. До Сергиева Посада от Москвы - ровно 70 кэмэ по железной дороге. Когда в Москве черти что творится - в Посаде сонная тишь. Проверено 1991-м и 1993-м.
PROF -> 10.02.2015, 08:54
----------------------------------------------------------------------------
На мой взгляд даже когда беспорядки начнутся ХОТЬ ОДНОВРЕМЕННО во всех областных центрах - В РАЙЦЕНТРАХ (примечание ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ 50 тыс человек) будет тихо. Местные власти займут выжидательную позицию, как и население. Страна такая, до самой войны не раскачать.
xTory -> 19.02.2015, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Иван, ты и твоя семья молодцы. Больше сказать нечего. Это я считаю правильным и нормальным отношением к жизни. :good:
Только даже попытка заговорить об оружии "внутри семьи как одного из инструментов её безопасности" - заставляет подавляющее большинство людей начинать чото булькать. Вряд ли только мне так везет.
И множество не могут понять наличие даже одной единицы на семью.
Ведь айпад или новая асфальтовая иномарка с новыми дефлекторами на торпеде - це очень важно в жизни.
Очень замечательно, что помимо дэбилов, в жизни присутствуют люди с реально важными думками.
:)
я уже из за своего ружья такого натерпелся и наслушался от жены... Хрошо хоть вообще уговорил. Правда теперь я знаю от жены что купил себе ненужную игрушку для понтов :D
marmon21412 -> 19.02.2015, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
я уже из за своего ружья такого натерпелся и наслушался от жены... Хрошо хоть вообще уговорил. Правда теперь я знаю от жены что купил себе ненужную игрушку для понтов :D
Возьми её на стрельбище. Вот только готовься потом закупать патроны в промышленных масштабах. :D
TiRex -> 20.02.2015, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
Возьми её на стрельбище. Вот только готовься потом закупать патроны в промышленных масштабах. :D
не факт, моей совсем не понравилось, даже в руки брать не хочет, пару раз пальнула и фсё...
и что, говорит, вы в этом находите?
Alex723 -> 20.02.2015, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Получается, мне повезло. Моя ждет не дождется, когда у меня стаж закончится, чтобы ствол легальный завести можно было. А в Москве она охотничий еще раньше меня выправила, да и разрешение точно раньше получит.
Не понимаю людей, что оружия боятся. Особенно лиц мужского пола.
xTory -> 20.02.2015, 00:46
----------------------------------------------------------------------------
Моей наверное не понравится. В ней весу 47 кг, если дам из своей помпы пальнуть, она улетит в кусты))) Или нидайбох синяк. Нежное создание)
Matraskin -> 20.02.2015, 01:42
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Моей наверное не понравится. В ней весу 47 кг, если дам из своей помпы пальнуть, она улетит в кусты))) Или нидайбох синяк. Нежное создание)
Уметь надо.
Alex723 -> 20.02.2015, 02:23
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Моей наверное не понравится. В ней весу 47 кг, если дам из своей помпы пальнуть, она улетит в кусты))) Или нидайбох синяк. Нежное создание)
Не понял, в чем проблема. У нас стендовой стрельбой девахи занимались по 45 кило весом, никого не сносило (основное оружие было МЦ-21-12).
Ray -> 20.02.2015, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Моей наверное не понравится. В ней весу 47 кг, если дам из своей помпы пальнуть, она улетит в кусты))) Или нидайбох синяк. Нежное создание)
Купи патроны 24 грамма. Никакой отдачи, никаких синяков.
Серый Волк -> 20.02.2015, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Моей наверное не понравится. В ней весу 47 кг, если дам из своей помпы пальнуть, она улетит в кусты))) Или нидайбох синяк. Нежное создание)
У нас таких "дюймовочек" не только не сносит, но и синяков не бывает :)
Владимир -> 22.02.2015, 08:44
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Моей наверное не понравится. В ней весу 47 кг, если дам из своей помпы пальнуть, она улетит в кусты))) Или нидайбох синяк. Нежное создание)
угу)))
во мне 120 кило, и я как-то пристреливал ёжика(МР-18ММ) тяжелой пулей.
Тоже синяк был на полплеча)))
Ray -> 22.02.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
xTory -> 23.02.2015, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
Вот у меня есть дачка по Солнечногорском и деревня на границе тульской и орловской области. Дачка - обычный участок в садовом товариществе. По описанию 1 в 1 как у Крамцова :) А деревня в глуши, 25 км до райцентра. Почему то мне кажется что туда предпочтительнее, но как в условиях БП проехать 360 км - вопрос :)
Вячеслав -> 23.02.2015, 00:57
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Вот у меня есть дачка по Солнечногорском и деревня на границе тульской и орловской области. Дачка - обычный участок в садовом товариществе. По описанию 1 в 1 как у Крамцова :) А деревня в глуши, 25 км до райцентра. Почему то мне кажется что туда предпочтительнее, но как в условиях БП проехать 360 км - вопрос :)
Тут главное вовремя сдернуть, хотя сдается мне, что в ваших краях, эти самые товарищества, наверняка попробуют на зубок.
xTory -> 23.02.2015, 01:05
----------------------------------------------------------------------------
Вячеслав писал(a):
Тут главное вовремя сдернуть, хотя сдается мне, что в ваших краях, эти самые товарищества, наверняка попробуют на зубок.
Вот и у меня такие же мысли по поводу дачки) А в тульскую губернию сдристнуть надо будет еще успеть. Сдается мне что могут быть проблемы с мостами, особенно через Оку. Там и альтернативного маршрута не найдешь
PROF -> 23.02.2015, 17:04
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Вот и у меня такие же мысли по поводу дачки) А в тульскую губернию сдристнуть надо будет еще успеть. Сдается мне что могут быть проблемы с мостами, особенно через Оку. Там и альтернативного маршрута не найдешь
Ехай через Рязань. Там запопетлять можно изрядно.
Вячеслав -> 23.02.2015, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Вот и у меня такие же мысли по поводу дачки) А в тульскую губернию сдристнуть надо будет еще успеть. Сдается мне что могут быть проблемы с мостами, особенно через Оку. Там и альтернативного маршрута не найдешь
Тут главное вовремя свалить,т.е. заранее, как я. ;-) :D
Bulah -> 04.04.2015, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Наткнулся давно на такую статью, может уже обсуждалось.
http://zema.su/blog/uroki-vyzhivaniya-v-bosnii-vo-vremya-grazhdanskoi-voiny-v-yugoslaviiПриведу полностью для обсуждения.
Уроки выживания в Боснии во время гражданской войны в Югославии
Воспоминания выживальщика из Боснии.
Человек, который ниже отвечает на вопросы - рассказывает, как он и его клан (так в тексте) выживали в течение года в городе с населением в 60000 во время войны в Боснии в 1992 году
Этот выживший, ставший впоследствии "сюрвивалистом" рассказывает о выживании в городских условиях.
"Я из Боснии, вы знаете, это был ад с 1992 по 1995. В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.
Наш город был блокирован армией и в течение 1 года - жизнь в нем была - настоящее дерьмо. У нас не было ни полиции ни армии, были вооруженные группы, те, кто были вооружены - защищали свои дома и семьи.
Когда все началось - некоторые были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей еды было всего на несколько дней. У некоторых были пистолеты, у очень немногих АК47 (:)) или ружья
По прошествии одного-двух месяцев начали действовать банды, рушить все, например больницы быстро превратились в бойни. Полиции - больше не было, как и 80% больничного персонала.
Мне повезло : моя семья была в то время многочисленной (15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК) - мы выжили (по крайней мере большая часть из нас)
Американцы сбрасывали сухой паек каждые 10 дней - в помощь блокированным городам, но этого никогда не хватало. У некоторых - очень немногих - были огороды.
Через 3 месяца - поползли первые слухи о смерти от истощения и от холода.
