Прейскурант товаров и услуг

  Всего сообщений: 661
Для печати
Автор Сообщение
bluesman73
 Написано: 19.04.2017, 17:46  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Неплохо заработал за год, уважаю Ж))Оба варианта имеют право на жизнь. Если ранчо где-то недалеко от Баз/ПФ - имеет смысл взять заленточный скот и пригнать условно своим ходом (ранчо - это не две буренки, это солидно), а если где-то в Конфедерации, не говоря уже о бразильских-русских-латинских территориях - местные явно предпочтительнее, перевозка сильно гемморойна.Нет, свободных земель валом.А вот это возможно, т.к. сельхозпродукция совершенно не в дефиците. Так что прежде чем покупать ранчо, надо хорошо подумать, кому ты будешь реализовывать то, что на ем выращиваешь.

Ну скажем так деньги он принес еще с той земли, просто год держал их осваиваясь.
Ранчо планируется в Техасе или Конфедерации. Сам склоняюсь к варианту что коров то лучше брать местных но производителя (в смысле быка) лучше тащить "из за леточки". В смысле как экономическом, так и породы.
Именно войны за пастбища - не предвижу. Земли много бери не хочу. Гораздо большей вероятностью предвижу "пастбищную" войну за рынок сбыта. Когда конкуренты гадят друг другу угоняя скот и постреливая в ковбоев противоположной стороны.

За идею с заводиком - спасибо. Потенциальный ранчеро может попробовать организовать его сам.
В начало страницы
boroda
 Написано: 19.04.2017, 17:58  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
bluesman73 писал(a):
Ну скажем так деньги он принес еще с той земли, просто год держал их осваиваясь.
Ранчо планируется в Техасе или Конфедерации. Сам склоняюсь к варианту что коров то лучше брать местных но производителя (в смысле быка) лучше тащить "из за леточки". В смысле как экономическом, так и породы.
Именно войны за пастбища - не предвижу. Земли много бери не хочу. Гораздо большей вероятностью предвижу "пастбищную" войну за рынок сбыта. Когда конкуренты гадят друг другу угоняя скот и постреливая в ковбоев противоположной стороны.

За идею с заводиком - спасибо. Потенциальный ранчеро может попробовать организовать его сам.

Немножечко накину, а нахуа тащить быка из за ленточки? Про искуственное осеменение сышали? Что проще через ворота тащить здоровенного бычару или чемоданчик с флаконами?
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 19.04.2017, 18:07  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
boroda писал(a):
Немножечко накину, а нахуа тащить быка из за ленточки? Про искуственное осеменение сышали? Что проще через ворота тащить здоровенного бычару или чемоданчик с флаконами?

Слышал, хоть и далек от подробностей сельского хозяйства.
Чемоданчик с флаконами - опция разовая. Плюс зоотехник нужен. Притащив быка - да, дороже, да повозиться с ним придется в дороге, сожрать могут, пристрелить ненароком, - получаем несколько лет вполне естественного приплода. В случае с флаконами - не гарантируется адаптация породы под местные условия.
Бык привыкая к местным условиям - адаптируется, то есть некие изменения в породу вносятся "сами собой".
Потенциальный ранчеро - уже имел ранчо на СЗ, в Техасе.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 19.04.2017, 18:10  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
Alex_AFL писал(a):
Ну расстреляют БК. Ну убьют полтора джигита. А потом будут отрываться от остальных и подошедшего подкрепления с бесполезной железякой на горбу. Тут либо нормально штурмовать, либо не штурмовать вообще. А местность там лесистая, так что мест для засады найдется в количестве.
- если поднос расстреляет бк, то останется полтора джигита. А что в вашем понимании - нормально штурмовать? Чем не нормален штурм при поддержке миномета? Дык и в Углу местность лесистая однако засады там делать бессмысленно. Высоты же не зря называют господствующими.

Alex_AFL писал(a):
Если принять - то да. Но перед тем как принять - было бы неплохо знать, откуда взялась эта цифра и почему она именно такая. Я, к примеру, пока что не знаю.
- старая советская норма. Я пока стоимость боеприпасов искал в том числе и эти нормативы нашел.

