Неторопливые муки выбора... помпового ружья

  Всего сообщений: 432
Для печати
Автор Сообщение
Bora
 Написано: 24.02.2016, 05:43  

Жирный Хардболист


Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 837
Откуда: Город-герой Севастополь
Имя: Дмитрий
xTory писал(a):
Срыв лотка я допилил уже давно. Там делов на полчаса с надфилем и без всякого онанизма с шайбами и прочими доработками УСМа, которыми богата ганза. Так долго потому что сам лоток из какого то убер металла сделан походу, очень трудно пилится :D Да и постоянно, во время напилинга, приходится ставить-снимать УСМ что бы понять когда уже хватит. Сейчас с этой ружбайкой практикой занимаюсь, очень нравится, прикладистое, легкое, прицельные очень удобные. Клинов патрона на спортинговых патронах нет вообще. На патронах с нормальными навесками, после шлифовки надфилем направляющих затвора, клины стали оочень редки. Примерно один на 50 выстрелов. Да и то я до сих пор не пойму в чем причина этих клинов. Очевидно одно - чем больше стреляю, тем их меньше. Еще есть моментик - заметил что если стрелять с преднатягом, то клина точно не будет. Хотел продавать, но уже передумал :)
Можешь на фотке или схеме ткнуть где на лотке пилить. :)
В начало страницы
xTory
 Написано: 24.02.2016, 09:24  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Bora писал(a):
Можешь на фотке или схеме ткнуть где на лотке пилить. :)

Пилить надо в местах прилегания лотка к корпусу УСМа. Задача - опустить немного, на пару мм, лоток в исходном положении.
[изображение]
Поддачивать надо по чуть-чуть, потому что сточенная доля миллиметра у основания, приводит к гораздо большему опусканию лотка на конце. Геометрия, все дела, сам понимаешь :) Точить до тех пор, пока лоток не будет уверенно оставаться в исходном положении, даже при энергичном движении цевья назад. На моем ружье лоток, визуально, опустился на 2-3 мм.
В начало страницы
Bora
 Написано: 24.02.2016, 17:52  

Жирный Хардболист


Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 837
Откуда: Город-герой Севастополь
Имя: Дмитрий
xTory писал(a):
Пилить надо в местах прилегания лотка к корпусу УСМа. Задача - опустить немного, на пару мм, лоток в исходном положении.

Поддачивать надо по чуть-чуть, потому что сточенная доля миллиметра у основания, приводит к гораздо большему опусканию лотка на конце. Геометрия, все дела, сам понимаешь :) Точить до тех пор, пока лоток не будет уверенно оставаться в исходном положении, даже при энергичном движении цевья назад. На моем ружье лоток, визуально, опустился на 2-3 мм.

:good: :good: :good:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 29.02.2016, 21:35  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ну не любит Рем рекордовские патроны! :xz:

https://youtu.be/5xc99IUD-TA
В начало страницы
xTory
 Написано: 29.02.2016, 22:02  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Серый Волк писал(a):
Ну не любит Рем рекордовские патроны! :xz:

Да дует их безбожно. Я стреляные пытался в вепря засунуть, так ниодна в патронник ваще не влезла. Хотя сама пуля меня очень радует, на 50 метров стабильно в тарелочку прилетает. А что, кроме рекорда, с такой пулей никто не выпускает патроны?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.02.2016, 22:26  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Билят...
Восстановили производство 37ой Итаки...
http://www.alloutdoor.com/2016/02/25/ithaca-m37-riot-shotgun-rides/
ИМХО из помп сопоставим по харизматичности только Winchester M1897 Trench Gun
В начало страницы
tuk13
 Написано: 01.03.2016, 00:25  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
GEORGE писал(a):
Билят...
Восстановили производство 37ой Итаки...
http://www.alloutdoor.com/2016/02/25/ithaca-m37-riot-shotgun-rides/
ИМХО из помп сопоставим по харизматичности только Winchester M1897 Trench Gun
Потрясающе выглядит! В каждой мелочи настоящий олдскул проглядывает! Не было бы у меня уже помпы, мечтал бы чтобы их скорее у нас продавать начали. :good:
В начало страницы
xTory
 Написано: 22.03.2016, 09:21  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Видел в воскресенье на комисмии Fabarm SDASS Tactical за 49 тыр. Как думаете, хрошая цена? А то я аж прям подрасстроился, если бы раньше увидел, то еще бы подумал покупать вепря или нет.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 22.03.2016, 10:28  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
xTory писал(a):
Видел в воскресенье на комисмии Fabarm SDASS Tactical за 49 тыр. Как думаете, хрошая цена? А то я аж прям подрасстроился, если бы раньше увидел, то еще бы подумал покупать вепря или нет.

