Н. Берг (Dok): "Мы из Кронштадта" - обсуждение

  Всего сообщений: 373
Для печати
Автор Сообщение
аллигатор
 Написано: 27.06.2012, 00:33  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Уважаемый Dok! Если не жалко, поделитесь секретом, откуда такие интересные факты из истории добываете, а то рассказываешь людям, они не верят, требуют источник.. Да и самому интересно почитать, коль уж пока у Вас в планах нет создания отдельной книги. :oops:
В начало страницы
Dok
 Написано: 27.06.2012, 10:53  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
аллигатор писал(a):
Уважаемый Dok! Если не жалко, поделитесь секретом, откуда такие интересные факты из истории добываете, а то рассказываешь людям, они не верят, требуют источник.. Да и самому интересно почитать, коль уж пока у Вас в планах нет создания отдельной книги. :oops:


Вообще-то наши заломали лучшую армию объединенной Европы, причем в одиночку. Просто завалить трупами невозможно ни танк, ни самолет, значит одолели умом в первую очередь. Потому с какой стати сомневаться - не понимаю. У нас только Героев Советского Союза полтора десятка тысяч, за каждым случаем - весьма показательный эпизод. А если посчитать всех орденоносцев - так и вообще картина маслом.

А источники - самые открытые, книги да интернет, да еще быо дело с ветеранами работал, застал еще их. Ничего особо секретного. А что вызвало такое шибкое недоверие?
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 27.06.2012, 12:45  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Dok писал(a):

А источники - самые открытые, книги да интернет, да еще быо дело с ветеранами работал, застал еще их. Ничего особо секретного. А что вызвало такое шибкое недоверие?

С моей стороны никакого недоверия нет. Зато есть сослуживец, известный на всю компанию "тролль", так он ничему не верит, пока носом не ткнешь в источник.

Ну вот такой он человек. Например тридцатьчетверка для него отстой по ремонтабельности в полевых условиях, а немецкие Т-2 и Т-3 - эталон. Т-4 оказывается вообще придумка наших историков и тд и тп. Про тонкую красную линию англичан и красные сапоги нашего полка (грешен, не могу вспомнить сейчас название :oops:) сказал, что мне надо поменьше всем свои фантазии рассказывать
В начало страницы
Dok
 Написано: 27.06.2012, 20:44  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
аллигатор писал(a):
С моей стороны никакого недоверия нет. Зато есть сослуживец, известный на всю компанию "тролль", так он ничему не верит, пока носом не ткнешь в источник.

Ну вот такой он человек. Например тридцатьчетверка для него отстой по ремонтабельности в полевых условиях, а немецкие Т-2 и Т-3 - эталон. Т-4 оказывается вообще придумка наших историков и тд и тп. Про тонкую красную линию англичан и красные сапоги нашего полка (грешен, не могу вспомнить сейчас название :oops:) сказал, что мне надо поменьше всем свои фантазии рассказывать

ну так он просто безграмотный осел)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Апшеронский_81-й_пехотный_полк

Вот аглицкая версия:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_красная_линия_(Сражение_под_Балаклавой)

Русский вариант разбирал севастопольский историк Константин Колонтаев.

Ну а фотоографий Т-4 отличавшегося от Т-3 количеством катков и много чем еще - полно и в интере)))

http://vspomniv.ru/T4.htm

Возможно он просто так троллит...
В начало страницы
n90
 Написано: 28.06.2012, 14:50  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Я ссылку ночью открыл. Чуть монитор не застрелил.

Да, девочка там душевная... впечатляет, особенно в темноте! :o :D
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 28.06.2012, 15:07  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Dok писал(a):


Возможно он просто так троллит...

Пасиба!!! :bravo:
насчет того, что троллит - это понятно.. но когда при свидетелях ему носом ткнешь в документ - вот это действительно райское наслаждение... буду в Питере - завезу Вашу долю! (пол-ящика Оболони) :beer:
В начало страницы
Alexandr
 Написано: 29.06.2012, 06:38  
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 11
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Имя: Александр
Отличное произведение, читая узнаю много нового. С нетерпением жду продолжения.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.06.2012, 07:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dok писал(a):
. У нас только Героев Советского Союза полтора десятка тысяч, за каждым случаем - весьма показательный эпизод. А если посчитать всех орденоносцев - так и вообще картина маслом.

