Тема: Способы массового истребления зомби

Мне кажется, что после БП будет большое количество людей у которых единственной целью будет уничтожение зомби. Такие люди не будут иметь долгосрочных планов на 10 лет и дальше. Они потеряли всех своих близких терять им уже нечего.Их мысли будут только в краткосрочной перспективе, поэтому хомячеством станков, учебников и различного оборудования они заниматься не будут. оборудуют себе базу ( генератор, вода, запас тушняка и круп боеприпасы).
что бы вы посоветовали такому герою для массового, относительно безопасного и экономичного метода истребления зомби? Например в Кронштадте их колонками с музыкой приманивали на площадь. и там уничтожали

З.Ы. Очистительный ядерный огонь не предлагать))))

:boyan: Обсуждали уже. НИЧЕГО здесь не посоветуешь, кроме как дождаться зимы и кувалдометром по замёрзшим головам. А в тёплых регионах только стрельба.

Зомбиуборочный комбайн на базе модифицированного сельскохозяйственного. :D

PROF писал(a):

:boyan: Обсуждали уже. НИЧЕГО здесь не посоветуешь, кроме как дождаться зимы и кувалдометром по замёрзшим головам. А в тёплых регионах только стрельба.

не нашел такую тему просто.

сам вот разрываюсь между комбайном и напалмом

surprise писал(a):

не нашел такую тему просто.

сам вот разрываюсь между комбайном и напалмом

Как раз напалм и обсуждали - мимо.

Чтобы вскипятить мозг надо литров 10-20 напалма. Это все ништяки сгорят и главное невыгодно.

Shreder писал(a):

Зомбиуборочный комбайн на базе модифицированного сельскохозяйственного. :D

Были проекты на самиздате, вот только не помню в чьих комментах.
И 3D модели были даже.
И даже использующие для этого мускульную силу зомбей.

vovaz02h писал(a):

Были проекты на самиздате, вот только не помню в чьих комментах.

Было, но тоже не помню. Дзинь? Doc?

surprise писал(a):

не нашел такую тему просто.

А отдельной темы ЗДЕСЬ и не было... хотя на СИ и в других местах с момента начала написания ЭМ Крузом - чего только народ не предлагал!

PROF писал(a):

Как раз напалм и обсуждали - мимо.

Чтобы вскипятить мозг надо литров 10-20 напалма. Это все ништяки сгорят и главное невыгодно.

вопрос ништяков вообще не стоит. герою, они не нужны, у него все есть. а почему так много нужно напалма? разве само тело не загорится?
что то как то не правильно учитывая это:
""Теплота горения большинства напалмовых смесей около 10 ккал/ г. Напалм легко воспламеняется, но медленно горит. В зависимости от рецептуры, метода применения и величи╜ны сгустков время его горения составляет от 1 до 15 мин. Температура горения напалма лежит в пределах 8000-11000."
http://www.airwar.ru/weapon/ab/blu1.html

surprise писал(a):

вопрос ништяков вообще не стоит. герою, они не нужны, у него все есть. а почему так много нужно напалма? разве само тело не загорится?
что то как то не правильно учитывая это:
""Теплота горения большинства напалмовых смесей около 10 ккал/ г. Напалм легко воспламеняется, но медленно горит. В зависимости от рецептуры, метода применения и величи╜ны сгустков время его горения составляет от 1 до 15 мин. Температура горения напалма лежит в пределах 8000-11000."
http://www.airwar.ru/weapon/ab/blu1.html

ищи поиском здесь по слову "напалм".

А расход... А как ещё то. У Круза зомби выжил в пожаре БЕНЗОВОЗА. Всё сгорело, глаза, уши, тело вплавиллось в сиденье , а он шевелился. Боли зомби не чувствуют. Напалм (весь) надо лить на голову. При этом нагреть ВЕСЬ мозг до температуры МИНИМУМ 80 градусов. Вот и посчитай. Напалм стекает, мозг остывает (с) Гипс снимают, клиент уезжает. НЕ-ВЫ-ГОД-НО. Один патрон против МИНИМУМ 5л. напалма (это если зомби приковать намертво ЛЁЖА).

И в температуре ошибка в 10 раз 800-1100. На Солнце всего 6000. Сталь плавится при 1400 и выше. Напалм сталь не плавит - только термит.

Зомби поливать жидким азотом, а потом они как стеклянные - упал и рассыпался. :D

surprise писал(a):

вопрос ништяков вообще не стоит. герою, они не нужны, у него все есть.

А то, что по всей Москве на видных местах метровые надписи "Поджигателей будем убивать на месте" ничего? Ништяки нужны другим и если они кого поймают за поджиганием - мало не покажется!

Быстро и со вкусом... :D

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

marmon21412 писал(a):

Быстро и со вкусом... :D

Как потом и чем мыть такую красотулю?

Вопрос интересный,но бесполезный. Насколько я понимаю ,метаболизм зомби иной. А значит и процесс разложения,то-же. Значит мона не париться.

Интересно кто нибудь предлагал - в лаборатории разработать бактерии которые будут специально уничтожать именно зомби. Скажем сделать приманкой "запах ацетона". Тут даже если они только выжрут весь компонент "ацетона" таких зомбей свои же в куски порвут.

marmon21412 писал(a):

Вопрос интересный,но бесполезный. Насколько я понимаю ,метаболизм зомби иной. А значит и процесс разложения,то-же. Значит мона не париться.

Как раз многие освещали вопрос о запахах после зомби, и на гусеницах тоже. :pardon:

Ну тогда пара бойцов и брандспойт ...

kazer писал(a):

Как потом и чем мыть такую красотулю?

Это само собой. Но сначала посчитать и подумать - а где столько соляры взять?

n90 писал(a):

Это само собой. Но сначала посчитать и подумать - а где столько соляры взять?

Бензин батька, Шерман ездит на бензине.

marmon21412 писал(a):

Бензин батька, Шерман ездит на бензине.

Существовали и дизельные варианты. Да и переделки были с заменой бензинового на дизель.

desnadok писал(a):

А то, что по всей Москве на видных местах метровые надписи "Поджигателей будем убивать на месте" ничего? Ништяки нужны другим и если они кого поймают за поджиганием - мало не покажется!

ну тут речь и не о Москве.
массовое уничтожение в моем понимании будет происходить по следующим этапам

1 ЭТАП. Заманить зомби в место удобное для их уничтожения.(место опять же засисит от способа) стадион, большой огороженный терминал, широкий перекресток окруженный домами перегороженный в конце.
2. ЭТАП успокоение зомби. вот с этим и проблема
3. ЭТАП уборка территории.

никто не собирается жечь зомби в центре города. в первую очередь потому, что это не удобно и не безопасно это делать.

PROF писал(a):

У Круза зомби выжил в пожаре БЕНЗОВОЗА. Всё сгорело, глаза, уши, тело вплавилось в сиденье , а он шевелился.

со всем уважением к Крузу, но думаю такое не может шевелиться.

http://blogs.namba.net/post.php?id=234511

З.Ы. блин полез гуглить и такого нагуглил, что лучше не гулил бы.

Заманить зомби в одно место и закрыть. Это очень удобно. Даже если потом просто собираешься их отстрелять. НЕ надо лазать по подворотням и подъездам с риском для жизни. Стоишь себе спокойненько, на курок нажимаешь.

Обратимся к классикам, так сказать, к первоисточникам:
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Проблема утилизации тоже решена. :D

AD писал(a):

Существовали и дизельные варианты. Да и переделки были с заменой бензинового на дизель.

Ничтожно мало.

Ratad писал(a):

Заманить зомби в одно место и закрыть. Это очень удобно. Даже если потом просто собираешься их отстрелять. НЕ надо лазать по подворотням и подъездам с риском для жизни. Стоишь себе спокойненько, на курок нажимаешь.

И чем заманивать будете? Зомби ведь, согласно демиургу, довольно быстро учатся и просто видом машины или там звуком стрельбы они ужу через пару недель не манятся. Хотят видеть живого человека. Вы пойдёте работать приманкой? Особенно учитывая наличие морфов. Да и отстрелять, скажем, целый стадион зомби, как тут предлагали - мягко говоря, устанешь! Тем более, что зомби тоже не будут спокойно мишени изображать, они-то будут продолжать приманиваться к стрелкам. Угадайте с трёх раз, чем это закончится! Причём - без вариантов!

surprise писал(a):

ну тут речь и не о Москве.

А в других городах мародёрам ничего не надо?

desnadok писал(a):

Да и отстрелять, скажем, целый стадион зомби, как тут предлагали - мягко говоря, устанешь!

ну я не предлагал отстреливать стадион так как понимаю, что устанешь. я просто указал места куда можно заманивать зомби.

заманивать можно смертником, убийцей, насильником и т.д.
сварить клетку из 26 арматуры. поставить её на трейлер. и морфы не страшны и приманку всем видно. включить там музыку или лучше кино. сам трейлер с отвалом впереди и кабина обшита металлом. вот он и будет приманкой. на него зомби пойдут. а вот куда и зачем их приманивать????

surprise писал(a):

ну я не предлагал отстреливать стадион так как понимаю, что устанешь. я просто указал места куда можно заманивать зомби.

заманивать можно смертником, убийцей, насильником и т.д.
сварить клетку из 26 арматуры. поставить ей на трейлер. и морфы не страшны и приманку всем видно. включить там музыку или лучьше кино. сам трейлер с отвалом впереди и весь обшитый металлом. вот он и будет приманкой. на него зомби пойдут. а вот куда и зачем их приманивать????

Зомби УЧАТСЯ и после пары раз такой ловли они просто перестанут реагировать на приманку, которую невозможно достать. Это в первые дни у Doc`а они приманивались машинами, с привязанными трупами, да и то, эти трупы были для них ДОСТУПНЫ, а через несколько дней, я думаю, многие из зомби-ветеранов, имеющих уже какой-то опыт, на такое бы не велись. Они тоже со временем учатся оценивать риски у демиурга, да и других авторов об этом прямо сказано.

Ну учитывая что приманенные - назад уже не вернуться. То как учиться то будут?

marmon21412 писал(a):

AD писал(a):

Существовали и дизельные варианты. Да и переделки были с заменой бензинового на дизель.

Ничтожно мало.

А что, кто-то всерьез хочет рассматривать вопрос о импорте именно этих агрегатов?

Спойлер

... я думал это как иллюстрация методологии, с монтировать уже на чем получится ... :xz:

vovaz02h писал(a):

А что, кто-то всерьез хочет рассматривать вопрос о импорте именно этих агрегатов?

Спойлер

... я думал это как иллюстрация методологии, с монтировать уже на чем получится ... :xz:

Да нет,эт мы так...

Ratad писал(a):

Ну учитывая что приманенные - назад уже не вернуться. То как учиться то будут?

Не все и сразу приманятся. Как там у Круза, когда его ГГ разговаривает с крутым нефтяником Барановым, который сбежал из Москвы в "Пламя":
"– А просто шуметь и проснувшихся отстреливать не пробовали? – поинтересовался я.
– Поумнели они, – с лёгкой издевкой ответил собеседник. – Прошлым живёшь. Они сперва смотрят, а уж потом действуют. Мы вот постреливали время от времени, и на выстрелы они шли. А потом перестали – запомнили, что добычи нет.
– А тела своих?
– Всегда оттаскивали за углы. Выбегут, схватят и волокут. В башку на таком расстоянии запросто не попадёшь, а в другое место им без разницы.
– Во как… – поразился я.
– Вот так, – в тон мне ответил Баранов. – По нашим прикидкам, на уровень обезьян они выходят по-степенно, так что вы там поаккуратней."
"ЭМ-2. Москва"
И это 24 апреля, т. е. через месяц после БП. А через полгода? Раньше-то всё равно мало кто за плановое уничтожение зомби сможет взяться, поначалу все будут заняты просто выживанием.

desnadok писал(a):

Зомби УЧАТСЯ и после пары раз такой ловли они просто перестанут реагировать на приманку, которую невозможно достать.

я все таки склоняюсь к мысли что "разумность" зомбоморфошустриков преувелична.
если допустить следующую класификацию
зомби- умерший человек который не смог откормиться до морф изменений.
шустрик - тотже зомби но уже с трубой в руках и с морфо изменениями.
морф- полностью перестроенный некроорганизм

кто как считает какое соотношение этих видов.(по состоянию на 1 июля)

зомби 80%
шустрик -15%
морф - 5%

если это верное соотношение, то вычищать 80% при наличии "метода" достаточно просто. с шустрами которые как раз и учатся сложнее с морфами не возможно.

marmon21412 писал(a):

Ничтожно мало.

11 тысЯч модификаций А2-ничтожно мало? Ну,Вы, батенька. и гурман... :D

surprise писал(a):

я все таки склоняюсь к мысли что "разумность" зомбоморфошустриков преувелична.

С этими претензиями - пожалуйста, к демиургу!

AD писал(a):

11 тысЯч модификаций А2-ничтожно мало? Ну,Вы, батенька. и гурман... :D

А я такой,да. 8-)

как один из вариантов массового уничтожения зомби:
заманиваем зомби на мост,который предварительно для этого подготовили....где-то по середине пролета, устанавливаем решетчатую перегородку,за которой будет приманка.....ну и когда, мертвяков соберется достаточное количество, надо их аккуратно сгорнуть с моста вводу...
вариантов множество: и распахивающейся вниз покрытие, и падающие по касательной балки, которые будут сбивать в воду, и.......

1882 писал(a):

как один из вариантов массового уничтожения зомби:
заманиваем зомби на мост,который предварительно для этого подготовили....где-то по середине пролета, устанавливаем решетчатую перегородку,за которой будет приманка.....ну и когда, мертвяков соберется достаточное количество, надо их аккуратно сгорнуть с моста вводу...
вариантов множество: и распахивающейся вниз покрытие, и падающие по касательной балки, которые будут сбивать в воду, и.......

а как вода действует на зомбаков? мост идея конечно хорошая при условии что есть река.

surprise писал(a):

а как вода действует на зомбаков? мост идея конечно хорошая при условии что есть река.

Категорически рекомендую перечитать "Ночную смену", особенно - вторую часть ("Лагерь живых"). Что касается идеи с мостом, то - ИМХО - она бредовая аж два раза. Для ее реализации нужен НЕНУЖНЫЙ мост и обязательно в НУЖНОМ месте (там, где скопилось много зомби). Река тоже нужна. Кроме этого, нужен ДОСТАТОЧНЫЙ запас ВВ и хотя бы один ОПЫТНЫЙ подрывник.

n90 писал(a):

Категорически рекомендую перечитать "Ночную смену", особенно - вторую часть ("Лагерь живых"). Что касается идеи с мостом, то - ИМХО - она бредовая аж два раза. Для ее реализации нужен НЕНУЖНЫЙ мост и обязательно в НУЖНОМ месте (там, где скопилось много зомби). Река тоже нужна. Кроме этого, нужен ДОСТАТОЧНЫЙ запас ВВ и хотя бы один ОПЫТНЫЙ подрывник.

перечитываю. а зачем подрывник??? и ВВ???

surprise писал(a):

а зачем подрывник??? и ВВ???

Потому что предложенное ранее:

Цитата:

заманиваем зомби на мост,который предварительно для этого подготовили....где-то по середине пролета, устанавливаем решетчатую перегородку,за которой будет приманка.....ну и когда, мертвяков соберется достаточное количество, надо их аккуратно сгорнуть с моста вводу...
вариантов множество: и распахивающейся вниз покрытие, и падающие по касательной балки, которые будут сбивать в воду, и.......

вообще за гранью разумного.

не плохой способ описан в романе "Кровавая купель".
--посреди поля ложим приманку (в решотчатый металлический ящик например)
--ждем пока побольше зомбаков соберется
--аккуратненько выезжаем на комбайнах, бульдозерах, укрепленных грузовиках с наваренной косой и т.д.
--PROFIT!!!

Гумберт писал(a):

не плохой способ описан в романе "Кровавая купель".
--посреди поля ложим приманку (в решотчатый металлический ящик например)
--ждем пока побольше зомбаков соберется
--аккуратненько выезжаем на комбайнах, бульдозерах, укрепленных грузовиках с наваренной косой и т.д.
--PROFIT!!!

А потом долго и трудно вымываем клочья мяса и обрывки кихок из механизмов... Из траков гусеничных мясо выковыривать не доводилось? Не рекомендую. Опять же - вонь и заразность (да, "шестерка" через полчаса выдохнется, да только от такого количества гниющего мяса могут и другие болячки завестись. И пойдет опять какая-нибудь "черная смерть" гулять, как по средневековой Европе). Представляете, как лихо комбайн с его ножами врубится в мясо? И как лихо во все стороны ошмётья полетят? Не, нафиг-нафиг все эти сеялки-веялки. Патронов на складах - сотни тонн.

Я думаю фламменверфер нам поможет. 8-)

Борис Громов писал(a):

А потом долго и трудно вымываем клочья мяса и обрывки кихок из механизмов... Из траков гусеничных мясо выковыривать не доводилось? Не рекомендую. Опять же - вонь и заразность (да, "шестерка" через полчаса выдохнется, да только от такого количества гниющего мяса могут и другие болячки завестись. И пойдет опять какая-нибудь "черная смерть" гулять, как по средневековой Европе). Представляете, как лихо комбайн с его ножами врубится в мясо? И как лихо во все стороны ошмётья полетят? Не, нафиг-нафиг все эти сеялки-веялки. Патронов на складах - сотни тонн.

да уж, технику чистить наверное тяжело будет, а вот заразности я бы бояться не стал. 6-ка всех, и живых и мертвых, сделала здоровыми. так что чума не грозит.

еще вариант, посреди того же поля выкопать огромный котлован. подвесить приманку и ждать. по мере заполнения котлована зомбаками отстреливать их и прикапывать на 1 слой. и так до заполнения могильника. 5-10К зомбаков можно упокоить на одно поле. конечно это не очень экологично, но места для посевных работ не на одну сотню лет хватит при наявной демографической обстановке. а за какой то десяток лет трупы перегниют. рапс на этих полях будет расти как дурной - хоть сразу в бак отжимай топливо )))

Гумберт писал(a):

да уж, технику чистить наверное тяжело будет, а вот заразности я бы бояться не стал. 6-ка всех, и живых и мертвых, сделала здоровыми. так что чума не грозит.

"Шестерка" борется исключительно с вирусами, вроде гриппа или СПИДа, а чума или холера - инфекционные заболевания, вызываемые микробами. Так что - только в путь.

Борис Громов писал(a):

"Шестерка" борется исключительно с вирусами, вроде гриппа или СПИДа, а чума или холера - инфекционные заболевания, вызываемые микробами. Так что - только в путь.

а 6-ка точно с микробами не справится?

тогда пересыпать слой зомбаков хлоркой или известью

Борис Громов писал(a):

А потом долго и трудно вымываем клочья мяса и обрывки кихок из механизмов... Из траков гусеничных мясо выковыривать не доводилось? Не рекомендую.

А зачем выковыривать? Бросить технику там же. Я думаю в мире есть места где много тяжелой техники(относительно потребностей выживших) и мало оружия/патронов. По поводу заразности я конечно не специалист, но мне кажется труп с дыркой в голове не менее заразен чем расчлененный труп.

А вот как быть с зомби которых техника не упокоит а просто искалечит(думаю таких будет не мало)я не знаю))

Retrograd писал(a):

А зачем выковыривать? Бросить технику там же. Я думаю в мире есть места где много тяжелой техники(относительно потребностей выживших) и мало оружия/патронов. По поводу заразности я конечно не специалист, но мне кажется труп с дыркой в голове не менее заразен чем расчлененный труп.

А вот как быть с зомби которых техника не упокоит а просто искалечит(думаю таких будет не мало)я не знаю))

Пока шестёрка живёт в зомбаке,никаких конкурентов она не терпит. ;-)

А по поводу искалеченых,за техникой можно пустить команду зачистки. Упокойщиков,так-сказать.

marmon21412 писал(a):

А по поводу искалеченых,за техникой можно пустить команду зачистки. Упокойщиков,так-сказать.

Тут уже надо очень крепкие нервы иметь, ходить по такому "ковру", нюхать и при этом быть готовым к нападению подранка в любую секунду. Я бы не смог скорее всего.

Retrograd писал(a):

По поводу заразности я конечно не специалист, но мне кажется труп с дыркой в голове не менее заразен чем расчлененный труп.

Зомбак с дыркой в голове - гарантированно упокоен.
И представляет собой в основном одно "погрузочное место".
Чего не скажешь при переработке зомбаков на фарш.

Гумберт писал(a):

а 6-ка точно с микробами не справится?

Точно, только вирусы.

Retrograd писал(a):

Тут уже надо очень крепкие нервы иметь, ходить по такому "ковру", нюхать и при этом быть готовым к нападению подранка в любую секунду. Я бы не смог скорее всего.

Команду подобрать можно. Главное защитить её хорошо.

marmon21412 писал(a):

Команду подобрать можно. Главное защитить её хорошо.

И мотивировать. См также О.Дивов. "Вредная профессия".

vovaz02h писал(a):

Зомбак с дыркой в голове - гарантированно упокоен.
И представляет собой в основном одно "погрузочное место".
Чего не скажешь при переработке зомбаков на фарш.

Абсолютно с вами согласен, но это если у вас много патронов/оружия/хороших стрелков, а если нет?

Retrograd писал(a):

Абсолютно с вами согласен, но это если у вас много патронов/оружия/хороших стрелков, а если нет?

Если у анклава нет оружия/патронов/людей, то думать ему надо не о массовых зачистках зомби, а о том, где взять ресурс. Ну или под чью крышу свалить.

Angolman писал(a):

Если у анклава нет оружия/патронов/людей, то думать ему надо не о массовых зачистках зомби, а о том, где взять ресурс. Ну или под чью крышу свалить.

+100500. В описанных Крузом условиях патроны ПЕРВИЧНЕЕ ЛЮБОЙ ТЯЖЁЛОЙ ТЕХНИКИ. Ибо только они дают 100% гарантию.

Ну ещё электрический ток. Но электроловушка для зомби технически достаточно сложна, всё таки не совсем эффективна, и требует энергии.

А вот в воду зомбей валить с крутого берега бульдозером - ещё как то. Но тогда водоём необходимо огородить ВЕСЬ.

vovaz02h писал(a):

И мотивировать. См также О.Дивов. "Вредная профессия".

И Бессонов - "Пройдя сквозь дым"...

И сразу возник вопрос насчёт использования техники:
Если голова отделена от тела, но мозг не повреждён, будет ли она кусаться?
Если да, тогда затея с техникой смысла вообще не имеет. Не все головы удастся полностью раздавить об землю. Бывает же у человека контузия, почему не может быть у зомби?
А команда зачистки рискует не вернуться, в таком случае. :pardon:

Angolman писал(a):

Если у анклава нет оружия/патронов/людей, то думать ему надо не о массовых зачистках зомби, а о том, где взять ресурс. Ну или под чью крышу свалить.

А если для того чтобы взять ресурс нужно провести более менее массовую зачистку зомби?

Retrograd писал(a):

А если для того чтобы взять ресурс нужно провести более менее массовую зачистку зомби?

Искать иные источники ресурса. Кооперироваться с теми, у кого ресурса достаточно. На край - не зачищать, а отвлекать.

kazer писал(a):

И сразу возник вопрос насчёт использования техники:
Если голова отделена от тела, но мозг не повреждён, будет ли она кусаться?
Если да, тогда затея с техникой смысла вообще не имеет. Не все головы удастся полностью раздавить об землю. Бывает же у человека контузия, почему не может быть у зомби?
А команда зачистки рискует не вернуться, в таком случае. :pardon:

У Макса Петрова собачья голова челюстью шевелила... И вообще по логике должна была - мозг то цел.

kazer писал(a):

И сразу возник вопрос насчёт использования техники:
Если голова отделена от тела, но мозг не повреждён, будет ли она кусаться?

Ну голова сама по себе даже перевернуться не сможет, так что особого вреда не принесет. А вот зомби без ног/рук, всяческие половинки и четвертинки опасны конечно, но целый зомби гораздо опаснее имхо.

Тогда техника остаётся на самый крайний вариант. Максимум, отвлечь на живца с помощью нее. И остатки экслюдей оттеснить, к примеру, ковшом снегоочистителя для добычи ресурсов.
:pardon:

В "Кровавая купель" там совсем не бульдозерами гоняли. Там выходили в чистое поле, садились на два грузовика и между ними натягивали стальной трос. И вперед, рубить бошки.
Также подобный прием показан в фильме "Истребитель зомби". Там американец пальнул из арбалета в столб посередине площади, а к болту трос привязан. И проехал на джипе покругу срезав зомби головы.
Правда не знаю насколько такое вообще возможно.

Ratad писал(a):

Правда не знаю насколько такое вообще возможно.

Зато зрелищно (по эту сторону экрана) :D

Retrograd писал(a):

Ну голова сама по себе даже перевернуться не сможет, так что особого вреда не принесет.

Даже колобок губами по земле елозил. :D
А если серьёзно, то лежит окровавленная и слегка разбитая голова на ухе с закрытыми глазами в куче каки. Ставишь рядом с ней ногу, потому что почище. И...
И таких голов - поле, и не все мордой в землю...

Retrograd писал(a):

А вот зомби без ног/рук, всяческие половинки и четвертинки опасны конечно, но целый зомби гораздо опаснее имхо.

Целого зомби опасаешься вдвойне. А к покрошенному можно отнестись с бесстрашием, как к... инвалиду, как бы неприятно не звучало.
я когда читал про стоящий на дороге скелет зомби-лётчика, так и подмывало сказать ГГ: "пошли, посмотрим". А когда по тексту появилось предположение, что это зомби, вот тут-то я и сел мокрым задом на ежа! :D

Борис Громов писал(a):

Точно, только вирусы.

Плюс общая сопротивляемость организма. Или нет? Т.е., при определенной дозе яда вероятность его пережить выше?

lvbnhbq писал(a):

Плюс общая сопротивляемость организма. Или нет? Т.е., при определенной дозе яда вероятность его пережить выше?

Насколько я помню первоисточник: забарывание всех вирусов и уменьшение воспалительных процессов в организме. Так что, насчет ядов - не уверен, а вот по поводу микробов - однозначно нет. А значит и чума, и холера при отсутствии санитарии снова могут стать очень серьезной проблемой. Я уж не говорю про какую-нибудь дизентерию, прости господи, которая только выглядит смешно и нелепо. Но при отсутствии медперсонала и лекарств - страшная штука.

Борис Громов писал(a):

Я уж не говорю про какую-нибудь дизентерию, прости господи, которая только выглядит смешно и нелепо. Но при отсутствии медперсонала и лекарств - страшная штука.