Мы сняли все двери, оконные рамы брошенных домов, разобрали паркет, сожгли всю мебель - все пошло на отопление.
Многие умерли от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи - двое), пили мы - в основном дождевую воду, ели голубей и даже крыс.
Деньги - очень быстро обесценились - мы вернулись к обмену : за банку тушенки - можно было поиметь женщину (тяжело об этом говорить - но это так), большая часть женщин, торговавших собой - были отчаявшиеся матери.
Оружие и боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, батарейки и еда - за все это - мы дрались, как звери
В подобных ситуациях все меняется, большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно
Сила была - в количестве, Если ты один живешь в доме - быть убитым и ограбленным - всего лишь вопрос времени, даже если ты вооружен
Я и моя семья - сейчас мы хорошо подготовлены, я хорошо вооружен, у меня есть опыт.
Неважно,что произойдет : землятресение, война, цунами, инопланетяне, террористы, экономический крах, восстание... Важно, что что-то произойдет.
Из моего опыта : вы не сможете выжить один, сила - в количестве, не отдаляйтесь от семьи, готовьтесь вместе, выбирайте надежных друзей
1 - как безопасно перемещаться по городу
Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице (15\20 домов) мы организовали патрулирование (5 человек, вооруженных, каждый вечер) - чтобы следить за бандитами и нашими врагами
Все обмены - происходили на улице. За 5 километров - была целая улица для обменов, все - организовано, но это было слишком опасно - ходить туда, из-за снайперов
К тому же там можно было нарваться на бандитов и быть ограбленным, я ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно редкое (перечисляет лекарства, в основном антибиотики).
Никто не ездил на машинах в городе : улицы были блокированы обломками, брошенными машинами, и бензин был очень дорог
Если нужно было куда-то идти - всегда ночью. Никогда не ходить одному, никогда слишком большой группой, всегда по 2-3 человека. Все с оружием, перемещаться очень быстро, в тени, пересекая улицы по руинам домов, никогда вдоль по улице.
Было много банд из 10-15 человек, иногда - до 50. Но много было и нормальных людей, как ты и я, отцов, дедов, которые убивали и грабили.
Не было "хороших" и "плохих". Основная часть - была где-то посередине, готовые к худшему.
2 А дерево ? Ведь вокруг этого города - много лесов, почему вы жгли двери и мебель ?
Вокруг города лесов - не много. Это был очень красивый город, с ресторанами, кинотеатрами, школами и аэропортом. Все деревья в городе и городском парке - были спилены на топливо в первые 2 месяца.
Без электричества чтобы приготовить еду и обогреть дом - жгли все, что горело : мебель, двери, паркет, это дерево - горит быстро
У нас не было пригородов, пригородных ферм, в пригороде - был враг, мы были окружены. А в городе - ты никогда не знал - кто враг в данную минуту.
3 Какие знания тебе пригодились в этот период ?
Чтобы лучше представить ситуацию - это был почти возврат в каменный век.
Например : у меня был баллон бытового газа. Но для отопления - я его не использовал - это было слишком дорого!
Я приспособил к шлангу самодельный наконечник для заправки зажигалок. Зажигалки - очень ценились.
Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал, он давал мне за это банку консервов или свечу.
Я - фельдшер, в этих условиях мои знания - были моим капиталом. Будьте любознательными и умелыми, в таких условиях умение чинить вещи - стоит дороже золота.
Вещи и запасы кончатся, это неизбежно, ваши знания и умения - возможность заработать пропитание.
Я хочу сказать : учись чинить вещи, обувь или людей
Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп (? аж самому интересно : из чего ?) Он - никогда не голодал.
4 -Если бы у тебя было 3 месяца на подготовку сейчас, что бы ты делал ?
3 месяца ? Бежал бы за границу ? (шутка)
Сейчас я знаю что все может рухнуть очень быстро. У меня есть запас пищи, средства гигиены, батарейки... Запас - на 6 месяцев
Живу в квартире с хорошей безопасностью, у меня есть дом с убежищем в деревне за 5 км от моей квартиры, в доме - тоже запас на 6 месяцев. Это маленькая деревня, большинство жителей - хорошо подготовились, война - научила их
У меня - 4 единицы оружия, по 2000 патронов к каждой
Есть сад, знаю садоводство
Еще - у меня появилось хорошее чутье. Знаешь, когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, но я - знаю, что все рухнет.
У меня есть сила - делать то, что я должен делать, чтобы защитить семью, потому, что когда все рухнет - нужно быть готовым совершать "плохие" поступки, чтобы спасти твоих детей, выжить семьей
Выжить одному - почти нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и готов, если ты один - ты умрешь. Я видел такое, много раз.
Группы и семьи, хорошо приготовившиеся, со знаниями и умениями в разных областях - гораздо лучше.
5 Что лучше запасать.
Зависит. Если ты хочешь жить воровством - все, что тебе нужно - оружие и боеприпасы, много боеприпасов.
Если нет - еще пища, средства гигиены, запас батареек, аккумуляторы, маленькие вещи для обмена (ножи, зажигалки, кремни, мыло).
Еще - алкоголь, тот, что может долго храниться - виски, самый дешевый - хороший товар для обмена.
Многие умерли из-за недостатка гигиены. Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например - мешки для мусора - очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы - тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.
Для меня - запас средств гигиены - может быть даже важнее, чем пища
Можно пострелять голубей, у найти съедобных растений, но - невозможно найти или подстрелить дезинфицирующую жидкость, например.
Моющие средства, дезинфектант, хлорка, мыло, перчатки, маски...
Знания по оказанию первой помощи, научись промывать раны, ожоги, возможно, что даже если ты найдешь врача - у тебя не найдется ничего, чтобы ему заплатить
Научись использовать антибиотики, неплохо иметь их про запас.
Оружие - нужно выбирать проще. Сейчас я ношу Глок в .45, нравится он мне, но это оружие здесь - редкое, поэтому есть еще два ТТ (они есть у всех и боеприпас - не редкость).
Я не люблю калашниковы, но та же история - они есть у всех - значит и у меня.
Нужны вещи маленькие и незаметные, например : иметь генератор - хорошо, но лучше 1000 зажигалок БИК. Генератор в случае проблем - привлекает внимание, 1000 зажигалок - занимают мало места, недороги и их всегда можно обменять.
Воду - обычно собирали дождевую, в 4 большие бочки, потом - кипятили. Была речка, но вода в ней - очень быстро стала очень грязной
Емкости для воды - тоже очень важны : бочки, ведра.
6-Была ли польза от золота и серебра ?
Да. Я лично все золото, что было в доме поменял на боеприпасы
Иногда нам в руки попадали деньги - доллары и дейчмарки - на них покупали некоторые вещи, но это случалось редко и цены были астрономические : например банка консервированной фасоли 30-40$. Местная валюта быстро обесценилась, все - приобретали обменом.
7-Дорого ли стоила соль ?
Дорого, но кофе и сигареты - были еще дороже. У меня было много алкоголя - я его менял без проблем, потребление алкоголя возросло более чем в 10 раз по сравнению с мирным временем
Сейчас может быть выгоднее запастись сигаретами, зажигалками и батарейками - они меньше места занимают.
В то время я не был "сюрвивалистом", у нас не было времени на подготовку, за несколько дней до того, как говно попало в вентилятор политики по телевизору повторяли, что все идет по плану, нет поводов для беспокойства. Когда небо упало нам на голову - мы взяли то,что могли.
8-Трудно ли было приобрести огнестрельное оружие, что меняли на оружие и боеприпасы
После войны в каждом доме было оружие. Полиция много оружия конфисковала в начале войны. Но большинство - спрятали. Теперь у меня есть одна единица легального (с лицензией), по закону - это называется "временная коллекция". В случае волнений правительство конфискует все зарегистрированное оружие, не забывай об этом.