Alex_AFL писал(a):
Не надо считать стоимость производства АГС на НЗ. Потребность РА в данном оружии уже удовлетворена. По выстрелам - да, имеет смысл прикинуть.
- как и любая машина АГС имеет определенный ресурс. Значит рано или поздно что-то изнашивается естественным образом и требует замены.М.б. не имеет смысла вот прям сейчас создавать полный цикл пр-ва, но какие-то запчасти наверное имеет смысл начинать производить. Ну или надо придумать уж очень запасливого и предусмотрительного начальника РАВ в РА, который закупился всем необходимым на -цать лет вперед.

Alex_AFL писал(a):
Меня терзает крамольная мысль, что Имамат нужен руководству ПРА, чтобы без помех играть в танчики. Если его раскатать - на борьбу с кем бабло из бюджета брать?
- а ни с кем и не брать. Деньги пойдут в науку и пр-во. Читайте Стрельникова - Простые оружные парни.

Alex_AFL писал(a):
Да и бессмысленное это дело на начало 20х НЗ. Одних вырежешь - Орден новых завезет. А занять и заселить территорию - нет людей.
- читайте там же. Вариант как с Углом. Или как с чеченами в 19м веке в России.
В начало страницы
boroda
 Написано: 19.04.2017, 18:13  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
bluesman73 писал(a):
Слышал, хоть и далек от подробностей сельского хозяйства.
Чемоданчик с флаконами - опция разовая. Плюс зоотехник нужен. Притащив быка - да, дороже, да повозиться с ним придется в дороге, сожрать могут, пристрелить ненароком, - получаем несколько лет вполне естественного приплода. В случае с флаконами - не гарантируется адаптация породы под местные условия.
Бык привыкая к местным условиям - адаптируется, то есть некие изменения в породу вносятся "сами собой".
Потенциальный ранчеро - уже имел ранчо на СЗ, в Техасе.

У меня соседка по даче зоотехник, поэтому немножко в теме, вы думаете что бык, как в том анекдоте, взял и покрыл все стадо? Они (быки и коровы) довольно своенравные могут и "незахотеть", ну непорнавяться они друг другу и что тогда делать? Так что зоотезник с флаконами проще.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 19.04.2017, 18:16  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
bluesman73 писал(a):
Именно войны за пастбища - не предвижу. Земли много бери не хочу.
- земли много только если по карте смотреть. Пригодной для выпаса скота может быть сильно меньше.. хотя может и не быть. Да и по качеству эти пастбища тоже могут быть сильно разные. + источники воды для скота.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 19.04.2017, 18:22  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
boroda писал(a):
У меня соседка по даче зоотехник, поэтому немножко в теме, вы думаете что бык, как в том анекдоте, взял и покрыл все стадо? Они (быки и коровы) довольно своенравные могут и "незахотеть", ну непорнавяться они друг другу и что тогда делать? Так что зоотезник с флаконами проще.

Согласен. Не хватит одного быка на несколько тысяч голов. На самом деле под быком подразумевается с десяток племенных голов. Двух - трех пород. Так что выбор то будет. Опять таки при наличии собственного производителя можно получать "материал" от него и далее вполне заниматься этим искусственно. Зоотехник ему нужен будет безусловно.

Gnus писал(a):
- земли много только если по карте смотреть. Пригодной для выпаса скота может быть сильно меньше.. хотя может и не быть. Да и по качеству эти пастбища тоже могут быть сильно разные. + источники воды для скота.

Именно по этой причине и случались войны на Диком Западе.
На НЗ думается ситуация проще. Земель больше - народу меньше. Понятно что на уже занятые и обустроенные территории никто не пустит. Придется искать и выбирать из того что есть. Конфликтовать сходу не планируется, планируется найти подходящий участок и его "подгрести". Думаю что в 21 - 23 году вполне реально. Больше будет беспокойства от "Латинского Союза" (если искать в предгорьях), либо "Бандидос Вульгарис" если южнее. Впрочем человек будет не один а в компании десятка мужиков с оружием. Дать по зубам - смогут.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 19.04.2017, 18:34  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
bluesman73 писал(a):
Думаю что в 21 - 23 году вполне реально. Больше будет беспокойства от "Латинского Союза" (если искать в предгорьях), либо "Бандидос Вульгарис" если южнее. Впрочем человек будет не один а в компании десятка мужиков с оружием. Дать по зубам - смогут.
- в 23 угол уже закрыт. В результате чего и могут стать интересны те земли которые ранее не осваивались из-за "Латинского Союза"
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 19.04.2017, 18:42  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Gnus писал(a):
- в 23 угол уже закрыт. В результате чего и могут стать интересны те земли которые ранее не осваивались из-за "Латинского Союза"