да уж, помереть от поноса, конечно, вроде как и смешно, но вполне реально. обезвожевание организма обеспечено, как минимум.

Вспоминается анекдот про умного чукчу, который не хотел тащить медведя. Нужен способ завлечения зомби, чтобы они своими ногами пришли на вечный упокой. При отсутствии оружия можно собрать их в пространство, в которое легко сбрасывается что-нибудь тяжёлое привязанное на верёвке.
Ещё мысль относительно уничтожения. Если не убивать, а только колечить, то можно связать два грузовика тросом и пропускать скопления через него. После чего можно добить их той-же кувалдой.
Чем быстрее зачистятся города, тем быстрей остановится процесс формирования шустряков и морфов. Поэтому нужны какие-то технические решения.
Что с метро произойдёт? Не помню упоминаний. Как вариант могильника.

Я вот на днях, после офигительно долгого перерыва, прокатился на "музейной танкетке" (БРДМ-2). Вот и подумалось, вскольки должно быть зомби, чтоб ее колеса сквозь толпу непроехало? [изображение]

Zoombie писал(a):

Если не убивать, а только колечить, то можно связать два грузовика тросом и пропускать скопления через него.

Это не реально потому что:
1. Грузовики должны ехать быстро но при с одинаковой скоростью и на строго определенном расстоянии, в городе и даже на поле так не получится.
2.В случае если одна из машин резко сбавит скорость вся связка накроется медным тазом.
3. Если трос зацепится за что нибудь обеим машинам ппц.

Как мне кажется, идея с комбайнами и тросами несколько утопична. Для использования такой техники необходимо большое открытое пространство. А большинство зомби будут именно в городах, где придется маневрировать между домами, столбами, баннерами, остановками и прочими препятствиями. Согласно Крузу и другим авторам зомби будут вообще в подвалах, подворотнях и туннелях прятаться. Шустеры и морфы вообще легко должны уйти от подобной чудо-техники. Против зомби будет наиболее эффективно именно стрелковое оружие, а в более сложных случаях гранаты и огнеметы.
Еще понравилась идея с электричеством. Делать большие загонные ловушки из ограждений, а в конце ловушки вместо ям ставить сетки из колючей проволоки под напряжением. Пару дизельных ПЭСок вполне хватит, что бы запитать такую ловушку.
Если у зомби и производных от них нервная деятельность основана на тех же принципах, что и у живых, то удар электрическим током должен на них действовать точно также как и на человека - электрошок или гибель от удара током.
Можно рассмотреть вариант отбиваться от зомби с помощью стандартного электрошокера.

11945 писал(a):

Можно рассмотреть вариант отбиваться от зомби с помощью стандартного электрошокера.

Боюсь, с помощью именно стандартного электрошокера и от живого хулигана отбиться не получится. Зомби же на вовреждения покрепче гопника из подворотни будут. А вот самодельным "электрокопьем" вполне успешно воспользовался ГГ повести "Эще один человек" Дзиньштейна.

Борис Громов писал(a):

Боюсь, с помощью именно стандартного электрошокера и от живого хулигана отбиться не получится. Зомби же на вовреждения покрепче гопника из подворотни будут. А вот самодельным "электрокопьем" вполне успешно воспользовался ГГ повести "Эще один человек" Дзиньштейна.

Насколько помню,в России запрещены любые электрошокеры зарубежного производства. А то, что продают под видом электрошокеров из моделей китайского производства, позиционируется как «сувениры» или «игрушки», поэтому трудно ожидать от них эффекта большего, чем визуальный испуг.
Я имел ввиду электрошокеры которые используют спецподразделения МВД и других ведомств, в частности ФСО России
Они будут действовать на зомби или нет?

11945 писал(a):

Насколько помню,в России запрещены любые электрошокеры зарубежного производства. А то, что продают под видом электрошокеров из моделей китайского производства, позиционируется как «сувениры» или «игрушки», поэтому трудно ожидать от них эффекта большего, чем визуальный испуг.
Я имел ввиду электрошокеры которые используют спецподразделения МВД и других ведомств, в частности ФСО России
Они будут действовать на зомби или нет?

Ая как раз о том, что типа есть на вооружении МВД (потому как в самом МВД эти диковины в живую народ видал только на разных выставках). МВД - не каратели, цели убить у них нет. И, соответственно, все спецсредства для МВД рассчитаны на то, чтобы при их применении "клиент" не "закусил боты". Иначе проблемы начнутся уже у правоохранителей. Так что, те шокеры, что должны быть у сотрудников полиции, они тоже против зомби не пляшут, потому как ими простого человека можно только на время нейтрализовать. Но мертвецы боли не чувствуют и не боятся...

Огнемёт против зомби НЕЭФФЕКТИВЕН (обсуждали) и поиском плиз мою фразу "Зомби и электрический ток". Всё уже разжёвано.

В том же "Еще один человек" описано как героиня на время вырубала зомбаков простым электрошокером, послав подряд несколько зарядов. Зомби отключался примерно на минуту - героине как раз хватило времени связать зомбей. А еще одного она так вырубила и сразу топором по голове.

Повторюсь - ищите фразу "Зомби и электрический ток". Так же ищите "напалм".

11945 писал(a):

Против зомби будет наиболее эффективно именно стрелковое оружие, а в более сложных случаях гранаты и огнеметы.

Насчёт стрелкового оружия - кто бы спорил, но вряд ли тут можно говорить о по-настоящему МАССОВОМ уничтожении. А вот насчёт гранат? Осколочные повреждения зомби не страшны, если не повреждается мозг, а только единичные осколки смогут пробить череп. Ещё какое-то количество может получить огнестрельные переломы конечностей, что, конечно, несколько облегчит их дальнейшее уничтожение, но и только. Опять же, о МАССОВОСТИ речь не идёт. А насчёт огнемётов тут уже неоднократно высказывались.

А если ловушка,как в Звёздных войнах ? Помните ?

А если применить для массового истребления зомби:

1. Биологическое оружие - бактерии всякие типа лепры и пр.
2. Грибки и плесень.
3. Паразиты, которые уничтожают мозг носителя.

11945 писал(a):

А если применить для массового истребления зомби:

1. Биологическое оружие - бактерии всякие типа лепры и пр.
2. Грибки и плесень.
3. Паразиты, которые уничтожают мозг носителя.

А Вы не боитесь в результате сами под раздачу попасть? (особенно 3)
И ДНК зомби, кажется, от человека недалеко ушло...

kazer писал(a):

А Вы не боитесь в результате сами под раздачу попасть? (особенно 3)
И ДНК зомби, кажется, от человека недалеко ушло...

Я уповаю на чудеса современной биоинженерии.
Умудряются же разрабатывать всяких бацил, которые действуют избирательно, уничтожая носителей конкретно определенной возрастной или национальной группы. Во время выброса спор сибирской язвы в Свердловске в 1979 году гибли в основном именно мужчины призывного возраста.
Таким же образом можно вывести микробов которые будут уничтожать только некробиотов.

11945 писал(a):

Я уповаю на чудеса современной биоинженерии.
Умудряются же разрабатывать всяких бацил, которые действуют избирательно, уничтожая носителей конкретно определенной возрастной или национальной группы. Во время выброса спор сибирской язвы в Свердловске в 1979 году гибли в основном именно мужчины призывного возраста.
Таким же образом можно вывести микробов которые будут уничтожать только некробиотов.

В том-то и дело, что в основном!
Вспомним "птичий грипп".
Почему под замес попали и птицы, и азиаты? (опять-таки, в основном. Остальные расы тоже слегка зацепило.)
Верю, что разработка была, чтобы уничтожить крупные конкурентноспособные птичники. При чём тут люди?
Далее, на просторах этого форума был разговор про весёлую бактерию, которая отказалась кушать нефть и переключилась на фауну.
Не забудем, что даже действие антибиотиков на вирусные возбудители в организме человека неимоверно ослабло в последнее время. И бабки сильно ругаются, что лекарства подделали. А причина - "чудеса современной биоинженерии". И в первую очередь пищевые добавки в еде, которые просто мутацию в нашем теле устраивают.
Так что не стоит, имхо, сильно на это расчитывать. А если подобный чудик-экспериментатор в момент БП появится, то
"стгрелять, стгрелять и ещё раз стгрелять!" (мутация на Ленина) :D

kazer писал(a):

Не забудем, что даже действие антибиотиков на вирусные возбудители в организме человека неимоверно ослабло в последнее время.

Вообще-то антибиотики на вирусы не действуют ВООБЩЕ! Только на бактерии!

desnadok писал(a):

Вообще-то антибиотики на вирусы не действуют ВООБЩЕ! Только на бактерии!

Спасибо. :good: Опять занесло. А ведь знал, что только на бактерии!
Ну а в целом, Вы, как специалист, согласны, что в эту сторону думать не стоит, поскольку боком может выйти?

Итак, нам требуется:
1.Много танков или другой гусеничной техники.
2.Сильная акустическая система.

На первый танк ставим акустику и включаем на полную громкость песню "О Боже, какой мужчина!".
Далее - колонной едем по городу.

Если зомби не начинают падать и разлагаться от этой песни (что сомнительно) - то собираться на звуки они будут.
Их успешно давят танки, превращая в месиво.

Меры безопасности (важно!!!) - экипажи должны быть в наушниках, потому как данная песня запрещена Женевской конвенцией как наносящая непоправимые последствия психике.

Werewolf_kiev писал(a):

Итак, нам требуется:
1.Много танков или другой гусеничной техники.
2.Сильная акустическая система.

На первый танк ставим акустику и включаем на полную громкость песню "О Боже, какой мужчина!".
Далее - колонной едем по городу.

Если зомби не начинают падать и разлагаться от этой песни (что сомнительно) - то собираться на звуки они будут.
Их успешно давят танки, превращая в месиво.

Меры безопасности (важно!!!) - экипажи должны быть в наушниках, потому как данная песня запрещена Женевской конвенцией как наносящая непоправимые последствия психике.

:good: :D

marmon21412 писал(a):

А если ловушка,как в Звёздных войнах ? Помните ?

Какая ещё ловушка ? Пресс для мусора ? Так давить-то надо ГОЛОВЫ .

Werewolf_kiev писал(a):

Меры безопасности (важно!!!) - экипажи должны быть в наушниках, потому как данная песня запрещена Женевской конвенцией как наносящая непоправимые последствия психике.

:good: :good: :D :D
100%
Действие её сильней алкоголя (в плане ярости) ИМХО.
А у меня её 5-тилетний сын петь пытался. Причём про сына тоже :cry: :D

PROF писал(a):

Какая ещё ловушка ? Пресс для мусора ? Так давить-то надо ГОЛОВЫ .

Так, там давится ВСЕ: и головы, и ~~яйца~~ туловища. :D :D :D

lvbnhbq писал(a):

Так, там давится ВСЕ: и головы, и ~~яйца~~ туловища. :D :D :D

Головы там раздавяться В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ.

У этой песни кстати есть еще другие слова
"О боже какой мужчина,
Я так хочу топор ему в спину.
Я так хочу нож ему в почку.
И точка, и точка!"

Ratad писал(a):

У этой песни кстати есть еще другие слова
"О боже какой мужчина,
Я так хочу топор ему в спину.
Я так хочу нож ему в почку.
И точка, и точка!"

:blink:
Мужененавистница или лесби?

PROF писал(a):

Головы там раздавяться В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ.

А разница?! :shock: Если, все равно, раздавит? :pardon:
Проф, не то, чтобы я серьезно относился к этой идее, но уж больно серьезно к ней отнесся ты. :D :D

kazer писал(a):

:blink:
Мужененавистница или лесби?

Просто прикалывался

Ratad писал(a):

Просто прикалывался

"Это шутка? Я понял!" (С)
Я пытался представить, кто такое петь станет! :D

Массово истребить зомби?...тут очень всё очень сложно.В любом случае выживших будет меньше чем инфицированных.

Вопрос 1)за сколько зомби сдохнет сам?И есть ли возможность взять их измором.
Тоесть можно сидеть в обороне и вылазить за припасами переодически?
Вопрос 2)возможна ли массовая миграция миллионов зомби?Тоесть сидеть в обороне не выйдет ибо тебя обложит просто орда из нескольких сот тысяч мертвецов и возьмут измором уже тебя?

Я вижу это так...Эвакуация всех уцелевших в какой нить бункер или ЗКП.И массивный ядерный удар по всем густонаселённым городам планеты.Я считаю только так можно нанести максимальный урон и сократить их численность.Это радиация и ядерная зима...но какая разница ?всё равно уже все мертвы...И бояться нечего.
Либо же создать вирус который будет убивать зомби.

Поржал. Ядерное оружие ОПАСНЕЕ ДЛЯ ЖИВЫХ. Это делает его применение бессмысленным. Только время. Зомби не размножаются.

Зомби не размножаются, но будут появляться в результате смерти от естественных причин или гибели людей, зараженных шестеркой.
За исключением гибели от инсульта или иного поражения головного мозга.
Так что зомби будут появляться до тех пор пока полностью не вымрут люди, зараженные шестеркой.
А ядерные удары бесполезны по той же причине. Больше погибших от лучевой болезни - соответственно больше зомбаков.

11945 писал(a):

Зомби не размножаются, но будут появляться в результате смерти от естественных причин или гибели людей, зараженных шестеркой.
За исключением гибели от инсульта или иного поражения головного мозга.
Так что зомби будут появляться до тех пор пока полностью не вымрут люди, зараженные шестеркой.
А ядерные удары бесполезны по той же причине. Больше погибших от лучевой болезни - соответственно больше зомбаков.

В БУДУЩЕМ уже НЕ БУДУТ появляться зомби. Люди своих мертвецов будут упокаивать.

PROF писал(a):

В БУДУЩЕМ уже НЕ БУДУТ появляться зомби. Люди своих мертвецов будут упокаивать.

Прошу конечно прощения.
А как же несчастные случаи, боевые столкновения, самоубийства в тихом месте, зверь загрыз и пр.? Могут же быть случаи, когда мертвеца повторно не упокоили.
Затопили в землянке печку, уснули и угорели все в месте.

11945 писал(a):

Прошу конечно прощения.
А как же несчастные случаи, боевые столкновения, самоубийства в тихом месте, зверь загрыз и пр.? Могут же быть случаи, когда мертвеца повторно не упокоили.
Затопили в землянке печку, уснули и угорели все в месте.

Попадает под определение форсмажора. Несчастный случай - всещь всё же не массовая.

PROF писал(a):

Попадает под определение форсмажора. Несчастный случай - всещь всё же не массовая.

Согласен

11945 писал(a):

Прошу конечно прощения.
А как же несчастные случаи, боевые столкновения, самоубийства в тихом месте, зверь загрыз и пр.? Могут же быть случаи, когда мертвеца повторно не упокоили.
Затопили в землянке печку, уснули и угорели все в месте.

Если Крамцов со товарищи не зря эээээ жжепы рвали, то скоро появится вакцина и восстание из мертвых перестанет быть проблемой. Люди будут просто умирать, но перестанут потом подниматься. И зомби таки перестанут увеличиваться в количестве. Наоборот, только постепенно уменьшаться в поголовье.

Борис Громов писал(a):

Если Крамцов со товарищи не зря эээээ жжепы рвали, то скоро появится вакцина и восстание из мертвых перестанет быть проблемой. Люди будут просто умирать, но перестанут потом подниматься. И зомби таки перестанут увеличиваться в количестве. Наоборот, только постепенно уменьшаться в поголовье.

не совсем так. вакцина против темной стороны шестерки должна работать, т.е. если тебя куснули не сильно то тебе пофиг. как то так. по крайней мере Пасечники так думали крамцов вроде тоже. и еще через три года по шпырковичу вакцины нет.

Цитата:

Александр Васильевич Пасечник 21 марта, среда, утро
...Когда вирусом заражён каждый живущий и смерть любого человека превращает его в бессмысленную прожорливую мёртвую тварь, лекарство, которое сделает укус мертвяка просто укусом, а не смертельным ранением, даст власть как минимум вселенскую.

11945 писал(a):

Зомби не размножаются, но будут появляться в результате смерти от естественных причин или гибели людей, зараженных шестеркой.

почитайте шпырковича "нужное ремесло" и "приказ по больнице" очень хорошо описаны послепесцовые будни.
но даже при несчастных случаях приехавшая скорая проведет упокоение или первый попавшийся прохожий. кмк

alex2376 писал(a):

не совсем так. вакцина против темной стороны шестерки должна работать, т.е. если тебя куснули не сильно то тебе пофиг. как то так. по крайней мере Пасечники так думали крамцов вроде тоже. и еще через три года по шпырковичу вакцины нет.

А если тебя загрызли насмерть - то ты просто истек кровью и помер. И если вены в туалете от неразделенной любви вскрыл - тоже просто помер. И если инфаркт миокарда (воооот такой рубец!) приключился - труп твой не поднимется. Именно поэтому в мире ЭМ вакцина - спасение для людей. Смерть перестанет превращать погибших друзей во врагов и пополнять их ряды.

У Шпырковича дело происходит где-то в "забытой деревне". Что в это же время творится в "шешнашке", "Пламени" и Питере - бог весть, никто пока не написал и мнения Круза о соответствии написанного его мнению по развитию событий не получил.

Борис Громов писал(a):

Если Крамцов со товарищи не зря эээээ жжепы рвали, то скоро появится вакцина и восстание из мертвых перестанет быть проблемой. Люди будут просто умирать, но перестанут потом подниматься. И зомби таки перестанут увеличиваться в количестве. Наоборот, только постепенно уменьшаться в поголовье.

Обсуждалось в теме шестерка и ее последствия

Спойлер

6-ка-генмодифицирующий вирус.И никакой вакцины быть просто не может.Даже при наличии исходного штамма.Почему?Потому,что после латентного периода в клинической стадии как такового вируса(в виде белковых частиц,внутри-и внеклеточного расположения)уже не будет.РНК вируса уже встроен во все рибосомальные механизмы,и надобности в отдельном "теле"-отсутствует.Т.е.по Крузу-уже все живущие заражены и латентны,зомбостадия наступает либо при смерти объекта(активация механизмов самосохранения),либо при повреждении,нанесенным зомби(механизм не очень ясен,вероятно некий аналог суперинфекции,вирусемия,септикшок,приводящий к биологической смерти).Следовательно,речь может идти о каких-то сывороточных компонентах подавления септицемии,удлиняющих время наступления смерти.Но не действующих на объект радикально.

пришли к выводу, что вакцины быть не может.

Вообще это прерогатива демиурга ЭМ решать - будет вакцина или нет.
Опять же при запредельной мутагенности сложно будет создать одну вакцину против всех его разновидностей (штаммов).
А так хочется пофантазировать и написать что-нибудь про сам вирус и его обуздание. Аж руки чешутся.
Но здесь важно знать концепцию развития ЭМ самого Круза.

11945 писал(a):

Вообще это прерогатива демиурга ЭМ решать - будет вакцина или нет.

Согласен. Стоит поинтересоваться его мнением.

11945 писал(a):

Опять же при запредельной мутагенности сложно будет создать одну вакцину против всех его разновидностей (штаммов).

А где говорилось, что у "шестерки" запредельная мутагенность? У "шестерки" совершенно невероятная вирулентность (способность заражать). И имунных к ней изначально нет - это да. А вот о том, что она, будто грипп, постоянно мутирует - ни у кого нет ни слова.

Борис Громов писал(a):

А где говорилось, что у "шестерки" запредельная мутагенность? У "шестерки" совершенно невероятная вирулентность (способность заражать). И имунных к ней изначально нет - это да. А вот о том, что она, будто грипп, постоянно мутирует - ни у кого нет ни слова.

А вот здесь говориться - в самом начале

Спойлер

Крамцов Сергей, ещё аспирант
20 марта, вторник, очень раннее утро
Звонок Дегтярёва застал меня в машине как раз в тот момент, когда я размышлял над тем, позвонить шефу или не стоит. У меня даже палец лежал на клавише быстрого набора номера Дегтярёва, когда экран вдруг засветился, замигала надпись «Шеф», а аппарат завибрировал в ладони. После того, как он отключился, я понял, что звонить не стоит. Шеф уже себя похоронил, хоть и с излишней поспешностью, на мой взгляд. Его укусила крыса, а вирус «Шестёрка» мутирует с огромной скоростью. Возможно, что в организме крысы он уже изменился так, что человеку не опасен. Маловероятно, но возможно.

Сверх высокая мутагенность шестерки прослеживается у большинства авторов на сколько я помню

Борис Громов писал(a):

А если тебя загрызли насмерть - то ты просто истек кровью и помер.... Именно поэтому в мире ЭМ вакцина - спасение для людей. Смерть перестанет превращать погибших друзей во врагов и пополнять их ряды.

не согласен кмк вакцина работает с темной стороной, у естественно умершего изменяется исходная шестерка на которую вакцина не действует.

Цитата:

После недолгой паузы Гордеев ответил:
— Вакцину сможем сделать.
— Что за вакцина? Мертвецы обратно в живых перекинутся?
В голосе Мегрела слышалась лёгкая ирония.
— Нет, — спокойно ответил Гордеев. — Укус мертвеца не будет приводить к смерти. Будет просто укусом, как у собаки, например.

и ни слова о общем невостании зомби, только как защита от укуса

alex2376 писал(a):

и ни слова о общем невостании зомби, только как защита от укуса

А этого разве мало? :blink:

Защита от укуса. Прибьет чужую шестерочку - сколько их там штучек проникнет. А вот когда сам помре, и все твои живые шестерочки быстро перекинутся в мертвые, то при такой массовой атаке антивирус уже не поможет.
Шпыркович кстати очень подробно рассказал что у Шешнажки не вышло ни чего с вакциной и как там потом сектанты пришли и полшешнажки снесли. Была цельная война с привлечением сил нескольких анклавов. Сектантов перебили, но шешнажка были слишком сильно порушено и выживших переселили в другие поселки.

Ratad писал(a):

Защита от укуса. Прибьет чужую шестерочку - сколько их там штучек проникнет. А вот когда сам помре, и все твои живые шестерочки быстро перекинутся в мертвые, то при такой массовой атаке антивирус уже не поможет.
Шпыркович кстати очень подробно рассказал что у Шешнажки не вышло ни чего с вакциной и как там потом сектанты пришли и полшешнажки снесли. Была цельная война с привлечением сил нескольких анклавов. Сектантов перебили, но шешнажка были слишком сильно порушено и выживших переселили в другие поселки.

кмк тут скорее не массовость а то что антивир к своей шестерке как бы привык и после смерти продолжает считать ее своей и не борется. как то так. хотя уже давно предположили что шестерка это нанобот гаоулдов :D

кого?

Ratad писал(a):

кого?

Гоа’улды

Ratad писал(a):

кого?

"Мы из Кронштадта. Подотдел коммунхоза по очистке от бродячих морфов"

Спойлер

Пока есть предположение, что, скорее всего, причиной оборачиваемости и посмертного существования является какой-то хитровывернутый вирус. Это, так сказать, рабочая гипотеза, хотя московские коллеги, работающие сейчас в сходном направлении под Тулой, полагают, что мы столкнулись с чем-то еще более непривычным — например, есть гипотеза наноботов [Нанобот — робот, размером сопоставимый с молекулой (менее 10 нм).].
— Гипотез насоздавать несложно, — отзывается главврач.
— Это бесспорно. Фантазировать все умеют. Была речь даже о возможном космическом происхождении этого «вызывателя». Дескать, были такие гоаулды [Гоаулды — вымышленный паразитический инопланетный вид, известный по научно-фантастическому телесериалу «Звёздные врата: SG-1»; внешне похожи на змей или миног.], вполне возможно, что от них привет обнаружился. Пока предположительно можно полагать, что как минимум возбудитель — будь это вирус, нанобот или еще что — очень древний, потому умеет перестраивать организмы еще в бескислородном варианте действия.
Тут поневоле приходится призадуматься, безкислородные обменные процессы налицо. Но разобраться на внутриклеточном уровне пока не получается. Нужны электронные микроскопы, серьезная лабораторная биохимическая техника.

Ratad писал(a):

Защита от укуса. Прибьет чужую шестерочку - сколько их там штучек проникнет. А вот когда сам помре, и все твои живые шестерочки быстро перекинутся в мертвые, то при такой массовой атаке антивирус уже не поможет.
Шпыркович кстати очень подробно рассказал что у Шешнажки не вышло ни чего с вакциной и как там потом сектанты пришли и полшешнажки снесли. Была цельная война с привлечением сил нескольких анклавов. Сектантов перебили, но шешнажка были слишком сильно порушено и выживших переселили в другие поселки.

ИМХО в выдуманной вселенной может быть несколько вариантов. где то шешнашка сгорела где-то нет. самое правильная версия будет у автора вселенной. если она конечно будет.
Допустим "умные морфы" вообще ставят под вопрос выживание человечества. (они сильнее, приспособляемость выше и т.д.)
После такого "писца" основные проблемы, через 3-5 лет будут доставлять сами люди, а не зомби. так как зомби потихоньку сгниют по подвалам. тут уже начинается социальная фантастика, а не "ужастик" именно поэтому почти все авторы описывают начало "писца".

Борис Громов писал(a):

Согласен. Стоит поинтересоваться его мнением.

А где говорилось, что у "шестерки" запредельная мутагенность? У "шестерки" совершенно невероятная вирулентность (способность заражать). И имунных к ней изначально нет - это да. А вот о том, что она, будто грипп, постоянно мутирует - ни у кого нет ни слова.

Дело не в мутации дело в том что иммунная система её не видит.

surprise писал(a):

ИМХО в выдуманной вселенной может быть несколько вариантов. где то шешнашка сгорела где-то нет. самое правильная версия будет у автора вселенной. если она конечно будет.

Герой Бориса уже привёз в "Пламя" крутых очкозавров. И это, кажется одобрено...
Так что шешнашка не особенно критична. :pardon:

surprise писал(a):

Допустим "умные морфы" вообще ставят под вопрос выживание человечества. (они сильнее, приспособляемость выше и т.д.)

Точно. Во втором квартале `07 еды море. А дальше? Что их сдержит, кроме "калибров"? А везде ли "калибры"? А насколько далеко они способны мигрировать?

surprise писал(a):

После такого "писца" основные проблемы, через 3-5 лет будут доставлять сами люди, а не зомби. так как зомби потихоньку сгниют по подвалам. тут уже начинается социальная фантастика, а не "ужастик" именно поэтому почти все авторы описывают начало "писца".