Знаешь, есть люди, у которых есть одна единица легального оружия, у них есть и нелегальное, на случай, если легальное будет конфисковано
Если у тебя есть стоящий товар для обмена - достаточно просто найти оружие в трудных ситуациях, но нужно помнить,что самое опасное время - первые дни, и что, возможно, у тебя не будет времени чтобы найти оружие для защиты твоей семьи
Быть безоружным во время хаоса и паники - плохая идея
В моем случае - одному человеку был нужен авто аккумулятор для радио, у него были ружья - я поменял аккум на 2 ружья
Боеприпас - иногда менял на еду, через несколько недель - еду - на боеприпас. Никогда не менял дома и никогда в больших количествах
Очень немногие знали - сколько и чего я храню дома
Главное - хранить максимум возможного, по площади и по деньгам, со временем - поймешь, что стоит дороже.
Исправляю : оружие и боеприпас - будут всегда самым важным для меня. Второе место - может быть противогазы и фильтры ?
9- А что насчёт безопасности?
Оборона была очень примитивной. Опять же, мы не были готовы... и мы использовали, что могли.
Окна были выбиты, крыши в ужасном состоянии из-за бомбардировок. Все окна были чем-либо завалены: мешками с песком, камнями.
Я заблокировал калитку обломками и мусором, и использовал стремянку чтобы перелезать через стену. Когда я возвращался домой, я просил кого-то изнутри передать мне стремянку.
На нашей улице был парень, который полностью баррикадировал свой дом. Он пробил дыру в стене, обеспечив проход в соседский разваленный дом, эдакий секретный вход.
Это покажется странным, но все самые защищённые дома были разворованы и уничтожены в первую очередь. В моём районе были красивые дома, обнесённые стенами, с собаками, сигнализациями и решётками на окнах. Народ первыми атаковал именно их. Некоторые смогли устоять, другие - нет. Зависело от количества стволов и рук, находившихся внутри...
Я считаю, что оборона - важная вещь, но её надо обеспечивать не привлекая внимания. Если живёшь в городе и пришёл БП, тебе понадобится простое и безпонтовое место, с большим количеством оружия и боеприпасов.
Сколько боеприпасов? Сколько влезет.
Надо сделать своё жилище наименее "привлекательным".
На сегодняшний день у меня стальная входная дверь, но это лишь против первой волны хаоса... после, я еду загород к бОльшей группе людей (семьи и друзей).
Во время войны у нас были ситуации, нет надобности входить в подробности... но на нашей стороне всегда были превосходящая огневая мощь... и кирпичная стена.
Также, постоянно кто-то из нас следил за улицей... чёткая организация жизненно важна на случай набега банд.
В городе постоянно слышались выстрелы.
Опять же, оборона нашего периметра была примитивна: все выходы завалены, с маленькими бойницами для ружей, внутри, в любое время, как минимум 5 членов семьи готовых к бою и один человек на улице, скрывающийся в укрытии.
Чтобы избежать снайперского огня, мы весь день оставались дома.
На первых порах, слабые погибают, остальные дерутся.
Днём на улице было практически пусто из-за снайперов... оборона была расчитана на исключительно которкую дистанцию. Многие погибли из-за того, что хотели пойти получить информацию о ситуации, например. Это важно, нужно помнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевидения... ничего, кроме слухов.
Не было организованной армии, мы все были солдатами. У нас не было выбора. Все носили оружие и пытались защититься.
В городе нельзя носить качественные вещи, потому что кто-нибудь тебя убьёт и заберёт твои вещи. Не желательно даже иметь "красивое" ружьё, привлекая к себе внимание.
Я тебе вот, что скажу; если завтра БП, я буду скромным, похожим на всех, боязливым, отчаянным... может даже покричу и немного поплачу.
Красивая одежда исключается... я не выйду в своих новеньких такти-кульных одёжках, чтоб заорать "я пришёл, вам всем кирдык, вы, плохие!" Нет, я останусь в стороне, тяжело вооружённый и хорошо подготовленный, выжидая и прикидывая свои возможности, рядом с моим лучшим другом или братом.
Супер-оборона, супер-ружьё не имеют значения... если люди видят, что им надо бы тебя обокрасть, что ты рентабельный, они тебя обокрадут.
Это лишь вопрос времени и количества используемых стволов и рук.
10- Какова была ситуация с уборной?
Мы использовали лопату и любой клочок земли недалеко от дома... кажется - грязно, так и было.
Мы мылись дождевой водой, или в реке, но чаще всего последнее было слишком опасно.
Туалетной бумаги у нас не было... а даже если бы и была, я бы её выменял.
Это было "грязным" делом.
Дам тебе совет; первым делом, нужно оружие и боеприпасы... а потом - всё остальное, именно ВСЁ! Конечно же, всё зависит от количества доступного места и денежных средств.
Если что-то забудешь, ничего страшного, всегда найдётся кто-нибудь, кто тебе это выменяет... но если ты забудешь оружие и боеприпасы, досутпа к обмену у тебя не будет.
Также, я не считаю большие семьи дополнительными ртами; большие семьи, это больше оружия и больше сил... Ну, а дальше - каждый приспасабливается.
11- А как насчёт ухода за больными и ранеными?
Раны были в основном огнестрельные. Без специалиста и оборудования, если пострадавшему удавалось найти где-либо врача, у него было 30% шансов выжить.
Это вам не кино, люди умирали... многие умерли от заражения поверхностных ран. У меня были антибиотики на 3 или 4 случая, конечно для семьи.
Люди частенько погибали довольно глупо. Обычная диарея может убить за несколько дней, если нет лекарств и с ограниченным количеством воды... особенно детей.
Было много кожных заболеваний, пищевых отравлений... что поделаешь.
Много использовали местные растения и спирт... на короткий срок подходило, но на длительный никуда не годится.
Гигиена очень важна... и иметь как можно больше лекартсв, особенно антибиотиков.
Bulah -> 04.04.2015, 01:42
----------------------------------------------------------------------------
Тоже показалось довольно интересным
http://victor-vos.livejournal.com/148871.html
…Так или иначе, сценарии могут быть разные. Суть всегда одна: нужно пережить первые недели две, а там «видно будет» (причем это не значит, что нужно две недели сидеть дома). Сценарий «А» вас сильно напрягать не должен, если в Москву перебросят чечей или еще какую каку, то людей для «работы» по ним найдется. Вам в такое лезть не надо. Вот и правило номер один родилось. Не надо никуда лезть, особенно в «драку». Для этого всегда найдутся «отморозки». Ваша задача – это «сохранение трудовых ресурсов», то есть себя.
Что касается двух оставшихся вариантов. В случае с «Б» придется воевать, если хотите, конечно. В случае с «В» – можно уже и не воевать. Родину просрали. Решать будите сами, по обстановке. Можно «смертью храбрых», можно работать и жить дальше, если дадут.
Главное помните, всегда будет примерно три степени «задницы». Локальные бои, полномасштабная война, бесперспективная оккупация с последующим расчленением страны. Я объясняю это для того, чтобы было понимание очень важного момента, о котором обычно при стрессе люди забывают: ваши действия зависят от обстановки. Никакой самодеятельности, только здравый смысл.
Стрельба на улице – это не конец света. Даже если у вас в подъезде пункт первичной обработки раненых, а во дворе расчет 120мм миномета, это еще не значит, что нужно срочно бежать (хотя если миномет, то позицию надо менять, его непременно разнесут вместе с вами).
Да-да, пальба и трупы это еще ничего не значит, как не странно. Несвоевременный маневр «свалить куда подальше» может стоить вам жизни. Не суетитесь, не паникуйте, посмотрите КТО и по КОМУ стреляет, а главное зачем.
