Астрономия Земли лишних

  Всего сообщений: 106
Для печати
Автор Сообщение
lvbnhbq
 Написано: 22.03.2012, 03:50

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Уважаемые господа. Подскажите, или я не внимателен, или тема ночного неба и светил не раскрыта. Нашел только одно упоминание о естественном спутнике. Во время операции в дельте (ЗЛ-2) говорится, что он больше и ближе расположен, чем Луна.
Какие идеи? Есть ли Млечный Путь? Больше звезд или меньше? Характерные созвездия?
Спасибо.
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.03.2012, 07:39  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Тема не раскрыта. Никто не знает, где и что такое Новая земля - то ли другая планета, то ли параллельный мир. Где-то, вроде, было упоминание, что созвездия незнакомые.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.03.2012, 10:16  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
И в фанфиках ничего?
Нужно что-то делать! :D За двадцать(?) лет хоть какие-то ключевые звезды и созвездия должны были определиться. Типа Полярной или Южного Креста. Иначе, получается, ночью ориентация только по компасу. Тем более, продолжительность года как-то установили же.
В начало страницы
k-113
 Написано: 22.03.2012, 11:56  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
А что, кто-то из героев астроном или геодезист? Обычный чел на небо смотрит нечасто. Разве что пилот-одиночка чего завернёт... Но ему не до звёзд - женится чувак :))
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 22.03.2012, 12:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Уважаемый Макс (к-113), контингент ЗЛ - прагматичные романтики. (Во как завернул! :blink: ) Такие люди ОБЯЗАТЕЛЬНО будут смотреть на небо. Не все же они с первых минут мечутся по НЗ как ГГ. :)
К тому же, Орден в обязательном порядке должен был заняться, хотя бы, базовыми астрономическими наблюдениями.
Вопрос в другом. В каком объеме стоит описывать звездное небо и местную Луну?
В начало страницы
Ray
 Написано: 22.03.2012, 14:43  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
К тому же, Орден в обязательном порядке должен был заняться, хотя бы, базовыми астрономическими наблюдениями.
Вопрос в другом. В каком объеме стоит описывать звездное небо и местную Луну?

Чота было про звёзды, когда ночью корабль брали во второй книге.
В начало страницы
Куба
 Написано: 22.03.2012, 17:57  
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 52
Откуда: Харьков, Украина
Имя: Александр Сергеевич
а давайте siba просьбами замучаем. он обещал проду к "пилоту" выкинуть - вот пусть и попыхтит.
Цитата:
О'Нил штурманом оказался и здорово мне помог в постижении местных Козерогов, Драконов и прочих Кассиопей. Так мы с ним все пять часов и провели с огроменной для меня пользой. Стал я под конец кое-чего в местных созвездиях кумекать. И понравилось мне ночью летать! Радионавигационный комплекс прикажет долго жить, компас размагнитится, так я буду по звездам летать! Вот так вот!
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.03.2012, 04:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Когда начнем? :ready:

Кстати, если местная "Луна" ближе и больше размером, то "лунные" ночи должны быть светлее, чем на Земле. Значит, пассивных ПНВ должно быть достаточно.
И еще. Уж спутнику-то название должны были дать точно.
В начало страницы
k-113
 Написано: 24.03.2012, 11:39  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
lvbnhbq писал(a):
Кстати, если местная "Луна" ближе и больше размером, то "лунные" ночи должны быть светлее, чем на Земле. Значит, пассивных ПНВ должно быть достаточно.
И еще. Уж спутнику-то название должны были дать точно.

Кстати, про силу приливов тоже стороной обойдено. На материке понятно, но Амазаония и острова должны очень основательно менять конфигурацию берега. На десятки, возможно, метров.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 24.03.2012, 12:51  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
k-113 писал(a):
Кстати, про силу приливов тоже стороной обойдено. На материке понятно, но Амазаония и острова должны очень основательно менять конфигурацию берега. На десятки, возможно, метров.