В экономичном режиме в сухом подвале 3-5 лет? Даже строгий Проф больше давал... Опять-таки, мне вообще казалось, когда А.Круза читал, что вонючий токсин играет ещё и роль некого консерванта, благодаря которому зомби долговечны. Но, возможно в это время попадалась инфа, к примеру, про Макдональдсовские мумии, годами не гниющие в земле. Поэтому ассоциации и сложились... ;-)
А социальных фантастик уже больше, чем учебников. Что такого можно написать, чтобы удивить, не повториться...

kazer писал(a):

Герой Бориса уже привёз в "Пламя" крутых очкозавров. И это, кажется одобрено...

Ну, вообще-то Скуратович - персонаж из второго тома "Эпохи". Я просто предположил, как он мог в "Пламя" попасть

Борис Громов писал(a):

Ну, вообще-то Скуратович - персонаж из второго тома "Эпохи". Я просто предположил, как он мог в "Пламя" попасть

И очень удачно вышло. Очень правдоподобно и вызывает ощущение лёгкой приятной ностальгии по первоисточнику.
А я опять, видимо, не так высказался.
Имею ввиду, что у "Пламени" тоже неплохие шансы получить вакцину.
Что ж,
"слово не воробей - много не нагадит." (С) :D

kazer писал(a):

Имею ввиду, что у "Пламени" тоже неплохие шансы получить вакцину.

Имхуются мне, что шансы хоть и есть, но, все-таки, значительно меньше, чем в шешнашке. Все же ресурсы и их подготовленность к немедленной работе несопоставимы.

lvbnhbq писал(a):

Имхуются мне, что шансы хоть и есть, но, все-таки, значительно меньше, чем в шешнашке. Все же ресурсы и их подготовленность к немедленной работе несопоставимы.

Почему ж? Стабильная ситуация даёт прежде всего покой. Обеспечение всем необходимым (в определённых рамках). Голод-холод тоже не грозит. А при таких условиях можно горы свернуть. Пусть не за один год, но всё же...
А сколько примеров знает история, когда открытия "паялись на коленке"? (как назло в голове ни одного для примера :D)
ИМХО, конечно.

kazer писал(a):

Почему ж? Стабильная ситуация даёт прежде всего покой. Обеспечение всем необходимым (в определённых рамках). Голод-холод тоже не грозит. А при таких условиях можно горы свернуть. Пусть не за один год, но всё же...
А сколько примеров знает история, когда открытия "паялись на коленке"? (как назло в голове ни одного для примера :D)
ИМХО, конечно.

Я ж не спорю! Просто, Скуратович переезжает на новое место, которое нужно с нуля обустроить под не самые простые задачи. :pardon: И то, что уже комплектно стоит на своих местах в шешнашке, в Пламени нужно собирать по миру и настраивать.

А так, да. Даже у китайцев с каким-нибудь корнем жуйхуеня есть шансы. :D :D :D

lvbnhbq писал(a):

Я ж не спорю! Просто, Скуратович переезжает на новое место, которое нужно с нуля обустроить под не самые простые задачи. :pardon: И то, что уже комплектно стоит на своих местах в шешнашке, в Пламени нужно собирать по миру и настраивать.
А так, да. Даже у китайцев с каким-нибудь корнем жуйхуеня есть шансы. :D :D :D

Про Скуратовича (склонять можно?) у Б.Громова читал с надеждой. Что вот он, человек, который, возможно, всех спасёт. Потому что ЭМ-3 закончилась "не в конце". (А Вы взяли и мечту на пол сбросили :cry:) :D
А китайцам А.Круз сам шансов не дал. Чуть не во второй день всех озомбил. (Сдуру вспомнились "Отроки во вселенной": "И вы будете счастливыми".) :D

kazer писал(a):

В экономичном режиме в сухом подвале 3-5 лет?

так в том и вопрос кто полезет в города через 3-5 лет. только очень ОГРАНИЕННОЕ кол-во людей. хорошо вооруженное и подготовленное. вот и представьте постоянный холостой выход из экономичного режима. гнить то они будут дольше тут разговора нет. а вот опасности они почти представлять не будут.

surprise писал(a):

так в том и вопрос кто полезет в города через 3-5 лет. только очень ОГРАНИЕННОЕ кол-во людей. хорошо вооруженное и подготовленное. вот и представьте постоянный холостой выход из экономичного режима. гнить то они будут дольше тут разговора нет. а вот опасности они почти представлять не будут.

А-а-а. Мысль, высказанная Вами, дошла до меня в несколько искаженном варианте, не так, как Вы подразумевали, чтобы она дошла...
Проще, не вьехал я сразу, Sorry :D

Про гниение зомби всё понятно. А гниение морфов кто-то рассматривал? (Не помню с разбегу). Они ж иные, хоть и зомби.

Вряд-ли морф гниёт. Он простым зомбаком уже перестал быть. Он скорее мутант.И его метаболизм более похож на метаболизм живых существ.Скорее он и является живым,просто с другим принципом существования. И не факт,что матушке природе такой не понравится. Она гибкая... :D

Про морфов и речи нет. НЕ ГНИЮТ. А зомбям я отводил СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ДРЕВЕСИНЕ. Т.е если подвал умеренно влажный, то и 10 лет пролежит. Но тогда может иссохнуть (от обезвоживания зомби тоже умирают). Кстати 2010й год и его жара должен был зомби в ЦФО (и не только) очень сильно проредить. Там и подвалы от души просохли, а поступления влаги из искусственных источников то - нема.

Да говорили уже - Круз в своих книгах написал что его зомби живые существа. Зачем им гнить? Мы же вот ходим, не гнием. И собаки бегают, не гниют.
Вот то что зомбаки могут пересохнуть, это да. И выработать свой ресурс несколько раз включившись и выключившись вхолостую. Они и мясо жрут не для фиг знает чего как в других книгах и в фильмах, а для того что бы поддерживать свой организм.

Ratad писал(a):

Да говорили уже - Круз в своих книгах написал что его зомби живые существа. Зачем им гнить? Мы же вот ходим, не гнием. И собаки бегают, не гниют.
Вот то что зомбаки могут пересохнуть, это да. И выработать свой ресурс несколько раз включившись и выключившись вхолостую. Они и мясо жрут не для фиг знает чего как в других книгах и в фильмах, а для того что бы поддерживать свой организм.

А гнить им затем, что КЛЕТКИ У НИХ НЕ ОБНОВЛЯЮТСЯ. Человек полностью обновляется за 7 лет. Знать зомбоклетки тоже ресурс выработают. Мышцы рваться начнут, кости самопроизвольно ломаться, а потом и конечности отваливаться и череп рассыпаться. Да, небыстро, но это будет. К тому же БАКТЕРИЙ шестёрка НЕ ПОДАВЛЯЕТ (как и грибки), а даже пропитанная древесина всё равно сгнивает. Значит и зомби будут плесневеть и гнить.

То есть даже живые, все равно будут гнить?

Ratad писал(a):

То есть даже живые, все равно будут гнить?

Ну да. К тому же в биологическом (нормальной биологии)смысле они всё равно не живые, клетки-то не делятся (один из признаков живого организма).

Ratad писал(a):

То есть даже живые, все равно будут гнить?

ИМХО, а если так:
они не совсем живые. Не полноценно. Это иная форма жизни. Морфы - как взрослые люди. Получаются из детей - зомби. И тоже могут (утрированно) создавать потомство - зомбиков (укусом, а не "пестик-тычинка").
И если природа их приняла, то заложился инстинкт охоты на людей, чтобы восполнять умирающие клетки. Так что, если не уничтожить максимальное количество морфов, пока они не научились объединяться в стаи и сочинять стратегии для взятия крепостей, то человечеству...:cry:

Prof писал(a):

Кстати 2010й год и его жара должен был зомби в ЦФО (и не только) очень сильно проредить.

Напомнили, спасибо. Был у меня вопрос: а будет ли жара после 2007? Глобальное потепление и прогревы вызваны людьми. Теперь их нет. Что дальше? Возвращаемся по климату в 18век? А как там было? Такой жары, наверно, не было. :pardon:

kazer писал(a):

ИМХО, а если так:
они не совсем живые. Не полноценно. Это иная форма жизни. Морфы - как взрослые люди. Получаются из детей - зомби. И тоже могут (утрированно) создавать потомство - зомбиков (укусом, а не "пестик-тычинка").
И если природа их приняла, то заложился инстинкт охоты на людей, чтобы восполнять умирающие клетки. Так что, если не уничтожить максимальное количество морфов, пока они не научились объединяться в стаи и сочинять стратегии для взятия крепостей, то человечеству...:cry:

Напомнили, спасибо. Был у меня вопрос: а будет ли жара после 2007? Глобальное потепление и прогревы вызваны людьми. Теперь их нет. Что дальше? Возвращаемся по климату в 18век? А как там было? Такой жары, наверно, не было. :pardon:

Жара БУДЕТ. Ибо откат климата возможен через ДЕСЯТКИ лет без выбросов, но не через три года.

А число морфов РЕЗКО ограничено. Просто теорией вероятности. Нужен полный труп (а лучше два) убитый в голову, ОДИНОКОМУ зомби. Ибо там где зомби много (см. Громова) его (их) РАСТАЩУТ. Дайте 20 зомби хоть пять убитых в голову - не получится ни одного морфа.

PROF писал(a):

Жара БУДЕТ. Ибо откат климата возможен через ДЕСЯТКИ лет без выбросов, но не через три года.

Я в общем плане интересуюсь, не через три года. Хотя, и тут ясно, что при первой мировой зомбо-людской скидки на погоду делать не стоит. :writer:

PROF писал(a):

Дайте 20 зомби хоть пять убитых в голову - не получится ни одного морфа.

Зато четверти тулова вполне достаточно для мозгового развития и начальной трансформации.
Так что получим 20 крутых морфёнышей из которых минимум половина станет полноценными морфами (по теории "силы и наглости", то бишь "альфа-зомби"). :pardon:

kazer писал(a):

Я в общем плане интересуюсь, не через три года. Хотя, и тут ясно, что при первой мировой зомбо-людской скидки на погоду делать не стоит. :writer:

Зато четверти тулова вполне достаточно для мозгового развития и начальной трансформации.
Так что получим 20 крутых морфёнышей из которых минимум половина станет полноценными морфами (по теории "силы и наглости", то бишь "альфа-зомби"). :pardon:

Но обычно 5 убитых в голову приходится дай бог на 100+ зомби. Да и морфы числом больше 10 в одном месте НЕ СОБИРАЮТСЯ (а по Крузу так и 7 несусветная редкость). Плюс морфы всё же смертны и не от крупного калибра, снайпер и из СВД морфа снимет, главное в мозг попасть. Пусть даже это будет очень редко, но всё равно это будет чаще чем В ЭТОЙ МЕСТНОСТИ появится новый морф. Пройдут годы, да, но мертвечина всё же закончится.

Но некрофауна просто не может тогда существовать если нет ни какой смены клеток. Это гарантированный труп как бы он не развился. Но они же сволочи живут, причем годами живут.
Мое ИМХО в том что смену клеток они получают когда пожирают мясо. То есть у них выходит не переваривание клеток пищи как у нас, а встраивание клеток пищи вместо отмирающих своих. В этом случае получается и возможной регенерация, когда зомбак зарастит дыру в организме всего лишь совершив ужин. При этом чужое мясо идет именно на работу организма (дает энергию) а родственное идет и на работу и на регенерацию и на морфирование. Именно из-за того что происходит замена и встраивание клеток клетки должны быть родными. Чужие здесь не подойдут абсолютно.

Ratad писал(a):

Но некрофауна просто не может тогда существовать если нет ни какой смены клеток. Это гарантированный труп как бы он не развился. Но они же сволочи живут, причем годами живут.
Мое ИМХО в том что смену клеток они получают когда пожирают мясо. То есть у них выходит не переваривание клеток пищи как у нас, а встраивание клеток пищи вместо отмирающих своих. В этом случае получается и возможной регенерация, когда зомбак зарастит дыру в организме всего лишь совершив ужин. При этом чужое мясо идет именно на работу организма (дает энергию) а родственное идет и на работу и на регенерацию и на морфирование. Именно из-за того что происходит замена и встраивание клеток клетки должны быть родными. Чужие здесь не подойдут абсолютно.

А у морфа смена клеток, надо полагать, есть - он меняется. А у зомбака нет и сгниёт он по выработке ресурса. Да и в любом случае очень и очень многим зомбакам просто вообще ничего не попадёт в рот. За всю жизнь. Потому повторюсь - через 10+ лет массовой зазомбяченности уже не будет. Другое дело, что без вакцины человек НИКОГДА не вернёт себе господство в животном мире и вспышки зомбии будут происходить постоянно, но ведь и эпидемии раньше вспыхивали постоянно, а человек с лица земли не исчезал. Так и тут получится. Чуть где что - вспышка или эпидемия. Но уже не всепланетная.

PROF писал(a):

Но обычно 5 убитых в голову приходится дай бог на 100+ зомби. Да и морфы числом больше 10 в одном месте НЕ СОБИРАЮТСЯ (а по Крузу так и 7 несусветная редкость). Плюс морфы всё же смертны и не от крупного калибра, снайпер и из СВД морфа снимет, главное в мозг попасть. Пусть даже это будет очень редко, но всё равно это будет чаще чем В ЭТОЙ МЕСТНОСТИ появится новый морф. Пройдут годы, да, но мертвечина всё же закончится.

По семь на города-миллионники. По пять на города, типа Вашего. Столько же на города поменьше (кажется, в маленьких городах и морфы будут. города эти, как правило, б`ольшие земли занимают.) Плюс по одному в каждой деревеньке. Неплохая армия! :D
И Вы всё время делаете упор на дисциплину. Как только от ж*пы проблемы отойдут, все невоенные структуры начнут расслабляться. Они ж люди, это в них с детства заложено. Хватит пары раздолбаев даже в военной организации, чтобы по з-ну подлости, половина, а то и весь анклав кончился. :pardon:

PROF писал(a):

Другое дело, что без вакцины человек НИКОГДА не вернёт себе господство в животном мире и вспышки зомбии будут происходить постоянно, но ведь и эпидемии раньше вспыхивали постоянно, а человек с лица земли не исчезал. Так и тут получится. Чуть где что - вспышка или эпидемия. Но уже не всепланетная.

вопрос немного офтоп но к этому абзацу подходит отлично.
что делать людям которые находятся в местах массового своего скопления? те же фильтрационные центры, лагеря беженцев, да хоть казармы на несколько сот человек? ведь если человек умирает ночью во сне, то через несколько минут он "просыпается" уже зомбаком и идет всех ЖРАТ. и хотя люди стали осторожней и недоверчивей но той же ночью зомбак парочку незаметно да покусает. как можно уберечься от такой напасти? ну не будешь же привязывать себя за ногу к ножке кровати.

kazer писал(a):

По семь на города-миллионники. По пять на города, типа Вашего. Столько же на города поменьше (кажется, в маленьких городах и морфы будут. города эти, как правило, б`ольшие земли занимают.) Плюс по одному в каждой деревеньке. Неплохая армия! :D
И Вы всё время делаете упор на дисциплину. Как только от ж*пы проблемы отойдут, все невоенные структуры начнут расслабляться. Они ж люди, это в них с детства заложено. Хватит пары раздолбаев даже в военной организации, чтобы по з-ну подлости, половина, а то и весь анклав кончился. :pardon:

Я не говорил про города миллионники. Я говорил про В ОДНОМ МЕСТЕ (условно квадратный километр). И не ПОЯВЛЯЮТСЯ (появится их может много и в одном подъезде), а СОБИРАЮТСЯ. Морфов будет где то 1 на 10-100 тысяч человек. Причём по разному. В Твери может оказаться 1 на 10 тысяч, а в Смоленске 1 на 100 тысяч и наоборот. А в Усть-Пиздяцке вообще 1 на 100 человек, при этом в Егорьевске ни одного. Как повезёт.

Ratad писал(a):

Мое ИМХО в том...

А это уже не Ваше ИМХО. Это общая рабочая гипотеза.:D
Берите к себе в тему, как очередной пункт.
И я, наверно, должен был всё это в Вашей теме спрашивать. Как-то нелепо получилось. :oops:

И я не еретик, но у меня складывается ощущение, что демиург, читая эти темы, уже не один шок испытал. Не думаю, что он ожидал, что его идею подхватят и так скурпулёзно на косточки разберут...:D

Гумберт писал(a):

вопрос немного офтоп но к этому абзацу подходит отлично.
что делать людям которые находятся в местах массового своего скопления? те же фильтрационные центры, лагеря беженцев, да хоть казармы на несколько сот человек? ведь если человек умирает ночью во сне, то через несколько минут он "просыпается" уже зомбаком и идет всех ЖРАТ. и хотя люди стали осторожней и недоверчивей но той же ночью зомбак парочку незаметно да покусает. как можно уберечься от такой напасти? ну не будешь же привязывать себя за ногу до ножки кровати.

Именно так и делать. Или рассредотачиваться по запертым помещениям. После вспышек быстренько поймут.

Гумберт писал(a):

ну не будешь же привязывать себя за ногу к ножке кровати.

Жить захочешь - будешь. :D
Это будет основа ТБ. Привязаться, оказывая доверие тем, кто рядом, и тем, кто стережёт.

PROF писал(a):

Я не говорил про города миллионники. Я говорил про В ОДНОМ МЕСТЕ (условно квадратный километр). И не ПОЯВЛЯЮТСЯ (появится их может много и в одном подъезде), а СОБИРАЮТСЯ. Морфов будет где то 1 на 10-100 тысяч человек. Причём по разному. В Твери может оказаться 1 на 10 тысяч, а в Смоленске 1 на 100 тысяч и наоборот. А в Усть-Пиздяцке вообще 1 на 100 человек, при этом в Егорьевске ни одного. Как повезёт.

:good:
Всё равно немало. И от этого очень опасны их объединения в группы. Когда-то же до них дойдёт.

kazer писал(a):

:good:
Всё равно немало. И от этого очень опасны их объединения в группы. Когда-то же до них дойдёт.

Дошло. В Порту Хьстона. 7 штук предел, а обычная группа 2-4-6. Причём два ЧАСТО, 4 РЕДКО, 6 ОЧЕНЬ РЕДКО. Не уживаются они.

PROF писал(a):

Дошло. В Порту Хьстона. 7 штук предел, а обычная группа 2-4-6. Причём два ЧАСТО, 4 РЕДКО, 6 ОЧЕНЬ РЕДКО. Не уживаются они.

Про это и речь. Не уживаются... пока?
Проходит время и разумность (некая) говорит, что действовать надо, как в фентез.боевиках. 2 прыгуна, 2 силача, 2 подземных копателя (у Дока, вроде, было). И кучка зомби, которых, как овец, погнали на анклав.
Может так получиться, скажем, через год?

kazer писал(a):

Про это и речь. Не уживаются... пока?
Проходит время и разумность (некая) говорит, что действовать надо, как в фентез.боевиках. 2 прыгуна, 2 силача, 2 подземных копателя (у Дока, вроде, было). И кучка зомби, которых, как овец, погнали на анклав.
Может так получиться, скажем, через год?

Через год так может получиться только в тёплом климате. Ибо на широте Москвы все живые будут не покладая рук махать кувалдой по головам замёрзших зомби. Да и морфам непогода подосрёт. Года через два... Да и нет у них особой разумности, медведи, например, стаями не ходят.

PROF писал(a):

Через год так может получиться только в тёплом климате. Ибо на широте Москвы все живые будут не покладая рук махать кувалдой по головам замёрзших зомби. Да и морфам непогода подосрёт. Года через два... Да и нет у них особой разумности, медведи, например, стаями не ходят.

У медведя необходимости нет. И не шибко-то он хищник, кажется. (Или стереотип?)
А все настоящие хищники объединяются. (Кроме человека, но ему для души надо) :pardon:

Kazer а я не зомбовед и как многие уже подметили часто не в теме. Я просто записываю все что выясняю.

Ratad писал(a):

Kazer а я не зомбовед и как многие уже подметили часто не в теме. Я просто записываю все что выясняю.

"Слился, подлец?"(с) :D
Вы проявили здоровую инициативу и теперь ведёте тему, за что Вам "пламенное с хвостиком". А то, что якобы "не в теме", так не ошибается тот, кто молча Вас читает, не комментируя и не поправляя. Как "гость". Так что "в споре рождается истина"! А не "истина в вине"! (Не от слова "вино", а от слова "вина") :pardon:
К чему-то мы же должны в итоге прийти, иначе зачем весь этот сумбур в голове?

kazer писал(a):

У медведя необходимости нет. И не шибко-то он хищник, кажется. (Или стереотип?)
А все настоящие хищники объединяются. (Кроме человека, но ему для души надо) :pardon:

Тигры, Гипарды, Леопарды, Рыси ... почти вся линейка кошачих одиночки...

Медведь всеяден. По состоянию души,может и хищником быть. А те же волки,охотятся семьями. В стаю сбивается только молодняк,ибо сил и опыта для одиночной охоты,ещё нет. Да и вообще,стайных хищников очень мало(крупных).Очень рацион специфичный.Наоборот,в стаи сбиваются травоядные. Для защиты от тех самых хищников.

Ну так кошачьи и не зомбируются. Но медведи тоже не обьединяются. Вот собачьи всегда в стаю сбиваются. И свиньи. И крысы кстати тоже любят жить группами. И вороны. Блин, да лучше бы кошачьи морфировали чем собаки и остальные. У людей больше шансов было бы выжить.

komukc писал(a):

Тигры, Гипарды, Леопарды, Рыси ... почти вся линейка кошачих одиночки...

Да, но они и не зомбятся! Они иные, следовательно, исключение. :pardon:

Ratad писал(a):

Ну так кошачьи и не зомбируются. Но медведи тоже не обьединяются. Вот собачьи всегда в стаю сбиваются. И свиньи. И крысы кстати тоже любят жить группами. И вороны. Блин, да лучше бы кошачьи морфировали чем собаки и остальные. У людей больше шансов было бы выжить.

:good: (пока писал, и Ваш ответ появился :D Медленно пишу :cry:)

marmon21412 писал(a):

Медведь всеяден. По состоянию души,может и хищником быть. А те же волки,охотятся семьями. В стаю сбивается только молодняк,ибо сил и опыта для одиночной охоты,ещё нет. Да и вообще,стайных хищников очень мало(крупных).Очень рацион специфичный.Наоборот,в стаи сбиваются травоядные. Для защиты от тех самых хищников.

Хорошо, пусть семья. Где-то тут ссылка на рассказик "про ребёночка" лежит. Фантазия, но тоже зерно истины присутствует. :pardon:

С морфами,судя по Доку,договориться можно. Не думаю,что морфы будут препятствовать расчистке. Зомбаки им то-же помеха. Думаю ,те что поумней ,подмогнут даже,по своему конечно. Но и зазевавшимся не побрезгуют. как и любой хищник.

marmon21412 писал(a):

С морфами,судя по Доку,договориться можно. Не думаю,что морфы будут препятствовать расчистке. Зомбаки им то-же помеха. Думаю ,те что поумней ,подмогнут даже,по своему конечно. Но и зазевавшимся не побрезгуют. как и любой хищник.

С мутабором, что ли? Так это лишь исключение. Больше верю в массовую атаку зомби, спровоцированную морфами. :pardon:

Ratad писал(a):

Но они же сволочи живут, причем годами живут.

это где они живут годами?

Гумберт писал(a):

ведь если человек умирает ночью во сне, то через несколько минут он "просыпается" уже зомбаком и идет всех ЖРАТ. и хотя люди стали осторожней и недоверчивей но той же ночью зомбак парочку незаметно да покусает. как можно уберечься от такой напасти? ну не будешь же привязывать себя за ногу к ножке кровати.

lite версия - кардиодатчик с сиреной.
pro версия - кардиодатчик с ошейником с взрывчаткой

ems_viking писал(a):

lite версия - кардиодатчик с сиреной.
pro версия - кардиодатчик с ошейником с взрывчаткой

задумка оригинальная.
вот только где столько кардиодатчиков набрать в условия зомбокалипсиса?

Ну так в канон входи и "Злачное место", который уже через сколько лет события описывает?

Ratad писал(a):

Ну так в канон входи и "Злачное место", который уже через сколько лет события описывает?

с чего это канон?
как и писал это только один из вариантов и на мой взгляд не самый реальный. обычный зомби людям не соперник. и через три года основной враг любого анклава это люди а не МОРФЫ И ЗОМБИ

Ratad писал(a):

Ну так в канон входи и "Злачное место", который уже через сколько лет события описывает?

А это кто писал? :D

Ratad писал(a):

20.08.2013, 23:25 - Ну по Шпырковичу и зомбезия как болезнь должна будет сама зачахнуть и сойти на нет. По мне так Шпыркович слишком круто завернул и хотя "злачное место" мне понравилась, но я расцениваю ее более как альтернативную историю чем как фанфик.

...

surprise писал(a):

с чего это канон? как и писал это только один из вариантов и на мой взгляд не самый реальный. обычный зомби людям не соперник. и через три года основной враг любого анклава это люди а не МОРФЫ И ЗОМБИ

И снова ответит Проф: :D

Prof писал(a):

03.10.2013, 19:53 - ГОЛ вам в ворота. ОДОБРЯЕТ ЛИЧНО КРУЗ. Хоть укакались бы издатели, если А. Круз сказал НЕТ, значит ИЗДАНО НЕ БУДЕТ. А раз Круз пропустил значит КАНОНИЧНО.
Если вы этого не знали - вам второй гол, правила издания ФАНФИКОВ по Крузу это первое, что надо знать.

Кстати достаточно прохлорированный бассейн (оно конечно НА СОВЕСТЬ прохлорированный) для зомби и даже морфа медленная, но смерть. Рано или поздно путём диффузии хлорка проникнет в мозг. Как и любой другой антисептик.

kazer писал(a):

И снова ответит Проф: :D

и снова отвечу. мы здесь так сказать являемся научным советом, который постоянно изучает сферического коня в вакуме. Есть Круз А. который этого коня и выдумал. так вот с точки зрения чистоты и незамутненности идеала "Злачное место" вызывает много вопросов(сторожевые зомби, умные морфы и т.д.)
а с другой стороны есть реалии жизни и Крузу надо зарабатывать деньги, раскручивать своего "коня" поэтому выпуск неплохой книги в тему, очень даже хорошо. Зомби есть? - есть. Морфы есть?- есть. шестерка есть? есть. написано хорошо?- Да. ну тогда издавайте.
низачто не поверю, что Андрей скурпулёзнейшим образом анализировал каждый момент в "злачном месте" сравнивал каждую мелочь со своим виденьем, рассматривал тенденции и т.д. Оценка была ПРОИЗВЕДЕНИЯ в целом. Книга достойная. В печать её значит.
но повторюсь это всего лишь один вариант развития событий которые описал автор.

