Московский Протекторат - Что делать?

Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
Уже во многих фанфиках МП стал редкостной косячной рожей. И тем не менее все сходит с рук. :-x Как дальше жить ПРА и остальным?
Почему не забабахают войну :ready:
ПРА реагирует на борзоту так же как нынешняя Рассея.



Kail Itorr -> 27.12.2013, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
А зачем война? В 25 г. протектораты "утрясают полномочия регионов и центра", и объединяются в Русскую Республику. Сколько московских чинуш и возможных военно-промышленных сепаратистов из Демидовска при этом отправилось кормить гиен - не уточняется, но сие проведено "без шуму и пыли".



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 13:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А зачем война? В 25 г. протектораты "утрясают полномочия регионов и центра", и объединяются в Русскую Республику. Сколько московских чинуш и возможных военно-промышленных сепаратистов из Демидовска при этом отправилось кормить гиен - не уточняется, но сие проведено "без шуму и пыли".
Сам коршунов ой как грешен. Поможет ли обьединение?
"Потому что враг сидит в стенах кремля державного"
Даже инциденты с БО сошли с рук.:evil:
И Аверьянов тоже не вечен.



Kail Itorr -> 27.12.2013, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Аверьян, первый президент РР, тихо умирает в 27 г.
И должен заметить, что ни Аверьян, ни Демид до него, не были краеугольным камнем системы.



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Аверьян, первый президент РР, тихо умирает в 27 г.

Печально, что сказать.
Интересно кто первый напишет про глобальную войну на НЗ?



Kail Itorr -> 27.12.2013, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
А зачем? Для глобальной войны на НЗ нет никаких причин, ресурсов в разы больше, чем претендентов на. Была причина для разборок с Орденом, который не давал дышать; как только дал - все, мир-дружба-жвачка.



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А зачем? Для глобальной войны на НЗ нет никаких причин

С новоиспеченной ичкерией (на почве природной вредности и вечного джихада).



Kail Itorr -> 27.12.2013, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
"Вторая ичкерийская" 23-24 гг была с треском выиграна ПРА, противник оттеснен от Амазонки в горы. Далее по плану снова "вялотекущий пограничный конфликт", пока русские не накопят жирка для следующего удара - либо пока чечены не станут окончательно мирными. Ну или пока орденцы не прекратят их подпитывать ресурсно, что опять же выбьет у Имамата возможность для как-то обороняться.



Zlobniy -> 27.12.2013, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Kashtan_m26 писал(a):
Уже во многих фанфиках МП стал редкостной косячной рожей. И тем не менее все сходит с рук. :-x Как дальше жить ПРА и остальным?
Почему не забабахают войну :ready:
ПРА реагирует на борзоту так же как нынешняя Рассея.
Включи голову.



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
Включи голову.
В чем суть сообщения?
Я озвучил свое мнение по МП, излагайте свои мысли в тему.



DStaritsky -> 27.12.2013, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Kashtan_m26 писал(a):
В чем суть сообщения?
.

в тумблере 8-)



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в тумблере 8-)
кто о чем... :)



n90 -> 27.12.2013, 15:51
----------------------------------------------------------------------------
Kashtan_m26 писал(a):
Как дальше жить ПРА и остальным?
Почему не забабахают войну
Похоже, что за 2 месяца своего пребывания здесь вы не удосужились достаточно внимательно просмотреть существующие темы и обсуждавшиеся в них вопросы.
Аналогичная хрень (уж извините, но другого названия я не могу подобрать) обсасывалась здесь еще 1,5 года назад! Так ведь нет, надо свое забабахать... :boyan: Свербит где-то, что ли? :xz: :fool:



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Мне собственно насрать всеравно на ваши мнения на тему моей головы
не для того создана тема, чтобы слушать ваше мнение на счет моих умственных способностей. Хотите опровергнуть или дополнить - дерзайте, только рад буду. :beer:



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 16:12
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Похоже, что за 2 месяца своего пребывания здесь вы не удосужились достаточно внимательно просмотреть существующие темы и обсуждавшиеся в них вопросы.

Все не успел.



PROF -> 27.12.2013, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
Kashtan_m26 писал(a):
Все не успел.

