Телевизор и телефон

Cruz -> 22.09.2013, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Представим, что есть некий анклав выживших. Раньше там была сотовая связь, телевизор и интеренет, все как везде. Потом общество быстро сктилось в коллапс из-за эпидемии, но потом несколько городков населилось людьми. Как можно на базе остатков существовавшего наладить хоть что-то из того, что было раньше? Один канал ТВ, хоть бы по кабелю? Замкнутую сотовую сеть? Тотальный вай-фай по территории городка? Люди преприимчивые, но что из этого реально?



frolyar -> 22.09.2013, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Представим, что есть некий анклав выживших. Раньше там была сотовая связь, телевизор и интеренет, все как везде. Потом общество быстро сктилось в коллапс из-за эпидемии, но потом несколько городков населилось людьми. Как можно на базе остатков существовавшего наладить хоть что-то из того, что было раньше? Один канал ТВ, хоть бы по кабелю? Замкнутую сотовую сеть? Тотальный вай-фай по территории городка? Люди преприимчивые, но что из этого реально?

ТВ восстановить не проблема совсем, если там хотя бы минимальное оборудование для вещания было (а если кабеля есть, то оборудование должно было быть). Что аналоговое, что цифровое вещание - за 30 минут можно разобраца что к чему. Каналов 8 можно сделать вообще на бытовых тюнерах. Был бы контент для показа.

Софт для биллинга у ОПСОСов видел и немножко ковырял. Без специалиста не разобраца точно. Может при наличии документации и времени и возможно...

Вай-фай вполне реален. Антенны из пивных банок можно делать, оборудования куча.



ak108u -> 22.09.2013, 22:17
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Как можно на базе остатков существовавшего наладить хоть что-то из того, что было раньше? Один канал ТВ, хоть бы по кабелю?
Мне кажется что в вопросе ТВ, как в общем-то и во всей технике придется сделать шаг назад, к аналоговому эфирному телевидению. Ну там где телевышка и у абонентов антенны на домах...
Если осбсуждается территория бывшего СССР, то особых проблем с поиском подобного передающего оборудования не будет, если успеть размародерить ближайший телецентр (у нас "аналог" к примеру еще работает, выключить обещают к 2015му...).
Пусть он даже будет небольшой, региональный, использовать это оборудование, при наличии специалистов естественно, вполне возможно...
Зона уверенного приема зависит опять же от высоты антенны, если использовать телевышку (высота как правило порядка 50-100м, в центральнх городах повыше), будет до 50 км уверенного. Если не нужен такой радиус, то можно использовать высоковольтную опору, или мачту 10-15 м если поселок маленький.
Почему не кабельная сеть? Она потребует постоянных поставок кабеля, усилителей, и других блоков... Которые будут разрушатся от непогоды и человеков с оружием...
Ну так мне кажется...



sergeyk -> 22.09.2013, 23:11
----------------------------------------------------------------------------
За тв не скажу - не спец.

По телефонии.
Делать сеть на остатках моб связи практически не реально. Или вам должно повезти с расположением анклава или вывозить обородувание и спецов. Гимор с разворачиванием еще тот будет. Это если на остатках существующих сетей делать.

Куда проще за ядро взять существующую АТС или тупо вывезти атс из нормальной компании. Тот же алкател позволяет практичесеи все что нужно для анклава. Начиная от старого доброго аналога (нет гимора с конечным оборудованием), возможности посьроения вафай сетей, цепляния радио труб и т.д.


Необходимость именно сотовой связи для анклава неочевидна.

Ну и как вариант думать в сторону универсальной/единой среды передачи.


п.с.
Алкатель привел из личного опыта. В свое время на нем построил и админил сеть, где исчерпался 4-х значный номерной план.



Misanthrope -> 23.09.2013, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Телевидение - вобще без проблемм. Все можно сделать буквально на коленках. Кабельное проще, эфирное немного сложнее. Квалификации обычного радиомастера по ремонту электроники за глаза.

Проводную телефонию тоже запросто можно сделать. 1-й вариант - утянуть какую нибудь районную АТС и сделать все на ней, а второй - слепить на основе офисных гибридных АТС, сейчас многие можно объединять с общим номерным планом. Практически любой толковый сисадмин справится.

С сотовой связью сложнее, нужны спецы более узкие, которые смогут наснимать оборудования, установить на новых местах, но главное все это переанастроить и ПО переделать.



Misanthrope -> 23.09.2013, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, если территория не очень большая, то можно устроить минисотовую связь на основе DECT стандарта.



Cruz -> 23.09.2013, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Кстати, если территория не очень большая, то можно устроить минисотовую связь на основе DECT стандарта.

как?



vovaz02h -> 23.09.2013, 16:24
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Misanthrope писал(a):
Кстати, если территория не очень большая, то можно устроить минисотовую связь на основе DECT стандарта.
как?
Во первых налутать много-много согласуемого оборудования. Желательно - одного производителя.

Misanthrope Хотя DECT намного проще, чем сеть GSM, самого оборудования (станций, выносов и согласуемых с ними трубок) намного меньше мест, где добыть можно. :xz:



Cruz -> 23.09.2013, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Блин, пока никакой ясности кроме ТВ:)

Так все же... пока пусть walkie-talkie пользуются или какие-то телефоны можно наладить? :)



Misanthrope -> 23.09.2013, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Во первых налутать много-много согласуемого оборудования. Желательно - одного производителя.

Misanthrope Хотя DECT намного проще, чем сеть GSM, самого оборудования (станций, выносов и согласуемых с ними трубок) намного меньше мест, где добыть можно. :xz:

Я встречал на крупном заводе на базе нескольких АТС Panasonic KX-TDA (модели 200 и 500) полностью сделана внутренняя телефонная сеть + минисота (там просто ставятся дополнительные платы в основной модуль, а по территории специальные точки доступа устанавливаются). Радиус действия, по-моему 250 метров.

Что интересно, DECT телефон работал на территории завода и на территории главного офиса (на расстоянии более 20км) и имел один и тот же номер. Между собой АТС завода и офиса были соединены по оптике.



Misanthrope -> 23.09.2013, 18:00
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Блин, пока никакой ясности кроме ТВ:)

Так все же... пока пусть walkie-talkie пользуются или какие-то телефоны можно наладить? :)

Есть автомобильные и носимые радиотелефоны, которые интегрируются через свою базовую станцию в обычную телефонную сеть. Радиус действия бывает до 50 км. Такие хреновины сильно в Сибири распространены. Почти у любого начальника средней руки в машине стоит. Модели, к сожалению, не помню.

Ну и естественно геморой как при любой дальней связи - вышки, антенны и т.п.



PROF -> 23.09.2013, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Блин, пока никакой ясности кроме ТВ:)

Так все же... пока пусть walkie-talkie пользуются или какие-то телефоны можно наладить? :)

ПРОВОДНЫЕ можно. Сотовые в нашем понимании (которые с Sim картами) скорее всего НЕТ. Исключение составляют города где КОММУТАТОРЫ. Но тут следует учесть, что например хотя сеть Мегафон в Рязани с конца 2003 года, коммутатор был установлен только в 2005м. А в городах с населением меньше 100 тысяч человек его скорее всего просто нет. Опять же даже если всё оборудование есть - не факт что наладят.