не надо канонизировать все подряд. канон состоит из 6 книг.

surprise писал(a):

низачто не поверю, что Андрей скурпулёзнейшим образом анализировал каждый момент в "злачном месте" сравнивал каждую мелочь со своим виденьем, рассматривал тенденции и т.д. Оценка была ПРОИЗВЕДЕНИЯ в целом. Книга достойная. В печать её значит.
но повторюсь это всего лишь один вариант развития событий которые описал автор.

не надо канонизировать все подряд. канон состоит из 6 книг.

Согласен на все 100.
Книг должно быть больше в ЭМ и от разных авторов. Пусть даже книги и не во всем между собой сходятся.
Но важно чтобы это были ХОРОШИЕ и ИНТЕРЕСНЫЕ книги.

Раньше был фанатом серии "S.T.A.L.K.E.R" - до дыр зачитывал, сейчас даже не смотрю на полки с книгами этой серии. По большей части такую чушь выпускают ИМХО.

с МЕТРО 2033 такая же петрушка произойти может. Есть все предпосылки.

Но с ЭМ такого случиться не должно

kazer писал(a):

С мутабором, что ли? Так это лишь исключение. Больше верю в массовую атаку зомби, спровоцированную морфами. :pardon:

Для массовой атаки нужна масса. Откуда ей взяться ? Нет,если морф в своей мутации дойдёт до размножения,то да. А так :pardon:

А договорится,никто и не говорит что словами. Как североамериканские индейцы действовали на охоте,параллельно с волками. Ни разу с ними не говоря. Просто каждый свою выгоду пользовал и старался не пересекаться. Сейчас так промысловики делают частенько. Да и я сколько раз требуху оставлял,в том числе и волки забирали. И медведи приходили,но эти забирали всё... :D Сволочи ...

Гумберт писал(a):

задумка оригинальная.
вот только где столько кардиодатчиков набрать в условия зомбокалипсиса?

жить захочешь - и не так раскорячешься

кардиодатчики для всяких занятий спортом и хронически болеющих - это нынче популярный тренд
их и делают миллионами, и поставляют по всем странам
так что главное - найти залежи, либо таки восстанавливать контакты хотябы торговые

surprise писал(a):

и снова отвечу...

чтож...Хоть новую тему создавай. (только срача не оберёшься)
далее ИМХО.

Цитата:

не надо канонизировать все подряд. канон состоит из 6 книг.

Всё подряд никто не канонизирует. Есть первоисточник. 6 книг. Возможно 3 (смотря, с какой стороны посмотреть)
Есть книги, одобренные А.Крузом. Как так вышло, мне не ведомо. От "печатай и отъе*ись" до "Гениально, я даже не думал в эту сторону". Неважно. Они есть. Они одобрены человеком, создавшим мир. Обратите внимание: каждая со своим уклоном и хороша по-своему. Каждая имеет право на существование. Каждая принята форумчанами, хоть и вызывает подчас двойственные чувства. (Одна из них мне тоже не нравится. Но не потому, что неканонична, потому что моим фломастерам неприемлема. Но это, как говорится, "проблемы негров".)
И раз так вышло, что наш "научный совет, который постоянно изучает сферического коня в вакуме" считает, что канон - это 6 книг первоисточника и издания, одобренные демиургом, то это аксиома. И противоречить ей - это задавать вопрос: "а какого модератора мы вообще тут делаем"?
Ещё сюда смело можете добавлять произведения не изданные, но уже заочно одобренные А.Крузом.
И, с небольшой натяжкой, добавьте сюда же произведения, в редактировании которых участвует форум. Поскольку форумчане и преследуют прежде всего каноничность.

Цитата:

есть реалии жизни и Крузу надо зарабатывать деньги, раскручивать своего "коня" поэтому выпуск неплохой книги в тему, очень даже хорошо. Зомби есть? - есть. Морфы есть?- есть. шестерка есть? есть. написано хорошо?- Да. ну тогда издавайте.

То есть, иными словами, в изданных фанфиках Вы видите лишь объект рекламы ЭМ. Так?
Далее. Что за бешенные деньги имеет А.Круз от продажи книг, что ему хватает "на жизнь"? Все писатели плачутся, что платят копейки, а А.Круз - исключение?
А если соль лишь в рекламе, чего ж он заморачивается? Можно хоть завтра издать ещё десяток уже готовых и столько же черновиков. Однако, что-то не торопится. Паузу выдерживает? Чтобы ощущение создалось, что прочитал?

теперь "к нашим баранам".
"злачное место" - мир ЭМ спустя 3 года. Что такого понаписал автор, что это с каноном не сходится?
сторожевые зомби спустя три года, когда отношения к зомби, как к врагу, утверждается. Почему нет? Я бы, возможно, так и поступил. В это плане больше смущает, что открытая, хоть и в глуши деревня 3 года прожила. Но это уже к автору. Некогда было врагам. А теперь и до них очередь дошла...
Морф. Цитируя Профа:"А чем Вам морф-то не угодил?" 3 года прошло. Даже глупые животные умнеют. Что ждать от охотников?

Если не убедил (что вряд ли), создавайте тему, пусть все, кому интересно, подключаются... :pardon:

ems_viking писал(a):

жить захочешь - и не так раскорячешься

кардиодатчики для всяких занятий спортом и хронически болеющих - это нынче популярный тренд
их и делают миллионами, и поставляют по всем странам
так что главное - найти залежи, либо таки восстанавливать контакты хотябы торговые

ну миллионами ты загнул! разве что за рубежом. у нас на складах интернет магазинов если и найдешь пару сотен (ну пусть тысяч) то это предел, а выживших людей находящихся на ограниченном пространстве будет намного больше. придется все же за ногу привязываться ))

11945 писал(a):

Книг должно быть больше в ЭМ и от разных авторов. Пусть даже книги и не во всем между собой сходятся.
Но важно чтобы это были ХОРОШИЕ и ИНТЕРЕСНЫЕ книги.

А давайте издадим всё, на что есть ссылки. В т.ч. "по мотивам" и "где-то рядом".
Добьемся лишь того, что от темы отвернутся те, кого она притягивала своей логичностью... :pardon:

Гумберт писал(a):

ну миллионами ты загнул! разве что за рубежом. у нас на складах интернет магазинов если и найдешь пару сотен (ну пусть тысяч) то это предел, а выживших людей находящихся на ограниченном пространстве будет намного больше. придется все же за ногу привязываться ))

:good:
И надо ли так заморачиваться? Вопрос стоит о выживании.
"Пища, защита, оружие и пр. Нет! Всё это побоку! У нас ведь не хватает датчиков! Без них жизнь не имеет смысла! :cry:"

marmon21412 писал(a):

Для массовой атаки нужна масса. Откуда ей взяться ? Нет,если морф в своей мутации дойдёт до размножения,то да. А так :pardon:

Не мутанты. Я говорю про атаку зомби у Дока.

marmon21412 писал(a):

А договорится,никто и не говорит что словами. Как североамериканские индейцы действовали на охоте,параллельно с волками. Ни разу с ними не говоря. Просто каждый свою выгоду пользовал и старался не пересекаться. Сейчас так промысловики делают частенько. Да и я сколько раз требуху оставлял,в том числе и волки забирали. И медведи приходили,но эти забирали всё... :D Сволочи ...

С удовольствием почитаю Вашу книгу по ЭМ. Пишите :D
А если серьёзно, мне кажется почему-то, что не прокатит. Не научились ещё мышки с кошками договариваться (хрум-хрум). :cry:

Да,бродят такие мысли... :oops:

marmon21412 писал(a):

Да,бродят такие мысли... :oops:

Как сказал когда-то Иван Кольцо

Цитата:

Вот и тебя укусили...

Ждём-с :D

Надо только решиться. :crazy:

marmon21412 писал(a):

Надо только решиться. :crazy:

Чего решаться? Собрался с мыслями, взял музу соседского алкаша за хвост и поехал. Главное - начать, и если данные есть, то куда-то да выведут:
"Мне всегда казалось, что вокруг меня что-то происходит. Но жизнь неизменно показывала филейные прелести, а удача просачивалась сквозь пальцы. И вот, однажды вечером произошло событие, в хлам перевернувшее моё мировоззрение и отношение к такой никчёмной, но очень дорогой мне жизни. Но - по порядку..."
И усё! :D :D :D

Мне столько не выпить... :D

marmon21412 писал(a):

Мне столько не выпить... :D

"Я всегда думал, что мне столько не выпить. А когда начался писец...Боже, как я ошибался!" :D

Умный морф в злачном месте это такая сборка случайностей что легче Мутабору повторится чем умному морфу из Злачного места. Начиная хотя бы с того что эмбрионы обязательно должны быть подсажены в лабораторных условиях. А дальше покатилось, не умереть при зачистке зомбаков, найти достаточно пищи для морфения... Это людей шесть миллиардов и то сколько там морфов получилось. А таких женщин 1000, максимум 10000. Как там в процентном соотношении выходит?

Ratad писал(a):

Умный морф в злачном месте это такая сборка случайностей что легче Мутабору повторится чем умному морфу из Злачного места. Начиная хотя бы с того что эмбрионы обязательно должны быть подсажены в лабораторных условиях. А дальше покатилось, не умереть при зачистке зомбаков, найти достаточно пищи для морфения... Это людей шесть миллиардов и то сколько там морфов получилось. А таких женщин 1000, максимум 10000. Как там в процентном соотношении выходит?

Где говорилось? А "кунг-фу панда"!
"Случайности не случайны" И, хоть фраза отдаёт философией, но всё равно несёт в себе глубокий смысл. Сколько раз в Вашей жизни происходило что-то, что иначе, как чудом или роком не назовёшь? У меня было немало. (А я только жить начал, как и Вы :D) Сколько раз говнюки-жур-налью-ги вопили об очередном шоке? Вот и ответ. Если автор это допускает, и это могло бы быть, то мы можем либо принять, либо отвергнуть. Но из-за этого кричать, что это не канон, потому что не нравится, глупо, Вам не кажется?
И не будем забывать, что напечатанные книги имеют преимущество перед пишущимися. Они были первыми! Они прошли демиурга! Они не крутились в жерновах фабрики форума! (sorry, за сравнение) Писались бы здесь, тогда можно было что-то спросить с писателей (как спрашивали с тех, к кому успели, и теперешних создателей). Но этого не произошло, поэтому приговор озвучен и обжалованию не подлежит. ;-)

Кстати... Какой же он УМНЫЙ ? Он троемозговый (редчайший случай). Ну так и Мутабор уникален, а у Рижа, морф вообще читал и компом пользовался. Как один из 5+ миллиардов погибших - более чем возможен. Для всей планеты Земля таких может и не один десяток быть (беременный двойнями/тройнями на момент зомбеца) наверняка не одна тысяча женщин была, на всю планету-то.

PROF писал(a):

Кстати... Какой же он УМНЫЙ ? Он троемозговый (редчайший случай). Ну так и Мутабор уникален, а у Рижа, морф вообще читал и компом пользовался. Как один из 5+ миллиардов погибших - более чем возможен. Для всей планеты Земля таких может и не один десяток быть (беременный двойнями/тройнями на момент зомбеца) наверняка не одна тысяча женщин была, на всю планету-то.

Точно! Пусть во вселенной ЭМ будет Мутабор и одна троеумная. И Рижский в соседней вселенной. :good:

Законы больших чисел никто не отменял. А даже сотня по отношению к пяти миллиардам - величина исчезающе малая, в рамках статистики. Т.е возникновение 100 ИМЕННО ТАКИХ и даже АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ морфов из 5 миллиардов исходных заготовок, с точки зрения статистики равно тому, что их и нет.

kazer писал(a):

Где говорилось? А "кунг-фу панда"!
"Случайности не случайны" И, хоть фраза отдаёт философией, но всё равно несёт в себе глубокий смысл. Сколько раз в Вашей жизни происходило что-то, что иначе, как чудом или роком не назовёшь? У меня было немало. (А я только жить начал, как и Вы :D) Сколько раз говнюки-жур-налью-ги вопили об очередном шоке? Вот и ответ. Если автор это допускает, и это могло бы быть, то мы можем либо принять, либо отвергнуть. Но из-за этого кричать, что это не канон, потому что не нравится, глупо, Вам не кажется?
И не будем забывать, что напечатанные книги имеют преимущество перед пишущимися. Они были первыми! Они прошли демиурга! Они не крутились в жерновах фабрики форума! (sorry, за сравнение) Писались бы здесь, тогда можно было что-то спросить с писателей (как спрашивали с тех, к кому успели, и теперешних создателей). Но этого не произошло, поэтому приговор озвучен и обжалованию не подлежит. ;-)

А где я кричал? Вы похоже ошиблись и не на того наехали.

Ratad писал(a):

А где я кричал? Вы похоже ошиблись и не на того наехали.

Это дополнение к Вашему комментарию. Воткнул сразу, что в голове крутилось. :beer:
НАЕХАЛИ? :blink: :blink: :blink:
А я думал, мы общаемся себе на радость :cry:

PROF писал(a):

Кстати... Какой же он УМНЫЙ ? Он троемозговый (редчайший случай). Ну так и Мутабор уникален, а у Рижа, морф вообще читал и компом пользовался. Как один из 5+ миллиардов погибших - более чем возможен. Для всей планеты Земля таких может и не один десяток быть (беременный двойнями/тройнями на момент зомбеца) наверняка не одна тысяча женщин была, на всю планету-то.

В "Злачном месте" обязательным условием было - подсаживание эмбрионов в лабораторных условиях. То есть простая беременность двойней, тройней или даже десятерейней на чего не давало. Максимум получалось - женщина зомби с разорванным животом вокруг которой ползают несколько зомби младенцев с оборванными пуповинами. Не выходит при простой беременности единение нескольких мозгов в одном существе.

kazer писал(a):

Это дополнение к Вашему комментарию. Воткнул сразу, что в голове крутилось. :beer:
НАЕХАЛИ? :blink: :blink: :blink:
А я думал, мы общаемся себе на радость :cry:

Под - наехали - я подрузамеваю что вы безпричинно обвинили меня что я ругаю "Злачное место" и все что из нее выходит. Хотя я ни где слова плохого про эту книжку не сказал!

Всё,СТОП!!! Возвращайтесь к конструктиву... :rtfm:

Ratad писал(a):

Под - наехали - я подрузамеваю что вы безпричинно обвинили меня что я ругаю "Злачное место" и все что из нее выходит. Хотя я ни где слова плохого про эту книжку не сказал!

1. Я шутил (возможно, неудачно) :pardon:
2. Плохого не сказали, но прозрачно намекали, а я читаю между строк.(но, как правило то, о чем оппонент и не думал даже :D
3. Очень хочется вновь выдернуть Вас из Вашей раковины, в которую загнались в свете прежних событий (сужу по Вашим постам. Если ошибся - заранее SORRY.) :beer:
4. Мож, на "ты" ужо? :russian:

marmon21412 писал(a):

Всё,СТОП!!! Возвращайтесь к конструктиву... :rtfm:

ОК! Начинаю :good:
8 страниц споров привели нас к следующим вариантам массового истребления зомби:

1. Огнестрельный (в т.ч. из крупных калибров) - всегда
2. Использование высоких вольтажей (как правило, одноразово)
3. Напалм и пр. В т.ч. фламменверфер. (негуманно :D)
4. Использование бронетехники, в т.ч. зомбиуборочного комбайна на базе модифицированного сельскохозяйственного (результатив на 50%, вонь - 200%)
5. Хлорно(антисептически) водный. Либо использование концентрированных растворов кислот. Либо просто сгонять в воду без возможности выхода(медленно, но верно) Либо жидкий азот. (необходимо наличие химништяков)
6. Ловушки-ямы и т.п. (низкий КПД, но результат приносит)
7. Холод и механическое взаимодействие черепной коробки с тяжёлым предметом.(опасно, но результативно)
8. Использование центробежной силы на оси с острыми предметами. А также приваренные к движущимся объектам (в т.ч. машинам)предметов с острыми кромками.(необходим, минимум спецов)
9. Измор до разложения без обновления клеток. (долго)
10. Нечто из того, "чего только не предлагали на СИ и т.п."

(не утверждено) Использование ультразвукового акустического метода против зомби с изменённым слуховым диапазоном, в т.ч. морфов.

(не утверждено)Серьёзные контузии мозга типа инсультов - поражения, вызванные внешним воздействием.(направленный импульс давления)

HELP! Больше ничего в голову не лезет.

surprise, перенесите данный перечень в первый пост, пож-ста. (со своей редакцией, разумеется). А спорить продолжим на этой странице, ОК?

kazer писал(a):

ОК! Начинаю :good:
8 страниц споров привели нас к следующим вариантам массового истребления зомби:
1. Огнестрельный (в т.ч. из крупных калибров)
2. ?

Хлорно(антисептически) водный.

Вопрос.
некие лопасти-ножи крепятся параллельно земле на движке. Кусок наживки. Когда зомби подходят ближе, запускаем движок. Потом открываем автолюки и сбрасываем остатки вниз. Мощные движки на любом заводе раздобыть можно. (лишь бы на взлёт конструкция не пошла :D)
?

kazer писал(a):

Вопрос.
некие лопасти-ножи крепятся параллельно земле на движке. Кусок наживки. Когда зомби подходят ближе, запускаем движок. Потом открываем автолюки и сбрасываем остатки вниз. Мощные движки на любом заводе раздобыть можно. (лишь бы на взлёт конструкция не пошла :D)
?

Дорого. А для анклава с электростанцией ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ способ вне конкуренции.

PROF писал(a):

Дорого. А для анклава с электростанцией ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ способ вне конкуренции.

Хорошо. Ветродуй сверху. Без движка.
?

Еще не говорили, кажется, про акустический. Мозг есть, органы слуха тоже...

kazer писал(a):

Вопрос.
некие лопасти-ножи крепятся параллельно земле на движке. Кусок наживки. Когда зомби подходят ближе, запускаем движок. Потом открываем автолюки и сбрасываем остатки вниз. Мощные движки на любом заводе раздобыть можно. (лишь бы на взлёт конструкция не пошла :D)
?

В Half lIfe заигрался...? :D

marmon21412 писал(a):

В Half lIfe заигрался...? :D

Не, я не особо игрун. Раз в недельку под настроение взводом морпехов пройти пару миссий или на GTA-машинке погонять, это можно. (Правда, забыл, когда играл в последний раз. Зимой, что ли?) А так... В детстве на Spectrum наигрался, до сих пор тошнит :D
А лопасти... (Винцо жены навеяло. Почти безалкагольное. (Алкогольное Рей запретил ):D)

kazer писал(a):

Не, я не особо игрун. Раз в недельку под настроение взводом морпехов пройти пару миссий или на GTA-машинке погонять, это можно. (Правда, забыл, когда играл в последний раз. Зимой, что ли?) А так... В детстве на Spectrum наигрался, до сих пор тошнит :D
А лопасти... (Винцо жены навеяло. Почти безалкагольное. (Алкогольное Рей запретил ):D)

А ты попробуй. Халф он такой,завлекательный. Когда в Рейвенхольм попадёшь,поймёшь о чём я ... ;-)

Ладно,смотри...

http://www.youtube.com/v/YHE39wBmUqg

Здесь ,кстати,много методов демонстрируется...

kazer писал(a):

4. Мож, на "ты" ужо? :russian:

Может, правила форума ужо почитать?

marmon21412 писал(a):

А ты попробуй.

Не вдохновило чего-то. Видимо, я из меньшинств. Антиоллгеймеров. :D
А вертушку из моего мозга украли! Где тут в суд подать? :D

Ray писал(a):

Может, правила форума ужо почитать?

В десятый раз???!!! Имейте совесть. Я их уже лучше, чем библию, знаю. И производные тоже. И где именно я накосячил поначалу :oops:.
"Вы", как и "ты", понятие относительное. И предложение "на ты" сродни просьбе вампира "впустишь?" Потому что "иду на Вы" это атака вражеской зоны комфорта.
Но, если человеку тыкнули, а он выкнул, а затем предложили "ты", а он молчит сутки...
Делаем выводы... :D

kazer писал(a):

Имейте совесть.

Я таких ценностей не имею :D

Ray писал(a):

Я таких ценностей не имею :D

могу поделиться. у меня её столько, что рассыпается на поворотах :D
А по делу...
Просто так тыкать любому не умею.
В мою "зону комфорта" уже вошли яркие личности форума, чему очень рад. Дальше лишь время рассудит... :D

Ересь форуму скажу (с правилами не совпадает), но, к примеру:
как можно тыкать А.Крузу, человеку, благодаря которому форум появился, и при этом озвучивать "хрень малолетки"? Бесит!
Дорасти хотя б до невзрачной, но личности.
(воспитали так меня. Хотя по жизни тыкаю многим. ;-))

Ray писал(a):

Я таких ценностей не имею :D

Гы,админы они такие - авторитарность так и прёть ... :D

Продолжу трезвый бред. ;-)
Проф, Рей, Громов...
Кто их знает, поднимите руки :D
Как им тыкать? Даже при небольшой разнице в возрасте они добились такого, что остатки волос дыбом встают 8-) (не в матплане!)
Про n-90 молчу не потому что не уважаю, а потому что в возрасте и опыте даже вышеперечисленных переплюнул!
И при этом мы все... ВСЕ играем. Мы выросли, наши игрушки озомбели или заряжены, но мы всё-таки играем. Как девчонки любят играть в свадьбу или готовку и кормление.
Мы играем во взрослые игры. А кто-то, не смотря на занятость по жизни, умудряется уделять львиную часть личного времени на это. На то, во что приятно войти и окунуться нам, мне в том числе...
Так как вам тыкать, господа? Это пока единственное проявление уважения, которое я могу оказать. Потому что это общепринято. С радостью бы тыкал вам, но не потому что не воспитан или нагл. Это бы означало, что мои мысли воспринимаются на равных. Что я вхожу в ваш круг ровно так же, как вы в мой. И мою жизнь...

marmon21412 писал(a):

Гы,админы они такие - авторитарность так и прёть ... :D

што за еретизм?
Аутодаффэ хотся?
Жолтые штаны, два раза "КУ", бегом :D

Kazer, я принял во внимание ваше предложение. И постараюсь с тобой говорить на ты. А не отвечал. Так устаю после работы в последнее время, не всегда захожу.

Ratad писал(a):

Kazer, я принял во внимание ваше предложение. И постараюсь с тобой говорить на ты. А не отвечал. Так устаю после работы в последнее время, не всегда захожу.

:good:
(А я как раз от работы и рутины отдыхаю здесь. А общение с адекватными людьми очень помогает в себя прийти. Даже если от людей устаёшь (вживую) ;-))

ЗСУ-23-4 «Шилка» из толпы зомби с лёгкостью сделает большую кучу фарша. А учитывая любовь зомби толпой гонять за человеченкой, странно, что в книгах вояки не используют данный тип техники.

Nachtwandler писал(a):

ЗСУ-23-4 «Шилка» из толпы зомби с лёгкостью сделает большую кучу фарша. А учитывая любовь зомби толпой гонять за человеченкой, странно, что в книгах вояки не используют данный тип техники.

Использовать Шилку в качестве мясорубки... :blink: Ну, вы и затейник! :D
Пуля 14,5 мм пробивает несколько зомби навылет не лишая подвижности и прочих гастрономических поползновений. Т.е., придется тратить огромное количество боеприпасов, чтобы реально превратить их в фарш. А после этого походить по этому фаршу добивая тех, кому оторвало половину туловища, но не повредило мозг. :pardon:

lvbnhbq писал(a):

Использовать Шилку в качестве мясорубки... :blink: Ну, вы и затейник! :D
Пуля 14,5 мм пробивает несколько зомби навылет не лишая подвижности и прочих гастрономических поползновений. Т.е., придется тратить огромное количество боеприпасов, чтобы реально превратить их в фарш. А после этого походить по этому фаршу добивая тех, кому оторвало половину туловища, но не повредило мозг. :pardon:

ну одиночная пуля да, пробьёт не причинив особого вредя. А вот 56 снарядов в секунду перекрошат не хуже мясорбки. То что зомбяки частенько собираются огромной толкой на малой площади у Круза ни раз описывалось. Более того, было описание подманки морфов приговорёнными к смерти - помимо морфа сбежалось куча простых замбарей. Что мешает такую толпу косить шилками, тунгусками и Торами? Ну останется там несколько малоподвижных тушек без рук и без ног - данную кучу уже куда легче окончательно дезактивироать.

Nachtwandler писал(a):

ну одиночная пуля да, пробьёт не причинив особого вредя. А вот 56 снарядов в секунду перекрошат не хуже мясорбки. То что зомбяки частенько собираются огромной толкой на малой площади у Круза ни раз описывалось. Более того, было описание подманки морфов приговорёнными к смерти - помимо морфа сбежалось куча простых замбарей. Что мешает такую толпу косить шилками, тунгусками и Торами? Ну останется там несколько малоподвижных тушек без рук и без ног - данную кучу уже куда легче окончательно дезактивироать.

Особенно Торами! :facepalm: :???:

lvbnhbq писал(a):

Особенно Торами! :facepalm: :???:

сори, с панцирем перепутал.

Невыгодно. По чисто экономическим соображениям. Понятие ресурсоёмкости уничтожения одной единицы противника никто не отменял.

9 страниц текста наваяли, а подумать как утилизировать массово уничтоженные трупы никто не предложил. конечно, все же Рембо, навалили гору трупов и пусть лежит, напоминает врагам о величии человеческой мысли и смекалки - так? :D

чем собирать?
как и чем утилизировать?

в предыдущих постах я уже писал что можно вырыть большой (огромный) котлован, развесить приманку, и пусть сами падают в яму из которой не смогут выбраться. потом толстый слой зомбаков посыпается известью и засыпается слоем земли, и так до наполнения котлована. потом вырывается новый котлован и т.д.

метод хорош тем что и зомби массово уничтожаются и проблема утилизации и дезинфекции решается. а то накрошите зомбаков из крупнокалиберного пулемета и территорию загадите и уйму патронов переведете, а убирать за собой кто будет? и как? бульдозером сгребать не выход, писали что мясо в траках застревает, да и не гигиенично, а воняет наверное вообще не выносимо.

а что в роли приманки?

1882 писал(a):

а что в роли приманки?

гопники, гаишники и депутаты.

Гумберт писал(a):

гопники, гаишники и депутаты.

можно еще добавить маркетологов, журналистов и попсу.... вот только как вы их заставите кричать, чтобы привлечь зомби издалека?

1882 писал(a):

можно еще добавить маркетологов, журналистов и попсу.... вот только как вы их заставите кричать, чтобы привлечь зомби издалека?