Ща забанят. За "насрать". А я помогу. Здесь зубрить матчасть ЗАСТАВЛЯЮТ.



n90 -> 27.12.2013, 17:06
----------------------------------------------------------------------------
Kashtan_m26 писал(a):
Мне собственно насрать всеравно на ваши мнения на тему моей головы
не для того создана тема, чтобы слушать ваше мнение на счет моих умственных способностей. Хотите опровергнуть или дополнить - дерзайте, только рад буду. :beer:

А теперь будьте так добры показать - где именно и какими словами я ХОТЬ ЧТО-ТО выразил по поводу головы и умственных способностей????????????????????????
Может, действительно отправить на недельку в читальный зал? Глядишь, время для изучения других тем и найдется...



Kashtan_m26 -> 27.12.2013, 17:11
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
А теперь будьте так добры показать - где именно и какими словами я ХОТЬ ЧТО-ТО выразил по поводу головы и умственных способностей????????????????????????
Может, действительно отправить на недельку в читальный зал? Глядишь, время для изучения других тем и найдется...

Вы лично ничего и к вам это не относилось.



Владимир -> 27.12.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Вторая ичкерийская" 23-24 гг была с треском выиграна ПРА, противник оттеснен от Амазонки в горы. Далее по плану снова "вялотекущий пограничный конфликт", пока русские не накопят жирка для следующего удара - либо пока чечены не станут окончательно мирными. Ну или пока орденцы не прекратят их подпитывать ресурсно, что опять же выбьет у Имамата возможность для как-то обороняться.

Если ты имеешь в виду тот конфликт, что мельком упомянут у меня, то он приходится на осень 25 года - весну 26.
И кстати, есть желание попробовать накидать повестушку по этим событиям от имени командира катера.



Kail Itorr -> 28.12.2013, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Если ты имеешь в виду тот конфликт, что мельком упомянут у меня, то он приходится на осень 25 года - весну 26
Думаю, ты неправ. У тебя с начала 23 г. активнейшим образом усиливается авиация ПРА, и именно массированные авианалеты становятся опорой "второй ичкерийской", у противника нечего им противопоставить.
Между тем леталки в Солнцегорске клепают отнюдь не хайтековские, против них не то что шилки, а старенькие ЗПУ-эрликоны нормально работают. ТТХ производимых еропланов ни с какой стороны не секрет, и эффективное их применение возможно только если чечены не успели насытить ключевые направления зенитными средствами. Т.е. войну должны были начать чем раньше, тем надежнее, а инфа о "самолетах собственной постройки" появляется в начале 23 г, "первый полет" широко освещался в местных СМИ. Шапошников не Шапошников, но военные стратеги у чеченов есть наверняка, фактор "теперь у ПРА есть еще и такое" стопроцентно учли. Просто не успели адекватно ответить.
Поэтому мне таки представляется, что война была в 23-24 гг.



Zlobniy -> 29.12.2013, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
А дурачки из Ордена хлопают в ладоши - "Еба Руссиш Швайне наладили выпуск боевых самолетов. И теперь прогибают под себя все вокруг. Скора и к нам на огонек заглянут."
И СССР развали строго от нечего делать, а не потому что он угрожал капитализму.



Kail Itorr -> 29.12.2013, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Ордену - т.е. Острову Ордена и Нью-Хейвену, не говоря уже об острове на выходе из залива, - эта авиация не угрожает. На орденских сторожевиках и эсминцах зенитной артиллерии достаточно, и при необходимости можно увеличить очень быстро, ворота-то под боком. Опять же один тяжеловооруженный апач три дюжины этих кукурузников собьет и не заметит, а апачей этих у Ордена тоже есть. А такого удара изнутри, как устроил Ярцев, с нейтрализацией всех командных пунктов сразу, более не будет.



Zlobniy -> 29.12.2013, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
Важен принцип. Подобные инициативы стараются задушить в зародыше.



Владимир -> 29.12.2013, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
Важен принцип. Подобные инициативы стараются задушить в зародыше.

Если ради принципа - то гасить ПРА должны были сразу после налета на орденскую бвзу.
И не надо, что для Ордена это проблема. Перетащили через ворота пару десятков старых интрудеров и фантомов, и пиздец ПРА. Полный и скорый.



Владимир -> 29.12.2013, 10:50
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Думаю, ты неправ. У тебя с начала 23 г. активнейшим образом усиливается авиация ПРА, и именно массированные авианалеты становятся опорой "второй ичкерийской", у противника нечего им противопоставить.
Между тем леталки в Солнцегорске клепают отнюдь не хайтековские, против них не то что шилки, а старенькие ЗПУ-эрликоны нормально работают. ТТХ производимых еропланов ни с какой стороны не секрет, и эффективное их применение возможно только если чечены не успели насытить ключевые направления зенитными средствами. Т.е. войну должны были начать чем раньше, тем надежнее, а инфа о "самолетах собственной постройки" появляется в начале 23 г, "первый полет" широко освещался в местных СМИ. Шапошников не Шапошников, но военные стратеги у чеченов есть наверняка, фактор "теперь у ПРА есть еще и такое" стопроцентно учли. Просто не успели адекватно ответить.
Поэтому мне таки представляется, что война была в 23-24 гг.