Пока мы в городе
Если в ходе событий и беспорядков, вы приняли решение бежать, то постараюсь кратко раскидать ваши шансы. В городе по типу Москвы или СПб шансов выжить очень мало. В городах нет достаточного запаса продовольствия и раздавать его в случае волнений никто не будет. Еда есть только в магазинах и на пищевых базах (про них можете забыть, там войска или бандиты появятся сразу).
Покупать продовольствие имеет смысл в первые сутки, когда еще продают; дальше магазины закроют и персонал начнет все тырить. Если момент с «покупкой» прощелкали, то ружье в руки и идем «приватизировать». Советую подрядить на это дело собой соседа и не одного, во-первых, больше еды унесете, так как вам еще надо, чтобы кто-то прикрывал вас от таких же молодчиков, встретивших вас внутри или на обратном пути; во-вторых, огневая мощь у вас с гладкостволом где-то в районе нуля и лишняя пара стволов не повредит, но помните, если соберете с собой слишком много народа, то вы «групповая цель», и «делить» хабар будет очень грустно (3–4 человека, больше не надо с собой брать).
Разумеется, у вас должны быть запасы воды и еды в квартире. С водой все еще хуже, подвоза не будет. Если вода из крана пропадет – у вас есть бачек унитаза. НЕ СМЕЙТЕ СПУСКАТЬ ЭТУ ВОДУ! Она ничем не отличается от води из под крана, один стояк с холодной водой. А это неделю жить и не тужить (ну, не помереть так это точно). Если будет возможность, то пару канистр в зубы и «потрошить» заправку. ГСМ – это очень важно. Но помните, в квартире его держать нельзя. Пары легко воспламеняемы. Сделайте схрон, лучше на чердаке, в подвале люди будут прятаться от обстрелов.
Убивать вас будут вряд ли. На «мутной воде» никто не тратит боеприпасы на людей без оружия. Разумеется, это не повод ходить в полный рост на прогулку перед сном, но помните, что вы не цель №1. Как показал опыт города Грозного – вполне реально воющие в полную силу мужики, напрочь игнорируют местных, не до них. Разумеется «дурак» всегда может прилететь, особенно в сумерках, но все еще не так плохо.
Помните, что вы не должны располагаться, ни рядом с телецентром, ни с объектом инфраструктуры, и, разумеется, если в квартиру вошли люди с оружием, и «проинформировали» вас, что теперь у них тут пулеметный расчет, то вы говорите им «ОК, располагайтесь», и сваливаете. Никаких «Это моя собственность, я никуда не пойду» – это пуля в лоб сразу, им не до вас, будете мешать – ляжете. Уходите даже если не просят. Так как их противники могут в любую минуту «накрыть» вашу квартиру, причем стрелять будут не камнями из рогаток.
Перед больницей лучше тоже не прыгать. Стороны конфликта будут свозить туда раненых, возможно, будут стараться отвоевать себе это стратегическое здание. Там будет пальба. В случае бомбардировок, кто-нибудь непременно жахнет по больнице, даже не сомневайтесь, тех, кто писал Женевскую конвенцию, обычно, в ГТ нет, от этого ее соблюдение несколько условно. Как в «Пиратах Карибского моря»: «Это не свод законов, скорее, набор правил желательных к исполнению».
Помните, как только начался такой замес, вашей собственности больше нет. И сильно возникать не советую. Убивать нужно, если кто-то тянет руки к вашей еде и воде. Все остальное ерунда. Если вы обменяете автомобиль на автомат в оружейной комнате ближайшего отделения милиции – то вы большой молодец. Даже если вы обменяли новый Мерседес на б/у АКСУ и всего 2–3 магазина, то вы все равно большой молодец. Машина вам больше не нужна. Выехать из города вы не сможете на ней 100%, а вот желание стрельнуть по вам будет очень серьезное. Пока вы в городе не советую надевать камуфлированную одежду, иначе может «прилететь».
Итак, что мы сейчас спрогнозировали. У нас в городе «М» начались уличные бои. Мы приняли решение, в силу обстоятельств или из тактических соображений, остаться в городе (хотя это мысль плохая, почти всегда). Мы знаем, что магазины можно начинать грабить уже на вторые сутки, оружие есть в ближайшей отделе милиции, воды есть немного в бачке унитаза (разживетесь парой бутылок питьевой в магазине – еще лучше), вашей собственности больше нет, человек с оружием всегда прав, там где есть человек с оружием – не должно быть вас, кто одевается как военный – воюет (даже если не хочет), схрон с ГСМ это большой плюс (ГСМ, кстати, может стать валютой соизмеримой по ликвидности с оружием и боеприпасами), к важным объектам не подходим даже близко.
И вот еще что. НИКОГДА НИКУДА НЕ ХОДИТЬ ПРОСТО ТАК, ОСОБЕННО «ПОСМОТРЕТЬ ЧТО ТАМ». В городском бою очень многие вещи делаются «по-тихому», разведывательно-диверсионным методом. Любая разведгруппа, увидев вас, 100%, пойдет вас резать. Это в фильмах показывают пальцем «тихо», и идут дальше. В реальной жизни вас прирежут на месте. Их выживание и выполнение задачи зависит от отсутствия свидетелей. Более того, группа занявшая позицию в городском бою, маневренном, сделает то же самое, если вы «засветите» их позиции и пойдете дальше. Даже пулеметный расчет на перекрестке, который еще только «окопался» не будет питать к вам теплых чувств. Так что если они вас издалека заметили и подзывают пальчиком «поговорить», разворачиваетесь и бежите со всех ног. Ребята могут улыбаться, выглядеть приветливо, подманивать хабаром – подойдете, и все изменится. Местных частенько приходится «отрабатывать», если они попались по пути. Так что вопросов не задаем, лишний раз из своей «раковины» не вылезаем.
Мы решили покинуть город
Теперь мы начинаем сваливать из города. Проблема заключается в следующем: либо город перекрыт, либо в нем идут бои. Если вы, в силу обстоятельств, прозевали момент начала активных боев – это очень плохо, но еще не значит, что вы обречены. Выйти из города можно всегда. Тут, независимо от ситуации, есть два момента. Первый: движение по городу, второй: проход через оцепление. Вокруг крупных населенных пунктов есть кольцевые дороги – это основная проблема.
Мотострелки на коробках за несколько часов, двигаясь по ровному асфальту, возьмут город в кольцо. Если это произошло, то отбросьте сразу все мысли «незаметно проскочить». Любое «непонятное» движение – это, в условиях боев, сразу очередь, и золотое правило «Не вижу – не стреляю» зачастую не работает. На оцепление мы идем добропорядочно сдаваться. Но до этого мы еще не дошли…
Да, вот еще что: В МАШИНУ НЕ САДИТЬСЯ!!! Любой транспорт в городе будет обстрелян 100%.
Итак, у нас с собой есть рюкзак с хабаром нужным для выживания, в идеале, малогабаритное оружие (аксу + пистолет, стандартный ментовской набор), и еще одна небольшая сумка, дублирующая основной рюкзак, только в гораздо более скромных масштабах (например, в рюкзаке у вас еды на три дня, а в сумке еще на один день и т.д.). Сумку ближе к телу, и не снимать. Очень важно взять с собой отдельно, хоть в трусах несите, все ювелирные украшения, что найдете.
Рюкзак накрываете белой простыней и крепите ее на нем. Это нужно для того, чтобы любой вояка, засекший вас (а таких будет много, а городе даже не надейтесь пройти незаметно) видел, что вы ГРАЖДАНСКИЙ и не принял решение «открыть» свою позицию ради вас. Вас сопроводят в прицеле, и вы пойдете дальше. Разумеется, вы не маршем идете по главному проспекту, но не надо обмазавшись грязью, а-ля Шварценеггер – вас выпасут и пристрелят, потому что не поймут кто вы и что вы. Соответственно камуфляжа на вас нет.