А вот местную комп. сеть - легко. Возможно даже беспроводную.



Velesich -> 23.09.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
У меня в трёхэтажном небольшом здании стоит TDA-100, длина коридора - метров тридцать максимум, в середине каждого коридора висит станция DECT. Только так получили нормальное покрытие.



PROF -> 23.09.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Есть автомобильные и носимые радиотелефоны, которые интегрируются через свою базовую станцию в обычную телефонную сеть. Радиус действия бывает до 50 км. Такие хреновины сильно в Сибири распространены. Почти у любого начальника средней руки в машине стоит. Модели, к сожалению, не помню.

Ну и естественно геморой как при любой дальней связи - вышки, антенны и т.п.

Да околоАлтайское это всё. Аналоговое. Ёмкость сети крайне ограничена.



ak108u -> 23.09.2013, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
Друзья, вы чуточку забываете про стартове условия в топикстартере...
Никаких "можно заказать"... :-?
Только то что можно использовать после песдеца...

Никакого сверхоригинального оборудования.
Только то что есть под руками вот сейчас...
Другого нету и не будет, и "острозаточенных" спецов скорее всего съели...



PROF -> 23.09.2013, 18:04
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Друзья, вы чуточку забываете про стартове условия в топикстартере...
Никаких "можно заказать"... :-?
Только то что можно использовать после песдеца...

Никакого сверхоригинального оборудования.
Только то что есть под руками вот сейчас...
Другого нету и не будет, и "острозаточенных" спецов скорее всего съели...

А тогда телевидение, радио, проводные телефоны, локальная компьютерная сеть. Это всё можно сделать и на "том, что осталось".



Misanthrope -> 23.09.2013, 18:08
----------------------------------------------------------------------------
Есть сотовые телефоны с функцией walkie-talkie. Т.е. могут работать вне зоны действия сети GSM между собой как обычные рации. Чатота около 400 Mhz, дальность примерно 5 км.



ak108u -> 23.09.2013, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А тогда телевидение, радио, проводные телефоны, локальная компьютерная сеть. Это всё можно сделать и на "том, что осталось".

Ну в общем-то да...

Телевидение потому эфирное, потому как кабельное ТВ останется в городах.. А там зомбе... :pardon:
Поселки скорее всего придется перестраивать под новые условия, ну отопление и др...
И кабель под ТВ там врядли кто будет прокладывать. Сомневаюсь я. Поскольку это можно реализовать по эфиру.



Misanthrope -> 23.09.2013, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
У меня в трёхэтажном небольшом здании стоит TDA-100, длина коридора - метров тридцать максимум, в середине каждого коридора висит станция DECT. Только так получили нормальное покрытие.

Это из-за стен, а еще может быть из-за количества одновременных разговоров. Бывает на 2 и на 4 точки доступа.



ak108u -> 23.09.2013, 18:12
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Есть сотовые телефоны с функцией walkie-talkie. Т.е. могут работать вне зоны действия сети GSM между собой как обычные рации. Чатота около 400 Mhz, дальность примерно 5 км.

Это скорее оригинальные игрушки, которых и в номальных услових днем с огнем... :)



PROF -> 23.09.2013, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Есть сотовые телефоны с функцией walkie-talkie. Т.е. могут работать вне зоны действия сети GSM между собой как обычные рации. Чатота около 400 Mhz, дальность примерно 5 км.

Страшный дефицит. 420-470 МГц там.



Misanthrope -> 23.09.2013, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Ну в общем-то да...

Телевидение потому эфирное, потому как кабельное ТВ останется в городах.. А там зомбе... :pardon:
Поселки скорее всего придется перестраивать под новые условия, ну отопление и др...
И кабель под ТВ там врядли кто будет прокладывать. Сомневаюсь я. Поскольку это можно реализовать по эфиру.

Ободрать несколько подъездов в многоэтажках и будет все и разветвители и кабель. Сейчас практически все ТВ кабельное. Даже то, что называют объщей антенной, на самом деле трансляция эфирных каналов по кабелю.



PROF -> 23.09.2013, 18:17
----------------------------------------------------------------------------
А сотики превратятся в ПРИКЛАДНЫЕ устройства. И цениться в них будет... :D То же что и сейчас - камера, процессор, софт, большой экран. Ибо даже сотик на Java и то может многое, а уж про смартфоны вообще молчу. А радиоканал отключить почти во всех ХОРОШИХ сотиках (которые не только для связи) это возможно.



PROF -> 23.09.2013, 18:19
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Ободрать несколько подъездов в многоэтажках и будет все и разветвители и кабель. Сейчас практически все ТВ кабельное. Даже то, что называют объщей антенной, на самом деле трансляция эфирных каналов по кабелю.

Когда надо сеть тянуть на километры по открытой местности под осадками это на йух не нужно, проще телебашню сгондобить - меньше ресурсов (трудовых) уйдёт. На один-то канал мастного телевидения городить кабельное ? Нонсенс.



ak108u -> 23.09.2013, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Ну ... ободрать, рискуя людьми можно... Только после 3-5 лет кабелю этому мандец, так как он ни разу не погодоустойчивый...
Лучше сразу начинать создавать то что будет работать не требуя ресурсов...
Не отвлекаясь на утопии...
А то потом будет неприятно перед одноанклавцами... :oops: За тупиковые прожекты...



Misanthrope -> 23.09.2013, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Когда надо сеть тянуть на километры по открытой местности под осадками это на йух не нужно, проще телебашню сгондобить - меньше ресурсов (трудовых) уйдёт. На один-то канал мастного телевидения городить кабельное ? Нонсенс.

Я просто еще помню доморощенные кабельные сети в начале 90-х. Все было просто и целыми микрорайонами с одного видика фильмы смотрели.



PROF -> 23.09.2013, 18:24
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Я просто еще помню доморощенные кабельные сети в начале 90-х. Все было просто и целыми микрорайонами с одного видика фильмы смотрели.

Ну микрорайонами - редкость всё же. Да и опять же смысл ? Эфир проще и в обслуживании то он ВООБЩЕ не нуждается. (с) "Сколько по эфиру не стреляй - не повредишь". Это слова радиста ВОВ. Уже тогда понимали преимущество перед проводом в боевых условиях.



ak108u -> 23.09.2013, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
К слову, и на "блистернх рациях" можно создать радиосеть для администативных нужд. Поставить для каждой службы, нуждающеися в оперативной радиосвязи центральную станцию с антнной повыше, выделить пару каналов, ну и девушку диспетчера...

Даже два поселка (с расстоянием между ними 50-70 км) можно объеденить в единую радио сеть при помощи ЛПД/ПМР портативных и пары-тройки СиБи авто радиостанций... Это в общем то тоже реально. Если рации найти.



sergeyk -> 23.09.2013, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
С вывозом областных станций не все так просто. Только если использовать существующую инсталляцию.
Куда проще использовать атс корпоративного уровня. И желательно не панасоник (есть, точнее были, как сейчас не знаю, заморочки с совместимостью). Больших офисов/бизнес центров оборудванных аваей, сименсом, алькателем в любом регионе черте сколько.

