Про точность стрельбы из гладкоствола
Ray -> 29.03.2012, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Emden писал(a):
имеется в виду по точности сверления и обработки
Ну, для тактического дробовика дальность обычно 5-20 м. Тут большой разницы не будет заметно. А качество обработки - таки да, Вятские поляны рулят.
Emden -> 29.03.2012, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
5-20 - да! Но я пулю клал в мишени размера человеческой головы на расстояниях 20-30-50 м... Дальше я просто уже мишень плохо вижу))))). А так, да - картечь вдоль коридора - дальше 20 м особо и не нужна)))
M4S90 -> 29.03.2012, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Emden писал(a):
5-20 - да! Но я пулю клал в мишени размера человеческой головы на расстояниях 20-30-50 м... Дальше я просто уже мишень плохо вижу))))). А так, да - картечь вдоль коридора - дальше 20 м особо и не нужна)))
С коллиматором хорошей пулей можно и на 80-100 м. В такую мишень попасть
Ray -> 29.03.2012, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Emden писал(a):
5-20 - да! Но я пулю клал в мишени размера человеческой головы на расстояниях 20-30-50 м...
[изображение]Нижний -- не отрыв. Это пристрелочный. Для пули целик пришлось опустить с поз.7 на П.
M4S90 -> 29.03.2012, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Нижний -- не отрыв. Это пристрелочный. Для пули целик пришлось опустить с поз.7 на П.
Не плохая кучность для гладкого
minz -> 29.03.2012, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Нижний -- не отрыв. Это пристрелочный. Для пули целик пришлось опустить с поз.7 на П.
случись что, все зомби твои будут! :)
Ray -> 29.03.2012, 16:21
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Не плохая кучность для гладкого
Причем, это самой дешевой рекордовской "Стрелой"...
M4S90 -> 29.03.2012, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Причем, это самой дешевой рекордовской "Стрелой"...
Rottwel brenek уложил бы пуля в пулю)))) :beer:
Emden -> 30.03.2012, 09:33
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
С коллиматором хорошей пулей можно и на 80-100 м. В такую мишень попасть
C открытым прицелом из положения стоя))), плюс учитывая многолетний перерыв в стрельбе
Ray -> 30.03.2012, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
С коллиматором хорошей пулей можно и на 80-100 м. В такую мишень попасть
Из гладкого дальше 50 м точно стрелять очень поблематично.
M4S90 -> 30.03.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Из гладкого дальше 50 м точно стрелять очень поблематично.
Я на 80-100м с Rottwell breneke 12/76 magnum с коллиматором в головную мишень уверенно попадаю ;-)
Emden -> 30.03.2012, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Я на 80-100м с Rottwell breneke 12/76 magnum с коллиматором в головную мишень уверенно попадаю ;-)
Класс! Молодец!!!
Ray -> 30.03.2012, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Я на 80-100м с Rottwell breneke 12/76 magnum с коллиматором в головную мишень уверенно попадаю ;-)
Из какого ствола?
Да и пулька недешовая нифига....
M4S90 -> 30.03.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Emden писал(a):
Класс! Молодец!!!
спасибо!
Ray писал(a):
Из какого ствола?
Да и пулька недешовая нифига....
Вепрь 12 430см
Stayn -> 30.03.2012, 16:58
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Я на 80-100м с Rottwell breneke 12/76 magnum с коллиматором в головную мишень уверенно попадаю ;-)
А тип прицела при стрельбе из гладкоствола на таких дистанциях имеет какое-то значение?
M4S90 -> 30.03.2012, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
А тип прицела при стрельбе из гладкоствола на таких дистанциях имеет какое-то значение?
Для меня да... без него только пальцем в небо попаду.
PROF -> 30.03.2012, 19:53
----------------------------------------------------------------------------
Если верить ещё социалистической книге Г.Гусев "Настольная книга охотника" на 100 метрах (с той социалистической сверловкой и всего одном полуавтомате в продаже МЦ21-12) разброс пуль соствляет 25 сантиметров. Мерялось наверняка на какой нибудь двудулке.
Stayn -> 31.03.2012, 02:19
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Если верить ещё социалистической книге Г.Гусев "Настольная книга охотника" на 100 метрах (с той социалистической сверловкой и всего одном полуавтомате в продаже МЦ21-12) разброс пуль соствляет 25 сантиметров. Мерялось наверняка на какой нибудь двудулке.
Если поделить пополам дистанцию и кучность (обычно кучность гладкоствола меряют на полтиннике), то 125 мм на 50 метрах - очень неплохая кучность для современного ружья/патрона.
minz -> 31.03.2012, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Из какого ствола?
Да и пулька недешовая нифига....
меня больше интересует из какого коллиматора? точка даже 3 МОА на 50м полностью перекрывает "голову". По ростовой мишени в силуэт нормально, а в голову нифига не видно куда целиться.
Stayn -> 31.03.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
minz писал(a):
меня больше интересует из какого коллиматора? точка даже 3 МОА на 50м полностью перекрывает "голову". По ростовой мишени в силуэт нормально, а в голову нифига не видно куда целиться.
В большинстве коллиматоров используется точка 4 МОА. То есть 4 дюйма на 100 ярдах (около 12 см на 100 метрах). Следовательно на полтиннике она закроет примерно 6 см. Теоретически можно нормально прицелиться в пистолетную "четверку"...
Но вот чем такая "точка" лучше открытого прицела... :xz:
Коллиматоры - тактические системы для улучшения скорости прицеливания, точности они ни разу не добавляют.
К тому же у гладкоствола разброс на полтиннике как правило больше 4 МОА, поэтому использование коллиматоров (и тем более оптики) на таких дистанциях ничего не дает.
M4S90 -> 31.03.2012, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
minz писал(a):
меня больше интересует из какого коллиматора? точка даже 3 МОА на 50м полностью перекрывает "голову". По ростовой мишени в силуэт нормально, а в голову нифига не видно куда целиться.
Обычный недорогой hakko bed 28, точка почти полностью перекрывает мишень, но я говорю не о кучности, а говорю вообще о попадании... 80-100м написал потому как отмерял шагами, 100 шагов... Ничего сложного попасть в такую мишень для себя не увидел... :)
Emden -> 31.03.2012, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Jedem das Seine! ))))) Может у тебя просто талант такой. Не всем же дано. А коллиматор просто удобнее. Он ни разу не приближает, но уверенности придает (это например))). Могут быть еще факторы какие-нибудь.
M4S90 -> 31.03.2012, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Emden писал(a):
Jedem das Seine! ))))) Может у тебя просто талант такой. Не всем же дано. А коллиматор просто удобнее. Он ни разу не приближает, но уверенности придает (это например))). Могут быть еще факторы какие-нибудь.
Я знаю что не приближает))) просто целится удобней, навел точку и нажал на курок вот и все... Нет никакого таланта)))
M4S90 -> 31.03.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Народ скажите а что здесь такого фантастического? Или может я чего не понимаю? :xz:
Размер головной мишени примерно лист А4? Или может я всех в блудную в вел? Может размер головной мишени круг в диаметре 10 см? :xz:
k-113 -> 31.03.2012, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Народ скажите а что здесь такого фантастического? Или может я чего не понимаю? :xz:
Размер головной мишени примерно лист А4? Или может я всех в блудную в вел? Может размер головной мишени круг в диаметре 10 см? :xz:
Если нас интересует гарантированное упокоение зомби - то да, примерно 100мм круг. Потому что отстреленные уши и рваная челюсть мертвяков не очень впечатляют. Ну, или скорее A5 landscape. Но не A4 точно.
M4S90 -> 31.03.2012, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Если нас интересует гарантированное упокоение зомби - то да, примерно 100мм круг. Потому что отстреленные уши и рваная челюсть мертвяков не очень впечатляют. Ну, или скорее A5 landscape. Но не A4 точно.
А...)))))Ну если такой расклад... :D то для уверенного упакоения дистанцию придется сокращать. Да она и сама сократится, потому как пока при виде зомби или морфа ламтухи из штанов витряхнешь он уже тут как тут))))
Так что в таком случае я бы лично предпочел картечЬ!!!