Вы гражданский и должны выглядеть как гражданский, с белым рюкзаком, как с белым флагом, иначе пристрелят. Вы всем своим видом должны показывать, что не представляете интереса, вы просто сваливаете. Разумеется, оружие при себе, только не над головой его несете, а прячете. Пистолет в карман (взведенный). Автомат, если разжились – (в идеале аксу), складываете приклад и прячете под куртку. Советую предохранитель на автомате снять сразу, он бывает жесткий, можете растеряться. Патрон в патроннике, разумеется. На груди не должно быть никаких объемных вещей, максимум спрятанный автомат – если придется падать, то вы будите лежать на какой-нибудь сумочке, которая будет поднимать вас над землей, в вас будет легче попасть.
Если к вам идет прямым курсом человек с оружием, останавливаетесь и «без фокусов», на позициях его товарищи. Он, скорее всего, будет потрошить тебя на хабар, хотел бы пристрелить – уже бы пристрелил. Будет отбирать рюкзак – отдаете (мы все равно его отдали бы на выходе из города, на оцеплении), просите оставить вам простыню (на спину накинете) и сумку (маленькую, в которую мы все дублировали в меньшем количестве). Это момент сугубо психологический, мы спокойно отдаем большие вещи и просим оставить нам маленькие, как правило, люди соглашаются, на это наш расчет был с самого начала. Выйти с кучей хабара никто не даст, всем надо.
Говорим, что у нас есть автомат (не достаем и показываем, а спокойно говорим о его наличии) и просим оставить – отберут 100%, но это позволит вам сохранить пистолет (о нем не говорите, если отдадите автомат, вас вряд ли будут шмонать), автомат заметили бы итак, а если вы его сразу сдали, то значит вы «небуйный». Вы, как бы, размениваете свои вещи на свои же. Если не было пистолета, можно было взять гладкоствол в разобранном виде, главное отдать «большое и страшное оружие». Мы исходим из того, что раз вы досидели до оцепления и уличных боев, то вы не просто по ТВ рекламу смотрели, и на базар в ближайшее ОМ уже сходили.
Про скорость передвижения, если вы будите проходить по городу 10–15 километров день, то это отличная скорость. Помните, что вы пойдете не прямо, а будите петлять по микрорайонам, так как будут идти местные бои. Соответственно если по карте от вашего дома до КАДа 10 километров – это не значит, что вы пройдете их за сутки. Идете ДНЕМ. Обычно двигаются ночью, но любой балбес, который в ночи пойдет – 10 из 10 получит пулю. Мы идем днем с белой простыней, мы сдаемся, будем прятаться – будем собирать на себя огонь.
Доходите до оцепления или заградительных кордонов, сбрасываете пистолет, и с высокоподнятыми руками активно голосом демонстрируя, что вы тут, показывая белую тряпку, идете к солдатам. Вы не идете куда попало, вы идете на блок-пост или опорный, если надо пройдите до него с поднятыми руками 200–300 метров. Суть в том, что пост оборудован для «приема» и там солдаты чувствуют себя комфортнее, соответственно желания стрельнуть будет меньше. Вас начинают шмонать. Оружие вы уже скинули, вы «тихий обыватель», к вам выйдет офицер. Скорее всего, какой-нибудь лейтенант, не старше. Это к тому, что особо раболепствовать перед ним не нужно. Предлагаете обменять ценности за «право прохода». Разумеется не при подчиненных. Если все прошло успешно, то вы вышли из города.
По дороге вы 100% потеряете почти весь хабар и все оружие, потратив на смешное расстояние 1–2 дня пути. И ЭТО НОРМАЛЬНО. Город, взятый в кольцо, это огромный лагерь пленных. Отдать можно всю что угодно, лишь бы выйти. Потому что внутри начнется голод и достаточно скоро.
Итак, мы идем осторожно, но не прячемся как «разведчики». Мы одеты как гражданские и у нас на спине белая тряпка (с фронта будет видно, что у вас нет оружия, а вот со спины про оружие будет непонятно, нужно подстраховать). У нас есть маленькая сумка с жизненно необходимым хабаром. Есть ювелирка (золото) как валюта. Оружие, с которым мы не забываем расстаться до того как подойдем к военным на посту (если вас примут с оружием – объяснить, что вы гражданский будет тяжело; вас или запишут или в дезертиры или в переодевшегося врага). Если вы полупустой вышли из города за 1–3 дня, перебираясь из района в район, то это нормально.
Из личного опыта: обычные арахисовые сникерсы очень питательны. 6 двойных сникерсов – это дневная норма по ккал для мужика. Греть еду может и не выйдет (скорее всего). Сникерсы – это конечно не шведский стол, но война идет, не привередничайте в плане еды. Тема со сникерсами честно украдена у чеченов. Они на них воюют. Можно прям по дороге перекусить, очень хорошая тема, с сахаром, глюкоза, настроение поднимает (учитывая, что вы будите в жутком психофизическом состоянии – глюкоза очень кстати).
Главное – это понимать, что ребята с автоматами очень наряжены, по ним стреляют. Дать им повод, пострелять в вас, очень легко. Так что осторожно и не выпендриваться. Морду попроще, на все соглашаться.
Итак, теперь я очень кратко расскажу куда и зачем надо сваливать. Помните, до сего момента мы специально разбирали САМЫЕ ЖЕСТКИЕ СЦЕНАРИИ. Сейчас мы поступим так же. Делаю это специально, «зачем?», думаю, объяснять не надо.
Итак, самый плохой вариант: мы почти без еды и оружия оказались вне города. В идеале каждый из вас должен взять, заранее (сейчас), карту и накидать по карте несколько мест, куда можно отступать. НИКАКИХ ГЕРОЙСТВ! Дайте сойти пене, а там уже будите разбираться, где и чего происходит. Вы должны выбрать места по НАПРАВЛЕНИЮ СТОРОН СВЕТА. Простой пример: СПБ. Оступаться на Запад не придется, скорее всего. На Юг тоже без смысла. Вы будите уходить или на Север, в Карелию, или на Восток в Новгородскую, Тверскую, области. С Москвой, примерно, также, Север (архангельское направление) или Восток (уральский хребет).
Помните: НЕЛЬЗЯ приближаться к военным объектам! Мысль, что «свои русские солдатики», на базе в области, примут и накормят – это глупость. В ЛУЧШЕМ случае офицеры вас пошлют, им не до вас, это не пункт приема беженцев. А вот то, что могут начать бомбардировки объекта – объективная реальность. Так же не стоит забывать следующего момент: сейчас срочку проходят «рядом» с домом. Если начался «замес» лучше даже не представлять, что творится в голове у военных, родные и близкие, которых, могут еще оставаться в городе. Помните – все люди. Военные так же переживают, нервничают и психуют, как и все обычные люди. Но они делают это с оружием в руках. Так что идея, что «солдатики помогут» не самая хорошая.
Вообще, по уму, у вас должен быть «домик в деревне», в котором в подполе есть схрон тушенки, консервов, воды, медикаментов и т.д., куда вы и должны отступать. Чечены так и делали, уходили в деревни и села. Но мы исходим из самых плохих сценариев, так как многие такого недвижимого имущества не имеют.
Итак, мне проще на примере Петербурга. Сейчас по карте прикину. Так, на каждое направление у нас должно быть МИНИМУМ два места. Близко и далекое. Для близкого рекомендую использовать любой туристический кемпинг рядом с небольшим поселением. Если вы раньше были на природе у какого-нибудь озера или речки, например на шашлыках, то туда вполне можно идти. Во-первых, вы будите знать, что вам ждать. Будите понимать о наличии там питьевой воды и продовольствия. Во-вторых, вы знаете место. Это очень сильно поддержит вас психологически. Беженцы – это очень грустная картина, смотреть на них тяжело. Но «стадный» исход беженцев может быть никем не организован, и вы будите сваливать один и без конечной точки где «какой-нибудь» красный крест вас примет. Скорее всего, так и будет, даже не сомневайтесь.