Именно!!!
То есть имеется шанс ухватить приличный кусок скажем в 21 - 22м году если достаточно силен что бы тебя не "вынесли" в первый момент. Коровы "бандидосам" неинтересны. Ну сожрут пару - тройку по дороге. В том же Техасе это даже за кражу скота не считалось - только шкуру распяль на колышках. Само ранчо (дом и постройки) может представлять некий интерес как база. Опять таки если не дадут хорошего отпора. Терять людей и время по дороге туда - неинтересно, обратно неинтересно вдвойне. Понятно что первый год придется спать в обнимку с пулеметом, но и ранчеро народец не из хлипких.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 19.04.2017, 19:29  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
bluesman73 писал(a):
Именно!!!
То есть имеется шанс ухватить приличный кусок скажем в 21 - 22м году если достаточно силен что бы тебя не "вынесли" в первый момент. Коровы "бандидосам" неинтересны. Ну сожрут пару - тройку по дороге. В том же Техасе это даже за кражу скота не считалось - только шкуру распяль на колышках. Само ранчо (дом и постройки) может представлять некий интерес как база. Опять таки если не дадут хорошего отпора. Терять людей и время по дороге туда - неинтересно, обратно неинтересно вдвойне. Понятно что первый год придется спать в обнимку с пулеметом, но и ранчеро народец не из хлипких.

В 21-22 году имеет смысл переехать на НЗ. А земли в Углу раньше 23 года смысла занимать нет. Так как через Угол идет основной бандитский транзит из Латинского Союза к Северной дороге. А чтобы тебя не вынесли в первый момент надо быть более сильным чем ПРА, Техас и кубинцы вместе взятые.
Конечно коровы им не особо интересны, им интересны люди - как рабы, деньги этих людей, их техника и оружие. Именно за этим бандитос и ходят к Северной дороге. А тут - оба-на - все само пришло ни за кем бегать не надо.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 19.04.2017, 20:26  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Gnus писал(a):
В 21-22 году имеет смысл переехать на НЗ. А земли в Углу раньше 23 года смысла занимать нет. Так как через Угол идет основной бандитский транзит из Латинского Союза к Северной дороге. А чтобы тебя не вынесли в первый момент надо быть более сильным чем ПРА, Техас и кубинцы вместе взятые.
Конечно коровы им не особо интересны, им интересны люди - как рабы, деньги этих людей, их техника и оружие. Именно за этим бандитос и ходят к Северной дороге. А тут - оба-на - все само пришло ни за кем бегать не надо.