PROF -> 31.03.2012, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
Которая пишется с мягким знаком (форум всё же литературный). А если так то да... Кстати от пули ну ОЧЕНЬ сильно зависит. Папаша мой хвалил турбинки - типо ближе всех к нарезному и со стабилизатаром пластиковым на хвосте хвалил. А вот кругляк, говорит, летит - как ему самому захотелось так и летит. И падает сильнее (аэродинамика ?).
Ray -> 31.03.2012, 20:08
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Которая пишется с мягким знаком (форум всё же литературный).
Всё-таки: литературно-оружейно-технический. :rtfm:
henkel -> 31.03.2012, 23:19
----------------------------------------------------------------------------
Мне пули Полева нравятся -- из Сайги 12К отстреливал стоя, с 70 метров, с открытого прицела (с высокой мушки) -- все 5 штук вошли в фанерку 20х30см.
Фотка на аватарке, как раз после этого дела. 8-)
Senis1 -> 31.03.2012, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Если нас интересует гарантированное упокоение зомби - то да, примерно 100мм круг. Потому что отстреленные уши и рваная челюсть мертвяков не очень впечатляют. Ну, или скорее A5 landscape. Но не A4 точно.
нафига в зомби со ста метров? смысла нету. да и вообще в реале (например на охоте)с гладкоствола на 100 м. палить, как-то это оно не то. :???: можно конечно, но... ну разве для пари \m/
Ray -> 01.04.2012, 08:23
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
да и вообще в реале (например на охоте)с гладкоствола на 100 м. палить, как-то это оно не то. :???: можно конечно, но... ну разве для пари \m/
Абсолютно в дырочку.
PROF -> 01.04.2012, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Не знаю, не знаю... Мой папаша (хвастал что ли?) утверждал, что лосихе вслед со 100 метров турбинкой выпалил. Якобы аж через голову кувыркнулась, а пуля где то в район лёгких от жопы дошла. И это 16-м калибром. **здёшь ? Я то мелкий тогда был (конец 70-х).
Stayn -> 01.04.2012, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Не знаю, не знаю... Мой папаша (хвастал что ли?) утверждал, что лосихе вслед со 100 метров турбинкой выпалил. Якобы аж через голову кувыркнулась, а пуля где то в район лёгких от жопы дошла. И это 16-м калибром. **здёшь ? Я то мелкий тогда был (конец 70-х).
От жопы до легких - значит у пули высокая проникающая способность.
Кувыркнулась через голову - значит у пули энергия как у 30-мм снаряда и просто аццкое останавливающее действие.
И всё это одновременно, причем в 16 калибре на дистанции 100 метров...
Хочу такие пули - дайте два. :)
PROF -> 01.04.2012, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Поржал... Рыбак папаша больше чем охотник. А у них осетры сами знаете какие. Вкурил. А что, матерки уже запретили ? Извиняюсь.
Борис Громов -> 01.04.2012, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Да ладно вам, нормальная история. Как грится: "Слегка не приврать - хорошую историю испортить". :)
Senis1 -> 01.04.2012, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Абсолютно в дырочку.
? :xz:
Emden -> 01.04.2012, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
И всё это одновременно, причем в 16 калибре на дистанции 100 метров...
Хочу такие пули - дайте два. :)
А лучше коробочку! Может активно-реактивные?
Кондрат -> 05.04.2012, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Emden писал(a):
А лучше коробочку! Может активно-реактивные?
На счёт дальности-мощности не скажу, но мне как-то удалось сбацать скоростную пулько.
Все стреляли по полиэтиленовым канистрам?
По пустым...
Помните, какие края у дырок вытянутые...
А у меня резанные дырки получались из Сайги20 с коротким стволом.
http://video.mail.ru/mail/ndk15/46/476.html с 0:50 смотреть
При сильном боковом ветре попали с сыном рядышком. При нормальной погоде, наверное результат был бы лучше.
Но... скорость... дырочки как штампом...
RBL -> 06.04.2012, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
Граждане, нубский вопрос можно? Сначала купил, а потом подумал пачку пулевых калиберных патронов ПОЗИС на 70 патронник. У меня в мурке патронник 76. Можно ли ими из нее стрелять и если да, то какое ДС ставить? (в наличии 1. 0,5. 0,25. ствол 18,4)
henkel -> 06.04.2012, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
RBL писал(a):
Граждане, нубский вопрос можно? Сначала купил, а потом подумал пачку пулевых калиберных патронов ПОЗИС на 70 патронник. У меня в мурке патронник 76. Можно ли ими из нее стрелять и если да, то какое ДС ставить? (в наличии 1. 0,5. 0,25. ствол 18,4)
Никакое, ни в коем случае. Чоки только с подкалиберными пулями.
Ray -> 06.04.2012, 20:39
----------------------------------------------------------------------------
RBL писал(a):
Граждане, нубский вопрос можно? Сначала купил, а потом подумал пачку пулевых калиберных патронов ПОЗИС на 70 патронник. У меня в мурке патронник 76. Можно ли ими из нее стрелять и если да, то какое ДС ставить? (в наличии 1. 0,5. 0,25. ствол 18,4)
Никакое. Калиберные пули предназначены для стрельбы из цилиндра.
RBL -> 07.04.2012, 00:17
----------------------------------------------------------------------------
Хм, а кто-нибуть этим позисом вообще стрелял?
frolyar -> 26.04.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Не знаю, не знаю... Мой папаша (хвастал что ли?) утверждал, что лосихе вслед со 100 метров турбинкой выпалил. Якобы аж через голову кувыркнулась, а пуля где то в район лёгких от жопы дошла. И это 16-м калибром. **здёшь ? Я то мелкий тогда был (конец 70-х).
Про такой пролёт пули 16к - точно свист ;). Много доводилось свежевать лосих после поражения 16к. Расстояния выстрела от 30 до 70-75м. Пуля входила под лопатку (или вообще в круп) и не проходила на вылет ни разу. Что турбинки, что шары.
Но от шаров точно было ощущения лучшей бойкости - в месте входа радиусом см 7-8 - готовая отбивная, жарилась сразу по приходу в дом и делилась папалам между свежевальщиком и стрелком ;)
А от турбинки заметно меньше. Не больше 5см.
Что же касаеца переворотов... Видел попадание с ~30м в район задней ноги, сбоку. Так вот дальняя от входа пули нога лосихи была подброшена вверх, копытом в небо, почти вертикально. Ну и надорванные мышцы, туда-сюда. Пуля-шар вошла под углом и ударила в сустав.
И раз свежевал после попадание 7Н10. Не думал, что столь эффективно может работать по лосю.
Владимир -> 26.04.2012, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Не знаю, не знаю... Мой папаша (хвастал что ли?) утверждал, что лосихе вслед со 100 метров турбинкой выпалил. Якобы аж через голову кувыркнулась, а пуля где то в район лёгких от жопы дошла. И это 16-м калибром. **здёшь ? Я то мелкий тогда был (конец 70-х).
Запросто, но если положить в патрон 3,5 грамма пороха, как делали мои знакомые охотники. При этом пуля пробивала лося насквозь по любому направлению, а ружье из строя выходило через два сезона...
PROF -> 27.04.2012, 07:03
----------------------------------------------------------------------------
А мой папахен так примерно и делал. 3/2 заводского дробового заряда. Т.е покупной патрон (не иначе как с дробью №3) в количестве 3 штук. Дробь из всех высыпалась, а порох из третьего рассыпался на два остальных и после ставились пули.
Ray -> 27.04.2012, 07:37
----------------------------------------------------------------------------
А зачем насквозь-то? Как раз надо, чтобы пуля в тушке раскрылась и всю энергию передала.
frolyar -> 27.04.2012, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А зачем насквозь-то? Как раз надо, чтобы пуля в тушке раскрылась и всю энергию передала.
Ничо ты не понимаешь! Крофь через 2 дырочки будет течь в 2 раза быстрее! А значит подранок в 2 раза меньше пройдет ;)
PROF -> 27.04.2012, 09:36
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А зачем насквозь-то? Как раз надо, чтобы пуля в тушке раскрылась и всю энергию передала.
Так охотничья пуля тупая . При ударе она уже отдаёт прилично энергии и чем длиннней раневой канал тем больше внутренностей порвёт. И сосудов как тут уже верно подмечно. Плюс ЭТОТ "насквозь" вызван же НЕ УМЕНЬШЕНИЕМ калибра (и останавливающего) а увеличением ЭНЕРГИИ. То есть стандартную энергию (как если бы НЕ насквозь) пуля УЖЕ отдала и продолжает двигаться за счёт ИЗБЫТОЧНОЙ энергии , нанося при этом ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ повреждения.