Новый около 70-ти. 8-)
А с Вепрем если помпу сравнивать, так только Рем870, оба "зверь-машины" :good:
В начало страницы
xTory
 Написано: 22.03.2016, 11:06  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Серый Волк писал(a):
Новый около 70-ти. 8-)
А с Вепрем если помпу сравнивать, так только Рем870, оба "зверь-машины" :good:

Ну я только цены сравниваю. Вепря бы взял, просто позже :) Ищу потихоньку замену своей МРке
В начало страницы
xTory
 Написано: 27.03.2016, 18:55  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
xTory писал(a):
У меня с моей 135-й такая вот фигня происходит: при стрельбе патронами с навесками 32г и более, после выстрела перезарядить ружье можно только приложив значительное усилие, иногда приходится даже упирать приклад в землю и с силой, двумя руками, перезаряжать. При стрельбе спортивными патронами с малыми навесками 24-28 г, проблем нет вообще. На тренировках отстреливаю по 150 таких патронов дробью 7, все нормально. Сначала грешил на гильзы, думал дует их в патроннике. Но попробовал потом стреляные снова вставлять - входят и извлекаются без проблем. Пробовал разных производителей - Главпатрон, СКМ, Рекорд, Феттер. Со всеми были клины. По наблюдениям, после выстрела, заклинивший затвор (если это вообще он клинит) почему то очень сильно прижат к верху ствольной коробки. В обычном состоянии такого нет, там есть зазор и даже можно разглядеть качающуюся личинку запирателя. :-(

Вобщем похоже что причина клинов не в затворе. Сегодня получил вот такою картину маслом на спортивном патроне
[изображение]
Как обычно после выстрела клин, затем уперев ружье прикладом в землю с силой дернул цевьё. Выбрасывателем был разорвана закраина юбки. Гильзу удалось выбить только дома шомполом. Хорошо хоть 2 ружжа с собой на стрельбы взял :)
Похоже что мои постоянные клины связаны не с затвором, а заклиниванием гильзы в патроннике. Скажите, это вообще как нибудь лечится?
В начало страницы
tuk13
 Написано: 28.03.2016, 20:33  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
xTory писал(a):
Вобщем похоже что причина клинов не в затворе. Сегодня получил вот такою картину маслом на спортивном патроне

Как обычно после выстрела клин, затем уперев ружье прикладом в землю с силой дернул цевьё. Выбрасывателем был разорвана закраина юбки. Гильзу удалось выбить только дома шомполом. Хорошо хоть 2 ружжа с собой на стрельбы взял :)
Похоже что мои постоянные клины связаны не с затвором, а заклиниванием гильзы в патроннике. Скажите, это вообще как нибудь лечится?

А такая фигня только на Феттере или патроны разных фирм пробовал?
В начало страницы
xTory
 Написано: 28.03.2016, 23:31  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
tuk13 писал(a):
А такая фигня только на Феттере или патроны разных фирм пробовал?

На спортивном феттере 28 грамм случилось первый раз. Вообще это первый такой случай со спортинговыми патронами. Правда до этого я всё больше азотовскими стрелял. Первый выстрел подклинил не сильно, с небольшим усилием гильза страгировалась. Второй бабах заклинило намертво. Но на патронах с нормальными навесками от 32 грамм такое случалось очень часто. Картечные Главпатрон, СКМ, Феттер - все часто клинили. Рекордовские со Стрелой тоже часто. Нашел на ганзе плач ремингтоноводов с похожей проблемой, там люди патронники чем то полируют. Вот думаю с помощью шуруповёрта, тряпочки и пастой ГОИ пойти по этому пути. Может помочь, как считаете?
В начало страницы
tuk13
 Написано: 29.03.2016, 00:19  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
xTory писал(a):
Нашел на ганзе плач ремингтоноводов с похожей проблемой, там люди патронники чем то полируют. Вот думаю с помощью шуруповёрта, тряпочки и пастой ГОИ пойти по этому пути. Может помочь, как считаете?