По ТВ.
Если бы передо мной поставили задачу разворачивания подобной сети на анклав, за основу взял бы обычную ип сеть.
Компьютеров и сетевых устройств на сотни лет, ничего экзотичного и сложного городить смысла нет (на первом этапе).
Вещание по ип сети, вместо телевизоров использовать компьютеры. Куча уже сделанных фильмов/передач, запись и создание новых труда не представляет.

Проброс голосовой связи так же по ип. Вай-фай, витая пара, оптика и т.д. уже частности в зависимости от атс, или на той же циске голос сделатб



marmon21412 -> 23.09.2013, 21:13
----------------------------------------------------------------------------
А как-же senao ? Не редкость вроде...



sergeyk -> 23.09.2013, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
marmon21412 писал(a):
А как-же senao ? Не редкость вроде...

они никогда атс, более менее серьезного уровня не делали, если вообще делали. Вот не видел я на нем сербезных решений (серьезное это более 5000 абонентов)
"дальнобойный" трубы не есть правильное решение.

Опять же зачем городить разные технологии?



marmon21412 -> 23.09.2013, 21:40
----------------------------------------------------------------------------
Зато можно найти без проблем.Их пока ещё много встречается. Да и если нужно телефонизировать отдельный объект,почему нет? Вот пример...



И её можно подключить к входному блоку другой атс ,и разгрузить ячейку.



sergeyk -> 23.09.2013, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
ну и зачем?
если любые станции обладают теми же функциями?
Не если надо я вам циску, алкатель и порнослоника (панас) увяжу в единую сеть, с единой нумерацией и т.д.. Только смысл городить огород?



Smit -> 23.09.2013, 22:03
----------------------------------------------------------------------------
По сотовой связи.
Замечу сразу, что я не специалист и от этой темы далёк, поэтому тапками можете засыпать)
Но, вот что слышал краем уха)
Все почему-то нацелились на GSM.
Однако, есть ещё успешно работающие сети CDMA (в РФ не меньше десятка, как минимум).
Насколько знаю, сети сотовой мобильной связи по этой технологии составили мощную конкуренцию провайдерам GSM-сетей, которые из-за стремления вытащить все деньги из самых богатых и густонаселенных районов оставили развитие регионов на вторую очередь.
Как результат, смышленые товарищи подняли в регионах сети на основе технологии CDMA.
Изначально они неплохо сосуществовали с национальными GSM-сетями, а затем, закрепившись на местном рынке, вырвались и на общегосударственные масштабы (в развитых странах однозначно).
Теперь немного конкретики.
Плохо, что пока не объявил о себе узкий специалист, который мог бы опровергнуть, либо подтвердить моё мнение.
В региональном провайдере CDMA-сети достаточно мало по-настоящему технических специалистов. И, как я слышал, эти сети в достаточно крупных городах поддерживали в работоспособном состоянии всего два-три человека (программеры и спецы по БД).
Речь не идёт о товарищах, которые занимаются установкой базовых станций, их настройкой и текущим техобслуживании. Нет. Их работа, конечно, тоже очень важна. Но вот пару товарищей, которые обслуживают "мозг" сети, они и есть по-настоящему самые ценные для провайдера специалисты...
Не побоюсь предположить, что в GSM-сетях, которые развились несколько ранее, ситуация может выглядеть похожей.
Также предположу, что вытащив такого специалиста и при наличии необходимого оборудования местную сеть вполне реально развернуть и в условиях БП. Ненужные базовые станции (при отсутствие безразмерного склада с таковыми) демонтировать и использовать как комплектующие и запасные.
А если речь идёт о регионе, где и до БП местность была насыщена базовыми станциями какого-то провайдера, стоит задуматься о том, чтобы вовремя вытащить необходимого специалиста и обслуживающий персонал, и сеть будет восстановлена.
Вот по теме интересная новость
http://habrahabr.ru/post/192178/
И кому ещё интересна эта тема, может загуглить "CDMA распространение в мире".
На первой странице ссылок будет море интересной информации)



Ray -> 23.09.2013, 22:11
----------------------------------------------------------------------------
Я что-то не увидел предполагаемый размер области покрытия...
Одно дело - пара километров, другое дело 20 км...



marmon21412 -> 23.09.2013, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
ну и зачем?
если любые станции обладают теми же функциями?
Не если надо я вам циску, алкатель и порнослоника (панас) увяжу в единую сеть, с единой нумерацией и т.д.. Только смысл городить огород?

Если гденить рядом валяется Сенао,почему нет? На небольшой объект его хватит. Если нужна большая зона покрытия,то да. Парится не стоит.



Smit -> 23.09.2013, 22:22
----------------------------------------------------------------------------
Уверенный радиус действия базовой станции CDMA ~ от 25 до 60 км. Так говорит гугл, подтверждать не возьмусь)



Werewolf_kiev -> 23.09.2013, 22:32
----------------------------------------------------------------------------
Как "немного краевед", скажу, что сотовую фиг вы развернёте.
Надо очень серьёзных спецов иметь и немало оборудования.



sergeyk -> 23.09.2013, 22:57
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
Как "немного краевед", скажу, что сотовую фиг вы развернёте.
Надо очень серьёзных спецов иметь и немало оборудования.

вот и я о том же.
Ну только если у вас нет рояля в кустах ввиде спецов и склада.
У сотовой связи есть один минус - накроется сота и все абоненты в ауте, не думаю что будут ресурсы ставить много вышек.
ИМХО, для анклава, ну то же Пламя взять, имеем не очень большую площадь, но большую плотность абонентов.
Остановился бы на обычной витой паре в зданиях и вайфае для изб. Ну и оптику между многоэтажками. Простейшего сетевого оборудования (уровня цисок 3ххх, 29хх) завались в любом среднем офисе, о точках доступа даже говорить не приходится. Атс подрубается в сеть, телефоны нортел/циски давно не редкость. Подвижная связь или дект или вайфай.

ТВ , уже писал, на той же сети.

В итоге получаем универсальную среду хоть для связи, тв, да хоть для видео наблюдения и систем безопасности.
Причем с возможностью маштабирования и совмещением с другими анклавами в перспективе. Спецы то везде такие есть.

Так же решаем вопрос с доступом к информации: архивы фильмов, книг и т.д.



Misanthrope -> 24.09.2013, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
CDMA у нас по-моему только SkyLink - оператор. Других не занаю. Сейчас и аппаратов то в продаже под CDMA не видно.



Misanthrope -> 24.09.2013, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
вот и я о том же.

Остановился бы на обычной витой паре в зданиях и вайфае для изб. Ну и оптику между многоэтажками. Простейшего сетевого оборудования (уровня цисок 3ххх, 29хх) завались в любом среднем офисе, о точках доступа даже говорить не приходится. Атс подрубается в сеть, телефоны нортел/циски давно не редкость. Подвижная связь или дект или вайфай.