Про приливы упомянуто. Во время операции в дельте. А,вот, во время подготовки к захвату судна - не помню.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 02.04.2012, 21:53  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
lvbnhbq писал(a):
Кстати, если местная "Луна" ближе и больше размером, то "лунные" ночи должны быть светлее, чем на Земле. Значит, пассивных ПНВ должно быть достаточно.


Дословно у отца-основателя сказано:
Цитата:
За окнами на Новую Землю спустилась тёплая ночь, высветившая в небе миллионы незнакомых звёзд, и местная луна, огромная и всегда полная, висела в небе. Хорошая луна, в самый раз для пассивного ночника. Тьфу, обгадил всю романтику. Кому чего, а вшивому — баня.
:D


Цитата:
И еще. Уж спутнику-то название должны были дать точно.
Мнэ .. дайте подумать... Если там все новое называется по старому?... то почему бы и не Новая Луна? а в быту по привычке, просто Луна?... ;-)
В начало страницы
Куба
 Написано: 03.04.2012, 16:19  
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 52
Откуда: Харьков, Украина
Имя: Александр Сергеевич
lvbnhbq писал(a):
Когда начнем? :ready:

Цитата:
Sib (sibhoma@ya.ru) 2012/04/02 14:08 [ответить]

У нас как бэ... ээээ... "реорганизация"...
Учреждение приказало долго жить... все (и я:))) По воле высокоэффективных манагеров. Уволены по С.Ж. путем написания заявления.
Все Написали заявление о приеме на работу в организацию-правоприемник.
Но примут не всех.... нахер... (хер - название буквы старославянского алфавита... если кто не в теме...).
Рассмотрят заявление в течение месяца... До пензии - 2,5 года...
Муза подалась на ту букву древнеславянского алфавита.
Короче, настроение - пипец...
Думаю не стоит пока человека трогать.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.04.2012, 16:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):

Спасибо! Пропустил. :-(
В начало страницы
Sib
 Написано: 18.04.2012, 15:22  

Писатель


Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 147
Откуда: Тюмень
Имя: Юрий
Куба писал(a):
а давайте siba просьбами замучаем. он обещал проду к "пилоту" выкинуть - вот пусть и попыхтит.

Дидада бедя бучить Бедя уже... того... :D

Что касается вопроса о звездном небе НЗ, то вот все,что Sib пока насочинял:

Цитата:
…А над нами сквозь режущий свет софитов, тусклыми звездами просвечивала ночь…

…Небо звездами усеяно, как мукой. На Старой Земле с обоих полушарий всего-то шесть тысяч звездочек невооруженным глазом видно, а тут умники только с нашего северного полушария двадцать семь тысяч штук насчитали. С другого никто пока посчитать не удосужился. Никто пока в южное полушарие не добирался…

…О’Нил штурманом оказался и здорово мне помог в постижении местных Козерогов, Драконов и прочих Кассиопей. Так мы с ним все пять часов и провели с огроменной для меня пользой. Стал я под конец кое-чего в местных созвездиях кумекать. И понравилось мне ночью летать! Радионавигационный комплекс прикажет долго жить, компас размагнитится, так я буду по звездам летать! Вот так вот!..

…освещенной яркими рекламными огнями и не менее яркими звездами,..

…И звезды снаружи. Небосвод звездами сияет. Луна фантастическая в левый глаз подсвечивает…

Исходя из следующих соображений:
1. Демиург Круз не определился (полагаю, совершенно сознательно)со статусом НЗ.
Либо это другая планета, либо наша в процессе длительной эволюции. (На мой взгляд напрасно, ибо идетификация небесного тела по многим параметрам вполне возможна и относительно проста. Невзирая на дрейф континентов и иные изменения планеты. Сам я склоняюсь к мнению, что НЗ - иная планета и "мериканское изобретенье" есть обычное нуль-т не нарушающее причинно-следственных зависимостей. ну это так... к слову... :russian:)
2. Вносимое мною в мир НЗ не должно противоречить творению демиурга. Оно и не противоречит - поскольку я и не задеваю неопределенного статуса НЗ. Скитаясь по Галактике наша планета вполне может войти в область с болшей плотностью звезд. Вот только луна постоянно полная категорически навевает мысль о другой планете...