Тактика "Бандидос" налет - отскок. Если налет не удался - отходят не вступая в долгие бои. То есть грубо тактика команчей\апачей 19в.
Имеем ситуацию: ранчо. Укрепленный дом, постройки. Десяток вооруженных мужиков предупрежденных об опасности. Плюс не в самом Углу а несколько в стороне. То есть с пути сворачивай. Само ранчо (постройки) не в чистом поле стоят. С учетом возможных неприятностей.
Налет - по зубам, еще налет - еще по зубам. К третьему налету - "сарафанное радио" известит: туде не ходи, пуль башка попадет...
Так и на том же Диком Западе были ранчо которые команчи стороной обходили. Что бы воинов впустую не терять.
ПРА и Техас в месте налета не живут. Проезжают. Держать постоянные части - невыгодно.
Рачеро сидит на своей земле, подходы пристреляны, расстояния и цели определены. Ждем-с.
Согласен что подобный "вулкан" под боком сильно осложняет жизнь. То есть вдвоем объезжать стадо не поедешь. И вертеть головами на 360 придется. Дык выжили в 19 веке то. И именно из подобных соображений и селились: участок хорош, трава, вода. Вот "Бандидос" команчи только...
В начало страницы
Gnus
 Написано: 20.04.2017, 05:37  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
bluesman73 писал(a):
Тактика "Бандидос" налет - отскок. Если налет не удался - отходят не вступая в долгие бои. То есть грубо тактика команчей\апачей 19в.
- а если налет удался, то вы и ваши люди в лучшем случае на том свете, в худшем - в рабстве. Вы выбрали очень своеобразный и весьма болезненный способ самоубийства.
bluesman73 писал(a):
Имеем ситуацию: ранчо. Укрепленный дом, постройки.
- изначально это надо все построить. Строить вы начнете с началом сухого сезона. С началом же сухого сезона у бандитос начинается трудовая страда по избавлению богатеньких буратин от излишков мат. ценностей. Тут то они вас и примут со спущенными штанами в разгар строительства.
bluesman73 писал(a):
Десяток вооруженных мужиков предупрежденных об опасности.
- с точностью наоборот. Ситуация в Угле как раз такова что бандитос из Угла очень хорошо видят что творится перед Углом.
bluesman73 писал(a):
Плюс не в самом Углу а несколько в стороне. То есть с пути сворачивай.
- вопрос насколько в стороне и стоит ли размер куша того чтобы идти по вашу душу, а не к дороге. Опять же лишние глаза бандитос в Углу и рядом с ним совсем не нужны.
bluesman73 писал(a):
Само ранчо (постройки) не в чистом поле стоят. С учетом возможных неприятностей.
- и где же?
bluesman73 писал(a):
Налет - по зубам, еще налет - еще по зубам. К третьему налету - "сарафанное радио" известит: туде не ходи, пуль башка попадет...
- к третьему налету "сарафанное радио" известит: - че-та там какие-то особо дерзкие поселились. И работать они нам мешают. Так что весь ваш бизнес до первого неудачного для вас налета.
bluesman73 писал(a):
ПРА и Техас в месте налета не живут. Проезжают. Держать постоянные части - невыгодно.
- не невыгодно, а бессмысленно. Читайте ЗЛ-1.
bluesman73 писал(a):
Рачеро сидит на своей земле, подходы пристреляны, расстояния и цели определены. Ждем-с.
- ранчеро пасет скот, на своей земле. А если ранчеро сидит на ранчо и ждет... ну вот пускай сидит и ждет лишь бы носа не высовывал.
bluesman73 писал(a):
Согласен что подобный "вулкан" под боком сильно осложняет жизнь.
- настолько что там никто не живет. Даже особо "крепкие мужики" повывелись.
bluesman73 писал(a):
То есть вдвоем объезжать стадо не поедешь. И вертеть головами на 360 придется. Дык выжили в 19 веке то. И именно из подобных соображений и селились: участок хорош, трава, вода. Вот "Бандидос" команчи только...
- И в троем не поедешь, в 10-ом может быть, но тогда ваши коровки золотыми станут. А в 19 веке у команчей были винтовки снайперские антиматериальные, гранатометы станковые, пулеметы крупнокалибреные, минометы пехотные, ну и самое интересное - джипы/грузовики рейдовые?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 20.04.2017, 09:46  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
По поводу создания ранчо.
1. Пастбища в любом случае будут иметь ценность, несмотря на то, что много земли. Поскольку есть такое понятие, как дифференциальная рента, которая определяет цену земельных участков в зависимости от:
а) продуктивности (для пастбищ от количества "травы и воды");
б) местоположения, когда ранчо возле того же Демидовска или подобного крупного города будет стоить в разы больше, чем где-нибудь в техасских гребенях, откуда до ближайшего мелкого городка сотня км. Всего лишь из-за близости к рынкам сбыта и более простой логистики.
2. Бандосы будут охотиться не так на пастбища, как на скот. Поскольку он в условиях НЗ имеет гораздо большую ценность, чем земельный участок для его выпаса. Плюс, скот более ликвиден, его проще обратить в деньги. Так что основателю ранчо готовиться надо будет, в первую очередь, к борьбе с угонами скота, а не к отжатию земельных участков.
3. Совершенно справедливо отмечено решающее значение рынков сбыта. Тем более, что мясо и скот в этом плане очень специфичны, одни только проблемы забоя, доставки и хранения чего стоят. И борьба за сбытовые сети будет как бы не круче, чем борьба за пастбища со скотом. Причем, даже власти анклавов здесь вынужденно поучаствуют, если не дураки, конечно. Поскольку монополизации продаж продуктов питания какими-то одним/двумя игроками допустить - большая дурость, чреватая проблемами.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.04.2017, 10:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Talagai писал(a):
Бандосы будут охотиться не так на пастбища, как на скот
Пастбища им действительно нафиг не сдались, со скотом сложнее: его можно угнать, да, но достаточно трудно уйти с добычей. Да и ценность данной добычи... относительная, бо для просто "забить и зажарить на шашлык" риск того не стоит.
Основные регионы НЗ по уровню благосостояния даже низов все-таки перекрывают ту эпоху, когда за угнанную корову убивали, ибо она кормила всю семью.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 20.04.2017, 10:09  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Пастбища им действительно нафиг не сдались, со скотом сложнее: его можно угнать, да, но достаточно трудно уйти с добычей. Да и ценность данной добычи... относительная, бо для просто "забить и зажарить на шашлык" риск того не стоит.
Основные регионы НЗ по уровню благосостояния даже низов все-таки перекрывают ту эпоху, когда за угнанную корову убивали, ибо она кормила всю семью.