Насчет орденов. Я как-то обратил внимание на батины.
его первое Красное знамя (1943) - за 100 тысяч номер
а второе, с номером 2 которое на венке, (1945) - всего за 17 тысяч.
и слегонца прихуел. с 1918 по 1945 - 17 тыс чел. награжденных двумя орденами Красного знамени. Всего!!!
Включая и те, которые давали при Сталине за выслугу лет (с 1944 года).
А герое Советского Союза за войну было чуть больше 6000, из них почти половина - за форсирование Днепра в 1944 году. Отец так и говорил - на звездах переплыли. По приказу первый с полка, кто выйдет за западном берегу = представление к Герою.
Кстати в архивах, на наградных листах, даже к медали "За боевые заслуги" обязательно есть описание подвига, за который представляют к награде.
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.06.2012, 10:13  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
DStaritsky писал(a):
Насчет орденов. Я как-то обратил внимание на батины.
его первое Красное знамя (1943) - за 100 тысяч номер
а второе, с номером 2 которое на венке, (1945) - всего за 17 тысяч.
и слегонца прихуел. с 1918 по 1945 - 17 тыс чел. награжденных двумя орденами Красного знамени. Всего!!!
Включая и те, которые давали при Сталине за выслугу лет (с 1944 года).
А герое Советского Союза за войну было чуть больше 6000, из них почти половина - за форсирование Днепра в 1944 году. Отец так и говорил - на звездах переплыли. По приказу первый с полка, кто выйдет за западном берегу = представление к Герою.
Кстати в архивах, на наградных листах, даже к медали "За боевые заслуги" обязательно есть описание подвига, за который представляют к награде.

Ну Красное Знамя долгое время было едва ли не более весомым, чем ГСС, а вот насчет 6000 ГСС - сомнительно что-то - всего за 12 000 награждено. за войну - около 90%. не получается такой цифры.
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 29.06.2012, 10:50  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Блин, ну как всегда.. На самом интересном месте.. :-(
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.06.2012, 11:16  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dok писал(a):
Ну Красное Знамя долгое время было едва ли не более весомым, чем ГСС, а вот насчет 6000 ГСС - сомнительно что-то - всего за 12 000 награждено. за войну - около 90%. не получается такой цифры.

Вот что значит не выспоться. все правильно. 6000 - это за Днепр.
В начало страницы
n90
 Написано: 29.06.2012, 11:22  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
аллигатор писал(a):
Блин, ну как всегда.. На самом интересном месте.. :-(

Да скоро уже все закончится, потерпите чутка...
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 29.06.2012, 11:27  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
n90 писал(a):
Да скоро уже все закончится, потерпите чутка...

Нет-нет-нет! Пусть это приключение закончится, а следующее начнется.. :shock:
В начало страницы
n90
 Написано: 29.06.2012, 11:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
аллигатор писал(a):
Нет-нет-нет! Пусть это приключение закончится, а следующее начнется.. :shock:

Есть некоторые основания полагать, что процесс продлится еще около месяца...
Приключения - это обязательно!
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 29.06.2012, 11:38  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
n90 писал(a):
Есть некоторые основания полагать, что процесс продлится еще около месяца...
Приключения - это обязательно!
Это даже неплохо... Кстати, нет планов по возвращению "Мариетты" с новым грузом и новыми историями? Может снайпер Ильяс сотоварищи двинет за ништяками какими в плавание? Ни в коем разе не навязываю идеи, просто жду прод с большим нетерпением и все время гадаю, что там дальше будет.
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.06.2012, 11:42  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
n90 писал(a):
Есть некоторые основания полагать, что процесс продлится еще около месяца...
Приключения - это обязательно!

Вы меня пугаете! Что закончится и как???
В начало страницы
n90
 Написано: 29.06.2012, 11:48  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dok писал(a):
Вы меня пугаете! Что закончится и как???