Первые серьезные «благотворители» появились в Чечне уже после первой войны. Два года гражданские были предоставлены сами себе. Итак, у нас есть две точки рядом с городом. Теперь нам нужно две точки для «глубокого» отступления. Если отступать на Север, то я бы предложил Соловецкий монастырь (на острове в Белом Море). Там есть пос. Рабочеостровск, в нем есть паромная переправа. Разумеется, никакой паром ходить уже не будет, но на речном вокзале всегда можно «приватизировать» весельную лодку. Белое море относительно спокойное. Переплыть реально (сложно – но можно, поводов ныть у вас больше нет, так что гребем). На Востоке я бы отступал на Иверский монастырь в Твер.обл. Он тоже находится на небольшом островке посреди озера. Рядом есть пищевые склады и производства (по трассе М10).
Почему монастыри? Их не будут бомбить в первую очередь (это не значит, что на второй очереди список целей не изменится). Да, вот еще что: мысль про христианскую добродетель оставьте сразу. Вас там никто не ждет и рады вам не будут. Вы идете туда реально продаваться в рабство. Будите работать на них, по хозяйству, охранять или еще чего-нибудь – они будут вас подкармливать. Вы идете и говорите сразу: «Я сильный здоровый мужик, я буду делать любую работу для вас, за еду». Про морально нравственную ответственность попов перед мирянами – забудьте сразу, и лучше даже не открывайте рта по этому поводу.
Разумеется, все условно. Можно выбрать другое место. Но главное принцип: вашей собственности больше нет, вы вполне довольны, оказаться в полурабском положении, если вас будут кормить. Кстати отсутствие вашей собственности так же означает, что ее больше нет ни у кого. Любой, кто не может защитить свое имущество с оружием – имуществом не обладает. Это к разговору: как добыть автотранспорт.
Разумеется, никакого общественного транспорта уже не существует. Нам в плюс идет то, что теперь можно сесть в машину. Машину можно «приватизировать» или найти брошенной. Брошенную машину с пустым баком трогать не надо. ГСМ вы уже не достанете, и даже если будете ее толкать, то на заправке вам ничего не светит. Разживетесь машиной – обвешайте ее белыми тряпками, в идеале на крыше красным скотчем делаете «крестик» (это не панацея, бомбят и такой транспорт, но шансов, что забьют на вас больше).
Двигаться надо медленно! 50–60 км/ч. Сделано это по одной простой причине: на трассе могут идти ленточки с военными, если на них быстро ехать, какой-нибудь «Иван» точно стрельнет «на всякий случай». Любые гражданские, которые хотят вас остановить – не котируются – газуйте (они с вами не будут делиться, а вот вас «поделиться» попросят). Если ленточка или отдельная коробка – тормозите на обочине и высовываете, вверх, в окно или приоткрытую дверь, руки. Выходить из машины не надо (выйдете – появится желание прошмонать вас). Спокойно и без нервов сидите и про себя молитесь. «Прожигать» ребят взглядом – не советую, смотрите в пол или вперед.
Если все получилось, то у вас есть крыша над головой, работа, еда и люди, с которыми можно поговорить (это тоже важно). Теперь можно подождать недельку две, посмотреть что происходит, оценить ситуацию в стране и принимать дальше решение.
Сейчас немного цинизма. Если у вас собой обоз из семьи – вы покойник. Если у вас есть семья, то вы должны покинуть город и оказаться на даче (с запасами еды и воды) в первые же секунды, как только люди на улицах начали матюгаться про Великого Пу. Если вы не имеете позиций для отступления и имеете «обоз» – вы ходячая двухсотка, и обоз тоже. Не глупите, приготовьтесь заранее, близких КУДА-ТО НАДО ВЕЗТИ. И у них должно быть продовольствие. Потом делайте что хотите. Хотите – вернитесь и воюйте, хотите – вернитесь и по клубам пока жена «на картошке». Но главное подумайте о них заранее, потом будет поздно. Все что я до сего момента рассказывал – это все для «одиночек», которым нечего терять. Если есть семья – приготовьтесь заранее. Как показала история – семья дороже Родины, на первом этапе как минимум.
Мы решили принять участие в боевых действиях
Дальше я буду рассказывать про кое-какую специфику по БД. Как вести себя, если вы насмотрелись патриотических фильмов и приняли решение «сдохнуть за могилы дедов». Дабы это не превратилось в «виртуальный клуб головорезов» – я буду рассказывать кое-какие специфические мелочи тезисами.
Так, мы начинаем бодаться. Это могло произойти с самого начала или мы предварительно бегали и прятались. Главное понять, что будь вы хоть Рембо, но в одиночку вы ничего не сделаете. Война – это командный вид спорта. Поэтому вам нужно непременно примкнуть к одной из сторон конфликта. Еще раз: воевать одному нельзя! Даже Васю Зайцева кто-то кормил и снабжал боеприпасами, так что без фокусов, коммандосы. Соглашайтесь, добровольцем, на любую самую грязную работу, но в составе ВС. Даже если вас сделают «землеройкой» - это тоже хорошо.
Сразу говорю, любые мысли, чаяния и надежды, что все будет просто и понятно – отбросьте сразу.
– В войсках всегда никто ничего толком не понимает. Большинство офицеров – самодури, а кол-во моральных уродов, которые рвутся воевать, будет зашкаливать. И это нормально (точнее не нормально, а норма). Помните, какой бы вы не были умненький – вы засовываете свои мозги в как можно глубже, и выполняете все, в точности как вам говорят. Даже если это какая-то тупая очевидность – вы НЕ ИМПРОВИЗИРУЕТЕ. Все в соответствии с уставом и приказами. Кто начинает «умничать», как бы логично и разумно это не казалось, то всегда попадает в залет.
– Помните, если «свои» на вас орут – это неплохо. Не надо огрызаться. Плохо когда они по вам стреляют. А бывает и такое, так как разобраться где свои, а где чужие достаточно сложно. Бои идут маневренные и позиции меняются постоянно. Можно уверенно вести несколько часов бой, пока в штабе не сообразят, по радиопереговорам, что вы стреляете в друг друга. Так что бывает и такое. И не надо потом предъявлять «противникам» претензии, им тоже не понравилось.
– Помните оружие всегда на предохранителе. Вы снимаете с его только если начинаете стрелять или идете в «головном дозоре» (но ВЫ там окажетесь вряд ли, командиры не рискнут). Если рядом с вами, на марше, идет оболтус со снятым предохранителем – поправьте его. НЕ ТЯНИТЕ РУКИ К ОРУЖИЮ. Поправьте словами, скажите ему о предохранителе. Если отказывается, то принимайте решение сами: можете сказать сержанту или офицеру, можете забить, как хотите. Но помните, что очень много ребят запаковали в 200 из-за придурков неаккуратно обращающихся с оружием. С другой стороны, боец, которого вы подставите перед командиром, может по вам потом и стрельнуть. Решайте сами. Лучше стойте на своем и прессуйте его самостоятельно, если характер позволяет.
– Оружие НИКОГДА не направлять на своих. Даже в «шутку», даже поставленное на предохранитель, даже с отстегнутым магазином. За такой фокус вас «накажут».
– На АК предохранитель имеет три положения. Собственно, блокировка, автоматический огонь и одиночный. Если вы в панике резко снимете с предохранителя, то наверняка опустите его до упора и поставите, тем самым, в режим одиночного огня. Это сделано, что бы обезумевший от ужаса боец, не просадил магазин за секунду и не остался без патронов. Помните об этом.