Скот на мясокомбинат! :yahoo:
В начало страницы
Talagai
 Написано: 20.04.2017, 10:20  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Kail Itorr писал(a):
Пастбища им действительно нафиг не сдались, со скотом сложнее: его можно угнать, да, но достаточно трудно уйти с добычей. Да и ценность данной добычи... относительная, бо для просто "забить и зажарить на шашлык" риск того не стоит.
Основные регионы НЗ по уровню благосостояния даже низов все-таки перекрывают ту эпоху, когда за угнанную корову убивали, ибо она кормила всю семью.
То же маточное поголовье очень неслабо будет стоить, нормальное стадо в сотни голов - под сотни тысяч экю, фактически целое состояние. Так что будут угонять только так, в т.ч. и под заказ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.04.2017, 10:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Угнать элитное стадо под заказ можно.
Но его же и найти раз плюнуть, просто пройдясь по окрестностям "у кого внезапное прибавление". Это одну лишнюю буренку можно припрятать в сарайчике, а с целым стадом хрен ты такое проделаешь.
Тут действительно "быстро переработать в консервы", но цена таких консервов - ты меня понял.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 20.04.2017, 10:41  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Kail Itorr писал(a):
Угнать элитное стадо под заказ можно.
Но его же и найти раз плюнуть, просто пройдясь по окрестностям "у кого внезапное прибавление". Это одну лишнюю буренку можно припрятать в сарайчике, а с целым стадом хрен ты такое проделаешь.
Тут действительно "быстро переработать в консервы", но цена таких консервов - ты меня понял.
На сто км в сторону отогнал, и фиг уже кто чего-то найдет или докажет. И не обязательно элитное, достаточно просто маточное, уже ценность резко повышается. Да и с ценой что не так? Наоборот, угнанный по более дешевой цене будут сбрасывать...
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 20.04.2017, 10:46  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Воровать скот на НЗ - дело весьма геморройное. Украсть можно, а вот довести куда надо и сбыть - очень непросто. Особенно если владелец озаботится поисками своего добра. Так что именно угон - вряд ли. Скорее будет "закошмаривание" конкурентов путем отстрела их стада.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 20.04.2017, 10:48  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Угнать стадо голов так в 1000 на сто км - это от пяти до десяти дней для команды из 5-6 опытных ковбоев. В среднем такое стадо способно в день пройти от 10 до 25 км. Причем 25 км это уже потеря веса коровы. Можно воспользоваться грузовиками, но в кузов влезет от силы 5 - 7 голов и такой караван заметить еще проще.
Плюс не будем сбрасывать со счетов что скот традиционно клеймят. Клеймо подделать то можно, но и подделка легко определяется.
То есть угон скота - это только с целью забить в ближайшем овраге и быстро погрузить в рефрижераторы. То есть как элемент "пастбищной войны" - да, для налетчиков из за перевала вариант нереальный.