элементарно уважаемый, мы им включим концерт Стаса Михайлова - орать будут как дурные - всех зомбаков приманят.

приманят ровно столько, на сколько будет распространятся музыка... и самое главное, а вдруг зомби "догадаются" не падать в яму........

1882 писал(a):

приманят ровно столько, на сколько будет распространятся музыка... и самое главное, а вдруг зомби "догадаются" не падать в яму........

Самоотрывающийся люк. Над стволом шахты например.

PROF писал(a):

Самоотрывающийся люк. Над стволом шахты например.

Проф, никогда не поверю, что ты считаешь шахту глубокой дырой в земле в чистом поле! :blink: :???:

lvbnhbq писал(a):

Проф, никогда не поверю, что ты считаешь шахту глубокой дырой в земле в чистом поле! :blink: :???:

Конечно НЕТ.

PROF писал(a):

Конечно НЕТ.

Тогда, к чему такие странные идеи? :pardon:

как пример

PROF писал(a):

как пример

Геморно очень. Имхо, решения должны быть простыми и малозатратными. Котлованы под фундаменты стращихся зданий, кмк, есть в каждом городе. ~~Осталось только в каждый город Стаса Михайлова~~ И применка найдется.

1882 писал(a):

можно еще добавить маркетологов, журналистов и попсу.... вот только как вы их заставите кричать, чтобы привлечь зомби издалека?

Гайцев не стоит. При всей их нечистоплотности все ж они делают очень важное дело. Да и среди них достаточно много хороших мужиков.

lvbnhbq писал(a):

Проф, никогда не поверю, что ты считаешь шахту глубокой дырой в земле в чистом поле! :blink: :???:

Шахты разные бывают ))))
Бывают бывшие шахты стратегических ракет. Те как раз зело похожи на описанные )))

вот только их как правило располагали вдалеке от густонаселенных мест.......

ЗСУ-23-4 «Шилка» все таки реально хорошее средство против зомбаков. Несколько очередей просто подметет зомбаков начисто. Останется потом пройтись и добить калек - особенно учитывая что активные зомбаки не умеют притворяться.
Это ведь даже не прячущаяся пехота, а плотная толпа которая идет во весь рост. Мечта пулеметчика.

Ratad писал(a):

ЗСУ-23-4 «Шилка» все таки реально хорошее средство против зомбаков. Несколько очередей просто подметет зомбаков начисто. Останется потом пройтись и добить калек - особенно учитывая что активные зомбаки не умеют притворяться.
Это ведь даже не прячущаяся пехота, а плотная толпа которая идет во весь рост. Мечта пулеметчика.

я даже знаю как сделать идеальные условия для этого... надо поставить "Шилку" на трассу, которая будет по обочинах ограждена высоким забором. так чтобы получался хотя бы прямой километровый участок....заманиваем песнями Стаса Михайлова нежить и расстреливаем её, когда она набьется плотной группой... так чтобы снаряд пролетал не меньше сотни метров плотной толпы, тогда и коэфицент полезного действия повыситься....

з.ы. а вы уверены, что зомби, хорошо "клюют" на Михайлова? а то, я тут недавно читал, что самолийских пиратов отпугивают песнями Бритни Спирс...
может зомби не реагируют на песни "своих"..........

Гумберт писал(a):

9 страниц текста наваяли, а подумать как утилизировать массово уничтоженные трупы никто не предложил.

не надо их утилизировать более успешные собратья их с удовольствием кушают.

alex2376 писал(a):

не надо их утилизировать более успешные собратья их с удовольствием кушают.

с чего это? :blink: только морфы едят зомбей...и то не особо при этом радуются... так - для поддержки штанов....

1882 писал(a):

с чего это? :blink: только морфы едят зомбей...и то не особо при этом радуются... так - для поддержки штанов....

Ты Рядовых перечитай. Там зомбаки отлично своих упокоеных собратьев жрут.

это когда возле ограды нашли целую кучу костей?

1882 писал(a):

это когда возле ограды нашли целую кучу костей?

Это когда ГГ приехал в здание, в котором обитал капитан со своим женским воинством. Прямо на глазах у Грошева зомбаки и стали жрать своих "товарищей"

Иван Кольцо писал(a):

Это когда ГГ приехал в здание, в котором обитал капитан со своим женским воинством. Прямо на глазах у Грошева зомбаки и стали жрать своих "товарищей"

и если ничего не путаю крамцов со товарищи пристрелили пару тройку зомбаков и засекали время через сколько их есть начнут. начинали есть минут через 15.

alex2376 писал(a):

и если ничего не путаю крамцов со товарищи пристрелили пару тройку зомбаков и засекали время через сколько их есть начнут. начинали есть минут через 15.

Я уж не помню :pardon:

Гумберт писал(a):

9 страниц текста наваяли, а подумать как утилизировать массово уничтоженные трупы никто не предложил. конечно, все же Рембо, навалили гору трупов и пусть лежит, напоминает врагам о величии человеческой мысли и смекалки - так? :D

чем собирать?
как и чем утилизировать?

А зачем? На этот запах набегут ещё зомбяки, да и морфы подтянутся.

PROF писал(a):

Невыгодно. По чисто экономическим соображениям. Понятие ресурсоёмкости уничтожения одной единицы противника никто не отменял.

ну так подразумевается, что огонь будет вестись по площадаям с густостоящими зомбаками, а не по одиночным мишеням.

Для использования Шилки важно наличие Шилки... А если нетути ее.. Вот у меня -нету Шилки.. Лошара я.

manmarvelez писал(a):

Для использования Шилки важно наличие Шилки... А если нетути ее.. Вот у меня -нету Шилки.. Лошара я.

Изначальный вопрос был почему вояки не используют Шилку. :pardon: Наличие двадцати трех миллиметровой мясорубки у пэрэсичных громадян - это симфонический оркестр в кустах. :pardon:

Вопрос был как можно массово уничтожить зомби. А не в том, а где взять предмет чтобы можно было массово уничтожить зомби. Вот о том думаем, размышляем.

manmarvelez писал(a):

Для использования Шилки важно наличие Шилки... А если нетути ее.. Вот у меня -нету Шилки.. Лошара я.

у нас в девятом корпусе политеха стоит живая шилка (правда без снарядов). НО использовать индивидуальному охотнику эту громадину смысла нет - её можно проводить именно зачистку городов от зомбей.

Гумберт писал(a):

9 страниц текста наваяли, а подумать как утилизировать массово уничтоженные трупы никто не предложил. конечно, все же Рембо, навалили гору трупов и пусть лежит, напоминает врагам о величии человеческой мысли и смекалки - так?

Точно! Пусть лежат, как камрады говорят. Только не на дорогах, как предлагается, а как-то подальше, в стороне, что ли. Иначе кататься будет вонько и тяжко.
А так… Приманка хорошая. И морфирование не вызывает. Так, ресурс клеток поддержать (и почему-то в голове сидит, что скорость всё-таки увеличивается. Не знаю, может, фантазия шутит).
А предложений не было, поскольку рассматривали уничтожение, а не утилизацию. :D

Гумберт писал(a):

в предыдущих постах я уже писал что можно вырыть большой (огромный) котлован, развесить приманку, и пусть сами падают в яму из которой не смогут выбраться. потом толстый слой зомбаков посыпается известью и засыпается слоем земли, и так до наполнения котлована. потом вырывается новый котлован и т.д. метод хорош тем что и зомби массово уничтожаются и проблема утилизации и дезинфекции решается.

Ага, пункт 6 из обобщения (стр.8), которое surprise почему-то не утвердил. :cry:

PROF писал(a):

Самоотрывающийся люк. Над стволом шахты например.

Может, не надо в шахту?
200-400 метров под землёй. А вдруг законсервируются там как-нибудь и через пару сотен лет создадут новый виток угрозы? На эту тему тоже море фантастики было написано. :D
А если утилизировать, то в относительно неглубокую ямку (метров 10 по Гумберту). И пусть гниют себе лет 10-15. ;-)

Ratad писал(a):

ЗСУ-23-4 «Шилка» все таки реально хорошее средство против зомбаков. Несколько очередей просто подметет зомбаков начисто. Останется потом пройтись и добить калек - особенно учитывая что активные зомбаки не умеют притворяться.
Это ведь даже не прячущаяся пехота, а плотная толпа которая идет во весь рост. Мечта пулеметчика.

С одной стороны согласен. С точки зрения метода уничтожения, как метода, и ЗСУ, и ЗУ(приваренные) неплохи.
Но лично меня жаба душит. И вот почему.
В реалиях 2007 достать это великолепие можно. Но сколько с разбегу можно найти боеприпасов? Мне кажется, даже с 12-м к "утёсу" таких проблем не будет, как с зсу. А она при этом полноценная мобильная боевая единица. Хоть в бой, хоть по грибы. :D
Военные уже видят, что миру швах. Так зачем им тратить ресурс стволов и боеприпасов серьёзной единицы, если, возможно, куда-то валить придётся в будущем? (Или кого-то. Они ж ещё не знают, до какой степени морфы растут)
Ну зачистят они какую-то площадь. Две-три. Город-два. А потом на бесполезной в боевом плане машинке с автоматами раскатывать?
(Да и не видят, думаю, военные смысла из "макара" по мухам стрелять, когда мухобойки да клей-ленты есть)
Вот не прапор я, а всё равно жаба проклятущая...ххх...хрр....хрррр. :D

1882 писал(a):

надо поставить "Шилку" на трассу, которая будет по обочинах ограждена высоким забором. так чтобы получался хотя бы прямой километровый участок....заманиваем песнями Стаса Михайлова нежить и расстреливаем её, когда она набьется плотной группой...

Трассу жалко, я по ней кататься хотел. :D
А Стас и не понадобится. Тупые на выстрелы пришкандыбают, а умных и Зосимовой не заманишь :D

Иван Кольцо писал(a):

Я уж не помню :pardon:

Было-было! Помню, у меня аж зубы вспотели, как представил, во что вылиться сие может (про неполезность бывших зомби ещё не прочитал тогда):D

Nachtwandler писал(a):

ну так подразумевается, что огонь будет вестись по площадаям с густостоящими зомбаками, а не по одиночным мишеням.

И всё равно не вижу смысла. Шустрики и умные разбегутся сразу, их выцеливать специально смысла нет. А для рядовых тупней и обычных калибров хватит. К тому же их достать проще. :pardon:
И не будем забывать, что через пару-тройку дней они по тоннелям да подвалам шкериться начали ;-)

manmarvelez писал(a):

Для использования Шилки важно наличие Шилки... А если нетути ее.. Вот у меня -нету Шилки.. Лошара я.

Я тоже. :cry: И нас уже двое :D

kazer писал(a):

И всё равно не вижу смысла. Шустрики и умные разбегутся сразу, их выцеливать специально смысла нет. А для рядовых тупней и обычных калибров хватит. К тому же их достать проще. :pardon:
И не будем забывать, что через пару-тройку дней они по тоннелям да подвалам шкериться начали ;-)

Разбежаться не успеют 56 выстрелов в секунду - это серьёзно.
И так же не стоит забывать, что в 3-й части ЭМ был эпиход охоты на морфа, когда подвесили пару приговорённых на площади и ждали, прихода морфа. Раньше морфа сбежались тысячи простых зомбяков.

Nachtwandler писал(a):

Разбежаться не успеют 56 выстрелов в секунду - это серьёзно.
И так же не стоит забывать, что в 3-й части ЭМ был эпиход охоты на морфа, когда подвесили пару приговорённых на площади и ждали, прихода морфа. Раньше морфа сбежались тысячи простых зомбяков.

А я и не утверждаю, что нельзя. Я даже с легкостью могу предположить, что те, у кого "было чего", этим пользовались. Просто было это в других городах либо где-то мимо произведений.
Про разовые операции тоже не отрицаю. Для эффективного выполнения задачи все средства хороши. А нормальные операции, насколько понимаю, ещё и с "запасом" проводить нужно. Чтоб с гарантией.
Я против (не я даже, жадность моя и практичность со взглядом в будущее) того, чтобы использовать ЗСУ просто для истребления зомби.
А морфы и часть шустриков, имхо, всё равно успеют сбежать. Чтобы стволы не выкидывать, с отсечкой лупить придётся. И не так часто, как хотелось бы, поскольку за установкой не "зелень" сидеть будет.
Как-то так :pardon:

kazer писал(a):

А морфы и часть шустриков, имхо, всё равно успеют сбежать. Чтобы стволы не выкидывать, с отсечкой лупить придётся. И не так часто, как хотелось бы, поскольку за установкой не "зелень" сидеть будет.
Как-то так :pardon:

Только Морфы. Кстати, есть ещё один способ: установить заслон вокруг города, и через Nый период там останутся одни морфы. А как бороться супротив морфов - хз. Тут ямы и шилки не помогут, потому как каждый случай индивидуален.

а из чего делать заслон? Морфы - скотины такие по зданиям лазают.. это надо, чтобы и высота приличная и материал был токай, чтобы за него не ухватиться...

Nachtwandler писал(a):

Только Морфы. Кстати, есть ещё один способ: установить заслон вокруг города, и через Nый период там останутся одни морфы. А как бороться супротив морфов - хз. Тут ямы и шилки не помогут, потому как каждый случай индивидуален.

Это чего же вдруг?! :shock: Для полноценного морфирования нужно пару-тройку(?) собственных масс неподнявшегося мяса своего вида. :rtfm: Поедание зомбей к морфированию не ведет. :rtfm:

lvbnhbq писал(a):

Это чего же вдруг?! :shock: Для полноценного морфирования нужно пару-тройку(?) собственных масс неподнявшегося мяса своего вида. :rtfm: Поедание зомбей к морфированию не ведет. :rtfm:

Не ведёт, но морфу для ведения охотничего образа жизни требуется энергия, которую он получает путём поедания других зомбяков.

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Nachtwandler писал(a):

Только Морфы.

Шустрики - условно недоморфы. Меньше масса, гибкость, прыгучесть и пр.
Так что шансы всё же есть. И не будем забывать категорию осторожных, которые, увидав из-за угла подъезжающую коробку, просто слиняют. :pardon:

Nachtwandler писал(a):

Кстати, есть ещё один способ: установить заслон вокруг города, и через Nый период там останутся одни морфы. А как бороться супротив морфов - хз. Тут ямы и шилки не помогут, потому как каждый случай индивидуален.

Заслон - лишняя трата времени и сил, если жить или работать там не собираешься.
Если собираешься - зачем оставлять морфов?
И если не собираешься - что там делать морфам без калорийной еды?

kazer писал(a):

и жить или работать там не собираешься.
Если собираешься - зачем оставлять морфов?
И если не собираешься - что там делать морфам без калорийной еды?

Калорийная еда - это любое мясо, а себеподобный морфу нужен именно для мутации.

Nachtwandler писал(a):

Калорийная еда - это любое мясо, а себеподобный морфу нужен именно для мутации.

Это к биологам :D
Но, по-моему, не совсем. Зомби не умеет переваривать пищу в нашем понимании. Ему необходимы уже готовые клетки. Клетки иных видов подойдут, но затратится большое количество энергии, чтобы создать жалкое подобие для того, чтобы, как минимум, отсрочить срок нежизни. Так нафига морфу ерундой страдать, когда мощное тело позволяет найти то, что нужно?

kazer писал(a):

Это к биологам :D
Но, по-моему, не совсем. Зомби не умеет переваривать пищу в нашем понимании. Ему необходимы уже готовые клетки. Клетки иных видов подойдут, но затратится большое количество энергии, чтобы создать жалкое подобие для того, чтобы, как минимум, отсрочить срок нежизни. Так нафига морфу ерундой страдать, когда мощное тело позволяет найти то, что нужно?

Почитал я "Всё по ЭМ" - там в посте №22 есть такое:

Цитата:

Морф второй свежести это уже видоизмененное существо отдаленно похожее на себя первоначального. Заточено под охоту и убийства. В отличии от всех остальных может охотится на зомбаков и есть их. Но делает это только в крайнем случае (другой еды нет). В высшей стадии своего развития может использовать других зомби, наводить их на нужные места что бы жертвы израсходовали патроны на низший класс зомбаков или даже специально "заселяя" свою территорию что бы охотникам было труднее до него добраться.

так что если забить на отсрел зомбяков, то рано или поздно останутся только морфы.

Nachtwandler писал(a):

так что если забить на отсрел зомбяков, то рано или поздно останутся только морфы.

Не уловил что-то. А как мы до такого вывода вообще добрались? Про способы был разговор, кажись? А про "забить" ни слова не было :-x :D
А по цитате:
Крамцов обратил внимание на оттаскивание убитого зомби другим. Так что зомби тоже едят зомби. А морф может сам на них охотиться. Только с этого ничего, кроме утоления голода на время не поимеет. Мёртвые клетки мёртвому без надобности. Поэтому причин задерживаться в городе без людей у него нет. Разве что в спячку впасть в подвале.
Так о чём спорим?
Закрывать город просто так бессмысленно. Даже если его зачистить, но подступы не контролировать, могут прийти морфы для создания "гнезда".
Если не зачищать, морфы и зомби спрячутся в подвалах. То есть получим то же, что и без закрытия. И в итоге истреблением будет время, о чём уже говорили. :pardon:

surprise Борис! Ау!
Ты открыл тему и самоликвидировался. Комрады спорили, кто как умеет и силён на 11 страницах.
Если приводить Ратада в пример, то он до сих пор ведёт свой топик. Даже не смотря на то, что его пытались очернить и затроллить. Всё равно он помещает результаты споров в топик. Чтобы и писателям и читателям было легче разобраться. Согласен, проводя аналогии, он не всегда бывает прав (ИМХО). Но свою точку зрения он отстаивает. За что ему огромный респект. (слово бесит, но все так говорят).
Судя по твоим изречениям, к слабости ты тоже не склонен. Так почему нет результата споров до сих пор? Если вопрос загоняет в тупик, поясни. Тему закрыть недолго (раз она напрягает создающего). :beer: :beer: :beer:

kazer писал(a):

surprise Борис! Ау!
Ты открыл тему и самоликвидировался. Комрады спорили, кто как умеет и силён на 11 страницах.
Если приводить Ратада в пример, то он до сих пор ведёт свой топик. Даже не смотря на то, что его пытались очернить и затроллить. Всё равно он помещает результаты споров в топик. Чтобы и писателям и читателям было легче разобраться. Согласен, проводя аналогии, он не всегда бывает прав (ИМХО). Но свою точку зрения он отстаивает. За что ему огромный респект. (слово бесит, но все так говорят).
Судя по твоим изречениям, к слабости ты тоже не склонен. Так почему нет результата споров до сих пор? Если вопрос загоняет в тупик, поясни. Тему закрыть недолго (раз она напрягает создающего). :beer: :beer: :beer:

да тут вопрос в том, что чем больше я думаю и читаю данный топик то прихожу к выводу что самый оптимальный способ это просто дать зомбикам сгнить самим. все остальные способы затратны и малоэффективны.
а из предложенных самые оптимальные.
бульдозер зомби котлован. приманка вопрос творческий и вполне решаемый.
бульдозер зомби мост река.
из огнестрела Шилка.
различные зомбокомбайны. это все таки локальный способ. так сказать личной мести.

surprise писал(a):

да тут вопрос в том, что чем больше я думаю и читаю данный топик то прихожу к выводу что самый оптимальный способ это просто дать зомбикам сгнить самим. все остальные способы затратны и малоэффективны.
а из предложенных самые оптимальные.
бульдозер зомби котлован. приманка вопрос творческий и вполне решаемый.
бульдозер зомби мост река.
из огнестрела Шилка.
различные зомбокомбайны. это все таки локальный способ. так сказать личной мести.

Гм...Гм...Гм...
Если не трудно, то результаты размести в пост 1(можно под номерами и жирным шрифтом).
Если никто больше спорить не захочет, тогда твоя взяла. Или лови тапочки :D
:beer:

согнать в одно место и расстрелять из "Градов"..

surprise писал(a):

бульдозер зомби котлован. приманка вопрос творческий и вполне решаемый.

И как Вы себе представляете вырыть котлован в центре миллионного города, где зомби как раз больше всего?

desnadok писал(a):

И как Вы себе представляете вырыть котлован в центре миллионного города, где зомби как раз больше всего?

мы не ищем легких путей?

зачем рыть в центре города если можно на окраине где есть возможность рыть?! а голодные зомбаки сами придут.

а города нужно зачищать как Круз завещал, зимой.

Гумберт писал(a):

мы не ищем легких путей?

зачем рыть в центре города если можно на окраине где есть возможность рыть?! а голодные зомбаки сами придут.

а города нужно зачищать как Круз завещал, зимой.

И как Вы их будете рыть? Экскаваторами и вывозить грунт самосвалами? Абсолютно нерентабельно по топливу! Взрывчаткой? Не получится создать необходимую крутизну стенок, да и вообще, чтобы выбросить землю в нужных направлениях для создания более-менее ёмкого котлована нужны неслабые специалисты-взрывники. А найти готовые котлованы в нужных местах вряд ли удастся. А ведь топливо нужно ещё и для бульдозеров!
Так что единственный реальный способ - дождаться зимы - и с топориками по подземным переходам и подвалам! Ну и с автоматами, конечно, для страховки. Но это, естественно, займёт не один год. Да и нужно ли? В большие города жизнь уже вряд ли вернётся, а мародёрка, даже при наличии зомби, поглощает меньше ресурсов (и даёт новые) в отличие от уничтожения зомби.

В этом -то весь и хрен. Что в зачищенных городах мародёрить проще. И что немаловажно в городах ЗАВОДЫ. Кое какую промышленность вполне можно возродить.

PROF писал(a):

В этом -то весь и хрен. Что в зачищенных городах мародёрить проще. И что немаловажно в городах ЗАВОДЫ. Кое какую промышленность вполне можно возродить.

Остается одно - дожить до зимы. И с первыми морозами приступать к массовым зачисткам на наиболее важных объектах. У Володи Стрельникова об этом есть короткий рассказ, но больше никто эту тему развивать не стал. Писать про мужиков, которые методично и буднично, час за часом, день за днем прочесывают квартиры, подвалы и промзоны, отыскивают по щелям замерзшие "манекены" и проламывают им пешнями или тяжелыми молотками головы, а потом таскают в кучи тела - это не очень интересно. Да и читать про такое, боюсь, тоже не шибко захватывающе.

Камрады, мы опять пошли по кругу.
Уже выделяли самые эффективные способы. Огнестрельный, зима, ожидание разложения.
Ямы – котлованы, хорошо. Возможно, траншеи по кругу с наживкой в центре (если морф не сьест). Плюс – затратил время и силы и забыл. Стоит, и пускай себе стоит. Минус - готовьтесь к низкому КПД. Первое время зомби пойдут и на выстрелы, и на музыку. И вслед машине с привязанными трупами. А дальше? Когда они «поумнеют»?
Далее, зачищенные города с промзонами – это хорошо. Если жить там. А остальные города ради мародёрки полностью зачищать, ИМХО, смысла нет. Через месяц все зомбики по подвалам залягут. И, если морфы отсутствуют, опасность снизится (особенно, если подвалы сначала приоткрыть, а затем со временем закрыть и завалить.) Так что только тоннели останутся. И ещё неприятный фактор. В чистом городе могут злодеи поселиться, враждебные. А выкурить их уже сложней, чем зомби, будет.

А вот по моему вопросу так никто и не ответил, хотя спецы есть. Поэтому повторюсь подробней.
Основные виды зомби (в городе) – люди и собаки. У них со слухом всё в порядке. А вот мутанты – по сути, охотники. И предполагаю, что слух их изменяется под диапазон хищников, т.е. собак, к примеру.
Отсюда вопрос: можно ли применять акустический метод для отпугивания, а возможно, и массового уничтожения (при переделке схем) зомби с нечеловеческим диапазоном?
Если непонятно объясняю, вот ссылка для примера:
http://tehstudent.net/publ/konstruirovanie/ultrazvukovoj_otpugivatel_sobak/9-1-0-453
(Или с собой, хотябы для отпугивания таскать. Целесообразно?)

kazer писал(a):

А вот по моему вопросу так никто и не ответил, хотя спецы есть. Поэтому повторюсь подробней.
Основные виды зомби (в городе) – люди и собаки. У них со слухом всё в порядке. А вот мутанты – по сути, охотники. И предполагаю, что слух их изменяется под диапазон хищников, т.е. собак, к примеру.
Отсюда вопрос: можно ли применять акустический метод для отпугивания, а возможно, и массового уничтожения (при переделке схем) зомби с нечеловеческим диапазоном?
Если непонятно объясняю, вот ссылка для примера:
http://tehstudent.net/publ/konstruirovanie/ultrazvukovoj_otpugivatel_sobak/9-1-0-453
(Или с собой, хотябы для отпугивания таскать. Целесообразно?)

Ультразвук по сути всё равно звук, так что отпугивать не получится - скорее наоборот.

Nachtwandler писал(a):

Ультразвук по сути всё равно звук, так что отпугивать не получится - скорее наоборот.

Если наоборот, то тоже прекрасно. Вот и приманка, хоть для ямы, хоть под стволы.

Постоянно сталкиваюсь с противоречием, что мол "не получится сделать - зомби/морфы подтянуться". И сразу-же "никто не клюнет в ловушки". Найти если не танки, то хотя-бы бульдозеры, в количестве 50 штук и поставить группу сопровождения, чтобы морфаков отстреливала - не проблема. А когда толп не будет по городу бродить и оставшиеся зомби будут шугаться людей (ха-ха), то ситуация уже совсем другая вырисовываются. Это конечно-же не в первые дни всё делать, а когда информация будет по положению в городе. Схоронить можно в метро. В начале взорвать лишние выходы. Оставить выход себе. И когда пространство заполнится - епануть. Взял-бы риск того, что кто-то там мутирует в потёмках. Будет Дрожь земли значит с зомби-спецификой. :D

Кстати, господа...
Не знаю, упоминал кто-то или нет, но...

У зомбака есть нервная система. Сигналы от мозга телу же передаются.
Нервно-паралитический газ - и дело в шляпе.

Werewolf_kiev писал(a):

Кстати, господа...
Не знаю, упоминал кто-то или нет, но...

У зомбака есть нервная система. Сигналы от мозга телу же передаются.
Нервно-паралитический газ - и дело в шляпе.

На человека нервно-паралитический газ действует прежде всего через лёгкие, а затем уже через кожу и током крови доносится в нервную систему. А зомби НЕ ДЫШАТ и КРОВООБРАЩЕНИЕ у них ОТСУТСТВУЕТ. Так что попадёт ли яд в мозг - ещё вопрос. А вот людям потом придётся по этой территории шариться...