Согласен можно все на IP сделать. И железа хватает.
Телефония - на телефонах аппаратных или программных. Кстати не исключает и интеграцию с традиционной проводной.
Телевещание и радиовещание мультикастом по сети тоже запросто организовать. Принимать на компьютер.
Видеонаблюдение IP-камерами.



Cruz -> 24.09.2013, 01:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Я что-то не увидел предполагаемый размер области покрытия...
Одно дело - пара километров, другое дело 20 км...

Три небольших городка. Связь нужна больше внутри городков. Но это именно что городки, построенные широко, в каждом жило тыщ по 10



lvbnhbq -> 24.09.2013, 02:26
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Три небольших городка. Связь нужна больше внутри городков. Но это именно что городки, построенные широко, в каждом жило тыщ по 10

Андрей, а городки российские или импортные. Кмк, разница будет весьма существенной.



Ray -> 24.09.2013, 08:13
----------------------------------------------------------------------------
И расстояние от края до края города и между ними какое?



sergeyk -> 24.09.2013, 10:25
----------------------------------------------------------------------------
Города новые? Или существовали "в мирное" время и какое?



lvbnhbq -> 24.09.2013, 11:01
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Города новые? Или существовали "в мирное" время и какое?

Cruz писал(a):
Три небольших городка. Связь нужна больше внутри городков. Но это именно что городки, построенные широко, в каждом жило тыщ по 10

Похоже, что не послеБПшной постройки. :pardon:



sergeyk -> 24.09.2013, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Между городами оптика. Учитывая что застройка городов не тесная, строим вайфай.



vovaz02h -> 24.09.2013, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Cruz. Андрей, еще один очень немаловажный вопрос: КОГДА ЭТО?



n90 -> 24.09.2013, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Cruz. Андрей, еще один очень немаловажный вопрос: КОГДА ЭТО?
У меня все больше возникает подозрение, что народ как-то не шибко внимательно читает топик с постановкой задачи. Кроме того, необходимо учитывать - какое именно произведение в настоящий момент пишется. И сразу станет понятно - где и когда. И все сопутствующие условия.
Хотя при чтении "Чужого" у меня создалось впечатление, что в пределах ОДНОГО населенного пункта (в выживших успешных анклавах) этот вопрос уже решен.



vovaz02h -> 24.09.2013, 12:42
----------------------------------------------------------------------------
Ну, извините, по "Чужому" зачет не сдам, таки пишите прогул. :xz:.



PROF -> 24.09.2013, 14:27
----------------------------------------------------------------------------
Так писали уже. Проводной телефон, телевидение эфирное, локальные компьютерные сети. А если между тремя городками оптику протянуть есть возможность , то на телевидение можно и забить , всё через компы пускать. А вот сотовую связь запустить в таких условиях вообще невозможно, где вы видели коммутатор в населённом пункте меньше 100 тысяч человек.



sergeyk -> 24.09.2013, 14:46
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
У меня все больше возникает подозрение, что народ как-то не шибко внимательно читает топик с постановкой задачи. Кроме того, необходимо учитывать - какое именно произведение в настоящий момент пишется. И сразу станет понятно - где и когда. И все сопутствующие условия.
Хотя при чтении "Чужого" у меня создалось впечатление, что в пределах ОДНОГО населенного пункта (в выживших успешных анклавах) этот вопрос уже решен.

В чем принципиальная разница один населенный пункт или несколько?
Анклав по определению не может быть разбросан от "мск до Урала" или это будет уже не анклав.

Андрей указал что там инет, тв, мобильная связь была. Тв (как было) и сотовую связь "поднять" будет не реально, но инфраструктура то осталась. И оптика наверняка МЕЖДУ городами так лежит.



ak108u -> 24.09.2013, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Мне все-же непонятна целесообразность полного охвата городка компьютерной сетью... :-? В "танчики" и Doom" резаться? Так выходи за периметр и там тебе все-все будет! :ready: Стоит ли тратить ресурсы на сетку, нужную в основном для развлекалова? :fool:
Может все эти компы сохранить лучше где нить...
А то у них ресурс сцуко ограниченный. А задачи для них не закончатся никогда.



sergeyk -> 24.09.2013, 16:30
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Мне все-же непонятна целесообразность полного охвата городка компьютерной сетью... :-? В "танчики" и Doom" резаться? Так выходи за периметр и там тебе все-все будет! :ready: Стоит ли тратить ресурсы на сетку, нужную в основном для развлекалова? :fool:
Может все эти компы сохранить лучше где нить...
А то у них ресурс сцуко ограниченный. А задачи для них не закончатся никогда.

Это сейчас развлекалово.
ТВ, связь, использлвание библиотек, фильмы, тех документация, обучение детей и т.д.
И в конце концов наличие сети не обязывает ставить компы везде.



ak108u -> 24.09.2013, 17:14
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Это сейчас развлекалово.
ТВ, связь, использлвание библиотек, фильмы, тех документация, обучение детей и т.д.
И в конце концов наличие сети не обязывает ставить компы везде.

Во-от! :good: Исключаем из этого списка ТиВи и приходим к выводу что сетка нужна ОЧЕНЬ локальная. Которую можно создать на небольшом участке городка, только там где учебные заведения, администрация, техслужбы и дрррр...

Обвязывать весь городок по большому счету и нафик не нужно, хватит радиосвязи, ТВ и канала вещательной ФМ радиостанции.

ЗЫ. Еще про проводной телефон забыл. Он тоже нужен, как наименее ресурсоемкий.
:beer:



sergeyk -> 24.09.2013, 17:38
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Во-от! :good: Исключаем из этого списка ТиВи и приходим к выводу что сетка нужна ОЧЕНЬ локальная. Которую можно создать на небольшом участке городка, только там где учебные заведения, администрация, техслужбы и дрррр...

Обвязывать весь городок по большому счету и нафик не нужно, хватит радиосвязи, ТВ и канала вещательной ФМ радиостанции.

ЗЫ. Еще про проводной телефон забыл. Он тоже нужен, как наименее ресурсоемкий.
:beer:

Видимо не так выразился, мнение прямо противоположенное.
фраза:
"ТВ, связь, использлвание библиотек, фильмы, тех
документация, обучение детей и т.д." не относится к развлечениям.
Обвязать весь городок айпишной сетью - задача тривиальная.
Вы как планируете поднимать вещание тв и фм? Каким образом связь обесречит? Каждому рацию выдать? Что будет в эфире представляете?
Я предпологад сделать вещание ВСЕГО на айпишной сети, вообще всего.



Velesich -> 24.09.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Мнэээ... А лепездричество на всю эту хрень откуда брать? Там случайно АЭС с тысячелетним запасом ТВЭЛов сохранилась?



PROF -> 24.09.2013, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Ну как раз обеспечить вещание ФМ даже мне (агроному) как два пальца обоссать и два байта переслать. Схему помню - несколько дней на пайку. С ТВ справится любой радиоинженер. А вот связь. В общем вопрос решается по месту. Если телефонная сеть уже есть, а компьютерной нет - разумнее мутить эфирное ТВ и проводной телефон. А вот если компьютерные кабели УЖЕ ПРОЛОЖЕНЫ - проще всё пустить через компы.