Senis1 -> 27.04.2012, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А зачем насквозь-то? Как раз надо, чтобы пуля в тушке раскрылась и всю энергию передала.
На охоте чуть-чуть по другому. Смотря на какую зверюшку. "Искусство", однако...
P.S.Когда писал, Проф'а еще небыло. Опоздал ;-)Потому подправил.
PROF писал(a):
...При ударе...
Проф так по научному изложил... только графика какого не хватает..., что офигеть :shock: Так и чешется забросить анекдот про акулу :pardon:
Кондрат -> 11.05.2012, 11:52
----------------------------------------------------------------------------
Очень короткая Сайга-20 (410мм)
Две недели назад примерно
Высота метров 15-20 дистанция - 25-30
два выстрела.
[изображение]
Ray -> 11.05.2012, 15:59
----------------------------------------------------------------------------
Я валюх стрелял из 20-ки со стволом 400 мм. С одного выстрела, кстати, и без коллиматора :)
Stayn -> 11.05.2012, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Кондрат писал(a):
Очень короткая Сайга-20 (410мм)
Две недели назад примерно
Высота метров 15-20 дистанция - 25-30
два выстрела.
Какая-то странная Сайга.
430 мм знаю - стандарт ИжМашевских исполнений с чоком.
400 мм - стандарт ИжМаша и Легиона с цилиндром.
410 - что-то новенькое.
Ray писал(a):
Я валюх стрелял из 20-ки со стволом 400 мм. С одного выстрела, кстати, и без коллиматора :)
Угу.
Я со своей 20К (430 мм, чок) тоже вполне успешно птичек охотил (в т.ч. реактивных чирков).
Но хорошая кучность, резкость и осыпь при дробовом выстреле никак не связаны с точностью пулевой стрельбы из того же ружья.
:pardon:
Senis1 -> 12.05.2012, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 12.05.2012, 15:00
----------------------------------------------------------------------------
Stayn -> 13.05.2012, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А если верть фотографии, у этой "Сайга-20К, пластик, складной приклад, ствол 410 мм." еще и калибр 12.
:good:
Ray -> 13.05.2012, 21:03
----------------------------------------------------------------------------
Точно, 12-й калибр :mrgreen:
Senis1 -> 14.05.2012, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Senis1 писал(a):
А если верть фотографии, у этой "Сайга-20К, пластик, складной приклад, ствол 410 мм." еще и калибр 12.
:good:
Мне то пофигу какую фотку чья то секретарша всунула. Здесь оно тоже есть
http://gunportal.ru/price/fire-smooth-bore-gun/15/как от 430 до 410, есть 3 варианта: либо линейки разные, либо меряющие не там мерили, либо один из многочисленных модов. Вот Кондрат тех паспорт закинет и весь спор.
Stayn -> 14.05.2012, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Ok.
Предлагаю сойтись на том, что это эксклюзив от "13 Калибра", т.к. тема про точность стрельбы из гладкоствола, а не про длину ствола.
Ray -> 14.05.2012, 21:46
----------------------------------------------------------------------------
Вчера постреляли на 50 м оригинальной Полева, Полева-2, азотовской Стрелкой и дешевой рекордовской Стрелой. В общем, самая дешевая Стрела рулит. Кучность у нее самая высокая оказалась.
Senis1 -> 15.05.2012, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Ok.
Предлагаю сойтись на том, что это эксклюзив от "13 Калибра", т.к. тема про точность стрельбы из гладкоствола, а не про длину ствола.
Упсс... :wall: Только после Вашего комента обратил внимание, что оба линка ведут в "13" :wall:
Изв.плз. :oops:
RYAZ -> 24.06.2012, 21:37
----------------------------------------------------------------------------
Пулями на 100 метров из гладкого стрелять не сталбы, 50 – 70м эта оптимальная дистанция для гладкаствола с пулями, притом калиберные или подкалиберные значения не имеет.
ichi -> 25.06.2012, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Стреляю стрелой, самые стабильные патроны. Азот Профи кошмарный сон, дикая освинцовка.
RYAZ -> 25.06.2012, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Обычно стреляю пулями подкалиберными LEE или Полева, калиберные использую Азот. Никаких проблем нет. Почистить ствол недолго.
GoBliNuke -> 19.07.2012, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Раз уж гладкоствол, почему бы не воспользоваться теми преимуществами, которые он может обеспечить по сравнению с нарезным? А именно - повысить веоятность поражения цели за счёт разлёта ;-)
Вот небольшая статья аж с математическими с выкладками:
Zombie Ops: Shotgun Hit Probability.
Matraskin -> 19.07.2012, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
Стреляю стрелой, самые стабильные патроны. Азот Профи кошмарный сон, дикая освинцовка.
Спонсор Азота - Гринпис, самые уродские патроны в мире.
Владимир -> 19.07.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
GoBliNuke писал(a):
Раз уж гладкоствол, почему бы не воспользоваться теми преимуществами, которые он может обеспечить по сравнению с нарезным? А именно - повысить веоятность поражения цели за счёт разлёта ;-)
Вот небольшая статья аж с математическими с выкладками:
Zombie Ops: Shotgun Hit Probability.
На дистанции метров десять нет никакого преимущества, что картечь, что дробь идут "стаканом". Миллиметров восемьдесят в диаметре, не больше. Разлет начинается метров с пятнадцати, не меньше, а с семидесяти и больше метров стрелять - просто расход патронов.
Ray -> 19.07.2012, 22:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Спонсор Азота - Гринпис, самые уродские патроны в мире.
Позволю себе не согласиться. :-x
Matraskin -> 19.07.2012, 22:15
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Позволю себе не согласиться. :-x
А что хуже? Разве что Позис?
Ray -> 19.07.2012, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А что хуже? Разве что Позис?
Есть еще феттер и рекорд.
Matraskin -> 19.07.2012, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Рекорд это да, а вот феттером частенько стрелял - без проблем.
M4S90 -> 19.07.2012, 23:29
----------------------------------------------------------------------------
У Феттера нравится 12/76 40 гр., с пулей гуаланди :)
GoBliNuke -> 20.07.2012, 09:07
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
На дистанции метров десять нет никакого преимущества, что картечь, что дробь идут "стаканом". Миллиметров восемьдесят в диаметре, не больше. Разлет начинается метров с пятнадцати, не меньше, а с семидесяти и больше метров стрелять - просто расход патронов.
Ссылку-то читал? там и дистанции упоминаются, если что :)
RYAZ -> 25.07.2012, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
А мне самокрут нравится, что нужно то и заряжу и сколько нужно положу того чего надо. И не парюсь над тем сколько чего на заводе положили, а чего не доложили и отвечает патрон заявленным характеристикам или нет. :)
ichi -> 26.07.2012, 09:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Спонсор Азота - Гринпис, самые уродские патроны в мире.
Учитывая специфику работы гринписа, то это звучит как одобрение азота. И да феттер 12/70 гуалади, скм полева - страшное гавно.
sergeyk -> 29.07.2012, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот вчерашнее, после пристрелки коллиматора.
Вепрь 12. Полева-3. дистанция 76м.
Чуть позже выложу на 100м, но там уже пуля самокрут.
Stayn -> 29.07.2012, 19:04
----------------------------------------------------------------------------
Вчера из своего обреза (ТОЗ-106) с 30 метров пивную банку не смог подстрелить. :-(
Грешу на патроны - самокрут с подкалиберным шариком.
sergeyk -> 29.07.2012, 19:23
----------------------------------------------------------------------------
По моим ощущениям шаровидная форма - как фишка ляжет, уж проще картечью или нулями.
Вот результаты на 100м.
Мишени поганые оказались, контур на солнце практически не виден :( Но результатом доволен.
lvbnhbq -> 29.07.2012, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Вчера из своего обреза (ТОЗ-106) с 30 метров пивную банку не смог подстрелить. :-(
Грешу на патроны - самокрут с подкалиберным шариком.
Может пиво виновато? Из банки которое. ;-)
Stayn -> 29.07.2012, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Может быть.