Извините, если непроизвольно и самовольно присвоил Ваши права!
Это было - возможно - слишком смелое предположение, что процесс написания черновика продолжится еще примерно месяц... И другое предположение - что все закончится хорошо (ну, для ГГ, по крайней мере)...
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.06.2012, 11:50  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
аллигатор писал(a):
Это даже неплохо... Кстати, нет планов по возвращению "Мариетты" с новым грузом и новыми историями? Может снайпер Ильяс сотоварищи двинет за ништяками какими в плавание? Ни в коем разе не навязываю идеи, просто жду прод с большим нетерпением и все время гадаю, что там дальше будет.

Хорошо еще у вас требования не очень толстые. Тут вот товарищи требуют захвата и очистки безсхозного лайнера-парома "Талллинннккк". С переименованием его в "сТаллинккк" и обязательной привязкой к вехней палубе вертолета компании "Иберия"...))))

А мне попалась история танкового экипажа Мнацаканова - как раз там воевал - Кипень, Русско-Высоцкое, Ропша... Это вообще праздник сплошной. Только описывать трудно, потому как ситуации вроде бы простые, а эксквизитные. Вот например экипаж захватил танк "Тигр". Немцы напоследок саданули из танковой пушки - в белый свет как в копейку. так лейтананта контузило - и вот тут не знаю как описать - получается струей пороховых газов, вылетевшей сбоку - из отражателя дульного тормоза. То, что на Т-34 не ставили дульный тормоз, потому как планировали пользовать с танкодесантом, а дульный тормоз давал бы отражение струи и сдувал бы ей дсантников с брони - это я читал, но вот как описать контузию при близком выстреле из танковой пушки...

n90 писал(a):
Извините, если непроизвольно и самовольно присвоил Ваши права!
Это было - возможно - слишком смелое предположение, что процесс написания черновика продолжится еще примерно месяц... И другое предположение - что все закончится хорошо (ну, для ГГ, по крайней мере)...

Как закончится - не знаю, потому как неизвестно.
А с окончанием я уже вляпался - вторая часть получается длиннее, чем оно нужно. А свернуться не выходит. Опять же раз Круз не хочет писать что там будет через год, то можно было бы попытаться спрогнозировать...
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 29.06.2012, 11:54  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Dok писал(a):

А мне попалась история танкового экипажа Мнацаканова - как раз там воевал - Кипень, Русско-Высоцкое, Ропша... Это вообще праздник сплошной. Только описывать трудно, потому как ситуации вроде бы простые, а эксквизитные. Вот например экипаж захватил танк "Тигр". Немцы напоследок саданули из танковой пушки - в белый свет как в копейку. так лейтананта контузило - и вот тут не знаю как описать - получается струей пороховых газов, вылетевшей сбоку - из отражателя дульного тормоза. То, что на Т-34 не ставили дульный тормоз, потому как планировали пользовать с танкодесантом, а дульный тормоз давал бы отражение струи и сдувал бы ей дсантников с брони - это я читал, но вот как описать контузию при близком выстреле из танковой пушки...

Эвона как... А ведь фиг додумаешься до такого, если знать не будешь. Сценаристы фильмов, вам на заметку!!! Есть здесь такие?
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.06.2012, 11:58  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
аллигатор писал(a):
Эвона как... А ведь фиг додумаешься до такого, если знать не будешь. Сценаристы фильмов, вам на заметку!!! Есть здесь такие?

У амеров в "Осаде" главзлодей оказался неподалеку от выстрела главным калибром, оглох и ходил окоракой (при стрельбах на той стороне, где ведется стрельба запрещено вообще находится, бо были случаи, что матросиков выносило за десятки метров, ломая попутно кости и фрагментируя органы - чисто мешок с дерьмом получался...

Но 88 мм. - тоже дура та еще. К слову даже сраный миномет глушит дай боже как...
Так что Мнацаканову можно только посочувствовать. тем более, что он после этого использовал трофей и ему по возвращении насовали уже наши, так что нас старые дрожжиеще контузию наслоил - свалился в обморок при отдаче рапорта...
В начало страницы
n90
 Написано: 29.06.2012, 12:00  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dok писал(a):
Как закончится - не знаю, потому как неизвестно.

