Автопром ЗЛ

  Всего сообщений: 468
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 12.04.2016, 13:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
komukc писал(a):
почему в качестве альтернативы бензину не пользоваться спиртом? Речь разумеется о ранних годах ЗЛ
Латиносы до сих пор пользуются. Тут вопрос с "родными" спиртовыми движками, на какую технику из имеющейся их можно перекинуть.
Ну и еще минус спирта - он емнип капризнее в хранении.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 12.04.2016, 16:03  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Kail Itorr писал(a):
Латиносы до сих пор пользуются. Тут вопрос с "родными" спиртовыми движками, на какую технику из имеющейся их можно перекинуть.
Ну и еще минус спирта - он емнип капризнее в хранении.

ага особенно если он питьевой)))
В начало страницы
komukc
 Написано: 12.04.2016, 16:12  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Kail Itorr писал(a):
Латиносы до сих пор пользуются. Тут вопрос с "родными" спиртовыми движками, на какую технику из имеющейся их можно перекинуть.
Ну и еще минус спирта - он емнип капризнее в хранении.

Я недавно передачу просмотрел именно про спирт в качесве топлива... Так американские двиглы (не все но многие) его до сих пор жрать вместо бензина могут...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 12.04.2016, 16:50  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Мультитопливные - могут, конечно. Наши бэтры тоже на спирту могут кататься. Не уверен насчет расхода и засорения фильтров, но поехать поедут.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 12.04.2016, 22:29  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
komukc писал(a):
У мня возник такой вопросец... А почему в качестве альтернативы бензину не пользоваться спиртом? Речь разумеется о ранних годах ЗЛ. Всё ж как мне кажется проще газгенов...
А зачем? :???:
После запуска НПЗ-то...
В начало страницы
UL
 Написано: 12.04.2016, 22:53  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
У мня возник такой вопросец... А почему в качестве альтернативы бензину не пользоваться спиртом? Речь разумеется о ранних годах ЗЛ. Всё ж как мне кажется проще газгенов...

В ранние годы - пользовались, это еще у Демурга проскакивало. В местах, отдаленных от НПЗ (Кайл упомянул латиносов, но конечно, не только там) продолжили пользовать и после этого. Т.к. спирт (особенно метанол) можно выгнать почти из любой местной органики, а бензин и солярку нужно везти в цистернах издалека, периодически воюя с бандитами.
А вообще, я у себя тему топливного спирта раскрыл довольно детально.
В начало страницы
komukc
 Написано: 13.04.2016, 07:23  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Talagai писал(a):
А зачем? :???:
После запуска НПЗ-то...

Речь о до, а не после...
В начало страницы
komukc
 Написано: 13.04.2016, 07:25  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
UL писал(a):
В ранние годы - пользовались, это еще у Демурга проскакивало. В местах, отдаленных от НПЗ (Кайл упомянул латиносов, но конечно, не только там) продолжили пользовать и после этого. Т.к. спирт (особенно метанол) можно выгнать почти из любой местной органики, а бензин и солярку нужно везти в цистернах издалека, периодически воюя с бандитами.
А вообще, я у себя тему топливного спирта раскрыл довольно детально.

Собственно да, но у тебя "поздние годы"...
А я про ранние и вдруг понял что заморачиваться с газгенами нет особого смысла...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.04.2016, 09:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Если ЕСТЬ газген, в лесных районах вполне можно заморачиваться и с ним, древесины полно.
В степных да, со спиртом проще.
В начало страницы
UL
 Написано: 15.04.2016, 00:25  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
А с чего он будет, газген? Их же со времен Второй Мировой не производят массово, ну кроме северокорейских переделок. Кроме того, газген требует тщательно просушенной древесины в немалых количествах и сьедает значительную часть грузоподъемности и полезного объема машины. Не думаю, что газгены будут использоваться на НЗ более-менее массово даже в лесный районах. В единичном экземпляре, может, какой любитель себе и сделает.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.04.2016, 10:40  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Их не производят массово, но годов до 70х, ежели мне склероз не врет, "в сельской местности" в Германии и Скандинавии можно было поймать такое "эхо войны". Т.е. как раз в начале заселения, в 70-е-80-е, сколько-то этого дышащего на ладан старья могло быть направлено на НЗ.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.04.2016, 12:26  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Мне попадалось, что делались эксперименты с газогенератором на ГАЗ-53
Ну и http://agrolib.ru/rastenievodstvo/item/f00/s00/e0000384/index.shtml
В начало страницы
UL
 Написано: 15.04.2016, 13:52  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Kail Itorr писал(a):
Их не производят массово, но годов до 70х, ежели мне склероз не врет, "в сельской местности" в Германии и Скандинавии можно было поймать такое "эхо войны". Т.е. как раз в начале заселения, в 70-е-80-е, сколько-то этого дышащего на ладан старья могло быть направлено на НЗ.

Да, можно было поймать. В единичных экземплярах, возрастом в 30-40 лет и именно что дышащих на ладан.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.04.2016, 14:38  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
UL писал(a):
Да, можно было поймать. В единичных экземплярах, возрастом в 30-40 лет и именно что дышащих на ладан.