Если встречу того, кто эту банку на стрельбище притащил, спрошу.
Может и правда какое-то очень сильное колдунство...
Dingo -> 30.07.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну вот вчерашнее, после пристрелки коллиматора.
Вепрь 12. Полева-3. дистанция 76м.
Линеечку для масштаба приложите, а то ХЗ, какой реальный диаметр мишени.
sergeyk -> 30.07.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Линеечку для масштаба приложите, а то ХЗ, какой реальный диаметр мишени.
упс прошу прощения, но вроде 40х40 (сегодня вечером точно скажу там размеры и сетка указаны)
Senis1 -> 30.07.2012, 13:49
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Может быть.
Если встречу того, кто эту банку на стрельбище притащил, спрошу.
Может и правда какое-то очень сильное колдунство...
патроны, патронами, но не стандартная мишень, тоже свое берет. Раньше я както по этому не задумывался, но после несколько экспериментов, пришел к такому выводу. После какого то времени, все стает на свои места.
sergeyk -> 14.08.2012, 01:36
----------------------------------------------------------------------------
одно расстройство :-(
Посоветуйте пулю.
Решил я тут подобрать пулю под гладкое себе (Вепрь, Бекас, ИЖ-18). Пуля должна удовлетворять следующим условиям:
1. 12К
2. Должна быть доступна пулелейка (или чертежи)
3. Не должна содержать пластиковых элементов.
4. из п.3 вытекает что пуля отливается и собирается самостоятельно.
5. Должна работать на дистанции до 75м.
В выходные попробовал колпочок шишкова и шар - не летят. Под не летит я имею ввиду что даже на 50м не удается добиться нормальной кучи.
Из "промышленных" использую Полева-3 или ППЦэ. ППЦэ летает до 100м, но имеет пластик который фиг где достанешь отдельно.
Ray -> 14.08.2012, 07:50
----------------------------------------------------------------------------
Полева-3 рулит, да. Но не бюджетно нифига.
А бюджетно - колпачки из пулелейки от LEE, но они дальше 50 м не летят.
sergeyk -> 14.08.2012, 09:48
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Полева-3 рулит, да. Но не бюджетно нифига.
А бюджетно - колпачки из пулелейки от LEE, но они дальше 50 м не летят.
полевка примерно 35 руб (в сборе)
ППЦэ 20руб (только пуля и обтюратор) летит лучше чем полевка.
Вот и задумался о пулелейке.
Серый Волк -> 14.08.2012, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Полева-3 рулит, да. Но не бюджетно нифига.
А бюджетно - колпачки из пулелейки от LEE, но они дальше 50 м не летят.
Так и вспомнил твой выстрел из моей Сайги рекордовской "Стрелой" :)
ak108u -> 14.08.2012, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Так и вспомнил твой выстрел из моей Сайги рекордовской "Стрелой" :)
Во-от оно , лицо гражданской наружности!(с) :D :ready:
Matraskin -> 14.08.2012, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Все-таки стрелять из дробовика на дальность, это такое же извращение, как по летящей птице из нарезного.
sergeyk -> 14.08.2012, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Все-таки стрелять из дробовика на дальность, это такое же извращение, как по летящей птице из нарезного.
Ну тут не дальность как таковая. Просто хочу подобрать нормальную пулю до 75м.
Matraskin -> 14.08.2012, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Ну тут не дальность как таковая. Просто хочу подобрать нормальную пулю до 75м.
На охоту или так?
sergeyk -> 14.08.2012, 20:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
На охоту или так?
Охота. В загоне (у нас) нарезняк не очень приветствуется.
"так" то же есть. :)
P.S.
По этому, в принципе, под Вепрь не так критично - его с собой особо не потаскаешь.
Stayn -> 14.08.2012, 20:49
----------------------------------------------------------------------------
Ну уж на охоту-то можно коробочку хороших пуль купить...
Для охоты же можно на заказ наточить латунных или стальных "Блондо".
Просто "самодельная пуля из пулелейки" и "работать на дистанции до 75 метров" - не очень совместимые требования.
Попробуйте "Диаболо" лить - бывает что она неплохо летает...
Владимир -> 14.08.2012, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin -> 14.08.2012, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Охота. В загоне (у нас) нарезняк не очень приветствуется.
"так" то же есть. :)
P.S.
По этому, в принципе, под Вепрь не так критично - его с собой особо не потаскаешь.
А на Вепря парадоксы ставятся?
Kamerad -> 14.08.2012, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А на Вепря парадоксы ставятся?
Да.
GEORGE -> 15.08.2012, 02:22
----------------------------------------------------------------------------
Бывают пули для гладкого, которые и дальше 75м могут работать. Но кустарно на коленке не сварганите, нужен станочный парк. Поищите "пуля Зенит".
Опять же ввиду конструктива это по одному патрону в ствол закидывать.
[изображение]Французы аналогичное на поток поставили и в габаритах патрона, но ценник негуманный. Пуля Совестра.
[изображение]У меня из покупного всегда лучше всего летела рекордовская стрела. Но дальше 50 метров стрелять из гладкого - смысла не вижу при наличии нарезного.
По поводу пластиковых элементов - не такая большая проблема - пыж-обтюратор можно взять дробовой. Но вот что в него поставить....
Stayn -> 15.08.2012, 03:37
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
"пуля Зенит".
Французы аналогичное на поток поставили
"Зенит" - не выпускается и не продается.
"Sauvestre" - ни разу не "аналогичное". Принципиальные отличия - тянущий контейнер и утопленный в порох стабилизатор. И не из всех стволов, кстати, она хорошо летает.
В любом случае пулелейки под "Зенит" и под "Sauvestre" - дефицит. :)
GEORGE писал(a):
По поводу пластиковых элементов - не такая большая проблема - пыж-обтюратор можно взять дробовой.
Угу, дробовой пыж-обтюратор - универсальное решение всех проблем с пластиковыми элементами в пулях.
А мужики-то и не знают...
Серый Волк -> 15.08.2012, 11:04
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
"Sauvestre" - ни разу не "аналогичное". Принципиальные отличия - тянущий контейнер и утопленный в порох стабилизатор. И не из всех стволов, кстати, она хорошо летает.
Интересная пуля, но цена... Все никак не отстреляю... :cry:
А вот более бюджетный вариант, летит отлично на 40-50 метров, на большие дистанции еще не пробовал:
Зато "Стрела" "рекордовская" позволяет иногда "отвести душу" :crazy:
Ray -> 15.08.2012, 11:26
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Зато "Стрела" "рекордовская" позволяет иногда "отвести душу: :crazy:
А где гламурная фиолЭтовая, которая летит туда, куда
она хочет?
sergeyk -> 15.08.2012, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Sauvestre стоит хм... ну жаба возмущается.
А самостоятельно ее сделать не реально - как контейнер делать?
M4S90 -> 15.08.2012, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А вот более бюджетный вариант, летит отлично на 40-50 метров, на большие дистанции еще не пробовал:
Лично для меня самые лучшие :good: особенно Бренек 12/76 которые по 5 шт в коробке.
Стреляю только ими, 70-80 м с коллиматором в круг диаметром 20 см попадаю...
Серый Волк -> 15.08.2012, 14:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А где гламурная фиолЭтовая, которая летит туда, куда она хочет?
Фиолетовые, красные, розовые по паре пачек лежат на отстрел :)
sergeyk писал(a):
Sauvestre стоит хм... ну жаба возмущается.
А самостоятельно ее сделать не реально - как контейнер делать?
Да станок с ЧПУ, хороший метал и капролактам иметь - и всего-то делов! :crazy:
PROF -> 15.08.2012, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Всегда уважал и любил пулю Майера (турбинку). Кстати в интернете её точность тоже хвалят.
Анатолий -> 16.08.2012, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Господа посоветуйте коллиматор для ИЖ-27(МР-27) 12/76.
Прочный что-бы отдача не разбила, и не тяжолый ,что-бы вентилируемаю планку не оторвало.
А то точка попадания от точки прицеливания уходит вверх и влево, на 50м на 10см
Ray -> 16.08.2012, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
Мож лучше ружье поменять на не кривое?
йожыки 27-е не дифцит ни разу.