Gnus писал(a):

Никто не спорит что если налет удался, то... Банды разные. Где 10 чел, где 50.
Связываться с неплохо вооруженными мужиками с ранчо в первом случае - самоубийство для бандитов. Не важно строят они при этом или уже коров пасут.
"Особо дерзкие" напрямую бандитам "работать" не мешают - если только как раннее оповещение для Аламо.
Рейдовые грузовики и прочее в 19 веке команчам заменяли мустанг, томагавк и винчестер. Вооружение и белых и индейцев во второй половине 19 века было одинаково. Если только у индейцев с патронами похуже было.
Громить ранчо из минометов (кстати откуда они у шайки бандитов в 10 человек?) невыгодно - чего ты возьмешь потом с того ранчо? Техника перемолота, постройки порушены. Ну только если карманы прошмонать. Только уподобных бандитов на миномет денег не будет при таком подходе.
Кстати с большим стадом работают от 5 человек и выше - в момент перегона, клеймения и т.п. Все остальное время за стадом на выпасе присматривают 2 - 3 объездчика. Хищника отогнать, источник почистить, больную голову от стада отделить. И заметить им приближающихся бандюков - куда легче. Им "по штату" головой вертеть на 360 положено. Далее отход на выгодную позицию или собственно ранчо.
Прошло 100 лет, мустанга сменил багги, шестизарядника - калашников. Остальное осталось по прежнему.
Повышенный риск в случае размещения около Угла - понятен и неоспорим. Вопрос в цене земли и условиях (источники, трава и т.д.)
В начало страницы
Talagai
 Написано: 20.04.2017, 11:27  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Alex_AFL писал(a):
Воровать скот на НЗ - дело весьма геморройное. Украсть можно, а вот довести куда надо и сбыть - очень непросто. Особенно если владелец озаботится поисками своего добра. Так что именно угон - вряд ли. Скорее будет "закошмаривание" конкурентов путем отстрела их стада.
Как раз наоборот, ранчеро между собой, особенно в одном округе, быстро договорятся, и насчет посторонних отслеживать, и друг другу не пакостить, и даже рейнджеров наймут, за порядком следить. Кто не дураки. А дураков быстро закопают. Но вот с залетными бандами помучиться придется.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 20.04.2017, 11:28  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
bluesman73 писал(a):
Никто не спорит что если налет удался, то...
- то все, алес как говориться ферлорен. Несколько не разумно строить бизнес с такими раскладами не находите?

bluesman73 писал(a):
Банды разные. Где 10 чел, где 50.
Связываться с неплохо вооруженными мужиками с ранчо в первом случае - самоубийство для бандитов. Не важно строят они при этом или уже коров пасут.
- а во втором для мужиков.

bluesman73 писал(a):
"Особо дерзкие" напрямую бандитам "работать" не мешают - если только как раннее оповещение для Аламо.
- вот именно так и мешают.

bluesman73 писал(a):
Рейдовые грузовики и прочее в 19 веке команчам заменяли мустанг, томагавк и винчестер. Вооружение и белых и индейцев во второй половине 19 века было одинаково. Если только у индейцев с патронами похуже было.
- перенти с крупнокалиберным пулеметом, с единым пулеметом и экипажем из 3-х человек и их личным оружием и бк для всего этого, еще способен тащить под тонну груза. Не подскажите сколько это будет в мустангах?
[изображение]
Вооружение у бандитов и ранчеро априори не одинаково, по умолчанию у бандитов лучше. Потому как бандит "ножом и пистолетом" зарабатывает себе на жизнь, а для ранчеро оружие всего лишь способ самозащиты.

bluesman73 писал(a):
Громить ранчо из минометов (кстати откуда они у шайки бандитов в 10 человек?) невыгодно - чего ты возьмешь потом с того ранчо? Техника перемолота, постройки порушены. Ну только если карманы прошмонать. Только у подобных бандитов на миномет денег не будет при таком подходе.
- если для бандитов ваше ранчо как чирей в заднице и исправно предупреждает Аламо о грядущем наезде, вас тупо по кирпичику раскатают не считаясь с затратами. И даже брать ничего не будут, только контроль проведут. Миномет весьма дешевое оружие. Хотя для банды в 10 чел конечно избыточно. Опять же для банд живущих дорожным разбоем миномет вещь в принципе не нужная. Но для того чтобы сковырнуть ваше ранчо наличием подобной убервафли озаботятся.