А есть ли НС?
Наличие её разве боль не подразумевает?

kazer писал(a):

А есть ли НС?
Наличие её разве боль не подразумевает?

Нет.

Werewolf_kiev писал(a):

Кстати, господа...
Не знаю, упоминал кто-то или нет, но...

У зомбака есть нервная система. Сигналы от мозга телу же передаются.
Нервно-паралитический газ - и дело в шляпе.

Нервно паралитический он только по названию. Действует же в основном на мозг. Ну так и вода с хлоркой в забористой концентрации (да даже с солью) убьёт зомби при долгом погружении. Обратный осмос (засолятся) , а в случае с хлоркой ещё и жизнедеятельность шестёрки будет угнетаться (любой антисептик, хоть фенол).

Против зомби же будут эффективны скорее ИНСЕКТИЦИДЫ (вот они действительно блокируют передачу нервного импульса).

Борис Громов писал(a):

Нет.

Кажется, сигнал о боли в мозг идёт через нервные окончания. Разве только, если боль постоянная, то через какое-то время (дня три) в мозгу отключается эта "точка". Иногда ещё принцип симметрии срабатывает, т.е. симметрично от травмы немеет часть тела. И если зомби не чувствует боль, значит мозг у него совсем мёртвый. Либо нет НС, как таковой.
Невропатолога бы...

kazer писал(a):

Кажется, сигнал о боли в мозг идёт через нервные окончания. Разве только, если боль постоянная, то через какое-то время (дня три) в мозгу отключается эта "точка". Иногда ещё принцип симметрии срабатывает, т.е. симметрично от травмы немеет часть тела. И если зомби не чувствует боль, значит мозг у него совсем мёртвый. Либо нет НС, как таковой.
Невропатолога бы...

Сигнал-то идёт . ЧУВСТВА БОЛИ нет. Есть люди (живые) у которых сигнал тоже идёт, но они не воспринимают это как боль. А зомби все такие.

PROF писал(a):

Сигнал-то идёт . ЧУВСТВА БОЛИ нет. Есть люди (живые) у которых сигнал тоже идёт, но они не воспринимают это как боль. А зомби все такие.

То есть, получается, они чувствуют, что у них нет, к примеру, руки, но это их не беспокоит. Любопытно.

kazer писал(a):

То есть, получается, они чувствуют, что у них нет, к примеру, руки, но это их не беспокоит. Любопытно.

Ничего любопытного, близко к насекомым или к людям под наркотой.

То есть зомбаки чувствуют прикосновения? А вот чувствуют ли они что у них кость сломалась. Чувствуют что они левой ногой встали в костер и у них плоть обугливается? Как они вообще без боли разбирают что костер это низя. И что из кислоты руку лучше бы все таки вытащить. Или так и сидят в луже кислоты и не обращают внимания. Ждут основной раздражиель (хавчик).
Представляют, сидит морф на заборе. Гвозди ему в бедро воткнулись, а он вимания не обращает. Боли то не чувствует. А то что железки ему мышцу повредили это ни чего. Нет рефлекса который заставляет организм отдернуться от того что в него втыкается, обугливает его, разьедает.

Интересна одна вещь. Смотрим сериалы про эпидемии и видим интересную особенность. А именно. Военные и ученые бегают по городу в респираторах, но ни один гражданский почему-то респираторы не носит. Да я бы на их месте сразу побежал в магазин покупать самый дорогой. Тем более что я вижу что ученые и военные во всю ими пользуются, а значит надеются что он послужит защитой. Хотя не, парочка человек в толпе мелькнула в намордниках. Парочка на тысячу человек без респираторов.

Ratad писал(a):

Интересна одна вещь. Смотрим сериалы про эпидемии и видим интересную особенность. А именно. Военные и ученые бегают по городу в респираторах, но ни один гражданский почему-то респираторы не носит.

А этим ученым и военным хоть один распиратор помог? :D

Ratad писал(a):

Интересна одна вещь. Смотрим сериалы про эпидемии и видим интересную особенность. А именно. Военные и ученые бегают по городу в респираторах, но ни один гражданский почему-то респираторы не носит.

Ray писал(a):

А этим ученым и военным хоть один распиратор помог? :D

У ученых и военных есть прописанные инструкции. Которые они, пока система еще ходу-бедно, но работает, выполняют. Инструкции прописаны под типовые ситуации (вариант с зомби не учитывающие). Самое близкое по смыслу - угроза биологического заражения. По инструкции положено использовать средства химзащиты... У гражданских, обычно, ни инструкций, ни этих самых средств.

Но главное сказал Ray: кому вообще эти противогазы помогли?

микроволновое оружие - наше все:
"В 2012 году американскими учёными было представлено электромагнитное оружие для разгона толпы. «Система активного сдерживания» (англ. Active Denial System, ADS) излучает направленную энергию в диапазоне миллиметровых радиоволн (частота 94 ГГц), которая вследствие резкого разогрева подкожных тканей оказывает шоковое воздействие на людей на расстоянии до 500 метров. Для обеспечения безопасности предусмотрено автоматическое отключение установки через три секунды непрерывной работы."
http://www.memoid.ru/node/Neletalnoe_oruzhie_pravoohranitelnyh_organov_v_Rossii_i_za_rubezhom
Как видно, установка работает не дольше трех секунд, чтобы не убить людей. Если увеличить мощность и время, то можно просто поджаривать мозги зомби, как в микроволновке. Но тогда тему ЭМ можно закрывать - ни тебе метких выстрелов, ни адреналина погони)))))

dajbog писал(a):

микроволновое оружие - наше все:
"В 2012 году американскими учёными было представлено электромагнитное оружие для разгона толпы. «Система активного сдерживания» (англ. Active Denial System, ADS) излучает направленную энергию в диапазоне миллиметровых радиоволн (частота 94 ГГц), которая вследствие резкого разогрева подкожных тканей оказывает шоковое воздействие на людей на расстоянии до 500 метров. Для обеспечения безопасности предусмотрено автоматическое отключение установки через три секунды непрерывной работы."
http://www.memoid.ru/node/Neletalnoe_oruzhie_pravoohranitelnyh_organov_v_Rossii_i_za_rubezhom
Как видно, установка работает не дольше трех секунд, чтобы не убить людей. Если увеличить мощность и время, то можно просто поджаривать мозги зомби, как в микроволновке. Но тогда тему ЭМ можно закрывать - ни тебе метких выстрелов, ни адреналина погони)))))

Помню читал где-то статью, про то как похожее оружие было использовано пиндосами в Ираке. Вернулись героями, примерно такими-же как ликвидаторы последствий аварии на Чернобольской АЭС.

dajbog писал(a):

Как видно, установка работает не дольше трех секунд, чтобы не убить людей. Если увеличить мощность и время, то можно просто поджаривать мозги зомби, как в микроволновке. Но тогда тему ЭМ можно закрывать - ни тебе метких выстрелов, ни адреналина погони)))))

Поджаривать мозги не получится, нет на установке такой мощности. И быть не может. Она вызывает ощущение жжения на коже, все. Зомби боли не чувствуют. Так что мимо.

Круз прав. Зажарить мозг В УЗКОМ ЛУЧЕ радара на расстоянии ХОТЯ БЫ 100 метров нужно подвести В АНТЕННУ 500 киловатт. За вычетом КПД имеем потребляемую мощность 1-1.5 тысяч киловатт. Причём нужно что бы зомби в фокусе луча стоял БОЛЕЕ 2 МИНУТ (а то и больше, в отличие от человека мозги должны нагреться хотя бы до 80 (у человека нагреться до 42 градусов). Нереально.

мой отец служил в части ПВО под Ленинградом в лохматые годы на ЗРК С-75. Комплекс включал радиовысотомер, посредством которого молодые воины развлекали себя, поджаривая ворон на деревьях. Почему-то вороны не успевали даже улетать. В части имел место несчастный случай, когда боец, обслуживая что-то на верхотуре, попал под луч радиовысотомера. С летальным исходом. А мы на военке изучали гораздо более скромную технику - ЗАК С-60. Его радиовысотомер менее мощен, но по ТБ к нему приближаться нельзя во время работы во избежание смертельных исходов. На сборах в Тоцких лагерях радиовысотомеры разнообразят меню бойцов сурками, зажариваемыми на антеннах. Для справки - радиовысотомер С-60 базируется на ЗиЛ-131 или Урале, американская нелетальная хреновина - всего-лишь на Хаммере. Ничто не мешает более мощный агрегат разместить на трейлере, на другом - генератор.

dajbog писал(a):

мой отец служил в части ПВО под Ленинградом в лохматые годы на ЗРК С-75. Комплекс включал радиовысотомер, посредством которого молодые воины развлекали себя, поджаривая ворон на деревьях. Почему-то вороны не успевали даже улетать. В части имел место несчастный случай, когда боец, обслуживая что-то на верхотуре, попал под луч радиовысотомера. С летальным исходом. А мы на военке изучали гораздо более скромную технику - ЗАК С-60. Его радиовысотомер менее мощен, но по ТБ к нему приближаться нельзя во время работы во избежание смертельных исходов. На сборах в Тоцких лагерях радиовысотомеры разнообразят меню бойцов сурками, зажариваемыми на антеннах. Для справки - радиовысотомер С-60 базируется на ЗиЛ-131 или Урале, американская нелетальная хреновина - всего-лишь на Хаммере. Ничто не мешает более мощный агрегат разместить на трейлере, на другом - генератор.

ПВО-шные байки и побасенки не всегда правдивы. Особенно про ворон. Я эту историю слышал примерно в сотне версий, и все слышаны сплошь от отцов и братьев, где-то там служивших.

Вставать под антенну не стоит, но никаких немедленных летальных исходов от этого не случается.

dajbog писал(a):

мой отец служил в части ПВО под Ленинградом в лохматые годы на ЗРК С-75. Комплекс включал радиовысотомер, посредством которого молодые воины развлекали себя, поджаривая ворон на деревьях. Почему-то вороны не успевали даже улетать. В части имел место несчастный случай, когда боец, обслуживая что-то на верхотуре, попал под луч радиовысотомера. С летальным исходом. А мы на военке изучали гораздо более скромную технику - ЗАК С-60. Его радиовысотомер менее мощен, но по ТБ к нему приближаться нельзя во время работы во избежание смертельных исходов. На сборах в Тоцких лагерях радиовысотомеры разнообразят меню бойцов сурками, зажариваемыми на антеннах. Для справки - радиовысотомер С-60 базируется на ЗиЛ-131 или Урале, американская нелетальная хреновина - всего-лишь на Хаммере. Ничто не мешает более мощный агрегат разместить на трейлере, на другом - генератор.

Вороне мозг поджарить где-то на два порядка легче чем человеку (масса). Да за вычетом МАССЫ ЖИДКОСТИ в организме (на её нагрев тоже мощность уходит).

PROF писал(a):

Вороне мозг поджарить где-то на два порядка легче чем человеку (масса). Да за вычетом МАССЫ ЖИДКОСТИ в организме (на её нагрев тоже мощность уходит).

Тут путаница в рассказах. На антеннах сурков жарят, верно. Но на них не охотятся с антенной, а вешают дохлого сурка перед ней и терпеливо ждут результата. Как микроволновка.
ТБ запрещает находиться в зоне излучения. Но не потому что помрешь, а потому что вредно.
Если кому-то доводилось попасть под луч мощной РЛС, то запоминался лишь пульсирующий шум в ушах. А для получения ожогов надо лежать на самой решетке.

Cruz писал(a):

Тут путаница в рассказах. На антеннах сурков жарят, верно. Но на них не охотятся с антенной, а вешают дохлого сурка перед ней и терпеливо ждут результата. Как микроволновка.
ТБ запрещает находиться в зоне излучения. Но не потому что помрешь, а потому что вредно.
Если кому-то доводилось попасть под луч мощной РЛС, то запоминался лишь пульсирующий шум в ушах. А для получения ожогов надо лежать на самой решетке.

Ну это от РЛС зависит. Метрах в трёх НЕ ВРАЩАЮЩАЯСЯ и В НЕПРЕРЫВНОМ РЕЖИМЕ 500 киловаттка человека, конечно, убьёт. Но сколько выдержит магнетрон в непрерывном режиме ?

Так что согласен - брехня всё это. В 900 ваттовой микроволновке (КПД самого излучения 100%, всё внутри) литр воды закипает больше чем за две минуты. В радаре же... Даже и говорить не о чем.

мозг целиком кипятить совсем необязательно. наши зомби видят. их глаза на поверхности организма. есть данные, сколько понадобится энергии, чтобы безвозвратно повредить элементы глазного яблока СВЧ-излучением?

Массовое истребление зомбёв - мужики с карабинами в середине зимы.
И пара собак, натренированных на поиск зомбёв под снегом.

dajbog писал(a):

мозг целиком кипятить совсем необязательно. наши зомби видят. их глаза на поверхности организма. есть данные, сколько понадобится энергии, чтобы безвозвратно повредить элементы глазного яблока СВЧ-излучением?

Так тоже немало. Даже если допустим на 50 метрах за 30 секунд, то всё равно мощность подаваемая в антенну будет где то всё те же 500 киловатт (1 тыс киловатт потребляемой), а в результате имеем ПОЛОВИНЧАТОЕ решение.

kazer писал(a):

То есть, получается, они чувствуют, что у них нет, к примеру, руки, но это их не беспокоит. Любопытно.

Есть такая болезнь -сирингомиелия. Больной можэет ходить по битому стеклу ,распахав ноги до черта,но обнаружить травму лишь случайно опустив взгляд -"И что это за лужа крови стоит у меня под ногами?"
То же бывает при проказе-пятно ее теряет болевую чувствительность.

Давайте попробуем от обсуждений способов поджаривания или разрушения мозга перейти к детальному изучению природы зомби, ибо только хорошо изучив врага, можно его победить.
Согласно базовым трудам уважаемого Андрея Круза, феномен зомби имеет вирусную природу. В процессе заражения вирус перестраивает организм носителя. Никакой вирус сам по себе не размножается, а использует ДНК носителя. Когда организм умирает, его органика распадается, продукция новых вирусов прекращается. Поскольку эволюционная цель любого организма, даже такого полуживого, как вирус – размножение, то зомби-вирус «заинтересован» в жизни своего носителя. Следовательно зомби не так уж мертвы. Мы знаем, что попытки уничтожить зомби поражением таких убойных зон, как область сердца, печени и почек, традиционно смертельные для человека, бесполезны. При потере конечностей, ранениях отсутствует кровотечение, то есть потеря жизненно важных жидкостей обычного человеческого организма для зомби не страшна. Следовательно, привычная кровеносная система у зомби отсутствует. В то же время у зомби функционирует мозг, нервная система (по крайней мере, зрение и слух) и пищеварительная система. Причем эффективность применения пищеварительной системы влияет на эволюцию зомби. Зомби, которые хорошо питаются более быстры и умны, а если питание особое, то происходит превращение зомби в так называемого морфа или супера. Из этого можно сделать вывод, что метаболизм в организме зомби имеет место, но транспортной системой для питания мозга служит не кровеносная система. При этом в атмосферном воздухе зомби, очевидно, не нуждаются, черпая все необходимые химические элементы для своей жизнедеятельности из пищи.
Можно предположить, что транспортным каналом служат сами клетки или их группы, перестроенные вирусом. Транспорт осуществляется через клеточные мембраны осмотическим путем, а внутри клеток – электрохимическим.
Наши зомби отнюдь не грызут щебенку, а потребляют белковую пищу. При этом зомби пахнут ацетоном (СН3-С(О)-СН3). Так что, мы имеем дело с представителем белковой жизни с неизменной водой в качестве ее основы. Отсюда следуют интересные дополнительные выводы – зомби должны какать и болеть. И даже если зомбо-вирус вначале победил все заразы, учтем, во-первых, что события начались в нашей полосе, во-вторых многообразие и вариативность микромира. Не факт, что не найдет какая-нибудь тропическая инфузория, резистентная к зомбо-вирусу, от которой у зомби будет три дня понос и мгновенная смерть. На кишечные инфекции особая надежда, раз есть пищеварение с его соками и нет дыхания, печени, почек.
Итак, мы имеем белковый анаэробный организм с водной основой.
Достаточно длительное снижение температуры ниже 0 С или повышение выше 100 С приведет к разрушению его клеточной структуры. В качестве средства поражения может быть выбрана высокая температура. Это раз.
У зомби уязвим для механического воздействия мозг. Это два.
У зомби есть нервная система. Еще одна область воздействия.
Следующее место для удара – пищеварительная система. То что зомби не умирали от выстрела в живот вовсе не опровергает этот вывод. Просто метаболизм зомби очень медленный в отличие от человека. Мозг будет еще долго получать питательные вещества по клеточному тракту, хотя желудка уже нет.
И, наконец, сам клеточный тракт.

С 1945 года известно одно оружие, которое воздействует высокой температурой, ударной волной и радиоактивностью. На определенном расстоянии от эпицентра в зависимости от мощности заряда зомби, смотрящие на взрыв только ослепнут. Те что ближе еще и подвергнутся высокотемпературному воздействию, несовместимому с существованием белков. Еще ближе – просто сгорят. Затем ударная волна. Контузии, несовместимые с функционированием мозга. Затем радиация, разрушающая внутриклеточный транспорт питательных веществ. И вторичные факторы – травмирующие и убивающие обломки зданий, сжигающие пожары, наведенная радиация.
Еще один древний способ массового уничтожения – иприт. Отравляющее вещество кожно-нарывного действия. Уже при незначительных концентрациях иприт поражает глаза. Возможны поражения органов слуха, а при проникновении в желудочно-кишечный тракт – его дисфункция. Иприт относится к нестойким ОВ, поэтому результатами химической атаки летом можно воспользоваться уже дня через 3. Также нестоек нервно-паралитический зарин. Наличие нервной системы у зомби мы уже установили. Одна из причин редкого применения ОВ – распространение средств защиты: индивидуальных и коллективных. У зомби нет ни того, ни другого. Другая причина – невозможность использовать результаты химатаки немедленно без риска для своих войск в войне с зомби тоже не так актуальна. Можно подождать, а потом добить слепых, конвульсирующих и голодных медленных зомби.
Зажигательное и термобарическое оружие. Кроме температурного воздействия и ударной волны не исключены и поражения вторичными осколками.
Другое дело, что на все эти меры нужна большая государственная и генеральская воля, а также масштабная организация процесса. Если же хаос охватил всю систему, то лучше иметь в каждом доме хотя бы СКС, и тогда каждый незараженный будет иметь шанс убить зомби.

Про ядерное оружие уже говорили - неэффективно. Потери материальных средств превышают выгоду от гибели зомби, проще людям временно отступить (уцелевшим) - для грядущего восстановления жизни выгоднее будет.

Продолжаю мониторить современные средства ведения войны. Американский опытный боевой лазер HEL MD. MD значат "мобильный демонстратор". Установка в контейнере на тяжелом грузовике. Успешно сбивает на безопасном расстоянии минометные мины. Следовательно, имеет быструю реакцию и мощность, достаточную для повреждения стального/чугунного корпуса мины. Для головы зомби вполне хватит. Из статьи не ясно, какая система наведения, судя по фото - оптоэлектронная система. Для зомбей опять же неплохо. Можно продублировать РЛС типа отечественной Фара-1, которая монтируется даже на станок АГС-30.
Ссылка на лазер http://top.rbc.ru/society/13/12/2013/894512.shtml

dajbog писал(a):

Продолжаю мониторить современные средства ведения войны. Американский опытный боевой лазер HEL MD. MD значат "мобильный демонстратор". Установка в контейнере на тяжелом грузовике. Успешно сбивает на безопасном расстоянии минометные мины. Следовательно, имеет быструю реакцию и мощность, достаточную для повреждения стального/чугунного корпуса мины. Для головы зомби вполне хватит. Из статьи не ясно, какая система наведения, судя по фото - оптоэлектронная система. Для зомбей опять же неплохо. Можно продублировать РЛС типа отечественной Фара-1, которая монтируется даже на станок АГС-30.
Ссылка на лазер http://top.rbc.ru/society/13/12/2013/894512.shtml

Возможно, но речь то идёт о 2007 годе. А тогда их НЕ БЫЛО. Опять же смысл его. Бьёт ближе чем снайперка, а режим у него ИМУЛЬСНЫЙ. Т.е пригоден, то он пригоден, но НЕРАЦИОНАЛЕН. Это как одиночными из КПВТ садить. Дороже выходит (намного) чем из СВД.

Прежде чем думать чем уничтожать, надо понимать требования к оружию. Как в старом анекдоте о трех желаниях старому геймеру: "во-первых, бессмертие, во-вторых: бесконечные патроны и в АД!!!" Вот и выходит что оружие должно иметь беспредельный боезапас, быстро, а главное просто, ремонтироваться. РЛС - действительно будет отличным способом уничтожения. Старым РПК-1РЛ39 с ее 10 мегаватным лучем практически нет альтернативы. Правда не забываем, что за ней двуосный дизель-генератор цепляется. А запаса топлива хватает на 30 минут непрерывной работы. Но "установка" из трех РПК действительно за эти полчаса сварит все в радиусе 500 метров.... На открытой местности! Углы зданий, стены, тунели и пр значительно ослабят интенсивность облучения. Частотный диапазон 1РЛ39 без конспектов сходу не вспомню, но точно, что он отличается от резонансной частоты воды некратно. Как точно и то, что для приведения в соответствие этих частот хватит одного грамотного электронщика, одного паяльника и 8-12 часов рабочего времени. Однако такой "установке" понадобится спицифическая охрана: в полностью экранированных машинах. Расчет же самих установок в любом случае попадает под облучение боковыми лепестками диаграммы направленности. Однако, от 40 до 50 % зомби-населения действительно можно уничтожить. При одновременной работе 5 - 10 строеных радио-батарей из РПК-1РЛ39 за месяц можно зачистить крупный город на 80-90%

Вопрос больше не в том, каким способом проводить зачистку, а в том, что делать с трупами. Средий объем трупа при массовом захоронении вместе с неизбежными полостями можно оценивать где-то в 100 - 120 литров. 9 трупов - куб. 900 тысяч - 100 кубов могильник; 4,5 млнтрупов - 500 тысяч кубических метров земли. Вот она, главная проблема: утилизация.

Bazooka писал(a):

Вопрос больше не в том, каким способом проводить зачистку, а в том, что делать с трупами. Средий объем трупа при массовом захоронении вместе с неизбежными полостями можно оценивать где-то в 100 - 120 литров. 9 трупов - куб. 900 тысяч - 100 кубов могильник; 4,5 млнтрупов - 500 тысяч кубических метров земли. Вот она, главная проблема: утилизация.

Вот мало оврагов на Украине...
Кому их окажется мало-есть шахты и Комсомольские карьеры....

PROF писал(a):

Возможно, но речь то идёт о 2007 годе. А тогда их НЕ БЫЛО. Опять же смысл его. Бьёт ближе чем снайперка, а режим у него ИМУЛЬСНЫЙ. Т.е пригоден, то он пригоден, но НЕРАЦИОНАЛЕН. Это как одиночными из КПВТ садить. Дороже выходит (намного) чем из СВД.

если уже сейчас есть демонстратор, о ктором пишут ОТКРЫТО, значит прототипы существуют уже достаточно давно. По крайней мере мне уже несколько лет попадаются статьи в ОТКРЫТОЙ печати о подобных лазерах корабельного, сухопутного и воздушного базирования. Пока нет острой необходимости, корпорациям выгодно сосать деньги из бюджета на бесконечные разработки и доводки. Практика многих войн показывает, что когда приспичит, многое быстро принимается на вооружение. Один из примеров - широкое использование теми же амерами во Вьетнаме автоматических гранатометов с индексом Х, что значит "экспериментальный", вооружение советских танков различными вариантами реактивных установок залпового огня в Афгане. По поводу дальности снайперской стрельбы - вопрос тоже спорный. Только очень хорошие снайперы, прошедшие спецподготовку и имеющие опыт, стреляют на большие дальности (больше километра). При этом в обычном случае снайперу достаточно попасть в корпус человека, а в нашем - только обязательно в верхнюю часть черепа. То что дороже, чем из СВД, полностью согласен. Не имею опыта снайперской стрельбы. Пусть кто-нибудь подскажет, с какой дистанции средний снайпер, пусть даже воинской специальности "снайпер-диверсант", а не войсковой снайпер-мотострелок, попадет в голову человеку. И именно из СВД со сштатным ПСО-1, раз уж о ней речь зашла, как о дешевом средстве, а не из Barret Bravo, Sako TRG и прочих эксклюзивах. И насколько быстро снайпер может поразить 20 целей, разбросанных по фронту и глубине, имея 10-зарядный магазин. А вот лазер с компьютерной БИУС сделает это элементарно и быстро, раз уж он предназначен для сбивания минометных мин, падающих с разных ракурсов

Bazooka писал(a):

Прежде чем думать чем уничтожать, надо понимать требования к оружию. Как в старом анекдоте о трех желаниях старому геймеру: "во-первых, бессмертие, во-вторых: бесконечные патроны и в АД!!!" Вот и выходит что оружие должно иметь беспредельный боезапас, быстро, а главное просто, ремонтироваться. РЛС - действительно будет отличным способом уничтожения. Старым РПК-1РЛ39 с ее 10 мегаватным лучем практически нет альтернативы. Правда не забываем, что за ней двуосный дизель-генератор цепляется. А запаса топлива хватает на 30 минут непрерывной работы. Но "установка" из трех РПК действительно за эти полчаса сварит все в радиусе 500 метров.... На открытой местности! Углы зданий, стены, тунели и пр значительно ослабят интенсивность облучения. Частотный диапазон 1РЛ39 без конспектов сходу не вспомню, но точно, что он отличается от резонансной частоты воды некратно. Как точно и то, что для приведения в соответствие этих частот хватит одного грамотного электронщика, одного паяльника и 8-12 часов рабочего времени. Однако такой "установке" понадобится спицифическая охрана: в полностью экранированных машинах. Расчет же самих установок в любом случае попадает под облучение боковыми лепестками диаграммы направленности. Однако, от 40 до 50 % зомби-населения действительно можно уничтожить. При одновременной работе 5 - 10 строеных радио-батарей из РПК-1РЛ39 за месяц можно зачистить крупный город на 80-90%

от зомби охрана установки не нужна, она невкусная, да и близко им не подойти из-за разрушающего излучения. установка может управляться дистанционно, например, с самолета или вертолета. У людей тоже мозг в радиусе тех 500 метров потечет. Другое дело, чтобы установке проехать по улицам города, их надо расчистить от машин и тд. Может быть такие установки использовать для охраны стационарных объектов, или выманивать на них зомби и включать

Bazooka писал(a):

..... При одновременной работе 5 - 10 строеных радио-батарей из РПК-1РЛ39 за месяц можно зачистить крупный город на 80-90%

и где взять эти самые РПК-1РЛ39? :xz: :-( или они стоят на каждом углу?