Серый Волк -> 16.08.2012, 09:30
----------------------------------------------------------------------------
Анатолий писал(a):
Господа посоветуйте коллиматор для ИЖ-27(МР-27) 12/76.
Прочный что-бы отдача не разбила, и не тяжолый ,что-бы вентилируемаю планку не оторвало.
А то точка попадания от точки прицеливания уходит вверх и влево, на 50м на 10см
На 50 метров 10 см? Разве это плохо?
sergeyk -> 16.08.2012, 10:54
----------------------------------------------------------------------------
Анатолий писал(a):
Господа посоветуйте коллиматор для ИЖ-27(МР-27) 12/76.
Прочный что-бы отдача не разбила, и не тяжолый ,что-бы вентилируемаю планку не оторвало.
А то точка попадания от точки прицеливания уходит вверх и влево, на 50м на 10см
на 50м получить 10см - считайте у вас нормальный ижик.
AlKasem -> 16.08.2012, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 16.08.2012, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 16.08.2012, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
в свое время ради интереса ставил коллиматор на ИЖ-18.
Пришел к выводу что имеет смысл только ради ускорения и облегчения прицеливания по птичке (т.е. дробовой заряд). Но при стрельбе дробью +-10см смысла не имеют, тем более речь идет о 50м.
Так же слышал от мужика на охоте что он вынужден использовать коллиматор (вертикалка) из за зрения. Тут ничего сказать не могу, что слышал то и повторил.
С пулевой, считаю +-10см - очень хороший показатель для гладкого.
Ray писал(a):
ну не знаю. Открытый коллиматор для охоты? Как то вызывает сомнения (из личного опыта - постоянно вода/грязь попадает). Хотя с закрытым по птичке будет сложновато.
Серый Волк -> 16.08.2012, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
AlKasem писал(a):
Редко кто на ружье-вертикалке использует коллиматор, потому никто и не подсказал из своей практики.
Вообще, цеплять на планку что-то тяжелее Docter`а чревато ее отрывом, но не каждый такой коллиматор по деньгам потянет :help: Тем более, на "ИЖ" :D
makosha -> 11.09.2012, 12:26
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
На дистанции метров десять нет никакого преимущества, что картечь, что дробь идут "стаканом". Миллиметров восемьдесят в диаметре, не больше. Разлет начинается метров с пятнадцати, не меньше, а с семидесяти и больше метров стрелять - просто расход патронов.
Согласен. Максимум для стрельбы дробью патроном 12 калибра метров 50. На расстоянии более 70 метров вероятность добыть что-либо практически нулевая (у меня сверловка чок и получок).
Вот почему ни коллиматор, ни тем более оптика особо на охоте при стрельбе дробью не нужны. Просто понты и лишний вес.
Matraskin -> 11.09.2012, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
Один раз добрал утку на озере с 70метров тройкой из чокового ствола ТОЗ-39.
Ray -> 11.09.2012, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
makosha писал(a):
Оптимум для стрельбы дробью патроном 12 калибра метров 50.
Я б осетра в 2 раза урезал...
Ray -> 11.09.2012, 12:31
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Один раз добрал утку на озере с 70метров тройкой из чокового ствола ТОЗ-39.
Шальная дробина долетела? :D
makosha -> 11.09.2012, 12:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я б осетра в 2 раза урезал...
Все так: максимальная дистанция 50м
Matraskin -> 11.09.2012, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Шальная дробина долетела? :D
Нет, с одного выстрела, дистанцию потом лазером смерил
PROF -> 11.09.2012, 13:29
----------------------------------------------------------------------------
Папаша с сотни брал. Из 16 го калибра, но по стае и наобум. Ну и сотня примерная, конечно. По летящей стае , которая летела выше дерева, высота которого примерно известна, а расстояние от него (дерева) до папаши он потом измерил (порядка 60 метров). Далее он вычислил гипотенузу.
makosha -> 11.09.2012, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Папаша с сотни брал. Из 16 го калибра, но по стае и наобум. Ну и сотня примерная, конечно. По летящей стае , которая летела выше дерева, высота которого примерно известна, а расстояние от него (дерева) до папаши он потом измерил (порядка 60 метров). Далее он вычислил гипотенузу.
Преамбула: книжку такую в детстве читал. Называется "Шел по городу волшебник". Так там были сонные рыбы, которые сами голый крючок брали...
К чему это: наверное есть такая стая и есть такое ружье и есть такой патрон... Однако, в целом, это сказка, такая же как и про то, что осколки от гранаты Ф1 летят на 200м. Слышать слышал, а видеть не приходилось.
sergeyk -> 11.09.2012, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Папаша с сотни брал. Из 16 го калибра, но по стае и наобум. Ну и сотня примерная, конечно. По летящей стае , которая летела выше дерева, высота которого примерно известна, а расстояние от него (дерева) до папаши он потом измерил (порядка 60 метров). Далее он вычислил гипотенузу.
80-ти метровое дерево???
Matraskin -> 11.09.2012, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Папаша с сотни брал. Из 16 го калибра, но по стае и наобум. Ну и сотня примерная, конечно. По летящей стае , которая летела выше дерева, высота которого примерно известна, а расстояние от него (дерева) до папаши он потом измерил (порядка 60 метров). Далее он вычислил гипотенузу.
Я сидячего подранка добирал.
Ray -> 11.09.2012, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
makosha писал(a):
Все так: максимальная дистанция 50м
А оптимальная 20-35 м
Владимир -> 13.09.2012, 06:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Один раз добрал утку на озере с 70метров тройкой из чокового ствола ТОЗ-39.
Может быть, из Иж-39? ТОЗ-39 ведь в серию не пошел в свое время.
Matraskin -> 13.09.2012, 09:23
----------------------------------------------------------------------------
ТОЗ -34, описался :oops:
Серый Волк -> 13.09.2012, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А где гламурная фиолЭтовая, которая летит туда, куда она хочет?
Вот вся эта "рекордовская радуга" :)
Серый Волк -> 24.11.2012, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
PROF -> 24.11.2012, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Фотки не отобразились.
Серый Волк -> 24.11.2012, 21:06
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Фотки не отобразились.
Это видео, не фото 8-)
Даже на айпадле все видно :oops:
Ray -> 24.11.2012, 21:09
----------------------------------------------------------------------------
Видео видно.
Миш, у тя флэш не блокируется?
PROF -> 24.11.2012, 21:43
----------------------------------------------------------------------------
Комп не мой, потом проверю.
Lisowsky -> 25.11.2012, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
"Зенит" - не выпускается и не продается.
"Sauvestre" - ни разу не "аналогичное".
По Зениту, на ганзе тема есть, народ изгаляется их из подручных материалов делать, но пока я реальных результатов не видел.
http://forum.guns.ru/forummessage/171/911279.htmlСовестр, в Чехове, 6 патронов - 1600 р стоит, как бы...хм...
Недавно наткнулся на вот такую вот пулю, хочется попробовать.
http://artemida-hunter.ru/search?search_text=%D0%9F%D0%9F%D1%81ценник конечно тоже дорогой, но попробовать можно
Вот мой результат стрельбы, Вепрь 12 Молот, Полева-3, дистанция 80 м.
стрелял с капота машины
Все, 8 выстрелов уложились в А4
PROF -> 25.11.2012, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Ну (как я уже писал здесь раньше). По Г. Гусеву разброс на 100 метров - 25 см. Единственное я не понял это ДИАМЕТР круга или РАДИУС.
И другой вопрос (не свосем про точность). Дальность стрельбы кремнёвого ружья заявлена 300 шагов. Это где-то около (по тому же Гусеву) 220 метров. Убойная сила пули хотя бы сохраняется на такой дистанции ?
sergeyk -> 25.11.2012, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Дистанция 75м. Квадрат со стороной 2.5см.
Использую вот такую пулю
Вес 32г (с пластиком), навеска Сокола 2.2 гр. Ствол Вепь12 (430), при пулевой стрельбе чок скручиваю - получается цилиндр.
Беру по 550р за 28шт.
У вас как то дороговато получается, а смысл тот же.
sergeyk -> 25.11.2012, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну (как я уже писал здесь раньше). По Г. Гусеву разброс на 100 метров - 25 см. Единственное я не понял это ДИАМЕТР круга или РАДИУС.