– Предохранитель на АК достаточно мерзко лязгает. Если вам нужно снять его тихо, то оттяните его и плавно переведите в нужный режим огня (это, почти всегда, одиночный огонь).
– Перед выходом попрыгайте на месте. Проверьте, что на вас ничего не лязгает и не бренчит. Антабки на оружие лучше заранее перемотать изолентой или бинтом. Патрон в патронник, и на предохранитель.
– Изучите таблицы стрельбы на свое оружие. Пуля летит НЕ ПРЯМО. У нее баллистическая траектория с превышениями и понижениями. Поэтому грамотное определение расстояния до цели и знание таблицы стрельбы – это хорошая возможность попадать быстро, а значит уменьшить время, пока стреляют по вам.
– Ветер влияет на траекторию полета пули. Изучите влияние ветра на ваше оружие ЗАРАНЕЕ, а не походу и на глазок.
– Если вам представилась возможность выбирать оружие – берите такое же (такой же калибр) как и большинство ваших товарищей. На себе много патронов не унести, а кончаются они быстро, особенно в городе, так что если с вами смогут поделиться – это большой плюс. Если вашего товарища убили, не побрезгуйте восполнить свой боекомплект (предварительно получив разрешение от командира).
– Если вы уходите в «автономку», то вы берете на себе 360 патронов (это 12 магазинов) и еще столько же, но в пачках просто кидаете в рюкзак. Сильно сэкономите в весе.
– Помните, что магазины, расположенные на груди и животе – это дополнительная бронезащита.
– Большинство смертей и ранений происходят от осколков. Обычный ватник вполне способен защитить вас от мелких осколков. Повесив поверх еще и разгрузку с магазинами – вы можете считать себя относительно защищенным. Не забудьте поднять ворот.
– Бронежилет – это очень хорошо. Любой. Даже самый бэушный.
– Если вам в броник попала пуля – это еще не значит, что он вас спас. Так как энергия пули, остановленная элементом брони, способна нанести вам чудовищную заброневую травму. Ребра ломает почти всегда. А возможен и разрыв органов. Так что если в вас нет дырки – это еще не повод радоваться. Бывает, что дырка была бы «предпочтительнее».
– Не трогайте гранатометы. Стрелять из них сложно. Оставьте это более опытным товарищам.
– Проведя несколько дней на свежем воздухе, курильщика можно засечь за 70–100 метров. Бросайте курить.
– Если вам что-то послышалось – останавливаете группу и «даете тишину». Слушайте внимательно. Даже если вы будите тормозить группу каждые пять минут, только редкие идиоты будут на вас ругаться.
– Вы никогда, остановившись, не продолжаете стоять. Нужно встать на колено или лечь. Это очень выматывает, но это вопрос выживания всей группы. Если кто-то ленится садиться – заставьте его.
– Пальца на спусковом крючке быть не должно, даже если оружие на предохранителе.
– На маршах, кладете автомат на руки и складываете их на груди крестом. Так легче нести. При этом большой палец провой руки всегда готов снять с предохранителя, а вскинуть оружие достаточно быстро.
– Ремень (автоматный) всегда на шее. Иначе, если попадете в засаду, будет подрыв мины и вы полетите в одну сторону, а ваше оружие в другую, и вы из легкого 300 превращаетесь в 200.
– На посту не спать. Если заснете, пристрелить вас захотят не только враги. В ВОВ за это, как и за потерю оружия, расстреливали официально. Сейчас расстреливают неофициально.
– Пописать можно стоя на коленях, не превращаясь в стоячую ростовую мишень.
– В туалет ходить ТОЛЬКО подвое. Один срет – второй прикрывает. Если никто не хочет в вами идти – терпите.
– Чихать в себя.
– Кто медленно бегает – быстро умирает.
– Эффективность гранат переоценена. Бывали случаи, когда гранаты взорвалась в небольшой комнате, а внутри были только легкие контузии.
– Чеку зубами вырвать нельзя. Только пальцами.
– Если вы проводите зачистку (последние часы вашей жизни), то как в анекдоте: в комнату заходите вдвоем, сначала граната, потом вы.
– Стоя перед дверью и ожидая ваших товарищей, собирающихся для штурма, придержите дверь, чтобы ее было не открыть. Иначе в коридоре увидите или гранату или ствол.
– Гранату закатывать по полу. Не кидать.
– Закатили гранату, взрыв, закатили еще одну, но невзведенную. Пусть опять лезут прятаться.
– Не бегать перед стволом товарища. Вы перекрываете ему возможность стрелять.
– Любая закрытая дверь НЕПРИКОСНОВЕНННА, так как может быть заминирована.
– Ящики не открывать, электронику не включать. Ничего не трогать. Все может быть заминировано. Это важно. Вплоть до того, что нельзя открывать холодильник, даже если очень хочется кушать, и поднимать крышку унитаза.
– В стенах могут быть проломы завешанные тряпками или коврами. Так враг может быстро перебегать из парадной в парадную. Помните это. То, что вы находитесь в крайней квартире, не значит, что из соседней в вам нельзя войти через стену.
– На окна можно вешать сетки от старых советских кроватей. Они хорошо останавливают ВОГи.
– Вы можете слышать мяуканье, например из-за двери стенного шкафа. Мне очень жаль, но животное обречено. Скорее всего, его там заперли вместе с гранатой. Открывать нельзя. Это очень сложный момент, всегда, в таких сложных ситуациях хочется оставаться человеком, но…
– Если вам нужно стрелять из помещения на улицу, то не надо подползать к подоконнику или стоять сбоку от окна. Уйдите вглубь помещения, встанет на табуретку, закрывшись стеной или т.п. И не включайте свет, нельзя, не подсвечивайте себя (я уже не говорю о ВУ).
– Осколки кирпича или бетона, выбитые огнем, имеют свойства лететь на вас. При попадании по глазам… ну вы поняли.
– Из гранатомета стрелять по людям бесполезно. Хотя сейчас, вроде, начали делать фугасно–осколочные снаряды, но, ИМХО, это ересь.
– Долго стрелять не меняя позицию – плохая идея.
– Пригибайтесь.
– Не надо «вычислять снайперов». Не ваша работа, да и знаний вам не хватить. Воюйте дальше, «не обращая» внимания.
– Будьте готовы, морально, «отработать» гражданских, которые засветили вас. В том числе женщин и детей. Если перспектива не радует, то двигайтесь осторожней.
– На АК–74 (экземпляр с хорошей кучностью боя), можно прикрутить прицел ПСО от СВД. На дистанциях 500–600 метров у АК–74 и СВД очень близко сопряжены траектории, прицел встанет идеально. Будите стрелять и переносить огонь, из-за калибра, гораздо быстрее, чем с СВД. Да и тем, кто решит поискать снайпера, вы будите неинтересны.
– Из подствольника стрелять в помещении НЕЛЬЗЯ. У него есть время взвода. Ему нужно пролететь 15–25 метров, прежде чем граната взведется. Соответственно в помещении она просто не сработает.
– Современные гранаты РГО и РГН взрываются В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ от удара. У них ударный взрыватель стоит. а взрыв через промежуток – это срабатывает самоликвидатор (на тот случай если граната упала в рыхлый снег)
– Никто, даже саперы, не занимаются снятием мин и ВУ. Они тупо подрывают их тротиловой шашкой. Не надо умничать и начинать снимать ВУ.
– На растяжки, нормальные воины, ставят секреты, чтобы было не снять по-простому. Так что «перерезать нитку» – плохая идея. Просто пройдите мимо. Это не ваше дело, для этого есть старшие товарищи. Учить делать ВУ и растяжки не буду. Я думаю, вы понимаете, что это сразу статья. Учите первую медпомощь.