В 23 году эти древние самолетики только-только хотят начать делать. Это что, по мановению волшебной палочки выходит? Так что минимум год их делают, еще с полгода боевое слетывание и тренировки по бомбометанию и штурмовкам. Кроме того, штурманов нужно заставить вызубрить местность, ведь никаких приборов, кроме радиомаяков нет.
И прямо скажем, утаить сам выпуск самолетов не выйдет, но вот их количество общее - запросто. А если учесть, что в ПРА с пару-тройку десятков бортов намного более современных самолетов и вертолетов - тогда десяток "сушек" вообще не играют никакой роли.



nsg1946 -> 29.12.2013, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ордену - т.е. Острову Ордена и Нью-Хейвену, не говоря уже об острове на выходе из залива, - эта авиация не угрожает. На орденских сторожевиках и эсминцах зенитной артиллерии достаточно, и при необходимости можно увеличить очень быстро, ворота-то под боком. Опять же один тяжеловооруженный апач три дюжины этих кукурузников собьет и не заметит, а апачей этих у Ордена тоже есть. А такого удара изнутри, как устроил Ярцев, с нейтрализацией всех командных пунктов сразу, более не будет.

Можно и наверняка выполнимо. Подготовить группы диверсантов и в случае войны вывести из строя все ворота кроме ПРА. Опыт уже есть. И не нужны будут уже Ордену ни самолетики, ни интрудеры, ни фантомы, ни эсминцы.
Только зачем? Новый Мир и так интересен, пусть развивается. Разговоры о войне пусть только разговорами и остаются. Можно обойтись небольшими разборками чтобы развитие ускорялось. :-x



Гаррольд -> 29.12.2013, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Если ради принципа - то гасить ПРА должны были сразу после налета на орденскую бвзу.
И не надо, что для Ордена это проблема. Перетащили через ворота пару десятков старых интрудеров и фантомов, и пиздец ПРА. Полный и скорый.

Кстати еще на самиздате в далекие былинные времена написания 3-го тома "Земли лишних", в обсуждении к тексту мелькнула мысль о том, что Орден с легкостью может закрыть воздушное пространство своих Островов купив на Старой Земле эскадрилию подержанных Ф-16 штук 12-18 и все.



Zlobniy -> 29.12.2013, 13:00
----------------------------------------------------------------------------
Гаррольд писал(a):
мелькнула мысль о том, что Орден с легкостью может закрыть воздушное пространство своих Островов купив на Старой Земле эскадрилию подержанных Ф-16 штук 12-18 и все.
У вас целый мир, в котором возможно несколько континентов. Только полный идиот будет самоизалироватся на каком-то там острове.
Вместо того чтобы придумывать сюжеты вы их надумываете.



PROF -> 29.12.2013, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
У вас целый мир, в котором возможно несколько континентов. Только полный идиот будет самоизалироватся на каком-то там острове.
Вместо того чтобы придумывать сюжеты вы их надумываете.

Так Орден не самоизолируется, а всего лишь прикрывает жопу.



Владимир -> 29.12.2013, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
У вас целый мир, в котором возможно несколько континентов. Только полный идиот будет самоизалироватся на каком-то там острове.
Вместо того чтобы придумывать сюжеты вы их надумываете.

Ну, самоизоляция на острове у Круза вполне себе описана. Обратные ворота только там, и виллы богатеев тоже.
Ну а континенты - они для тех, у кого в жопе свербит. Это вовсе не значит, что там не будет богатеев. Наоборот, уверен в том, что богатые англичане, американцы, испанцы и португальцы по памяти крови бросятся искать новые земли. Но не все.