PROF -> 24.09.2013, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мнэээ... А лепездричество на всю эту хрень откуда брать? Там случайно АЭС с тысячелетним запасом ТВЭЛов сохранилась?

Это уже второй вопрос и от типа сети не зависит. Но тогда надо городить ТОЛЬКО РАДИО ВЕЩАНИЕ и ТОЛЬКО ПРОВОДНОЙ ТЕЛЕФОН (наименее энергоёмко).



Velesich -> 24.09.2013, 18:15
----------------------------------------------------------------------------
Проводной телефон с динамо-машинкой и телефонистами может работать вообще без внешнего электропитания. А вот современная АТС электричество жрёть как миленькая.



ak108u -> 24.09.2013, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Видимо не так выразился, мнение прямо противоположенное.
фраза:
"ТВ, связь, использлвание библиотек, фильмы, тех
документация, обучение детей и т.д." не относится к развлечениям.
Обвязать весь городок айпишной сетью - задача тривиальная.
Согласен что тривиальная... Только одно НО... Ресурсы для этой задачи?
И как скоро их придется обновлять? Откуда их собственно брать потом? Ну лет через десять...
sergeyk писал(a):
Вы как планируете поднимать вещание тв и фм?
С ТиВи чуть сложнее, придется повозиться с широкополосным передающим трактом полного ТВ сигнала, а вот ФМ радиовещательный передатчик я таки действительно соберу на "коленке", Причем, если не "выжимать" из услительных каскадов максимум, то можно создать устройство, которое будет работать не выключаясь лет 50... :) И тревожные сигналы и сообщения можно передавать по ФМ вещанию.

sergeyk писал(a):
Каким образом связь обесречит? Каждому рацию выдать? Что будет в эфире представляете?
УКВ связь она догоризонтная, поэтому можно упорядочить использование раций на територии городка. Скажем СиБи "отдать" населению, а все остальные участки УКВ диапазона регламентировать и распределить по службам... И фсе.

sergeyk писал(a):
Я предпологад сделать вещание ВСЕГО на айпишной сети, вообще всего.
И опять возникает вопрос: зачем? Чтоб лет через десять она "посыпалась"?



vovaz02h -> 24.09.2013, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Проводной телефон с динамо-машинкой и телефонистами может работать вообще без внешнего электропитания. А вот современная АТС электричество жрёть как миленькая.

Телефонная станция электричество, конечно же жрет, но при этом телефонная станция работает в режиме "ЦБ". То есть самое базовое оконечное телефонное устройство - телефон абонентский - работоспособен и без собственных источников питания.

Проводные же армейские телефонные сети (с динамой на вызов, да) все равно требуют питания. Большой такой гальванический элемент на 1.5 вольта для простых телефонов уровня 20-40 годов XX века. Или 10 вольт для телефонов уровня 50-80х годов (в новейшей истории ставят китайскую "крону" за 0.5 USD).



sergeyk -> 24.09.2013, 19:34
----------------------------------------------------------------------------
уходим от чисто технического вопроса в область "зачем". Это к автору.

Но от тв я бы отказался.



ak108u -> 24.09.2013, 20:05
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
уходим от чисто технического вопроса в область "зачем". Это к автору.
Так точно! Мы - это "почему" и "как" в неинтересных и "сухих" фразах, а автор нам потом расскажет "зачем", в виде интересной книжки! :read:
sergeyk писал(a):
Но от тв я бы отказался.

ТВ это один из способов формирования здорового собщества, если его использовать не так как сейчас. И пока есть такая возможность и техника этот способ грех не использовать. Ну я так думаю...

Можно даже установить средневолновое радиовещание. Тоже польза от этого может быть немалая.
ЗЫ :hihi: как там у Денисова: транслировать записи местных футбольных матчей... :) Мол у нас жизнь налаживаицца!



sergeyk -> 24.09.2013, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Так точно! Мы - это "почему" и "как" в неинтересных и "сухих" фразах, а автор нам потом расскажет "зачем", в виде интересной книжки! :read:


ТВ это один из способов формирования здорового собщества, если его использовать не так как сейчас. И пока есть такая возможность и техника этот способ грех не использовать. Ну я так думаю...

Можно даже установить средневолновое радиовещание. Тоже польза от этого может быть немалая.
ЗЫ :hihi: как там у Денисова: транслировать записи местных футбольных матчей... :) Мол у нас жизнь налаживаицца!

терзают меня смутные сомнения насчет того, что тв может формировать здоровое общество вообще и в небольшом анклаве в постБПшный период в частности.

Встречаться надо чаще, а не перед зомбивизором сидеть.



PROF -> 24.09.2013, 20:41
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал последнюю проду и понял что... телеканал будет в каждом городе свой (между городами под 200 кэмэ). Дежурную связь планшетами с вайфаем не обеспечить (покрыть восьмимильный город весь - нереально). Более того даже рации в прямом канале не спасут, что бы В ЛЮБОМ МЕСТЕ ГОРОДА быть на связи - придётся городить РЕПИТЕР. Зато во весь рост встаёт проблема дальней связи. От города до города всяко больше 100 км - здравствуй КВ . Ну кабели , конечно никто не отменял, но их и резануть могут , да и в обслуживании они нуждаются.

И наконец последнее. Фотоснимок можно и КВ-факсом/модемом передать. Долго (2.4 кбит/сек) но возможно, JPEG снимки не такие и большие.



ak108u -> 24.09.2013, 20:44
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
терзают меня смутные сомнения насчет того, что тв может формировать здоровое общество вообще и в небольшом анклаве в постБПшный период в частности.

Встречаться надо чаще, а не перед зомбивизором сидеть.

Ну, жизнь будет проходить не только в столовках и кинотеатрах. Можно с детьми мультик посмотреть, с женой кину слезливо-жалостною, новости каки-то.
Это как правило работает...



ak108u -> 24.09.2013, 21:05
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Более того даже рации в прямом канале не спасут, что бы В ЛЮБОМ МЕСТЕ ГОРОДА быть на связи - придётся городить РЕПИТЕР.

Миша, не так он сложен... А для покрытия радисвязью всего городка, нужно посадить за рацию (с высокой антенной) даму-диспетчера. Сколько служб, столько диспетчеров. :help:



sergeyk -> 24.09.2013, 21:20
----------------------------------------------------------------------------
1. Покрыть восьмимильный город или основные его части вайфаем не сложно.

2. дама диспетчер, связь только для работы - не катит. Т/З было на тв и сотовую связь. Данные штукенции по определению подразумевают бытовое использование.Грубо позвонить девке и попездеть и чтоб никто не слышал.

3. ТВ только свое. Опятб приходим, что под этим понимаем. Сильно зависит от контента и линии партии.

4. Насчет порезать. Могут и порезать. Так обслуживать любую технику надр.



PROF -> 25.09.2013, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Миша, не так он сложен... А для покрытия радисвязью всего городка, нужно посадить за рацию (с высокой антенной) даму-диспетчера. Сколько служб, столько диспетчеров. :help:

Так я и имел в виду что репитер ПРОСТ.



ak108u -> 26.09.2013, 02:02
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Так я и имел в виду что репитер ПРОСТ.