А зачем тянуть антиквариат?
Нужно будет, конечно поднапрячься, и если необходима газогенераторная машина, то втулить на ГАЗ - 33091, с длинной рамой, движок от ЗИЛ - 130, он, конечно, в два раза тяжелее, но при сухой массе "газона" больше трёх тонн, сие, ИМХО, несущественно. Зато на генераторном газе движок 130-го выдаст 100-110 л.с., что обеспечит нормальную эксплуатацию машины, а удлинённая рама - место для газогенератора и ящика с дровами. При желании можно смонтировать и полный привод.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.04.2016, 14:58  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
А зачем тянуть антиквариат?
Нужно будет, конечно поднапрячься, и если необходима газогенераторная машина, то втулить на ГАЗ - 33091, с длинной рамой, движок от ЗИЛ - 130, он, конечно, в два раза тяжелее, но при сухой массе "газона" больше трёх тонн, сие, ИМХО, несущественно. Зато на генераторном газе движок 130-го выдаст 100-110 л.с., что обеспечит нормальную эксплуатацию машины, а удлинённая рама - место для газогенератора и ящика с дровами. При желании можно смонтировать и полный привод.

Никто не будет маяться дурью. Сами подумайте, что основной пояс цивилизации расположен в прериях, где с лесом, мягко говоря, напряжёнка. И кто-то ещё будет возить дрова, специально сушить... :wall:
Нет, какой-нибудь энтузиазист найдётся, сбацает и будет гордо рассекать по городу, но не более. :-x
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.04.2016, 15:29  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Мягко говоря, газгены делались не только под дрова. Сходить по ссылке - не судьба?
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.04.2016, 15:40  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Мягко говоря, газгены делались не только под дрова. Сходить по ссылке - не судьба?

Можно ещё двиглы и на газе вспомнить, и на растительных эфирах, электромобили.
Но всё это будут извращения для реальной жизни на НЗ не пригодные.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.04.2016, 16:05  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Можно ещё двиглы и на газе вспомнить, и на растительных эфирах, электромобили.
Но всё это будут извращения для реальной жизни на НЗ не пригодные.

Электормобили - да. Они и здесь ещё долго будут субсидируемой экзотикой.
А газгены, в ряде случаев - весьма грамотное решение. Главное - ставить не на лёгкую переделку существующего двигла, а на серьёзную модификацию, чтобы двигатель был сугубо газовым.
Т.е. во-первых, заметно большего объёма, с иными клапанами, ну и провести, на современном уровне, НИОКР по газгенам.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.04.2016, 16:13  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Электормобили - да. Они и здесь ещё долго будут субсидируемой экзотикой.
А газгены, в ряде случаев - весьма грамотное решение. Главное - ставить не на лёгкую переделку существующего двигла, а на серьёзную модификацию, чтобы двигатель был сугубо газовым.
Т.е. во-первых, заметно большего объёма, с иными клапанами, ну и провести, на современном уровне, НИОКР по газгенам.

Видите ли, машины надо рассматривать в первую очередь как ремонтопригодные. А какая ремонтопригодность может быть, если все эти дровяные и прочие двиглы смогут ремонтировать меньше 1% от всех существующих мастерских? :-?
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 15.04.2016, 16:37  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Видите ли, машины надо рассматривать в первую очередь как ремонтопригодные. А какая ремонтопригодность может быть, если все эти дровяные и прочие двиглы смогут ремонтировать меньше 1% от всех существующих мастерских? :-?

Пачиму :shock: :shock: :shock:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.04.2016, 16:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Если ЕСТЬ газген, в лесных районах вполне можно заморачиваться и с ним, древесины полно.
В степных да, со спиртом проще.

помню Штирлиц топил дровами в багажнике свой хорьх.

кстати вполне попрет на НЗ и паромобили НАМИ. в СССР они долго ходили в местах отдаленных с плохой топливной лгогистикой на лесозаготовках с 60-х гг.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 15.04.2016, 16:45  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Пачиму :shock: :shock: :shock:

А патаму, что 99.9% машин имеют бензиновый или дизельный двигатели и никто не будет держать кучу деталей в расчёте, что раз в десять лет придётся чинить машину с дровяном или газовым двиглом. :-?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.04.2016, 17:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
99.9% машин имеют бензиновый или дизельный двигатели
Это здесь и сейчас. Если в конце 70-начале 80х, когда с топливом большой атас, заказать партию газгенов и шасси на переделку, так и запчасти с ними пойдут...

А вот еще откопал совершенно мимимишную машинку для НЗ - Фервес
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.04.2016, 22:53  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
А вот еще откопал совершенно мимимишную машинку для НЗ - Фервес

600 штук за пять лет, еще и в 1971 свернули... :-?
Правильно пишут - пляжная машинка.
В начало страницы
Дункан
 Написано: 15.04.2016, 23:00  

Любитель


Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 504
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Лаврентий Огнев
Kail Itorr писал(a):
Это здесь и сейчас. Если в конце 70-начале 80х, когда с топливом большой атас, заказать партию газгенов и шасси на переделку, так и запчасти с ними пойдут...

А вот еще откопал совершенно мимимишную машинку для НЗ - Фервес

Безобразная Эльза толковее будет)))
В начало страницы
  Всего сообщений: 468
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8