Владимир -> 29.12.2013, 14:20
----------------------------------------------------------------------------
nsg1946 писал(a):
Можно и наверняка выполнимо. Подготовить группы диверсантов и в случае войны вывести из строя все ворота кроме ПРА. Опыт уже есть. И не нужны будут уже Ордену ни самолетики, ни интрудеры, ни фантомы, ни эсминцы.
Только зачем? Новый Мир и так интересен, пусть развивается. Разговоры о войне пусть только разговорами и остаются. Можно обойтись небольшими разборками чтобы развитие ускорялось. :-x

русским просто жизненно необходимо крепко стукнуть по Имамату, и максимально его обескровить. Соотношение бойцов - 3 к 1 в пользу чечен.



Arh_Angel -> 29.12.2013, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
nsg1946 писал(a):
Можно и наверняка выполнимо. Подготовить группы диверсантов и в случае войны вывести из строя все ворота кроме ПРА. Опыт уже есть. И не нужны будут уже Ордену ни самолетики, ни интрудеры, ни фантомы, ни эсминцы.
Ага - тепортировать этих диверсантов прям на острова Ордена! :) Желательно поближе к объектам диверсии! ;-) Выдав сразу, ордена посмертно! :D
Есть некотрые шансы так унитожить ворота на базах, да вот нахрена только?



Владимир -> 29.12.2013, 15:49
----------------------------------------------------------------------------
Arh_Angel писал(a):
Ага - тепортировать этих диверсантов прям на острова Ордена! :) Желательно поближе к объектам диверсии! ;-) Выдав сразу, ордена посмертно! :D
Есть некотрые шансы так унитожить ворота на базах, да вот нахрена только?

разве что нахера.
ВОобще, с Орденом корешиться нужно, несмотря ни на что.



nsg1946 -> 29.12.2013, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
русским просто жизненно необходимо крепко стукнуть по Имамату, и максимально его обескровить. Соотношение бойцов - 3 к 1 в пользу чечен.

Я за это! :evil:



Kail Itorr -> 02.01.2014, 02:30
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
В 23 году эти древние самолетики только-только хотят начать делать. Это что, по мановению волшебной палочки выходит? Так что минимум год их делают, еще с полгода боевое слетывание и тренировки по бомбометанию и штурмовкам. Кроме того, штурманов нужно заставить вызубрить местность, ведь никаких приборов, кроме радиомаяков нет
Во-первых, учеба идет вместе с выпуском (по мере выпуска, точнее). ВО-вторых, полагаю, ОСНОВНАЯ функция этих старых леталок - не ударная, а логистическая. Т.е. сбрасывают они не столько бомбы на ичкерийские укрепрайоны, сколько контейнеры с полезными шнягами на радиомаяки всяких там диверсионных групп...
Владимир писал(a):
русским просто жизненно необходимо крепко стукнуть по Имамату, и максимально его обескровить
Обескровить нужно. Но нужно ли это делать лобовой атакой? Технологическое преимушество у ПРА вовсе не подавляющее, а уж в зеленке джунглей и подавно. Тактику надо работать по-умному.
Владимир писал(a):
с Орденом корешиться нужно, несмотря ни на что
Так собственно, у демиурга именно это и сделано. "Ястребов" обломали, и далее ежели не дружат, то сотрудничают.



nsg1946 -> 02.01.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Так собственно, у демиурга именно это и сделано. "Ястребов" обломали, и далее ежели не дружат, то сотрудничают.
Сотрудничать, постоянно ожидая подлянки? История это доказывала не один раз, и постоянность к этому неистребима. Даже простая месть может лежать в загашнике веками, а потом в определенный момент всплывет и умоется кровью. Это в особенности касается чеченцев.



PROF -> 02.01.2014, 14:14
----------------------------------------------------------------------------
nsg1946 писал(a):
Сотрудничать, постоянно ожидая подлянки? История это доказывала не один раз, и постоянность к этому неистребима. Даже простая месть может лежать в загашнике веками, а потом в определенный момент всплывет и умоется кровью.

А выбора нет. Ибо Круз сказал, что ворота скопировать НЕ УДАЛОСЬ. И соответственно ПРА знает, что если встанет в позу сейчас , то потом не получит ВООБЩЕ ничего (когда свои ворота сдохнут). А срок сдыхания Круз обозначил НЕ БОЛЬШЕ трёх лет.



Kail Itorr -> 02.01.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
nsg1946 писал(a):
Сотрудничать, постоянно ожидая подлянки?
Конечно. А что, кто-то надеется построить из новоземлян единое коммунистическое общество, причем в течение ближайших десяти лет?
Каждый анклав, а еще вернее, каждая группировка будет вести свою игру. ПО разным соображениям. Задача - отслеживать, при необходимости вмешиваться, и работать по результатам. Большая Игра, однако.