Репитеры врятли удасться найти после песца... В принципе достаточно квалифицированный связист сможет при определенном выборе оборудования смог бу собрать... Но после песдеца это довольно маловероятно... :-?
Выбор рациев будет очень небольшим, если он вообще будет. :xz:
Так что "девушка! смольный"" наше все... :)



PROF -> 26.09.2013, 07:08
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Репитеры врятли удасться найти после песца... В принципе достаточно квалифицированный связист сможет при определенном выборе оборудования смог бу собрать... Но после песдеца это довольно маловероятно... :-?
Выбор рациев будет очень небольшим, если он вообще будет. :xz:
Так что "девушка! смольный"" наше все... :)

Кросс Бэнд из двух автомобилок с разносом антенн по высоте. Да и на 70ке с разносом 5 МГц и опять же приличным пространственным разносом можно и из голых двух раций собрать.



ak108u -> 26.09.2013, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Кросс Бэнд из двух автомобилок с разносом антенн по высоте. Да и на 70ке с разносом 5 МГц и опять же приличным пространственным разносом можно и из голых двух раций собрать.

Понимаешь, у репитера кросс бенд и обычного репитера задачи разные... "Кросс" позволяет обеденить две радиосети, работающие на разных диапазонах, и/или расположенные на большом расстоянии расстоянии друг от друга. При кроссбенде чаще всего применяют направленные антенны, для связи "точка-точка".

И врядли можно считать "кроссом" репитер с разносом частот ЛПД - ПМР. Это монобендовая репа. К чему я это веду: задача стоит расширить дистанцию связи чтоб она увереной во всем городке. Это решается монобендовым репитером. (Можно конечно использовать репу 144-430, только рации под нее найти сложнее, намного, в условиях постапа)
И тут придется подстраиваться под имеющейся портативные рации.
Ну... на нажитые тяжким мародерским трудом... :pardon:
Если применяется репитер то ВСЕ портативки, работающие в сети, ДОЛЖНЫ поддерживать функцию работы с разносом частоты прием/передача. Откровенно сомневаюсь что удастся добыть нужное количество таких рациев... Ну штук пястесят и больше... :)
И только поэтому дама диспетчерша наше все! :)



sergeyk -> 26.09.2013, 11:42
----------------------------------------------------------------------------
Парни, еще раз, для кого расчитано радиофицированное решение? Как вы себе представляете его использование для бытовых нужд?



ak108u -> 26.09.2013, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Парни, еще раз, для кого расчитано радиофицированное решение? Как вы себе представляете его использование для бытовых нужд?

Я вижу так: вопрос обеспечения связью на бытовом уровне, то есть для личного использования должен решаться в самую последнюю очередь...
Почему? На первый план выходят вопрос выживания, потом налаживание защиты и обороны, иногда активной обороны, потом хозяйственные дела, школы-больницы-столовые, и для всего этого нужна связь(!), и только потом можно подумать о целенаправленном выделении ресусов под бытовую связь.
Но диапазон можно выделить сразу, скажем отдать СиБи, поскольку там все равно будет бардак редкий(!), изза дальних прохожданий и просто безалаберности. :)

Как будет выглядеть? Стационарные или авторадиостанции, каналов от 40 до 600, кто насколько крутую рацию намародерит настолько ему будет мешать основная масса пользователей... ;-)
возможно на каком нить канале подключение к диспетчерским службам...
По идее диапазон СиБи большой, это от 26 до 30 МГц.
Места достаточно... Вот
:beer:



sergeyk -> 26.09.2013, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
С приоритетом согласен.
Но Андрей спрашивал о ТВ и СОТОВОЙ связи!!!
Данные вопросы уж точно не относятся к периоду жесткого выживания. О тв думают когда вопросы с безопасностью решены.



ak108u -> 26.09.2013, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
С приоритетом согласен.
Но Андрей спрашивал о ТВ и СОТОВОЙ связи!!!
Данные вопросы уж точно не относятся к периоду жесткого выживания. О тв думают когда вопросы с безопасностью решены.

Ну... Про ТиВи: это как бы, один из способов повшения психологического климата анклава, конечно-же нормальное состояние, с учетом зомбей за периметром, невозможно. Но ТВ должно принести какую то пользу. ИМХО.

На соту я бы не рассчитвал. Вообще. Там большая часть оборудования и прог заточена на монетизацию. И очень сомневаюсь что найдется спец, способный отделить "агнцов от козлищ". Опять таки ИМХО.

:beer:

ЗЫ: из сотовых магазинов и складишков я б тащил только аккумуляторы. Там их до черта, но при долгом хранении ниже -5 литий-ионники разрушаются.



sergeyk -> 26.09.2013, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Опять ты сводишь только к технике.
Вот смотри. Радио- технологии, в данном случае, это уровень комфортного выживания. Комфортного т.к. если прижмет и голубиную почту вспомним. Но радиосвязь позволит обеспечить оперативную связь для вояк, спасателей, медиков, горсвета и хрен знает еще каких служб. Для быта она просто не удобна.

Следующий уровень это БЫТОВОЕ использование, а тут нужна двухстороннчя связь и без диспетчера, сиречь обычный телефон. На первых порах пусть не мобильный, а проводной. Скажем протащить сетку в ключевые точки: бары, офисы, магазины, рынок и т.д. Дальше уже думать на предмет вайфая или проводами тянуть.
ИП сетка просто самая универсальная среда с учетом что девайсов под нее....... и спецов не сложно отыскать.

ТВ строить на той же инфраструктуре. На первом этапе, типа кинотеатров, по расписанию в барах фильмы крутить, потом новости и т.д.
Хотя не уверен что картинка из прошлой жизни есть гуд.



Cruz -> 26.09.2013, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Мнэээ... А лепездричество на всю эту хрень откуда брать? Там случайно АЭС с тысячелетним запасом ТВЭЛов сохранилась?

Там нефтеприиски и нефтепеработка. И элетростанция на мазуте.



Misanthrope -> 27.09.2013, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
Надо уже чего-то резюмировать.

Если городки ранее существовали, т.е. их вычистили от зомби, то, скорее всего, телефон и телевидение придумывать не надо. Оборудование и сети можно восстановить. Зомби ведь не ломали его специально. Чего не хватает - точечно устроить рейд куда нибудь в соседний город.

Сотовую связь, теоретически, можно наладить, но нужен новый управляющий софт без биллинга и т.п. При наличии достаточно длительного времени русские компьютерщики и связисты чего хошь раскурочат. Мануалы бы еще добыть на это все. Но и метод эмпирического тыка никто не отменял.



sergeyk -> 27.09.2013, 00:37
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Надо уже чего-то резюмировать.

Если городки ранее существовали, т.е. их вычистили от зомби, то, скорее всего, телефон и телевидение придумывать не надо. Оборудование и сети можно восстановить. Зомби ведь не ломали его специально. Чего не хватает - точечно устроить рейд куда нибудь в соседний город.