Пусть ГГ и вся Охотничья команда (включая Надежду Николаевну) останутся живы...

Dok писал(a):
что там будет через год, то можно было бы попытаться спрогнозировать...

ИМХО все тенденции просматриваются вполне очевидно. Экстраполируя их, события через год-два можно попытаться представить... А вот через десять - это только Круз сможет.
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 29.06.2012, 12:03  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Dok писал(a):
У амеров в "Осаде" главзлодей оказался неподалеку от выстрела главным калибром, оглох и ходил окоракой (при стрельбах на той стороне, где ведется стрельба запрещено вообще находится, бо были случаи, что матросиков выносило за десятки метров, ломая попутно кости и фрагментируя органы - чисто мешок с дерьмом получался...

Но 88 мм. - тоже дура та еще. К слову даже сраный миномет глушит дай боже как...
Так что Мнацаканову можно только посочувствовать. тем более, что он после этого использовал трофей и ему по возвращении насовали уже наши, так что нас старые дрожжиеще контузию наслоил - свалился в обморок при отдаче рапорта...

Ага.. Вспомнил, как плохого дядьку в исполнении Томми Ли Джонса снесло как пенопласт. Но там жерло то посерьезнее и удивления не вызвало. А вот насчет 88-мм бывшей зенитки заинтересовало. Пойду ща в курилку, дядькам новую историю расскажу.. пока без фамилий.. глядишь и еще что выиграю :D.. надо ковать железо не отходя от кассы :tss:.. а то еще раз-другой и спорить перестанут :beer:
В начало страницы
Dok
 Написано: 29.06.2012, 12:08  

Автор


Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 265
Откуда: Сенкт-Петербург
Имя: Николай Берг
n90 писал(a):
Пусть ГГ и вся Охотничья команда (включая Надежду Николаевну) останутся живы...



ИМХО все тенденции просматриваются вполне очевидно. Экстраполируя их, события черег год-два можно попытаться представить... А вот через десять - это только Круз сможет.

Не могу обещать - герои уже своей жизнью живут, засранцы...

А раскрутить Круза на продолжение было бы хорошо. Но он упрямый. Да и неоконченные проекты - тот же Рейтар - вкусные.
В начало страницы
n90
 Написано: 29.06.2012, 12:25  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Dok писал(a):
У амеров в "Осаде" главзлодей оказался неподалеку от выстрела главным калибром, оглох и ходил окоракой

Отец мой еще жив был, когда первый раз этот фильм показывали, так он подтверждал (всю войну прошел от Наро-Фоминска до Кенигсберга в пехоте) - контузию сам в подобном случае получил...

Dok писал(a):
Не могу обещать - герои уже своей жизнью живут, засранцы...

Дык, это понятно... помечтать-то можно?

Dok писал(a):
А раскрутить Круза на продолжение было бы хорошо

В планах его такое есть... случится ли?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.06.2012, 17:18  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Dok писал(a):
Немцы напоследок саданули из танковой пушки - в белый свет как в копейку. так лейтананта контузило - и вот тут не знаю как описать - получается струей пороховых газов, вылетевшей сбоку - из отражателя дульного тормоза. То, что на Т-34 не ставили дульный тормоз, потому как планировали пользовать с танкодесантом, а дульный тормоз давал бы отражение струи и сдувал бы ей дсантников с брони - это я читал, но вот как описать контузию при близком выстреле из танковой пушки...

Честно говоря, не понял таких сложностей. :xz: По привычному долбо..бизму Советской Армии в придачу с киношниками, довелось сидеть с рацией ЗА башней Т-55, изображавшего немецкий танк. Когда по моей команде оно стрельнуло... :???: Однополчанин-дембель хотел сделать красивую фотку для дембельского альбома и в аналогичной ситуации вылез на "лицевую" сторону башни. Чтоб не соврать, два дня ходил головой трусил. :???:
В начало страницы
  Всего сообщений: 373
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5