bluesman73 писал(a):
Кстати с большим стадом работают от 5 человек и выше - в момент перегона, клеймения и т.п. Все остальное время за стадом на выпасе присматривают 2 - 3 объездчика. Хищника отогнать, источник почистить, больную голову от стада отделить. И заметить им приближающихся бандюков - куда легче. Им "по штату" головой вертеть на 360 положено. Далее отход на выгодную позицию или собственно ранчо.
- выбиваем ваших 2-3 объездчиков даем по стаду пару очередей от пуза и все. Все остальное сделают свинки/гиенки и прочие стервятники. Это вы сейчас сказали что цель типа "стадо" менее заметно чем цель джип/грузовик рейдовый? Далее ваше стадо не накормлено и не напоено, в конце сезона вы имеете недобор веса и сплошные убытки. Оно того стоит? Или может быть место поспокойнее найдете? Земли то свободной много.

bluesman73 писал(a):
Прошло 100 лет, мустанга сменил багги, шестизарядника - калашников. Остальное осталось по прежнему.
Повышенный риск в случае размещения около Угла - понятен и неоспорим. Вопрос в цене земли и условиях (источники, трава и т.д.)
- пасти скот на багги? ЕМНИП в Экономике это уже обсуждалось - не выгодно. Калашников как оружие для объездчика мало подходит ибо против гиены слабоват, даже тот который 7.62
Опять же ЕМНИП у Стрельникова было про ранчеро на НЗ, посмотрите много вопросов отпадет.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 20.04.2017, 11:31  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
bluesman73 писал(a):
Угнать стадо голов так в 1000 на сто км - это от пяти до десяти дней для команды из 5-6 опытных ковбоев. В среднем такое стадо способно в день пройти от 10 до 25 км. Причем 25 км это уже потеря веса коровы. Можно воспользоваться грузовиками, но в кузов влезет от силы 5 - 7 голов и такой караван заметить еще проще.
Плюс не будем сбрасывать со счетов что скот традиционно клеймят. Клеймо подделать то можно, но и подделка легко определяется.
То есть угон скота - это только с целью забить в ближайшем овраге и быстро погрузить в рефрижераторы. То есть как элемент "пастбищной войны" - да, для налетчиков из за перевала вариант нереальный.
Все так. Раз будут угоны скота, будет и противодействие ему. Только здесь дело в том, что скот - довольно дорогой и ликвидный товар. Поэтому, при криминальной обстановке на НЗ, неизбежно будут и банды, которые станут на этом специализироваться. Поскольку это не намного сложней, чем тот же дорожный разбой.
З.Ы. Зато можно интересно насчет этого написать, в плане экшена... ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.04.2017, 11:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Скот товар дорогой, но ТРУДНОликвидный. Ибо, повторяю, легко находится. Ранчо-то окружному шерифу все известны...
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 20.04.2017, 11:37  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Talagai писал(a):
Все так. Раз будут угоны скота, будет и противодействие ему. Только здесь дело в том, что скот - довольно дорогой и ликвидный товар. Поэтому, при криминальной обстановке на НЗ, неизбежно будут и банды, которые станут на этом специализироваться. Поскольку это не намного сложней, чем тот же дорожный разбой.
З.Ы. Зато можно интересно насчет этого написать, в плане экшена... ;-)

Именно!!! ;-)

Gnus писал(a):

Вы как то буквально все воспринимаете. Под "Калашниковым" подразумевалось не конкретное изделие а некое "усредненное" современное вооружение. В том числе и пулемет против гиен.
Насчет того что бандит априори лучше вооружен. Спорно. Весьма спорно.
Нет разговора о том что бы устроить ранчо непосредственно в Углу. Проще тогда прямо на накатанной от него дороге строиться начать. Речь о землях поблизости от Угла. Перспективных, но "стремных" в плане криминала. В данном случае километров 100 - 200 от Угла.
У Стрельникова упомянуто только ранчо Риорданов. Ну еще свинофермы Коршунова. Могу припомнить еще семейство Беллью у Башибузука. Поль Нардин живет в одиночку в доме в полудне езды от Аламо. Кстати у кубинцев с крокодиловой фермы как раз проблема - как вывезти крокодилятину :)
В начало страницы
  Всего сообщений: 661
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 27