Сотовую связь, теоретически, можно наладить, но нужен новый управляющий софт без биллинга и т.п. При наличии достаточно длительного времени русские компьютерщики и связисты чего хошь раскурочат. Мануалы бы еще добыть на это все. Но и метод эмпирического тыка никто не отменял.

и куда мы этот софт будем ставить в маленьком(их) городе(ах)?




кстати зомби откуда взялись?



ak108u -> 27.09.2013, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Опять ты сводишь только к технике.

:D Ну дык я ж технарь до невозможности, и пессимист и зануда! :tss:

sergeyk писал(a):
Вот смотри. Радио- технологии, в данном случае, это уровень комфортного выживания. Комфортного т.к. если прижмет и голубиную почту вспомним. Но радиосвязь позволит обеспечить оперативную связь для вояк, спасателей, медиков, горсвета и хрен знает еще каких служб. Для быта она просто не удобна.
Следующий уровень это БЫТОВОЕ использование, а тут нужна двухстороннчя связь и без диспетчера, сиречь обычный телефон. На первых порах пусть не мобильный, а проводной. Скажем протащить сетку в ключевые точки: бары, офисы, магазины, рынок и т.д.

Ну так мы вывели аксиому что проводной телефон наименее ресурсоемкая из всех вышеперечисленых затей? :xz:

sergeyk писал(a):
Дальше уже думать на предмет вайфая или проводами тянуть.
ИП сетка просто самая универсальная среда с учетом что девайсов под нее....... и спецов не сложно отыскать.

При общем откате уровня техники к середине 20го века, создавать краткоживущую общегородскую сетку вайфая или на "коксе" не самая разумная затея. Для быта -никих компов! Потому как дети и внуки будут ругаться на не очень умных предков, потративших последние вычислительные ресурсы на пустое. И будут во всем правы!

sergeyk писал(a):
ТВ строить на той же инфраструктуре. На первом этапе, типа кинотеатров, по расписанию в барах фильмы крутить, потом новости и т.д.
Хотя не уверен что картинка из прошлой жизни есть гуд.

А тут никаких сложностей не вижу, к примеру в данный момент, в Донецке знаю десяток мест, где можно намародерить оборудование для создания передающей ТВ станции. И это ни разу ни телецентр. Телевизоры? В каждом доме, в каждой квартире и даже в каждой комнате брошенного города! К тому же телевизоры это неплохой запас радиодеталей...
А также ценный мех и легкоусвояемое сало! :)



sergeyk -> 27.09.2013, 01:00
----------------------------------------------------------------------------
не логично!
Значит теликов у тебя хоть в сортиры ставь, а компов мало? Вот как бы не обратная ситуация сейчас. Компы, планшеты, ноуты везде.



ak108u -> 27.09.2013, 01:08
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
не логично!
Значит теликов у тебя хоть в сортиры ставь, а компов мало? Вот как бы не обратная ситуация сейчас. Компы, планшеты, ноуты везде.

Ох-хо... Компы - вычислительная техника, там и книжки для обучения детей и базы данных технологий, и просто возможность быстренко посчитать техпрцесс какой нить железячной или нежелезячной затеи. И тупо просрать такой ресурс на развлекалово? Не... Не понимаю... :xz: А телики на предмет полезности для будущего не сравнить компьютерами... Вот...



sergeyk -> 27.09.2013, 01:20
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
Ох-хо... Компы - вычислительная техника, там и книжки для обучения детей и базы данных технологий, и просто возможность быстренко посчитать техпрцесс какой нить железячной или нежелезячной затеи. И тупо просрать такой ресурс на развлекалово? Не... Не понимаю... :xz: А телики на предмет полезности для будущего не сравнить компьютерами... Вот...

Как сказать.
Все должно соответствовать друг другу. Скажем если через условно 200 лет, население не восстановит возможность обновлять парк выч техники, то и считать тех пооцессы не надо будет, просто необходимости не будет.



PROF -> 27.09.2013, 19:37
----------------------------------------------------------------------------
А чего вы всё зомби сюда пихаете, если речь про мир Тьмы ?



ak108u -> 27.09.2013, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А чего вы всё зомби сюда пихаете, если речь про мир Тьмы ?
:shock:
Цитата:
Представим, что есть некий анклав выживших. Раньше там была сотовая связь, телевизор и интеренет, все как везде. Потом общество быстро сктилось в коллапс из-за эпидемии, но потом несколько городков населилось людьми.

Может и не замбятина, но не это мир Тьмы! ;-)



lvbnhbq -> 27.09.2013, 20:29
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
:shock:


Может и не замбятина, но не это мир Тьмы! ;-)

"Чужой" и "Чужой-2" вполне подойдут под указанное определение. :pardon: Но, вполне возможно, и что-то из нового. :pardon:



PROF -> 27.09.2013, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
"Чужой" и "Чужой-2" вполне подойдут под указанное определение. :pardon: Но, вполне возможно, и что-то из нового. :pardon:

Чужой-2 это, оттуда и восьмимильный городок вычитал.



lvbnhbq -> 27.09.2013, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Чужой-2 это, оттуда и восьмимильный городок вычитал.

Просто, кмк, все советы здесь дадены из НАШИХ реалий. Но на вопрос о госпринадлежности поселений Круз не ответил. :pardon:



sergeyk -> 28.09.2013, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Просто, кмк, все советы здесь дадены из НАШИХ реалий. Но на вопрос о госпринадлежности поселений Круз не ответил. :pardon:

вполне ответили.
Есть два решения: радио связь, построенин ип инфраструктуры.

Причем решения имеют свои плюсы и минусы, но могут органично дополнять друг друга. Без доп. информации сложно дальше с советами лезть.



vollar37 -> 28.09.2013, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
Всем привет. Что-то мне говорит, что Андрей решил продолжить ЯЕД - в одном из эпизодов, ГГ во Ржеве, в своем новом доме включил телевизор и нашел трансляцию местного канала.
А по поводу темы, при условии действия в России во времена ЭМ, ситуация следующая:
По телефонии: почти 100% покрытие фиксированной связью, ну за исключением крайне удаленных деревушек и стойбищ на севере. А это значит, что в более-менее крупной деревне есть АТС (координатка или электронная). В городке на 10-20 тыщ населения есть как минимум АТСК-100/2000 и соотвествующая распределенная абонентская сеть. Да к тому же резервный дизель-генератор достаточной мощности и запасом автономности минимум на сутки. Резюме - ФИКСИРОВАННОЙ связи в городке быть! Тем более, что и тех.документация на станциях присутствует обязательно.
По телевидению: до 2013 года стандарт вещания в России аналоговый (это только сейчас пошло внедрение DVB-T2). Соответственно на область работает от одной до пяти (в лучшем случае) радиопередающих мачт. При этом четыре просто ретрансляторы. А все оборудование приема центральных каналов ТВ и формирования блока местных каналов (как и студия вещания) и, соответственно, организации пакета передачи находится в областном центре. Отсюда все трудности эфирного ТВ. При наличии в малом городке хотя бы зачатков кабельной сети тв-вещания, организация кабельного телевидения не проблема. Но только в пределах сети.
По сотовой связи: сложность СПС (GSM) в том, что структурно она состоит из коммутатора, контроллера базовых станций и непосредственно базовых станций, разбросанных по территории. Ну и плюсом ко всему система биллинга и хранения базы абонентов. Так вот, у крупных операторов ("большая тройка", сети СПС нынешнего Ростелекома) в областных центрах располагаются только контроллеры базовых станций, ну и в лучшем случае коммутатор. А вот все остально... находится в определенном региональном центре. Например по Поволжью у МегаФона все в Самаре, у ВымпелКома, МТС и НСС (Ростелеком) - все в Нижнем Новгороде. Так что, если действие происходит не в областном центре - ОБЛОМИТЕСЬ с сотовой связью! CB/LPD/PMR вам во спасение! Ну или, если найдете где, сеть Тетра вам в помощь.
Так, что забыл? Да, мое глубокое мнение, как работника телекоммуникации, вся эта модернизация связи, цифровизация, повсеместная замена медных кабельных линий на ВОЛС и т.д. есть ничто иное как подготовка к глобальной чистки населения (по принципу ЭМ). Вы просто представьте себе хоть на секунду, что произойдет если вот раз - и нет НИКАКОЙ связи, ни сотовой, ни интернета, ни фиксированной.... Хаос!!! Вот идея писателям....