И другой вопрос (не свосем про точность). Дальность стрельбы кремнёвого ружья заявлена 300 шагов. Это где-то около (по тому же Гусеву) 220 метров. Убойная сила пули хотя бы сохраняется на такой дистанции ?
Где то читал что в те времена основная масса умирала не от пулевых ран, а от заражения полученного вследствие пулевого ранения.
Серый Волк -> 25.11.2012, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Где то читал что в те времена основная масса умирала не от пулевых ран, а от заражения полученного вследствие пулевого ранения.
В те времена основная масса умирала не от пуль и картечи. :-x
И даже не от штыков, палашей и сабель... :???:
Большая часть умирала на войнах от болезней :-(
Первой войной в мировой истории, где число погибших и умерших от ран превысило число умерших от болезней, стала русско-японская :russian:
Владимир -> 25.11.2012, 17:50
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ну (как я уже писал здесь раньше). По Г. Гусеву разброс на 100 метров - 25 см. Единственное я не понял это ДИАМЕТР круга или РАДИУС.
И другой вопрос (не свосем про точность). Дальность стрельбы кремнёвого ружья заявлена 300 шагов. Это где-то около (по тому же Гусеву) 220 метров. Убойная сила пули хотя бы сохраняется на такой дистанции ?
Миш, ты не гадай, а найди таблицу скоростей путь с дымарем. Если метров двести есть, убьет.
Серый Волк -> 09.12.2012, 18:55
----------------------------------------------------------------------------
Вывез сегодня Фабика в "охотничем обвесе" ;) на площадку
Решил проверить, как влияет наличие/отсутствие чока при стрельбе разными пулями.
Фото чуть позже.
Ray -> 09.12.2012, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Экспериментальную пулю ППШ (Полева-Шакова) Фрезер из Вепря уложил 3 выстрела на 100 м в А4.
Фрезер -> 09.12.2012, 23:14
----------------------------------------------------------------------------
Высрела было 4.
Ray -> 09.12.2012, 23:21
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Высрела было 4.
Ну ты ж его оторвал, сам сказал :D
Фрезер -> 09.12.2012, 23:22
----------------------------------------------------------------------------
:tss:
PROF -> 10.12.2012, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Если уж экспериментаторы - склейте круглую мишень диаметром 50 см с чёрным кругом диаметром 25 см (всё строго по Г. Гусеву). И отстреляйте в неё все виды пуль. Желательно из обычной одностволки (опять же по Г. Гусеву). По 10 штук каждой (для статистики).
Lisowsky -> 10.12.2012, 10:03
----------------------------------------------------------------------------
А кто на какую дистанцию пристреливает свои ружья?
Пулей?
Картечью?
Дробью?
Matraskin -> 10.12.2012, 10:16
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
А кто на какую дистанцию пристреливает свои ружья?
Пулей?
Картечью?
Дробью?
А как это пристрелять гладкоствол?
sergeyk -> 10.12.2012, 10:52
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
А кто на какую дистанцию пристреливает свои ружья?
Пулей?
Картечью?
Дробью?
Ну дробь и картечь смысла нет (ИМХО)
А пулю использую ППЦэ.
На Вепре коллиматор пристреливал на 75м.
На Бекасе (помпа,открытый прицел, пулевой ствол) тестировал на 50м.
Но на 75м больше для спортивного интереса - дальше 35-50м стараюсь не стрелять - носись потом за этим свином по лесу аки сайгак .
P.S.
Кстати из ИЖ-18 (с открытым) у меня результаты куда лучше чем с Бекасом.
Lisowsky -> 10.12.2012, 11:12
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А как это пристрелять гладкоствол?
Сейчас пристреливал Сайгу 20К. Выставил прицельные приспособления что бы СТП была без поправок на 50 м. Куда нужно попасть туда и целишься. Пристреливал Полева-3 20/70, пока избрал ее за базовую пулю, если на что то другое перейду, буду корректировать.
Дальше свои действия планирую следующим образом.
1. Понять как при этом прицеле происходят попадания на 80 м (100).
2. ... как ложится дробь и картечь на 30 м (??? дистанцию для дроби все же хотел уточнить у народа ибо сомневаюсь насчет дроби.)
3. понять как летят другие пули. На пример, при стрельбе с Вепря товарища, у меня Гуаланди почему-то уходила вверх-вправо.
4. В планах поэкспериментировать с ДТК и насадками.
Считаю что нужно понимать какой боеприпас, какого производителя наиболее подходит для твоего ружья и как он летит и попадает.
sergeyk -> 10.12.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
Вроде осыпь и резкость дроби проверяют на 35м.
Matraskin -> 10.12.2012, 11:29
----------------------------------------------------------------------------
Понял, просто у меня нормальный гладкоствол, без прицельных приспособлений, сайга-дробосрал это вынужденный компромисс производителей с дурацким законодательством. Дробью и картечью пальнул пару раз в доску сосновую с 30-ти шагов, пулей стрелял в мишень с 25 и 50. Примерно пули укладываются в 30см. Из своего опыта охоты убедился, что охотится на копытных нужен нарезной ствол, с гладким много подранков по причине стрельбы на большую дистанцию, дальномеры есть не у всех, а на глазок очень большие погрешности в оценке дистанций, вот и лупят на 150 из двустволок. Стоя в засаде, я беру несколько ориентиров и замеряю дистанции до них дальномером, очень обидно, когда видишь пообегающего кабана метрах в 120, стрелять нельзя, а хочется, но обязательно, кто-нибудь пальнет.
Lisowsky -> 10.12.2012, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Ну как бы Сайга-20К была взята не для охоты. Пострелушки раз, приучение прекрасной половины к оружию, ну и в случае чего, короткий полуавтомат очень удобен в машине.
На охоту я пока можно сказать не ходил, но думаю пойду с Рысь-У. А ее тоже надо пристреливать, только там не прицел выставлять (он нерегулируемый), а опять же иметь понимание что и как летит и какие поправки брать.
Нарезняк хорошо, но его еще ждать и ждать...
Matraskin -> 10.12.2012, 11:53
----------------------------------------------------------------------------
Может для охоты охотничье ружье купить? И чем сайга удобна в машине?
sergeyk -> 10.12.2012, 12:02
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Понял, просто у меня нормальный гладкоствол, без прицельных приспособлений,
...
метрах в 120, стрелять нельзя, а хочется, но обязательно, кто-нибудь пальнет.
Нарезняка еще ждать и ждать :(
А так да, очень часто кусаешь локти отказываясь от выстрела из за дистанции и гладкого.
Matraskin -> 10.12.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
А есть робингуды, которые не отказываются.
Lisowsky -> 10.12.2012, 12:08
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Может для охоты охотничье ружье купить? И чем сайга удобна в машине?
1. Габаритом. В случае чего, я за 5 минут сделаю так, что она будет стрелять со сложенным прикладом.
2. Полуавтоматический режим. Не надо передергивать ничего.
3. Многозарядность и магазинная система боепитания.
Пока не понял чем "нормальное охотничье ружье" лучше чем моя рыська. Уверен,что отстреляюсь с нее не хуже других с "нормальными ружьями". Легкая, прикладистая, мощная, еще и охотничий вариант. В руках очень удобна, руки близко друг к другу, переносить огонь по горизонтали удобно.
Matraskin -> 10.12.2012, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Пока не поохотитесь, не поймете.
Lisowsky -> 10.12.2012, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Пока не поохотитесь, не поймете.
Согласен. Опыт он сын ошибок трудных (с)
Надо будет, купим конешна. :)
sergeyk -> 10.12.2012, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
1. Габаритом. В случае чего, я за 5 минут сделаю так, что она будет стрелять со сложенным прикладом.
2. Полуавтоматический режим. Не надо передергивать ничего.
3. Многозарядность и магазинная система боепитания.
Пока не понял чем "нормальное охотничье ружье" лучше чем моя рыська. Уверен,что отстреляюсь с нее не хуже других с "нормальными ружьями". Легкая, прикладистая, мощная, еще и охотничий вариант. В руках очень удобна, руки близко друг к другу, переносить огонь по горизонтали удобно.
Вот интересно почему такую конструкцию называют охотничьей при наличии, считай, пистолетной рукоятки если охотничья классика как раз без рукоятки?