и первый раз слышу об установке с 10 МЕГА ваттным лучом. Вычитаем КПД. И получаем потребление пусть 20 МЕГА ватт. Вы где-то видели дизельгенератор производящий 20 тыс киловатт ?

Проверил ТТХ. Действительно психанул. Вольтаж с мощностью перекрутил. В основном луче мощность РПК "Ваза-1" 1РЛ35 - 150кВатт. Где искать? Составляющая комплексов С-60 (35я) и КС-19 (39ка). Их в 60-х - 70х наштамповали МНОГО.

Bazooka писал(a):

Проверил ТТХ. Действительно психанул. Вольтаж с мощностью перекрутил. В основном луче мощность 150кВатт.

И это в импульсе . В долговременном режиме магнетрон (да и всё остальное) не выдержит. Мораль - в городе малоэффективно. Да даже и в поле ... Энергия-то падает пропорционально КВАДРАТУ расстояния. Расстояние в системе СИ меряется в метрах. На 100 м энергия упадёт в 10 тыс раз. Как раз 100-200 метров и имеем дальнобойность. Невыгодно. Да и РЛС таких немного.

surprise писал(a):

Мне кажется, что после БП будет большое количество людей у которых единственной целью будет уничтожение зомби.

Все так, если только все зомби не превратятся в живчиков и морфов.
Недавно популярный фильм вышел на тему зомбей. "Война миров" с Бредом Питтом. Там зомби такие живчики, что в голову трудно попасть. Бросаются на людей с любой высоты, бьют лбами ветровые стекла автомобилей и в момент формируют живую лесницу.

Все живчики - носятся как заправские спринтеры и не фига не устают.

Вот типичная ситуация:

Человек 10 с автоматами вышли на улицу зомбячего города. И тут почти с каждого окна на них пикируют зомби + по прямой бегут живчики с морфами с принтерской скоростью 60 метров за 8-9 сек. Те кто поумнее зигзагами, морфы скачками.
Всем надо залепить в голову.

1.Как по вашему, выживет ли отряд, если не спрячется сразу в БТРе???

И второе. Если немного пофантазировать и развить Круза.
Например миллионы зомби не сидят в городах, а в поисках мяса лезут скопом по селам и большинство из них живчики и морфы. Зиги в считанные секунды преодолевают 3-х метровые заборы, забегают почти как обезъяны или по живой лестнице на этажи котеджей и т.д. и т.п.

Вот как тогда выжить?

Серый писал(a):

Все так, если только все зомби не превратятся в живчиков и морфов.
Недавно популярный фильм вышел на тему зомбей. "Война миров" с Бредом Питтом. Там зомби такие живчики, что в голову трудно попасть. Бросаются на людей с любой высоты, бьют лбами ветровые стекла автомобилей и в момент формируют живую лесницу.

Все живчики - носятся как заправские спринтеры и не фига не устают.

Вот типичная ситуация:

Человек 10 с автоматами вышли на улицу зомбячего города. И тут почти с каждого окна на них пикируют зомби + по прямой бегут живчики с морфами с принтерской скоростью 60 метров за 8-9 сек. Те кто поумнее зигзагами, морфы скачками.
Всем надо залепить в голову.

1.Как по вашему, выживет ли отряд, если не спрячется сразу в БТРе???

И второе. Если немного пофантазировать и развить Круза.
Например миллионы зомби не сидят в городах, а в поисках мяса лезут скопом по селам и большинство из них живчики и морфы. Зиги в считанные секунды преодолевают 3-х метровые заборы, забегают почти как обезъяны или по живой лестнице на этажи котеджей и т.д. и т.п.

Вот как тогда выжить?

*Шёпотом* Копай бункер :tss:

Серый писал(a):

Все так, если только все зомби не превратятся в живчиков и морфов.
Недавно популярный фильм вышел на тему зомбей. "Война миров" с Бредом Питтом. Там зомби такие живчики, что в голову трудно попасть. Бросаются на людей с любой высоты, бьют лбами ветровые стекла автомобилей и в момент формируют живую лесницу.

Все живчики - носятся как заправские спринтеры и не фига не устают.

Вот типичная ситуация:

Человек 10 с автоматами вышли на улицу зомбячего города. И тут почти с каждого окна на них пикируют зомби + по прямой бегут живчики с морфами с принтерской скоростью 60 метров за 8-9 сек. Те кто поумнее зигзагами, морфы скачками.
Всем надо залепить в голову.

1.Как по вашему, выживет ли отряд, если не спрячется сразу в БТРе???

И второе. Если немного пофантазировать и развить Круза.
Например миллионы зомби не сидят в городах, а в поисках мяса лезут скопом по селам и большинство из них живчики и морфы. Зиги в считанные секунды преодолевают 3-х метровые заборы, забегают почти как обезъяны или по живой лестнице на этажи котеджей и т.д. и т.п.

Вот как тогда выжить?

непонятные фантазии не рассматриваем. А В РАМКАХ КРУЗА - зомби точно НИКУДА НЕ ПОЙДУТ (за редким исключением). Если зомби не видит пищи примерно в радиусе 100-300-500 метров он ВПАДАЕТ В СПЯЧКУ. Всё. В том числе и живчик. Охотятся ТОЛЬКО МОРФЫ, но и здесь... Много ли от места рождения проходят волки или тигры. НИКАК НЕ ТЫСЯЧИ километров. За пределами густонаселённых районов и морфы то останутся в городах.

PROF писал(a):

непонятные фантазии не рассматриваем. А В РАМКАХ КРУЗА - зомби точно НИКУДА НЕ ПОЙДУТ (за редким исключением). Если зомби не видит пищи примерно в радиусе 100-300-500 метров он ВПАДАЕТ В СПЯЧКУ. Всё. В том числе и живчик. Охотятся ТОЛЬКО МОРФЫ, но и здесь... Много ли от места рождения проходят волки или тигры. НИКАК НЕ ТЫСЯЧИ километров. За пределами густонаселённых районов и морфы то останутся в городах.

Не думаю что разумно сравнивать волков с зомби. У животных это границы ареала охоты, каждая стая свою территорию держит. У зигов такого нет, они все скопом на добычу нападают.
На счет миграции....
Круз пишет, что зомби постепенно меняются, умнеют. При этом, окружающая среда непосредственно влияет на это.
ИМХО, миграция зигов - это одно из возможных вариантов развития сюжета.

Серый писал(a):

Не думаю что разумно сравнивать волков с зомби. У животных это границы ареала охоты, каждая стая свою территорию держит. У зигов такого нет, они все скопом на добычу нападают.
На счет миграции....
Круз пишет, что зомби постепенно меняются, умнеют. При этом, окружающая среда непосредственно влияет на это.
ИМХО, миграция зигов - это одно из возможных вариантов развития сюжета.

Про каких зигов вы тут тралдычите? Используйте терминологию Демиурга, а то и забанить могут.

И Круз ясно ответил что развитие зомби и морфов КО-НЕЧ-НО-Е. Т.е выше чем описано в книгах не поумнеют (+- 10% ума погоды здесь не сделают, исключения , вроде Мутабора, тоже, да и не может их быть много , исключений. Даже по 1 шт. на субьект РФ погоды не сделают). А ещё Круз ясно написал, что морфы хищники КОНКУРЕНТНЫЕ, и ПАРНЫЕ. Т.е 2 очень часто, 4 гораздо реже, 6 очень редко, 8 редчайший случай, 10 - невозможно.

PROF писал(a):

Про каких зигов вы тут тралдычите? Используйте терминологию Демиурга, а то и забанить могут.

И Круз ясно ответил что развитие зомби и морфов КО-НЕЧ-НО-Е. Т.е выше чем описано в книгах не поумнеют (+- 10% ума погоды здесь не сделают, исключения , вроде Мутабора, тоже, да и не может их быть много , исключений. Даже по 1 шт. на субьект РФ погоды не сделают). А ещё Круз ясно написал, что морфы хищники КОНКУРЕНТНЫЕ, и ПАРНЫЕ. Т.е 2 очень часто, 4 гораздо реже, 6 очень редко, 8 редчайший случай, 10 - невозможно.

Я бы посмотрел, сколько морфов явилось бы на Красную площадь (в мире Круза), если бы там кому нить пришло в голову сыграть концерт на ударниках с колонками усиления. :D
Зомби, по автору, вообще можно увезти из города под "дудочку крысолова". Существа активно реагируют на шум. Вот Вам и миграция.
И еще не совсем понятно по Крузу, могут ли морфы оказывать влияние на других мертвяков.
А "Зиги" по правилам форума нельзя? Уж извините :xz:

И я не "тралдычу" а выражаю свою точку зрения. У нас она может быть разной. Предлагаю быть вежливыми друг другом. :beer:

Серый писал(a):

Я бы посмотрел, сколько морфов явилось бы на Красную площадь (в мире Круза), если бы там кому нить пришло в голову сыграть концерт на ударниках с колонками усиления. :D
Зомби, по автору, вообще можно увезти из города под "дудочку крысолова". Существа активно реагируют на шум. Вот Вам и миграция.
И еще не совсем понятно по Крузу, могут ли морфы оказывать влияние на других мертвяков.
А "Зиги" по правилам форума нельзя? Уж извините :xz:

И я не "тралдычу" а выражаю свою точку зрения. У нас она может быть разной. Предлагаю быть вежливыми друг другом. :beer:

Морфы как раз на шум не реагируют не подумав. А значит поостерегутся НЕЗНАКОМОГО звука. Зомби можно увести грохотом, НО кто такой грохот будет производить ? В ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях массовой приманки для миграции зомби просто не существует.

И объясните вы толком кто такие эти "зиги"? Это не по правилам нельзя, а неканоничную терминологию вводить нельзя (без УБЕДИТЕЛЬНОГО и ОБОСНОВАННОГО объяснения).

PROF писал(a):

Морфы как раз на шум не реагируют не подумав. А значит поостерегутся НЕЗНАКОМОГО звука. Зомби можно увести грохотом, НО кто такой грохот будет производить ? В ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях массовой приманки для миграции зомби просто не существует.

И объясните вы толком кто такие эти "зиги"? Это не по правилам нельзя, а неканоничную терминологию вводить нельзя (без УБЕДИТЕЛЬНОГО и ОБОСНОВАННОГО объяснения).

Миш в фильме "Мировая война Z" Зиками называли - зомбей.

Денчик писал(a):

Миш в фильме "Мировая война Z" Зиками называли - зомбей.

И при чём здесь Круз ? Как я и говорил НЕКАНОНИЧНАЯ терминология.

Человек собирается повторить профессора Меринуса из "Приключений звёздного навигатора Пиркса" ? Тот тоже ввёл свою собственную терминологию.

Серый писал(a):

Я бы посмотрел, сколько морфов явилось бы на Красную площадь (в мире Круза), если бы там кому нить пришло в голову сыграть концерт на ударниках с колонками усиления. :D
Зомби, по автору, вообще можно увезти из города под "дудочку крысолова". Существа активно реагируют на шум. Вот Вам и миграция.

ИМХО - при осуществлении такого концерта ни одного морфа не пришло бы. Они бы смотрели издалека, и пытались понять ситуацию, если следовать канонике Круза.

Второе - под "дудочку" выводить зомби куда-то, или зазывать в ловушку, совсем нерезонно. Шумящий привлекать будет зомби со всех сторон, это примерно 360 градусов, а уходить ему куда? Отступать в ту же толпу, от которой идет?

ПРОСПЕРО писал(a):

ИМХО - при осуществлении такого концерта ни одного морфа не пришло бы. Они бы смотрели издалека, и пытались понять ситуацию, если следовать канонике Круза.

Второе - под "дудочку" выводить зомби куда-то, или зазывать в ловушку, совсем нерезонно. Шумящий привлекать будет зомби со всех сторон, это примерно 360 градусов, а уходить ему куда? Отступать в ту же толпу, от которой идет?

На Урале делаем клеть. Туда динамики и живую приманку и вперед. Где надо, едем прямо через толпу зомбей.

Серый писал(a):

На Урале делаем клеть. Туда динамики и живую приманку и вперед. Где надо, едем прямо через толпу зомбей.

в плотной толпе "Урал" увязнет на раз....
вы еще не забудьте, что морфу ничего не стоит запрыгнуть на клеть и оторвать кусочек от живой приманки...
а еще обычные зомби умеют кидать камни и различные тяжелые предметы....

1882 писал(a):

в плотной толпе "Урал" увязнет на раз....
вы еще не забудьте, что морфу ничего не стоит запрыгнуть на клеть и оторвать кусочек от живой приманки...
а еще обычные зомби умеют кидать камни и различные тяжелые предметы....

Ячейки в клетки могут быть мелкими. А такой Урал: http://out-club.ru/board/showthread.php?t=15582
проедет по любой толпе.

Из мира Круза можно гипотетически представить следующую ситуацию. В мегаполисах Китая, Юговосточной Азии, Индии сотни миллионов зомби дорвались дорвались до человечины и превратились в живчиков и морфов.
На начальной стадии, чтобы жрать им нужно просто переходить с места на место, где есть еще корм. Возникает стереотип поведения, замешанная на мотивации "пожрать" - миграция. Медленно, но неотвратимо эта волна, через центральную Азию, Иран, доходит до нашего Закавказья и вторгается в Россию.

Серый писал(a):

Из мира Круза можно гипотетически представить следующую ситуацию. В мегаполисах Китая, Юговосточной Азии, Индии сотни миллионов зомби дорвались дорвались до человечины и превратились в живчиков и морфов.
На начальной стадии, чтобы жрать им нужно просто переходить с места на место, где есть еще корм. Возникает стереотип поведения, замешанная на мотивации "пожрать" - миграция. Медленно, но неотвратимо эта волна, через центральную Азию, Иран, доходит до нашего Закавказья и вторгается в Россию.

Мимо. Человечина то нужна УБИТАЯ В БАШКУ (с мозгом разрушенным ДО ВОССТАВАНИЯ). Ситуация будет ровно как и в Москве (где местность РАВНИННАЯ). Никто никуда кроме одиночек и морфов СЕРЬЁЗНЫХ ОХОТНИКОВ (морфы они тоже разные) не пойдёт.

И вообще оффтоп. Учи матчасть в теме "Зомбе".

Серый писал(a):

Ячейки в клетки могут быть мелкими. А такой Урал: http://out-club.ru/board/showthread.php?t=15582
проедет по любой толпе.

такие машины предназначены для районов крайнего севера и Сибири....где ж вы такую тарантайку возьмете в средних широтах....нет, если ОЧЕНЬ захотеть, то можно "легализовать" и карьерный БелАЗ посреди красной площади....на таком, кстати, никакие толпы зомби не страшны.... :D :D :D

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

1882 писал(a):

такие машины предназначены для районов крайнего севера и Сибири....где ж вы такую тарантайку возьмете в средних широтах....нет, если ОЧЕНЬ захотеть, то можно "легализовать" и карьерный БелАЗ посреди красной площади....на таком, кстати, никакие толпы зомби не страшны.... :D :D :D

С другой стороны если зомби-живчики будут в нужном колличестве и атаковать живых как зиги в фильме "Война миров", то даже на таких махинах с клетками вместо окон - будет трудно.

Серый писал(a):

С другой стороны если зомби-живчики будут в нужном колличестве и атаковать живых как зиги в фильме "Война миров", то даже на таких махинах с клетками вместо окон - будет трудно.

Живчики/шустеры ОТДЕЛЬНО от обычных зомби НЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ. Толпа тупорылых будет им мешать. И одновременно мешать оказаться в одном месте в количествах.

По теме. От зомби избавиться не трудно. Вакумная бомба на города, все будет вызжено, а радиации не будет. Где ценное оборудование - там в ручную.
На остальной территории - по квадратное прочесывание местности и и успокоение всех встреченных зомбей.

Зачистка подвалов производится в защитной одежде (наподобие сплошных рыцарских доспехов. С пистолетами и тесаками.
У зомби не вижу шансов ))).
Вот крысы - да, все еще будут опасны.

Для конкурентного боевика - зомби нужно добавить скилов :)

Серый писал(a):

По теме. От зомби избавиться не трудно. Вакумная бомба на города, все будет вызжено, а радиации не будет. Где ценное оборудование - там в ручную.
На остальной территории - по квадратное прочесывание местности и и успокоение всех встреченных зомбей.

Зачистка подвалов производится в защитной одежде (наподобие сплошных рыцарских доспехов. С пистолетами и тесаками.
У зомби не вижу шансов ))).
Вот крысы - да, все еще будут опасны.

Для конкурентного боевика - зомби нужно добавить скилов :)

1) ЛЮБАЯ бомба разнесёт больше полезного чем убьёт зомбей. Ибо даже КВАРТИРА ПОСЛЕДНЕГО АЛКАША дико ценна. Всё складывается из мелочей. Промышленности НЕТ. А даже у алкаша наверняка стоит телевизор (радиодетали), наверняка имеется хоть какой-то инструмент и прочая прочая.

НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ применять разрушительное оружие. Имущество будет ТОЛЬКО ДОРОЖАТЬ, аж ближайшие лет 100. Рваные трусы обретают стоимость ибо там есть резинка. Почитай книги про гражданскую войну - штаны ношеные имели ценность. Потому что ВЗЯТЬ НЕГДЕ.

Увы только вручную.

В качестве базы для зомбямобля идеальны Урал и КрАЗ 6х6 и седельные тягачи. Правда на последние придется варить кунг. Из готовых: инкассаторские грузовики. Совместив Круза и Берга получим: бандит в качестве приманки в сопровождении пары стрелковых грузовиков. Сколько там у Берга бригада из 6 человек за день "набила"? Три тысячи с гаком?
Основная проблема - отнюдь не отстрел зомби, а их утилизация. Труп надо поднять с асфальта (кому приходилось таскать бессознательных и трупы оценит сложность задачи), закинуть в грузовик, увезти, захоронить. Если один человек может отстрелять 500 зомби за день, то сколько человек надо на их захоронение? Охрана эвакогруппы - не менее 4-х чел. 4 грузчика, два-три водителя, один-два эксковаторщика, охрана захоронения. При этом зачистка квартала и вывоз трупов не одновременные задачи.

Для массовой уборки трупов можно юзать такие машинки:
[изображение]

[url]http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/85/Up-armored_excavator_in_Afghanistan.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/D7_armoured_bulldozer_on_flatbed.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/IDF-D9-Zachi-Evenor-001.jpg
http://gadgets.boingboing.net/gimages/800px-D9R-pic0010.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZLbt3AnxkRAIgNrC-aFEoh1e6gJcLy08Is6hObxWHQYAhu4SD
http://olive-drab.com/images/id_hmee_02_700.jpg[/url]

- Google Images: Armored #любая строительная техника# (dozier, lift, excavator)
- Profit

AlexanderRage писал(a):

- Google Images: Armored #любая строительная техника# (dozier, lift, excavator)
- Profit

Ага, а от намотавшегося на траки гнилого мяса, кровищи, и прочего (включая содержимое кишечника) эти "гробы на гусеницах" отмывать кто и где будет? А главное, прикинь, насколько заразной будет эта техника, учитывая, что для заражения достаточно попадения крови или слюны зомби на слизистую или в открытую рану живого человека?

Борис Громов писал(a):

Ага, а от намотавшегося на траки гнилого мяса, кровищи, и прочего (включая содержимое кишечника) эти "гробы на гусеницах" отмывать кто и где будет? А главное, прикинь, насколько заразной будет эта техника, учитывая, что для заражения достаточно попадения крови или слюны зомби на слизистую или в открытую рану живого человека?

Вот так взял и весь кайф сломал! :D :D :D

Отмывать будут те же инженерные войска, к которым эта техника приписана или РХБЗ или в костюмах РХБЗ кипятком из Кёрхеров, это уже нарицательное для аппаратов, которые херачат струей под давлением. Да даже из пожарного щланга с дистанции, чтобы брызги не долетали. Учитывая степень защиты можно еще пройтись из огнемёта или прочими способами прожарить, чтобы органику всю убить.
Еще как вариант: работать на технике посменно, пока что нибудь в ней не сдохнет и пересаживаться на новую, если таковая имеется.
Отмывать ведь нужно не до блеска, а чтобы работало какой то достаточно долгий промежуток времени.

1882 писал(a):

такие машины предназначены для районов крайнего севера и Сибири....где ж вы такую тарантайку возьмете в средних широтах....нет, если ОЧЕНЬ захотеть, то можно "легализовать" и карьерный БелАЗ посреди красной площади....на таком, кстати, никакие толпы зомби не страшны.... :D :D :D

Позавчера видел Белаз в одном промышленном районе, просто по улице ехал. Так что как вариант вполне.

снегоуборочная техника есть везде, зачем что то более серьезное? надо наоборот, более топливоэкономное.
запасы хлорки где то да есть, понадобятся для захоронений и дезинфекции.
сухой перегон плексигласа, кстати, это дихлорэтан, хоть и грязный, он используется вояками для дегазации, убивает все.
а вот городские застройки-нет смысла спасать . газовую инфраструктуру не вернуть,отопления нет. водоснабжение тоже, слишком запутано.
детали из электроники-не нужны,не восьмидесятые, все на микросхемах.
резинки от трусов тоже, спросите у жен что будет с резинкой после зимовки в неотапливом помещении .
старые шмотки? интересны лишь склады,рынки и маркеты, народу осталось х да не х.
вывод-города под снос . и химией залить.

carver писал(a):

снегоуборочная техника есть везде, зачем что то более серьезное? надо наоборот, более топливоэкономное.
запасы хлорки где то да есть, понадобятся для захоронений и дезинфекции.
сухой перегон плексигласа, кстати, это дихлорэтан, хоть и грязный, он используется вояками для дегазации, убивает все.
а вот городские застройки-нет смысла спасать . газовую инфраструктуру не вернуть,отопления нет. водоснабжение тоже, слишком запутано.
детали из электроники-не нужны,не восьмидесятые, все на микросхемах.
резинки от трусов тоже, спросите у жен что будет с резинкой после зимовки в неотапливом помещении .
старые шмотки? интересны лишь склады,рынки и маркеты, народу осталось х да не х.
вывод-города под снос . и химией залить.

Когда промышленности не предвидится ближайшие 100 с лишним лет - в дело пойдёт всё. ТЕМ БОЛЕЕ, там где города зимой безопасны. На Юге да, с этим сложнее.

ДА И НАРОДУ осталось МНОГО. В некоторых местах до 30% уцелело. На 30% населения складов да рынков НЕ ХВАТИТ.

PROF писал(a):

Когда промышленности не предвидится ближайшие 100 с лишним лет - в дело пойдёт всё. ТЕМ БОЛЕЕ, там где города зимой безопасны. На Юге да, с этим сложнее.

ДА И НАРОДУ осталось МНОГО. В некоторых местах до 30% уцелело. На 30% населения складов да рынков НЕ ХВАТИТ.

сначала по выжившим .
в россии выдано в общей сложности около 5000000 лицензий на огнестрел. из владельцев порядка 40 %имеют один ствол,остальные два и более.
грубо прикинем 3 500 000 вооруженных семей . средний состав 3 человека
около 7 %от населения.
в деревне один ствол спасет всех,в москве не факт что и два ствола спасут одного.
я думаю,для крупных городов коэффициент выживших будет меньше процента, для средних процентов 3-4, малых 7,деревень порядка ста %.
если согласишься,то прикинем дальше.

PROF писал(a):

Когда промышленности не предвидится ближайшие 100 с лишним лет - в дело пойдёт всё. ТЕМ БОЛЕЕ, там где города зимой безопасны. На Юге да, с этим сложнее.

ДА И НАРОДУ осталось МНОГО. В некоторых местах до 30% уцелело. На 30% населения складов да рынков НЕ ХВАТИТ.

Не согласен. Этим же летом начнут работать мастерские, через год небольшие фабрики, через пять лет - заводы и ТЭЦ. Более того, в той же России не будет анархии, примерно через пять лет обоснуются новые, пусть княжества, и установятся жесткие и исполняемые законы.
А зомбей - подчистят через пять-десять лет до такого количества, что они станут опасностью, но терпимой и знакомой. Как волки и тигры в средние века.

Пятнадцать страниц текста. Но доработанного способа уничтожения так и не увидел.
При этом наиболее интересные и действенные предложения, и основные проблемы, были уже озвучены на форуме. см ниже.

Из сообщения №39
…..как один из вариантов массового уничтожения зомби:
заманиваем зомби на мост, который предварительно для этого подготовили....где-то по середине пролета, устанавливаем решетчатую перегородку, за которой будет приманка.....ну и когда, мертвяков соберется достаточное количество, надо их аккуратно сгорнуть с моста в воду...

Из сообщения №226
….9 страниц текста наваяли, а подумать как утилизировать массово уничтоженные трупы никто не предложил. конечно, все же Рембо, навалили гору трупов и пусть лежит, напоминает врагам о величии человеческой мысли и смекалки - так?....
….и как? бульдозером сгребать не выход, писали что мясо в траках застревает, да и не гигиенично, а воняет наверное вообще не выносимо…..

Из сообщения №275
……да тут вопрос в том, что чем больше я думаю и читаю данный топик то прихожу к выводу что самый оптимальный способ это просто дать зомбикам сгнить самим. все остальные способы затратны и малоэффективны.
а из предложенных самые оптимальные.
бульдозер зомби котлован. приманка вопрос творческий и вполне решаемый.
бульдозер зомби мост река.
из огнестрела Шилка.
различные зомбокомбайны. это все таки локальный способ. так сказать личной мести….

Из сообщения №283
….Первое время зомби пойдут и на выстрелы, и на музыку. И вслед машине с привязанными трупами. А дальше? Когда они «поумнеют»?....

Из сообщения №319
…..Вопрос больше не в том, каким способом проводить зачистку, а в том, что делать с трупами. Средний объем трупа при массовом захоронении вместе с неизбежными полостями можно оценивать где-то в 100 - 120 литров. 9 трупов - куб. 900 тысяч - 100 кубов могильник; 4,5 млн трупов - 500 тысяч кубических метров земли. Вот она, главная проблема: утилизация….

Из сообщения №332
…..Зомби, по автору, вообще можно увезти из города под "дудочку крысолова". Существа активно реагируют на шум. Вот Вам и миграция…..

Из сообщения №333
…..Зомби можно увести грохотом, НО кто такой грохот будет производить? ….