Misanthrope -> 28.09.2013, 20:10
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
и куда мы этот софт будем ставить в маленьком(их) городе(ах)?

кстати зомби откуда взялись?

На небольшой серверочек ставим софт и наслаждаемся.

А зомби, они как суслики, их не видно, но они есть. :D :D 8-)



PROF -> 28.09.2013, 20:21
----------------------------------------------------------------------------
vollar37 писал(a):
Всем привет. Что-то мне говорит, что Андрей решил продолжить ЯЕД - в одном из эпизодов, ГГ во Ржеве, в своем новом доме включил телевизор и нашел трансляцию местного канала.
А по поводу темы, при условии действия в России во времена ЭМ, ситуация следующая:

Ты тему читал ? Где во Ржеве нефтяные пески ? Совсем слепые сюда ходить стали. ПОВТОРЯЮ ПО БУКВАМ. Ч_У_Ж_О_Й-2 !!!!!!!!!



vollar37 -> 28.09.2013, 20:28
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Ты тему читал ? Где во Ржеве нефтяные пески ? Совсем слепые сюда ходить стали. ПОВТОРЯЮ ПО БУКВАМ. Ч_У_Ж_О_Й-2 !!!!!!!!!

я тему читал. Тема: "Телевизор и телефон"

А вот где ты тут нашел Чужой-2???
цитата: "Представим, что есть некий анклав выживших. Раньше там была сотовая связь, телевизор и интеренет, все как везде. Потом общество быстро сктилось в коллапс из-за эпидемии, но потом несколько городков населилось людьми. Как можно на базе остатков существовавшего наладить хоть что-то из того, что было раньше? Один канал ТВ, хоть бы по кабелю? Замкнутую сотовую сеть? Тотальный вай-фай по территории городка? Люди преприимчивые, но что из этого реально?"



n90 -> 28.09.2013, 20:36
----------------------------------------------------------------------------
vollar37 писал(a):
А вот где ты тут нашел Чужой-2???
При том, что именно это пишет СЕЙЧАС Круз. И именно для этого текста ему нужна была консультация по поднятым вопросам. Текст полностью лежит пока еще в открытом доступе, ознакомиться - лениво или вообще не интересно? И уточнения самого Демиурга есть...



vollar37 -> 28.09.2013, 20:40
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
При том, что именно это пишет СЕЙЧАС Круз. И именно для этого текста ему нужна была консультация по поднятым вопросам. Текст полностью лежит пока еще в открытом доступе, ознакомиться - лениво или вообще не интересно? И уточнения самого Демиурга есть...


ой! ребятЫ! ну что вы все за автора-то решаете?

...Там нефтеприиски и нефтепеработка. И элетростанция на мазуте....

и гидэ этот Мопасан?



PROF -> 28.09.2013, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
vollar37 писал(a):
ой! ребятЫ! ну что вы все за автора-то решаете?

...Там нефтеприиски и нефтепеработка. И элетростанция на мазуте....

и гидэ этот Мопасан?

А ты последнюю проду Чужого-2 почитай и увидишь. Он "где-то там"...



vollar37 -> 28.09.2013, 20:52
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
А ты последнюю проду Чужого-2 почитай и увидишь. Он "где-то там"...

:) ;-)



sergeyk -> 28.09.2013, 21:07
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
На небольшой серверочек ставим софт и наслаждаемся.

А зомби, они как суслики, их не видно, но они есть. :D :D 8-)

Уважаемый вы что нить о телефонии знаете?
Вам просто некуда будет заливать софт. В мелких городох кроме соты нет НИЧЕГО. То что вы предлогаете равносильно разворачиванию сотового оператора практически с нуля.



Misanthrope -> 28.09.2013, 21:28
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Уважаемый вы что нить о телефонии знаете?
Вам просто некуда будет заливать софт. В мелких городох кроме соты нет НИЧЕГО. То что вы предлогаете равносильно разворачиванию сотового оператора практически с нуля.

Я и говорю что при наличии достаточно большого количества времени ......
При очень большом желании ......

При наличии этих двух условий невозможного практически нет. 8-) Тем более если речь идет о цифровой аппаратуре.



sergeyk -> 28.09.2013, 22:50
----------------------------------------------------------------------------
Misanthrope писал(a):
Я и говорю что при наличии достаточно большого количества времени ......
При очень большом желании ......

При наличии этих двух условий невозможного практически нет. 8-) Тем более если речь идет о цифровой аппаратуре.

бред



AlexsandrGer -> 14.10.2013, 22:38
----------------------------------------------------------------------------
Cruz писал(a):
Блин, пока никакой ясности кроме ТВ:)

Так все же... пока пусть walkie-talkie пользуются или какие-то телефоны можно наладить? :)

Здесь много говорилось о разных "новых технологиях"(любимое словосочетание моих начальников)и ВАЙ-ФАЙ сюда вписали и оптику,НО!Я так понял что автору надо наладить связь "ПО БЫСТРОМУ".В этом лучше всего помогут walkie-talkie или проводная связь по типу"Алё,барышня,мне Смольный".Потому,как монтировать даже "координатку"-нужен СПЕЦИАЛИСТ.К сожалению они не всегда в наличии.А вот любой эл.монтёр связи(их много больше,чем СПЕЦИАЛИСТОВ)при помощи одной(!)изолированной проволоки нужной длины,пары динамиков(наушников)и источника питания постоянного тока вольт на 40 соединит двух абонентов.Не говорю уж про ТА-57



ak108u -> 14.10.2013, 22:51
----------------------------------------------------------------------------
AlexsandrGer писал(a):
...

Ну так к этому в общем то и пришли... :)

Только с дополнением : эфирное ТВ. Почему эфирное а не кабельное? Кабельные телевизионные сети ресурсоемки и требуют специализироаных кАбелей(магистральных коаксиалов)и другого оборудования (усилители и т.д.).
А эфирка: воткнул антенну, включил и смотри...