Lisowsky -> 10.12.2012, 12:59
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вот интересно почему такую конструкцию называют охотничьей при наличии, считай, пистолетной рукоятки если охотничья классика как раз без рукоятки?
Потому что остальные модификации вообще чисто штурмовые, со складывающимся металлическим прикладом. Сам с них не стрелял, но народ вообще на отдачу жаловался.
[изображение]
PROF -> 10.12.2012, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Кстати про дробь. Мишень метр на метр , дистанция 35 метров.
GEORGE -> 10.12.2012, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Lisowsky писал(a):
Потому что остальные модификации вообще чисто штурмовые, со складывающимся металлическим прикладом. Сам с них не стрелял, но народ вообще на отдачу жаловался.
Я из такой стрелял "складной". ИМХО редкостное у...ще по фактически получившемуся конструктиву и реализации.
Идея то в общем неплоха и интересна, но вот практическая реализация.....
1. Для заряжания откидывать крышку...
2. Спуск как на револьвере самовзводом, тянешь егго тянешь...
3. Приклад... Не очень подготовленный человек вообще имеет шансы себе что нить отбить или сломать.
4. Привередливость к патроном из за хитров...ной подачи - надо конкретно подбирать что будет "кушать" без проблем.
5. "Обратная" последовательность передергивания ствола по сравнению с цевьем обычной помпы.
Из плюсов только компактность, вес и габарит.
Сама идея опустить ствол ниже, дать возможность стрелку опустить (спрятать) голову пониже между затыльником и тягами приклада, и направить вектор отдачи прямо в плечо без опрокидывания - неплоха, но вот как то не очень получилось.
Lisowsky -> 10.12.2012, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
1. Ага, так и хочется следующим движением ленту пулеметную заправить.
2. К спуску приноровился. Зато как класс отсутствует возможность непроизвольного выстрела. Да и патрон в патроннике не напрягает
3. Я видео выкладывал, у меня супруга первый раз с него стреляла. Отдача конечно жестковата для женщины. Но у меня все же приклад деревянный с резиной.
4. Жрет вообще все, ни одной проблемы, ни одного заедания. Все основные патроны наших производителей на ура. С Саежкой гораздо геморней
5. Обратная последовательность ИМХО вообще благо, у меня это первая помпа, я не привыкал к обратному перезаряжанию. Зато стойка специфическая получается, очень удобная.
Из явных плюсов отмечу отсуствие каких либо тяг. Там вообще в принципе нечему ломаться. Экстракция четко вниз. Пострелял, а все гильзы ровной кучкой под ногами лежат.
А вообще мегасрач по ней на ганзе на пару сотен страниц. Согласен, ружье на любителя. Мне нравится.
Серый Волк -> 10.12.2012, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
А так да, очень часто кусаешь локти отказываясь от выстрела из за дистанции и гладкого.
До 50-ти метров стрелять пулей проблемы не составляет. А дальше нужно подбирать и пулю и навески. 8-)
Вот как на моем Фабике влияет чоковая насадка на 1/4 при стрельбе разными пулями.
Дистанция 50 метров, патроны "Роттвайл Экзакт", СКМ "Бреннеке Оригинал" и... :) рекордовская "Стрела".
(не посмотрел внимательно и на мишенях везде рисовал "Гуаланди" вместо "Бреннеке" :oops:)
Стрелял традиционно, стоя, правда, в этот раз использовал ружейный погон для большей устойчивости.
С гайкой-цилиндром СКМ дал разброс, Роттвайл вполне прилично, из черного круга почти :oops: не вышел.
С 1/4 чока Роттвайл по мишени не пробовал, а СКМ обе серии - все в черном круге.
Стрелу раскидало, но это из партии с 1,8 гр (проверяли, по факту там реально 1,5 гр), так что не удивительно :(
Но из Сайги-12К 030 с полным чоком эта Стрела летела еще хуже.
Ну, и напоследок Стрелой и Роттвайл Экзактом по попперам с 35-40 метров 8-)
http://youtu.be/Zm8Y3aNoZFw
sergeyk -> 10.12.2012, 22:43
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
До 50-ти метров стрелять пулей проблемы несоставляет. А дальше нужно подбирать и пулю и навески. 8-)
Бумага не в счет, по ней 75-100м нормально. Я говорил о стрельбе исключительно по зверю.
По бумаге в сообщении №133 (в этой теме) выкладывал результаты на 75м и пулю. Готовые пули не использую.
еще раз
Серый Волк -> 18.12.2012, 09:43
----------------------------------------------------------------------------
.
M4S90 -> 18.12.2012, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
Сергей спасибо тебе за твои посты и видео в данной теме! :good:
sergeyk -> 18.12.2012, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Кстати вот вопрос а в чем ошибка стрельбы (техники прицеливания ?) если уводит вверх и влево? результаты в посте №162.
GEORGE -> 18.12.2012, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Кстати вот вопрос а в чем ошибка стрельбы (техники прицеливания ?) если уводит вверх и влево? результаты в посте №162.
Влево или вправо?
Для правши:
Если пробоины вправо вверх - хреновое удержание - было забавно наблюдать, как первый раз стреляющий человек сделал строчку из правого угла мишени к центру - то есть оружие пристреляно было правильно, целился правильно, а вот держал не и вкладывался не очень, но с каждым выстрелом все лучше...
Влево вверх - наоборот слишком зажато оружие - у меня такое к концу серии бывает - отдачей оружие в тебя вколачивает и ты его еще больше зажимаешь.
Серый Волк -> 18.12.2012, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Сергей спасибо тебе за твои посты и видео в данной теме! :good:
Если кому-то пригодиться, то очень рад.
Хотя сам стрелок средний, первых мест ни разу не занимал :oops:
Зато моя команда не подводит ;)
sergeyk -> 18.12.2012, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Влево или вправо?
...
отдачей оружие в тебя вколачивает и ты его еще больше зажимаешь.
прошу прощение - конечно вверх и вправо.
хреновое удержание - это что? Неправильная вкладка, слабо ствол держу или ?
GEORGE -> 18.12.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Неправильная вкладка, слабо ствол держу или ?
Все в сумме.
Есть факт - оружие сильно "подбрасывается" (сбивается) до того как пуля покидает ствол. Причина - недостаточно хорошее удержание. Вкладывать плотнее, лучше контролировать подброс - более крепкое удержание за цевье или переднюю пистолетку.
Werewolf_kiev -> 18.12.2012, 16:50
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Кстати вот вопрос а в чем ошибка стрельбы (техники прицеливания ?) если уводит вверх и влево? результаты в посте №162.
Может быть банальнейшее - плечо вставляешь. Думаю, что это такое - известно?
Bora -> 18.12.2012, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Может быть банальнейшее - плечо вставляешь. Думаю, что это такое - известно?
Мне не известно - что єто?
Werewolf_kiev -> 18.12.2012, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
Bora писал(a):
Мне не известно - что єто?
Обычно проявляется у новичков, и с оружием, имеющим сильную отдачу.
Но видел такое, как ни странно, и у опытных охотников. Как они попадают по зверю - загадка.
Суть.
После пары выстрелов, прилично жахнувших по плечу, человек (повторюсь, обычно неопытный) начинает "ждать выстрела". И в момент нажатия на спусковой крючок толкает приклад плечом, стараясь компенсировать отдачу. Глупость несусветная, потому как:
1.Промажешь, пуля уйдёт влево.
2.Отдача будет ещё сильнее.
Но такое получается рефлекторно.
Это и называют "вставлять плечо".
Bora -> 18.12.2012, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Спасибо.
Теперь многое встало на свои места.
Серый Волк -> 24.12.2012, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Вот пример, когда стрелок первый раз взял Фабарм в руки и попробовал стрелять пулей по тарелкам.
http://youtu.be/bnE3xrYdA5YПринципиальный "саежник", тем не менее поразил мишени. :oops:
M4S90 -> 24.12.2012, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Вот пример, когда стрелок первый раз взял Фабарм в руки и попробовал стрелять пулей по тарелкам.