P.S. Млечный путь вероятен процентов на 99.999, ибо планеты земного типа вне Галактики... это даже и вовсе маловероятно...
В начало страницы
Куба
 Написано: 18.04.2012, 15:30  
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 52
Откуда: Харьков, Украина
Имя: Александр Сергеевич
Sib писал(a):
всякое рзное

ага, дядя вот ты и проявился. Прода где? Я из-за твоего графоманcтва FSX воткнул, кучу всего по малой авиации перелопатил, а ты... эх...
А если серьезно, то скорейшего Вам преодоления трудностей, и возвращения музы с боооольшущей продой.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 18.04.2012, 16:49  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Куба писал(a):
А если серьезно, то скорейшего Вам преодоления трудностей, и возвращения музы с боооольшущей продой.
+100500! Присоеденяюсь . С уважением ! :bravo: Ждем Музу....
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.04.2012, 19:05  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Sib писал(a):
Дидада бедя бучить Бедя уже... того... :D

Что касается вопроса о звездном небе НЗ, то вот все,что Sib пока насочинял:



Исходя из следующих соображений:
1. Демиург Круз не определился (полагаю, совершенно сознательно)со статусом НЗ.
Либо это другая планета, либо наша в процессе длительной эволюции. (На мой взгляд напрасно, ибо идетификация небесного тела по многим параметрам вполне возможна и относительно проста. Невзирая на дрейф континентов и иные изменения планеты. Сам я склоняюсь к мнению, что НЗ - иная планета и "мериканское изобретенье" есть обычное нуль-т не нарушающее причинно-следственных зависимостей. ну это так... к слову... :russian:)
2. Вносимое мною в мир НЗ не должно противоречить творению демиурга. Оно и не противоречит - поскольку я и не задеваю неопределенного статуса НЗ. Скитаясь по Галактике наша планета вполне может войти в область с болшей плотностью звезд. Вот только луна постоянно полная категорически навевает мысль о другой планете...

P.S. Млечный путь вероятен процентов на 99.999, ибо планеты земного типа вне Галактики... это даже и вовсе маловероятно...

Как человек с детства "подсевший" на НФ, и из-за этого увлекшийся астрономией, склоняюсь к мысли о другой планете.
1. Галактический год около 220 млн. лет. С учетом того, что скорость Солнечной системы не на много отличается от скорости спиральных рукавов, ожидать "влет" Сол. системы в область, густо заполненную звездами, не приходится.
2. Столь большое кол-во звезд возможно в областях близких к ядру галактики.
3. Географо-геологически-биологически трудно представить себе катаклизмы, преведшие к столь кардинальным изменениям на Земле и полному исчезновению хоть каких-то следов былой цивилизации.

Касательно "местных Козерогов, Драконов и прочих Кассиопей". Вы планируете так назвать местные созвездия или герой, просто, вспоминает известные ему с Земли?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.04.2012, 11:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
lvbnhbq писал(a):
Кстати, если местная "Луна" ближе и больше размером, то "лунные" ночи должны быть светлее, чем на Земле. Значит, пассивных ПНВ должно быть достаточно.
quote]

Соотвественно приливы и отливы должны быть сильнее выражены, особенно на океанском побережье. В глубине Залива меньше, но все жн не настолько мелко как на Черном море.

Насчет светлых лунных ночей. И на земле к примеру на Тамани в полнолкние можно книжку читать. А вот рчядом в Крыму такого уже нет почемута

lvbnhbq писал(a):
Про приливы упомянуто. Во время операции в дельте. А,вот, во время подготовки к захвату судна - не помню.

В открытом море, а Залив по большому счету - море приливо и отливов не заметно
В начало страницы
n90
 Написано: 02.05.2012, 13:02  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Про приливы упомянуто. Во время операции в дельте. А,вот, во время подготовки к захвату судна - не помню.