– При ранениях бывают венозные и артериальные кровотечения. «Лечатся» они по-разному. Но тут важно другое. В горячке боя времени нет. С венозным кровотечением товарищ будет умирать несколько часов, а с артериальным буквально 10-20 секунд, а дальше потеря сознания и начинается гипоксия. Так что, что бы не париться, быстро накладываете артериалый жрут поверх раны (сейчас интерны начнут возмущать, но такова жизнь, это не гражданка, приходится нарушать) и возвращаетесь в бой. У вашего товарища будет полчаса-час на то, что бы разобраться самому, ну или это сделаете вы, когда освободитесь.
– Жгут всегда под рукой! Ни в сумке, ни в рюкзаке – или намотан на приклад, или в разгрузке под рукой.
– С собой всегда ДВА жгута! Один вы можете отдать раненому товарищу и через минуту получить пулю в бедренную артерию.
– Есть такое понятие как «подавление огнем». Активно поливая врага, зачастую, можно сковать его действия, даже не попадая и не нанося урона живой силе. Особенно вам помогут трассера.
– Помните трассера, помимо того что очень сильно засерают ствол, они еще и выдают вашу позицию. Так что не злоупотребляйте ими. Да и прицельный огонь ими вести сложно.
– Оружие нужно чистить каждый день. Особенно нежно в районе дульного тормоза. Если там будет канавка или ямка, то кучность боя сильно упадет.
– Последние три патрона в магазине, лучше забить трассерами. Чтобы пустой магазин не стал для вас неожиданностью. Более того, если вы оставите один патрон в стволе, то вам останется только подстегнуть новый магазин, то есть скорость перезарядки возрастет.
– Следите за ногами, не ленитесь их мыть. Натрете – и вы уже не воин. – Если видите, что по кому-то можно стрелять, это еще не повод стрелять. Если вас не заметили, узнайте у командира, можно ли ввязываться в бой.
– Если вы кого-то заметили, но вас еще не увидели, не надо резко прыгать в сторону. Периферическое зрение выдаст вас мгновенно. Мягко и плавно, не торопясь, сядьте и спокойно займите позицию. Это будет гораздо менее заметно.
– Помните, досылая патрон патронник затвор нужно отпускать резко, чтоб лязгнул. Иначе «зажует».
Список снаряжения
ДЛЯ ВОЙНЫ! Не для турпохода! Система обозначения: вещи помеченный звездочкой – это вещи, покупка которых является НЕ первостепенной. Я пишу вещи на разные сезоны вперемешку (но это не значит, что все это нужно засунуть в один рюкзак), это все тащить с сбой не надо, разумеется. У вас дома должно быть все. Чтобы вы могли под разные задачи сами менять снаряжение. Сразу оговорюсь, я не фанат «Горки». Я предпочитаю хорошую плотную полевую форму и поверх маскхалат, так что «Горки» в списке не будет.
По медицине
Берете то, что нужно лично вам, под ваши персональные болячки. Плюс: 3 артериальных жгута, 2–3 ИПП, много бинтов, ножницы, шовный материал, обезболивающее (таблетки, если заболят, например, зубы), дезинфицирующее средство. Так же нужен промидол и какие-нибудь ЖЕСТКИЕ антибиотики (но их вы вряд ли купите в аптеке без рецепта). Лишним не будет активированный уголь, а то под нагрузками живот, бывает, ерундой начинает заниматься. Еще советую собрать наборчик в ампулах из кетанова, дексаметазона и кордиамина. Ну и шприц к ним, разумеется. Это противошоковый набор. Не даст вашему сердцу встать из-за того, что мозг обвалил вам давления от боли или кровопотери (а как правило они где-то рядом ходят).
Bulah -> 04.04.2015, 01:43
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 04.04.2015, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Мало что это тупой боян, так еще и в разных темах. Читаем форум.
Shreder -> 04.04.2015, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
xTory писал(a):
Вот у меня есть дачка по Солнечногорском и деревня на границе тульской и орловской области.
И почем нынче деревни? Не сильно дороже дачи?:)
Борис Громов -> 04.04.2015, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мало что это тупой боян, так еще и в разных темах. Читаем форум.
Мало того, что боян, так еще и чушь первостатейная. Умный-то текст вполне может быть и бояном, но при этом остается умным. А это говно - исключительно "фтопку".
Matraskin -> 07.04.2015, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
Граждане, кто еще раз этот текст с сотрудником ГРУ по кличке Енот запостит, получит БАН на месяц.
Bulah -> 07.04.2015, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Граждане, кто еще раз этот текст с сотрудником ГРУ по кличке Енот запостит, получит БАН на месяц.
Повторюсь - прошу прощения за ссылку, впредь буду читать полностью то, что привожу. Честно сказать, добавил скопом до кучи, каюсь.
Вот вам мнение про енота
http://kaisi.livejournal.com/897231.htmlА как вы решаете, на месяц на день? Регламентировано где то или так, в ПРОИЗВОЛьном порядке :D?
Bulah -> 07.04.2015, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Не понял, в чем проблема. У нас стендовой стрельбой девахи занимались по 45 кило весом, никого не сносило (основное оружие было МЦ-21-12).
Моя тоже не тяжеловес, но подпрыгивала на скамейке как в мультике "Остров сокровищ" :D
Matraskin -> 07.04.2015, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Это чистой воды модераторский произвол, отягощенный алкоголизмом и предрассудками.
А если серьезно, есть здравый смысл и умение читать ;)
marmon21412 -> 07.04.2015, 17:09
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Граждане, кто еще раз этот текст с сотрудником ГРУ по кличке Енот запостит, получит БАН на месяц.
А это кто ?
Bulah -> 07.04.2015, 17:24
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А это кто ?
нужно в пользовательском соглашении добавить - про енота не писать. Вдруг опять кто подорвется. :)
marmon21412 -> 07.04.2015, 17:49
----------------------------------------------------------------------------
Не интересуюсь подобными индивидами.
Геннадий -> 07.04.2015, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Orion -> 08.04.2015, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
нужно в пользовательском соглашении добавить - про енота не писать. Вдруг опять кто подорвется. :)
Мне будет очень трудно удержаться :D
Bulah -> 09.04.2015, 01:02
----------------------------------------------------------------------------
Orion писал(a):
Мне будет очень трудно удержаться :D
За этот аватар вам как минимум пожизненный эцих с гвоздями :D.
Сейчас эцилоп Matraskin организует 8-).
1882 -> 18.04.2015, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
а вот интересно, почему во всех этих пособиях "по выживанию" предлагается выживать в одиночку? ни тебе семьи, ни детей...даже друзей и подруг и тех нет..?!..мизантропы!!!
PROF -> 18.04.2015, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
а вот интересно, почему во всех этих пособиях "по выживанию" предлагается выживать в одиночку? ни тебе семьи, ни детей...даже друзей и подруг и тех нет..?!..мизантропы!!!
Далеко не во всех. Пособий по групповому выживанию тоже хватает.
1882 -> 18.04.2015, 23:36
----------------------------------------------------------------------------
киньте ссыль, если есть...
Matraskin -> 19.04.2015, 11:07
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 -> 19.04.2015, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Из всего выживания нужно только четко знать - что брать, куда и как валить, и что там дальше делать. Все остальное шелуха.
1882 -> 20.04.2015, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
учебники по ГО?!
Alex723 -> 20.04.2015, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
учебники по ГО?!
А что с ними не так? Насколько я помню наш универовский ГрОб, там все было предельно по делу.
Matraskin -> 20.04.2015, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
учебники по ГО?!
Это самые толковые пособия. Все размышления диванных дол...ебов лишены смысла.
Иван Кольцо -> 20.04.2015, 15:22
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Это самые толковые пособия. Все размышления диванных дол...ебов лишены смысла.
Ты жЕсток и жестОк
Novichek51 -> 20.04.2015, 20:53
----------------------------------------------------------------------------
1882 писал(a):
учебники по ГО?!
Сравните учебники по НВП И ОБЖ.