[v][/v]
Принципиальный "саежник", тем не менее поразил мишени. :oops:
Прикольный такой :good: :D
Серый Волк -> 11.01.2013, 10:53
----------------------------------------------------------------------------
Автор пишет: "I added the tactical light and laser combo. That bad guy didn't have a chance..."
http://www.youtube.com/v/L9-QQkf4xBgМало того, что он без лазера с 7 метров промазать боится :)
Так еще и посмотрите, во что одет "плохой парень" на мишени :wall:
M4S90 -> 26.01.2013, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Парни, а кто пробовал использовать Севестер? Как они вообще? Я тут как-то хотел прикупить пару пачек на пробу, но навески не впечатлили 21г, 24г боюсь не перезарядят мои ПА((((
Stayn -> 26.01.2013, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк -> 27.01.2013, 09:45
----------------------------------------------------------------------------
8-)
M4S90 писал(a):
Парни, а кто пробовал использовать Севестер? Как они вообще? Я тут как-то хотел прикупить пару пачек на пробу, но навески не впечатлили 21г, 24г боюсь не перезарядят мои ПА((((
В подмосковном Краснозаводске по 170 свинцовые предлагают, сейчас это самая низкая цена, пожалуй ;-)
Там же и СКМ Бреннеке оригинал по 54 и Бреннеке Эмерал по 59, хороший патрон, взял в запас вместо отсутствующего Роттвайла :ready:
M4S90 -> 27.01.2013, 11:11
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Спасибо! :)
sergeyk -> 07.03.2013, 21:30
----------------------------------------------------------------------------
При ПУЛЕВОЙ стрельбе из гладкого какая разница между стволами скажем 660мм и 750мм? оба цилиндры, тип оружия (п/а, переломка) не важно.
Matraskin -> 07.03.2013, 22:59
----------------------------------------------------------------------------
Мое колхозное мнение,что пулевая стрельба из гладкого, аналогична дробовой из нарезного.
sergeyk -> 07.03.2013, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мое колхозное мнение,что пулевая стрельба из гладкого, аналогична дробовой из нарезного.
это если под пулевой понимать то же что и из нарезного - бумага, МОА и т.д.
А пока розовой нет, на кабанчика и еще некоторые виды ходим с гладким.
Вот и встал вопрос что делать :) То ли Бекас (помпу с двумя стволами 710+510) затачивать под пулевой и ставить там ночник намертво, то ли 153-ью брать под пулю.
Смотри что получается. Есть Бекас с двумя стволами, но если там установить ночник - дробовым стволом пользоваться нельзя т.к. переходник стоит. Вот и думаю чего делать. То ли брать 153 (с двумя стволами) и затачивать ее под ночник и пулю, то ли брать ее же но только с дробовым стволом и Бекас затачивать под пулю.
Matraskin -> 08.03.2013, 09:40
----------------------------------------------------------------------------
Опять мое колхозное мнение: полуавтоматический дробовик нужен по гусю и пролетной утке, по всем остальным охотам двустволка предпочтительнее.
sergeyk -> 08.03.2013, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Опять мое колхозное мнение: полуавтоматический дробовик нужен по гусю и пролетной утке, по всем остальным охотам двустволка предпочтительнее.
Я тут человеку ночник пристреливал на двухстволке (233ья) - за...ся. Наши похоже так и не научатся нормально стволы паять. И это всего навсего на 40м.
Есть у меня в наличии ИЖ-18 с офигительным стволом (весь мозг вынес с темпе продавцам), но его держу для ходовых. По кабанчику предпочитаю иметь в запасе несколько выстрелов.
Ладно будем думать.
M4S90 -> 08.03.2013, 12:09
----------------------------------------------------------------------------
Серёг, так у тебя вроде Вепрь 12/00 есть...
Зачем тебе ещё пулевой? Вепрь отлично стреляет пулей.
sergeyk -> 08.03.2013, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Серёг, так у тебя вроде Вепрь 12/00 есть...
Зачем тебе ещё пулевой? Вепрь отлично стреляет пулей.
есть (430ый ствол), на вышке, в принципе нормально.
Но вот с подхода...... а если еще и ночник то совсем уж здоровый агрегат.
M4S90 -> 08.03.2013, 12:21
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
есть (430ый ствол), на вышке, в принципе нормально.
Но вот с подхода...... а если еще и ночник то совсем уж здоровый агрегат.
Может лучше всё же дождаться нерезного? ;-)
sergeyk -> 08.03.2013, 12:24
----------------------------------------------------------------------------
M4S90 писал(a):
Может лучше всё же дождаться нерезного? ;-)
еще 2.5 года. :cry: :cry: А охоты где ствол можно арендовать сильно мой бюджет съедают т.к. не в РФ.
RYAZ -> 30.03.2013, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk -> 31.03.2013, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
RYAZ писал(a):
старая тема с ганзы.
Sunrigan -> 31.03.2013, 09:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
старая тема с ганзы.
Тушисвет уже пару раз получил по 3000р :D :D А может и не пару )))))))
Серый Волк -> 14.01.2014, 23:24
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE -> 14.01.2014, 23:42
----------------------------------------------------------------------------
Ray -> 15.01.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
Фантастика какая-то... некоторые из нарезняка так не смогут.
BERENDEY -> 15.01.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
У-у шайтан! :blink:
Brandixvost -> 15.01.2014, 15:05
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Эммм мастер однако.
Cергей -> 15.01.2014, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Мое колхозное мнение,что пулевая стрельба из гладкого, аналогична дробовой из нарезного.
+100500
Matraskin писал(a):
Опять мое колхозное мнение: полуавтоматический дробовик нужен по гусю и пролетной утке, по всем остальным охотам двустволка предпочтительнее.
Насчет стрельбы из засидки - да, стоя на болотах на утку - из полуавтомата третий выстрел уже в никуда, даже если попал - задолбаешься искать.
А реальная дистанция для гладкоствола 30-35, ну максимум 50 метров. Все эти рассказы про супердальние попадания из гладкого как правило на 3-5 делить надо. :D
PROF -> 15.01.2014, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
Cергей писал(a):
+100500
Насчет стрельбы из засидки - да, стоя на болотах на утку - из полуавтомата третий выстрел уже в никуда, даже если попал - задолбаешься искать.
А реальная дистанция для гладкоствола 30-35, ну максимум 50 метров. Все эти рассказы про супердальние попадания из гладкого как правило на 3-5 делить надо. :D
А чего все на СЕЙЧАС накинулись? Вы 70-е годы вспомните. Лось, кабан. В то время частенько необходимость была пулей из гладкого на 100 метров стрелять.
Владимир -> 15.01.2014, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А чего все на СЕЙЧАС накинулись? Вы 70-е годы вспомните. Лось, кабан. В то время частенько необходимость была пулей из гладкого на 100 метров стрелять.
да перестань, Миш. Охотничьи байки. Метров тридцать-пятдест, максимум. Кабана в подлеске ты иначе просто не заметишь. Да и лося дерева застят.
PROF -> 15.01.2014, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
да перестань, Миш. Охотничьи байки. Метров тридцать-пятдест, максимум. Кабана в подлеске ты иначе просто не заметишь. Да и лося дерева застят.
Так на опушке. И таки да, 70-75 метров (в смысле известный мне случай). Но не 50 же.
Cергей -> 15.01.2014, 22:33
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так на опушке. И таки да, 70-75 метров (в смысле известный мне случай). Но не 50 же.
Имеются в виду все ж таки "охотничьи" метры, а, как известно, один охотничьий метр равен примерно 60 см :D
Так что в некоторые удачные выстрелы на 100 охотничьих метра верится запросто. :yes:
HeDiN -> 17.01.2014, 08:38
----------------------------------------------------------------------------
Присоединюсь.
Стреляю из Сайги 12к 030, с прицелом "Ракурс-П" (однократная оптика).
Из магазинных очень нравится, как летит Гуаланди (28, 32 г).
На 50 м с рук попаду в черное яблоко мишени №4
На 100 м с рук попаду в грудную мишень.
Стреляю регулярно, помимо "Гуаланди" отлично летит Рекордовская "Стрела", хорошо Полева 2, 3, 6, стальной "Удар" от Позиса.
Ray -> 17.01.2014, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
HeDiN писал(a):
Стреляю регулярно, помимо "Гуаланди" отлично летит Рекордовская "Стрела",
До 50 метров. Дальше - не летит. И то, зависит от партии. У меня лежит запас старой "стрелы" в синих гильзах -- летает изумительно. Год спустя взяли в красных - тихий ужас. На 40 м никуда не попасть.