Из сообщения №336
…..под "дудочку" выводить зомби куда-то, или зазывать в ловушку, совсем нерезонно. Шумящий привлекать будет зомби со всех сторон, это примерно 360 градусов, а уходить ему куда? Отступать в ту же толпу, от которой идет?....

Из сообщения №347
….Основная проблема - отнюдь не отстрел зомби, а их утилизация. Труп надо поднять с асфальта (кому приходилось таскать бессознательных и трупы оценит сложность задачи), закинуть в грузовик, увезти, захоронить. Если один человек может отстрелять 500 зомби за день, то сколько человек надо на их захоронение? Охрана эвакогруппы - не менее 4-х чел. 4 грузчика, два-три водителя, один-два экскаваторщика, охрана захоронения. …

Основная идея уничтожения и утилизации, промелькнула сразу ; смотри пост №25.

Но как осуществить технически?

По канону; Какие-то придурки взорвали мост через Волгу.
Т.е мост с дырой есть.
Как туда заманить зомби?

Предлагаю. Над дырой на растяжках (чтобы зомбаки не дотянулись) повесить колонки и цветомузыку. (пускай гремит и сверкает). Где-то недалеко, так чтобы просматривался весь мост, посадить наблюдателя. За несколько дней, близко находящиеся зомби добредут до провала и благополучно сваляться.

Затем ближе к заезду на мост, на фонарном столбе монтируем ещё раз колонки и цветомузыку.
Собрав несколько зомби, наблюдатель выключает на данном столбе музыку, и включает над провалом. (зомби дружно маршируют, и самостоятельно утилизируются).

На очередном столбе снова, цепляем музыку, потом ещё и ещё. Наблюдатель собрав на дальнем столбе группу зомби, переключает музыку на следующий, и таким образом последовательно, тащит их к самостоятельной кончине.

В дальнейшем, такие цепочки огней и музыки, можно развести по всему городу.

Valeriy писал(a):

Осталось придумать как сделать так чтоб не сожрали наблюдателя... :D

Сажаем его в сторонке, в соседнем здании лишь бы мост просматривался.

Valeriy писал(a):

Сажаем его в сторонке, в соседнем здании лишь бы мост просматривался.

И проходящие зомби его не учують... :hihi:

Сажаем его на вершину моста.
Вот, например, такого, как построили во Владивостоке (Русский мост - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82)- вантовый с пилонами высотой 324 метра.

alex18 писал(a):

Сажаем его на вершину моста.
Вот, например, такого, как построили во Владивостоке (Русский мост - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82)- вантовый с пилонами высотой 324 метра.

Ну, ну... Корм для морфа...

Хотя сама идея и имеет право на сущесвование...
Главное как художественно преподнести...

komukc писал(a):

Ну, ну... Корм для морфа...

Хотя сама идея и имеет право на сущесвование...
Главное как художественно преподнести...

и не только - еще проблема смены личного состава

Места разные есть. В Рязани так мост вообще от города далеко. Не слышно будет. Зато поле. А вот в Коломне - запросто и наблюдать есть откуда.

А можно в качестве "наблюдателя" поставить камеры охранные.
И все провода от них - в бункер завести, как на милицейском общегородском посту охраны.
Вся стена в телевизорах, весь стол в кнопках и джойстиках.

Тут такое дело - местность должна быть "свободная от зомби". Ибо если нет то тех кто будет готовить ловушку попросту сожрут. Ну или поднимится такая пальба что на неё стянутся все окрестные зомби, и ловушка станет уже не актуальна.
Можно конечно использовать глушители, но и тут гарантий нет (ибо морфов никто не отменял).
Короче, как я уже писал ранее идея имеет право быть. Но зависит от исполнения ибо факторов немерянно...

alex18 писал(a):

А можно в качестве "наблюдателя" поставить камеры охранные.

Отличное предложение!!!
Камеры видеонаблюдения.

komukc писал(a):

Тут такое дело - местность должна быть "свободная от зомби". Ибо если нет то тех кто будет готовить ловушку попросту сожрут. Ну или поднимится такая пальба что на неё стянутся все окрестные зомби, и ловушка станет уже не актуальна.
Можно конечно использовать глушители, но и тут гарантий нет (ибо морфов никто не отменял).
Короче, как я уже писал ранее идея имеет право быть. Но зависит от исполнения ибо факторов немерянно...

В этом вся и прелесть!

Самое сложное поставить первую, основную ловушку. Но так как ее устанавливаем над рекой. То к месту можно подойти на судах, и свалить в случае чего просто. Прямо на мостах зомби не много, от них как-то можно избавиться, тем более во все стороны хорошо видно.

Ловушка работает сутки, двое, сколько надо, пока зомби попадаются. Ближайшая местность освобождается.
Следующая ловушка ставится на краю уже очищенной территории. И т.д.

Ребята, сколько можно толочь воду в ступе? Какие бы хитроумные способы уничтожения зомби вы не придумали, любой из них окажется неэффективным по той простой причине, что зомби УЧАТСЯ и через какое-то время просто перестанут ловиться в вашу ловушку. Значит, придётся или постоянно изобретать новые "велосипеды", устраивая каждый раз с огромными трудностями какие-то новые и новые ловушки, или всё равно рано или поздно прийти к выводу, что действенной альтернативы отстрелу зомби "вручную" всё равно нет. К каковому выводу и пришли тут основные спорщики.

desnadok писал(a):

Ребята, сколько можно толочь воду в ступе? Какие бы хитроумные способы уничтожения зомби вы не придумали, любой из них окажется неэффективным по той простой причине, что зомби УЧАТСЯ и через какое-то время просто перестанут ловиться в вашу ловушку. Значит, придётся или постоянно изобретать новые "велосипеды", устраивая каждый раз с огромными трудностями какие-то новые и новые ловушки, или всё равно рано или поздно прийти к выводу, что действенной альтернативы отстрелу зомби "вручную" всё равно нет. К каковому выводу и пришли тут основные спорщики.

тем более, что это будет наиболее экономичный вариант и более легко реализуемый

desnadok писал(a):

Ребята, сколько можно толочь воду в ступе? Какие бы хитроумные способы уничтожения зомби вы не придумали, любой из них окажется неэффективным по той простой причине, что зомби УЧАТСЯ и через какое-то время просто перестанут ловиться в вашу ловушку. Значит, придётся или постоянно изобретать новые "велосипеды", устраивая каждый раз с огромными трудностями какие-то новые и новые ловушки, или всё равно рано или поздно прийти к выводу, что действенной альтернативы отстрелу зомби "вручную" всё равно нет. К каковому выводу и пришли тут основные спорщики.

Абсолютно верно! Зомби учатся!
Только Вы забыли когда;
Зомби становиться шустрее и «умнее» пожрав!!!
И поэтому после отстрела, обязательна процедура УТИЛИЗАЦИЯ.
Отстрелять не проблема. Утилизировать проблема.
Ибо отстреляв сотню зомби, и не утилизировав, получаем десяток шустриков, а это уже.

Valeriy писал(a):

Самое сложное поставить первую, основную ловушку. Но так как ее устанавливаем над рекой. То к месту можно подойти на судах, и свалить в случае чего просто.

Еще вариант пришел в голову - просто на "речном трамвайчике" плавать вдоль берега. И музыку врубить - типа "На теплоходе музыка играет..."

И всех зомби, пришедших поглазеть на чудо-чудное, отстреливать...

alex18 писал(a):

Valeriy писал(a):

Самое сложное поставить первую, основную ловушку. Но так как ее устанавливаем над рекой. То к месту можно подойти на судах, и свалить в случае чего просто.

Еще вариант пришел в голову - просто на "речном трамвайчике" плавать вдоль берега. И музыку врубить - типа "На теплоходе музыка играет..."

И всех зомби, пришедших поглазеть на чудо-чудное, отстреливать...

И не забыть, потом всех упокоенных в речку столкнуть.

alex18 писал(a):

Еще вариант пришел в голову - просто на "речном трамвайчике" плавать вдоль берега. И музыку врубить - типа "На теплоходе музыка играет..."

И всех зомби, пришедших поглазеть на чудо-чудное, отстреливать...

про фейерверк забыл для зомби, а это канон. :rtfm: и музыки не надо. разве что выстрелы глушить

Bazooka писал(a):

Вопрос больше не в том, каким способом проводить зачистку, а в том, что делать с трупами. Средий объем трупа при массовом захоронении вместе с неизбежными полостями можно оценивать где-то в 100 - 120 литров. 9 трупов - куб. 900 тысяч - 100 кубов могильник; 4,5 млнтрупов - 500 тысяч кубических метров земли. Вот она, главная проблема: утилизация.

Берём подряд на захоронение 3150000000 трупов:) Доставка силами заказчика :D

Кимберлитовая (алмазная) трубка МИР. Объём вывезенной породы 350 млн. кубометров.

В дополнение к предыдущему - касаемо захоронения. Не так уж много времени нужно строительной технике для выкапывания глубоких и вместительных ям. Трубка мир выкопана за 44 года. Средняя скорость выборки путём простой арифметики - 21793 кубометра в сутки.

Yakut писал(a):

В дополнение к предыдущему - касаемо захоронения. Не так уж много времени нужно строительной технике для выкапывания глубоких и вместительных ям. Трубка мир выкопана за 44 года. Средняя скорость выборки путём простой арифметики - 21793 кубометра в сутки.

А где взять столько техники, чтобы выполнять такой объём работ, кого на эту технику посадить и чем её заправлять? И сколько ещё народу надо будет задействовать для охраны всего этого шумного безобразия от зомби, идущих на шум и для доставки топлива, еды и всего прочего на всю эту ораву? Абсолютно неоправданные гигантские затраты, на которые никто, находящийся в здравом уме, не пойдёт!

desnadok писал(a):

А где взять столько техники, чтобы выполнять такой объём работ, кого на эту технику посадить и чем её заправлять? И сколько ещё народу надо будет задействовать для охраны всего этого шумного безобразия от зомби, идущих на шум и для доставки топлива, еды и всего прочего на всю эту ораву? Абсолютно неоправданные гигантские затраты, на которые никто, находящийся в здравом уме, не пойдёт!

Ну почему-же, основные зачистки городских территорий будут проводится зимой. Зомби при минус тридцать не ходят, охранять не надо. А по поводу техники - в России много бульдозеров, и людей на них работающих тоже хватает. Техника никуда ведь не девается. А по поводу топлива - я писал в ветке про промышленность в ЭМ. Его тоже в основном везде будет хватать (по крайней мере через небольшое время после наступления БП). Да и мой топик предыдущий - это просто один из примеров способа захоронения. В крупных городах можно пойти по другому пути (что б не таскать трупы из центра через весь город на окраину, где можно вырыть достаточную яму) - проводим зимой зачистку жилого здания, всё что может пригодится вывозим, трупы стаскиваем в подвал, также поступаем с трупами из ближайших промышленных районов (стаскиваем их в подвалы ближайших жилых домов). Дом заваливаем (обрушаем). Склеп готов. Летом чтоб не воняло можно залить щели бетоном или засыпать песком.
Восстанавливать инфраструктуру городов будет дороже, чем рядом выстроить новую (замучаешься менять трубы отопления и водоснабжения - особенно теплотрассы), поэтому там, где зазомбяченность большая можно и таким способом захоронить.

Yakut писал(a):

Восстанавливать инфраструктуру городов будет дороже, чем рядом выстроить новую (замучаешься менять трубы отопления и водоснабжения - особенно теплотрассы), поэтому там, где зазомбяченность большая можно и таким способом захоронить.

А кто Вам сказал, что кто-то вообще собирается восстанавливать города? Чтобы через какое-то время - опять на те же грабли? Думаете, произошедший апокалипсис людей ничему бы не научил?
А людей осталось бы от силы 5-10 процентов (в городах - на порядки меньше). И кто из них будет заниматься поиском такого количества техники, заводить без ключей, озабочиваться ее восстановлением (аккумуляторы, по крайней мере, довольно быстро гавкнутся), тратить на это десятки тонн топлива, которое жизненно необходимо для выживания? И как эта техника доберётся зимой к местам Ваших "массовых захоронений" при условии, что дороги чистить некому, а через пару лет их, этих дорог, не останется вообще? А самое главное - на месяцы отвлекать на это людей, которых и так крайне на хватает на все насущные нужды? И зачем вообще это кому нужно?

desnadok писал(a):

И зачем вообще это кому нужно?

Что бы жить, а не существовать на уровне 17 века. Зайдите в ветку Промышленность. Там мы с Профом на эту тему дискутировали и повторяться Здесь я не буду. Там моя точка зрения на то как и зачем отражена.

desnadok писал(a):

А кто Вам сказал, что кто-то вообще собирается восстанавливать города? Чтобы через какое-то время - опять на те же грабли? Думаете, произошедший апокалипсис людей ничему бы не научил?
А людей осталось бы от силы 5-10 процентов (в городах - на порядки меньше). И кто из них будет заниматься поиском такого количества техники, заводить без ключей, озабочиваться ее восстановлением (аккумуляторы, по крайней мере, довольно быстро гавкнутся), тратить на это десятки тонн топлива, которое жизненно необходимо для выживания? И как эта техника доберётся зимой к местам Ваших "массовых захоронений" при условии, что дороги чистить некому, а через пару лет их, этих дорог, не останется вообще? А самое главное - на месяцы отвлекать на это людей, которых и так крайне на хватает на все насущные нужды? И зачем вообще это кому нужно?

Восстанавливать ? Зачем? ВЫВОЗИТЬ !!! До последнего гвоздя. Естесственно зимой. И про 5-10 % не надо свистеть. ДАЖЕ в Бельгии уцелело 7% населения. В РФ клади все 21-30. Примерно столько же в Штатах. У нас козырь - климат, у Штатов - вооружённость населения.

PROF писал(a):

Восстанавливать ? Зачем? ВЫВОЗИТЬ !!! До последнего гвоздя. Естесственно зимой. И про 5-10 % не надо свистеть. ДАЖЕ в Бельгии уцелело 7% населения. В РФ клади все 21-30. Примерно столько же в Штатах. У нас козырь - климат, у Штатов - вооружённость населения.

Полностью поддерживаю. А северные территории и более 30% выживших вплоть до 70-80%.
Города вывезли зимой, зачистили от зомбаков, после можно и заводы запускать в работу.

Все одно зачистку нжно делать, вирус продолжает мутировать....
А вот захоронение такого количества это адов труд.. тут либо в землю и потом метан получать :D либо по примеру дедушки Адольфа, в труб в виде дыма ;-)
Так что можно летом в метан, зимой в топку, ну или совместить эти два проекта. Тем более в миллиониках многих есть муморозжигательные заводы.
Вносим технологические изменения, заманиваем туда зомбей и непрерывный цикл!!!

Благо "зеленые" пока отсутствуют как класс

11945 писал(a):

Зомби не размножаются, но будут появляться в результате смерти от естественных причин или гибели людей, зараженных шестеркой.
За исключением гибели от инсульта или иного поражения головного мозга.

Глупый вопрос, но все же. Разве инсультники не обращаются? У Дока был момент, когда инсультник умер и его упокоила охрана. Дочка его потом еще интересовалась симптомами. То есть, инсульт не разрушает кристалл или во что там превращается мозг зомби так, как дырка в голове?

Katariene писал(a):

Глупый вопрос, но все же. Разве инсультники не обращаются? У Дока был момент, когда инсультник умер и его упокоила охрана. Дочка его потом еще интересовалась симптомами. То есть, инсульт не разрушает кристалл или во что там превращается мозг зомби так, как дырка в голове?

Некроз мозга после инсульта весьма ограничен.Гибнет достаточное число клеток,чтобы умер человек,но недостаточное,чтобы он не восстал.
Собственно и убивать зомби,разрушив его мозг,тоже надо надежно.
При каких-то несильных поражениях мозга зомби добирается до стрелявшего.

В другом месте у Дока же инсультник НЕ ВОССТАЛ.

PROF писал(a):

В другом месте у Дока же инсультник НЕ ВОССТАЛ.

В каком? Дочитала до момента, когда ГГ спасли из плена. Там, где его сцапали свои же, после зачистки поселка людоедов и такого не помню.

AD писал(a):

Некроз мозга после инсульта весьма ограничен.Гибнет достаточное число клеток,чтобы умер человек,но недостаточное,чтобы он не восстал.
Собственно и убивать зомби,разрушив его мозг,тоже надо надежно.
При каких-то несильных поражениях мозга зомби добирается до стрелявшего.

А при чем тут некроз-то? У того же Дока было обсуждение в книге, что мозг зомби превращается в своеобразный кристалл или как там, подзабыла. И если его целостность (оболочку) нарушить, то писец зомбю. Или я чего-то не поняла или это было только на правах теории? Хотя в медицине не смыслю, мож и действительно, чего не поняла.

Katariene писал(a):

В каком? Дочитала до момента, когда ГГ спасли из плена. Там, где его сцапали свои же, после зачистки поселка людоедов и такого не помню.

Так это НЕ ПЕРВАЯ книга. Это "Ночная смена" уже.

Ratad писал(a):

Чувствуют что они левой ногой встали в костер и у них плоть обугливается?

А разве не Док писал, что в зомбей кидали коктейль Молотова и те тупо пялились на горящую руку? Он их еще с солдатами Урфина Джюса сравнил, кажется. И он же - о том, что у морфей раны зарастают. У Мутабора зароcла же огнестрелка от ловушки самострела.

PROF писал(a):

Так это НЕ ПЕРВАЯ книга. Это "Ночная смена" уже.

Так ночная смена - это все произведение, нет? А там острова живых и отделы по очистке - части или тома? С начала же читаю, не помню такого. Подскажите место, плиз.

Зайдите в эту тему . Там по порядку издания.

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=26

PROF писал(a):

Зайдите в эту тему . Там по порядку издания.

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=26

Везет тем, кто ближе к центру страны живет. А у нас вот такие книжки не продаются. Если бы не инет, фиг бы я прочитала то, что прочитала. Ни Дока книжков, ни Круза, ни остальных, хотя я частый посетитель книжных магазинов. Ну нравятся мне книги. Пахнут как-то по-особому, что ли? И потрогать можно, корешки там погладить. Плохо только, что в случае писца все книги с собой не утащишь.
И идея из Один дома: если зомби заперли в библиотеке, то уронить на них сундук с книгами. А пока выбираются - свалить. Или метко кидаться в головы тяжелыми томами, например, Большой Советской Энциклопедией. Даже зомбям мало не покажется. Ну, это я шучу, конечно.

PROF писал(a):

Зайдите в эту тему . Там по порядку издания.

http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=26

И потом, я-то спрашивала не порядок издания, а место в книге Дока, где инсультник не восстал. Уже и перечитала, не нашла. Туплю или версия не полная?

Katariene писал(a):

А при чем тут некроз-то? У того же Дока было обсуждение в книге, что мозг зомби превращается в своеобразный кристалл или как там, подзабыла. И если его целостность (оболочку) нарушить, то писец зомбю. Или я чего-то не поняла или это было только на правах теории? Хотя в медицине не смыслю, мож и действительно, чего не поняла.

Дама,ну нельзя же быть такой плохопомнящей?
Что вы спрашивали:"
Глупый вопрос, но все же. Разве инсультники не обращаются? У Дока был момент, когда инсультник умер и его упокоила охрана. Дочка его потом еще интересовалась симптомами. То есть, инсульт не разрушает кристалл или во что там превращается мозг зомби так, как дырка в голове?"
Теперь медленно и пошагово
1.Мозг человека весит от килограмма до двух.
Чтоб он умер от инсульта,нужно ,чтоб умерли клетки мозга зачастую весом в несколько грамм.
2.Если мозг потом обратится в кристалл,то еще много мозга для превращения в кристалл.
3.Вот сейчас человек помер от инсульта.В эту секунду.Когда он восстанет,как зомби?Быстро,но не сразу.Плюс еще надо время на структурирование этого кристалла.При этом все время после смерти в человеке работает уже другая система жизни,не такая,как раньше.
Поэтому инсульт этому не мешает при некоторых ограничениях.
Возможно,если инсульт крайне массивный,это как-то повлияет.Но все это казуистика.

AD писал(a):

Дама,ну нельзя же быть такой плохопомнящей?
Что вы спрашивали:"
Глупый вопрос, но все же. Разве инсультники не обращаются? У Дока был момент, когда инсультник умер и его упокоила охрана. Дочка его потом еще интересовалась симптомами. То есть, инсульт не разрушает кристалл или во что там превращается мозг зомби так, как дырка в голове?"
Теперь медленно и пошагово
1.Мозг человека весит от килограмма до двух.
Чтоб он умер от инсульта,нужно ,чтоб умерли клетки мозга зачастую весом в несколько грамм.
2.Если мозг потом обратится в кристалл,то еще много мозга для превращения в кристалл.
3.Вот сейчас человек помер от инсульта.В эту секунду.Когда он восстанет,как зомби?Быстро,но не сразу.Плюс еще надо время на структурирование этого кристалла.При этом все время после смерти в человеке работает уже другая система жизни,не такая,как раньше.
Поэтому инсульт этому не мешает при некоторых ограничениях.
Возможно,если инсульт крайне массивный,это как-то повлияет.Но все это казуистика.

Видно, я что-то не понимаю, но если порушить оболочку кристалла, то ему пофиг, сколько он весит. А, нет, кажется, понимаю. Если умершие клетки как раз в месте образования оболочки - то обращения не будет. А если где-то внутрях, то будет, так?

Katariene писал(a):

Видно, я что-то не понимаю, но если порушить оболочку кристалла, то ему пофиг, сколько он весит. А, нет, кажется, понимаю. Если умершие клетки как раз в месте образования оболочки - то обращения не будет. А если где-то внутрях, то будет, так?

Что чему предшествует?
Сначала инсульт,а потом образование кристалла?
Если так,то кристаллизуется только оставшийся мозг,который не испорчен инсультом.
Смертельно опасны для человека инсульты не под оболочке,а ближе к стволу мозга.
Ибо там жизненно важные центры.
Поэтому получится,что есть кристалл,в середине которого ,как жемчужина в раковине,инсультное поражение.Или не жемчужина ,а полость.

Разбирала инфу на старом винте (у нас около года назад напряга прыгнула, комп сгорел) и нашла два фильма: Зомби на продленке и Кокни против зомби(оригинальное название, в переводе Гопота ебашит (простите за маты) зомбаков). Средство массового уничтожения тупых зомбей - карандаши! Красиво, а главное, патроны тратить не надо. Не помню, откуда на моем винте эти фильмы, кажись с ютуба, но очень радует отношение к зомби-апокалипсису. Сто процентов, люди, вроде тех, что в Кокни... не выживут, если будут ТАК действовать. Зато - красиво.

Следует вспомнить, что в самом начале, будучи еще аспирантом Крамцов в лаборатории отметил 2 способа убить зомби. Первый традиционный в голову, а второй поражение током. Хочу предоставить вам, идею борьбы со скоплениями мертвяков вторым способом.
Основой будет пожарная машина с водометом, в которой прямо в баке будет находится оголенный провод, на который по нажатию кнопки будет поступать напряжение из заранее установленных дополнительных аккумуляторов.
Сама суть конструкции: на толпу зомби из водомета выливается вода далее в бак поступает напряжение, и за счет проводника т.е воды поступает на толпу зомби, которые в свою очередь тоже являются проводниками(мокрые, да и человеческое тело само по себе хорошо проводит электричество).
Минусы конструкции:
-Зависит от электричества.
-Небезопасно, если не продумать меры.

v_l_a_d_73 писал(a):

Следует вспомнить, что в самом начале, будучи еще аспирантом Крамцов в лаборатории отметил 2 способа убить зомби. Первый традиционный в голову, а второй поражение током. Хочу предоставить вам, идею борьбы со скоплениями мертвяков вторым способом.
Основой будет пожарная машина с водометом, в которой прямо в баке будет находится оголенный провод, на который по нажатию кнопки будет поступать напряжение из заранее установленных дополнительных аккумуляторов.
Сама суть конструкции: на толпу зомби из водомета выливается вода далее в бак поступает напряжение, и за счет проводника т.е воды поступает на толпу зомби, которые в свою очередь тоже являются проводниками(мокрые, да и человеческое тело само по себе хорошо проводит электричество).
Минусы конструкции:
-Зависит от электричества.
-Небезопасно, если не продумать меры.

Влад, а ничего, что ток - не пуля, и разряд идет во все стороны? А значит - "коротнет" не только мертвецов, но и машину, и сидящих в ней людей. Экранировать здоровенный железный грузовик как собираетесь?

Ещё вода не совсем проводник, и нехилый заряд должен поразить именно ту часть мозга, которая работает. В любом другом случае - лишь конвульсии и ожоги. То есть выхлоп околонулевой, если ещё и хлопоты по созданию и эксплуатации чудо-машины посчитать. :pardon:

sol2501 писал(a):

Я вижу это так...Эвакуация всех уцелевших в какой нить бункер или ЗКП.И массивный ядерный удар по всем густонаселённым городам планеты.Я считаю только так можно нанести максимальный урон и сократить их численность..

Классика ЗА - "День за днем". Там пытались ))

о. мобильные стс станции. ну или похожее. направленое свч излучение. нерасматривалось еще?

carver писал(a):

о. мобильные стс станции. ну или похожее. направленое свч излучение. нерасматривалось еще?

Нерационально. Что бы вскипятить мозг ОДНОМУ зомби нужно портатить 100 (СТО) киловатт электроэнергии в течении 2 (ДВУХ) минут. Зомби должен при этом СТОЯТЬ в фокусе параболы. Если же по подвижному ОДНОМУ зомби нужно уже потратить МИЛЛИОН киловатт, что бы создать поле кипятящее мозги в радиусе 100 метров.

PROF писал(a):

Нерационально. Что бы вскипятить мозг ОДНОМУ зомби нужно портатить 100 (СТО) киловатт электроэнергии в течении 2 (ДВУХ) минут.

почему так много? дивизионный генератор всего 700кв /ч,и это на все вообще. а птицы дохли быстро.

carver писал(a):

почему так много? дивизионный генератор всего 700кв /ч,и это на все вообще. а птицы дохли быстро.

Птицы дохли где ? В фокусе радара ? Так смотри начало моего сообщения. Птица
а) ЖИВАЯ
б) ВСЯ весит меньше мозга человека.

PROF писал(a):

Птицы дохли где ? В фокусе радара ? Так смотри начало моего сообщения. Птица
а) ЖИВАЯ
б) ВСЯ весит меньше мозга человека.

ну там не фокус конечно,а луч,как у фонарика. и мозг наверно нет смысла кипятить,барическая травма будет уже при нагреве поверхности мозга.
но размер энергозатрат я понял.