В очередной раз перечитывая ЗЛ, спецом проверил все описание тренировок (южнее баз) - нет ни одного упоминания про приливы.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2012, 13:26  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
В очередной раз перечитывая ЗЛ, спецом проверил все описание тренировок (южнее баз) - нет ни одного упоминания про приливы.

Плохо. :-( Побережье с Базами это уже не Залив, а океан.
Видимо, отец-основатель решил незаморачиваться. :xz:
В начало страницы
n90
 Написано: 02.05.2012, 15:47  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Плохо. :-( Побережье с Базами это уже не Залив, а океан.

Тут (в географии и картах) уже обсуждали место, где проводились тренировки. По тексту получалось, что это южнее самой южной из Баз - "Юго-Восточная Азия и Китай". С учетом того, что (по косвенным данным) между каждой из этих 5 баз - около 50 км, до берега остается километров 40-50 (по карте из книги). Это последний мыс океанской стороны северной части НЗ напротив Новой Шотландии. Можно предположить, что этот участок территории посещается только охотниками за дичью ввиду какого-то неудобства береговой полосы для любого другого использования (город, порт и т.п.).
Опять-таки по тексту (ЕМНИП) берег и около Баз, и на мысу в месте тренировки - пологий и песчаный. Хотя прибывший траулер "Орка" смог встать на якорь примерно в 200 м от берега (это строго по тексту).

lvbnhbq писал(a):
Видимо, отец-основатель решил незаморачиваться. :xz:

Да, так проще. Более того, я могу предложить вообще похерить эту проблему, хотя это будет противоречить всему нашему земному опыту. Но это ДРУГАЯ планета с совершенно другими условиями!
Цитирую ЗЛ-2:
Мангровые острова в темноте напоминали огромные куски лохматой овчины, разбросанные по гладкому полу. Казалось, что пройти через тесно сжавшиеся стволы растений на островах не то что человек – кошка не сможет. Что вообще такое «мангры»? Мангры – это такие места, где деревья периодически тонут в воде во время прилива, а во время отливов у них обнажаются корни, образуя причудливые их переплетения вместо береговой линии. Даже выбраться из воды на такой остров в отлив почти непосильная задача. И если ты достаточно глуп, чтобы привязать лодку под этими навесами из переплетенных корневищ, то рискуешь сделать лодку «подводной» и добраться до нее лишь в следующий отлив.
Это ТОЛЬКО воспоминания (опыт, знания) ГГ о том, что такое мангры на Земле. Где ЗДЕСЬ сказано о том, что на НЗ ЕСТЬ приливы? :wall:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2012, 15:52  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):

Это ТОЛЬКО воспоминания (опыт, знания) ГГ о том, что такое мангры на Земле. Где ЗДЕСЬ сказано о том, что на НЗ ЕСТЬ приливы? :wall:

А как по-другому образуются мангровые острова??? 8-O
В начало страницы
n90
 Написано: 02.05.2012, 15:55  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
А как по-другому образуются мангровые острова??? 8-O

Например, они затопляются во время штормов - 3 месяца достаточно. В сухой сезон - частично осушаются.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2012, 15:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10416
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
Например, они затопляются во время штормов - 3 месяца достаточно. В сухой сезон - частично осушаются.

Где-то (Жюль Верн или кто-то такого же типа) встречал упоминания о подобных местностях. Ничего общего с манграми. Как я понимаю, тут самая фишка в регулярности процесса. ;-)
В начало страницы
n90
 Написано: 02.05.2012, 16:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
lvbnhbq писал(a):
Где-то (Жюль Верн или кто-то такого же типа) встречал упоминания о подобных местностях. Ничего общего с манграми. Как я понимаю, тут самая фишка в регулярности процесса. ;-)

Но ведь не утверждается, что вот все - в точности, как на Земле! Что-то похожее, и назвали так же... Есть какие джунглеобразные заросли практически на уровне воды, и какие-то участки систематически затопляются. Похоже? И достаточно...
В начало страницы
  Всего сообщений: 106
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16