ИМХО подобную симптоматику может давать кольцевой выступ с казённой части патронника. Он должен пальцем ощущаться. Но тогда здесь не полировка нужна, а что то типа хонингования.
Но интересно что еще народ, более сведущий, нежели я, думает по этому поводу.
В начало страницы
Cергей
 Написано: 29.03.2016, 06:52  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 781
Откуда: Москва
Имя: Сергей
xTory писал(a):
На спортивном феттере 28 грамм случилось первый раз. Вообще это первый такой случай со спортинговыми патронами. Правда до этого я всё больше азотовскими стрелял. Первый выстрел подклинил не сильно, с небольшим усилием гильза страгировалась. Второй бабах заклинило намертво. Но на патронах с нормальными навесками от 32 грамм такое случалось очень часто. Картечные Главпатрон, СКМ, Феттер - все часто клинили. Рекордовские со Стрелой тоже часто. Нашел на ганзе плач ремингтоноводов с похожей проблемой, там люди патронники чем то полируют. Вот думаю с помощью шуруповёрта, тряпочки и пастой ГОИ пойти по этому пути. Может помочь, как считаете?

А задиров на юбке гильз нет? Если смотреть сбоку на гильзу, нет ощущения, что юбка как бы загнута? И еще вопрос - цевье клинит на каком моменте, в крайнем переднем положении или через 3-4 см от переднего положения?
В начало страницы
Ray
 Написано: 29.03.2016, 06:56  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Возможно, после выстрела гильзу подуло. Если патронник прослаблен, полировка сделает еще хуже. Я бы просто его потщательнее почистил и насухо протер.
Без выстрела патрон досылается-извлекается нормально?
В начало страницы
xTory
 Написано: 29.03.2016, 08:54  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Ray писал(a):
Без выстрела патрон досылается-извлекается нормально?
Да, без выстрела всегда всё отлично.
Cергей писал(a):
А задиров на юбке гильз нет? Если смотреть сбоку на гильзу, нет ощущения, что юбка как бы загнута? И еще вопрос - цевье клинит на каком моменте, в крайнем переднем положении или через 3-4 см от переднего положения?
Еще раз осмотрел, ничего такого не заметил. Цевьё клинит чётко в крайнем переднем положении.
В начало страницы
Ray
 Написано: 29.03.2016, 09:39  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):

Да, без выстрела всегда всё отлично.

ТОгда точно полировать патронник не нужно.
Возможно, он был в масле, и гильза прикипела.
В начало страницы
xTory
 Написано: 29.03.2016, 09:45  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Ray писал(a):

Возможно, он был в масле, и гильза прикипела.

Блин... век живи - век учись. Очень возможно что в масле. Перед стрельбой спреем в ствольную коробку побрызгал. Спасибо, теперь буду патронник насухо вытирать
В начало страницы
Ray
 Написано: 29.03.2016, 16:42  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
xTory писал(a):
Перед стрельбой спреем в ствольную коробку побрызгал.

Вот и причина.
СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА ДОЛЖНА БЫТЬ СУХОЙ! :rtfm:
В начало страницы
Cергей
 Написано: 29.03.2016, 19:46  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 781
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Ray писал(a):
Вот и причина.
СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА ДОЛЖНА БЫТЬ СУХОЙ! :rtfm:

Если цевье клинит в крайнем переднем положении, значит затвор закрыт и патронник не при чем. Скорее всего клин затвора.
В начало страницы
xTory
 Написано: 29.03.2016, 19:53  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Cергей писал(a):
Если цевье клинит в крайнем переднем положении, значит затвор закрыт и патронник не при чем. Скорее всего клин затвора.

Посмотри выше картинку, затвор освободился и выбрасыватеоем разорвал закраину юбки, а гильза так и осталась в патроннике. Я тоже раньше на затвор грешил, но похоже что не он
В начало страницы
Cергей
 Написано: 29.03.2016, 20:47  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 781
Откуда: Москва
Имя: Сергей
xTory писал(a):
Посмотри выше картинку, затвор освободился и выбрасыватеоем разорвал закраину юбки, а гильза так и осталась в патроннике. Я тоже раньше на затвор грешил, но похоже что не он

Ты же сам написал, что цевье клинит в крайнем переднем положении. Ты когда цевье передергиваешь, то первые 3-4 сантиметра это сдвиг нижней части затвора и расцепление качающегося клина затвора со стволом, только после выхода клина из ствола затвор идет назад. Если бы у тебя затвор намертво цеплялся за гильзу, то у тебя цевье ходило бы на три четыре сантиметра - затвор при этом стоит на месте, двигается только его нижняя часть и запорный клин, а раз ты вообще не можешь цевье сдвинуть, значит у тебя запирающий клин в стволе застрял и гильза тут не при чем, а та рваная может быть частным случаем.
В начало страницы
xTory
 Написано: 29.03.2016, 21:22  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Cергей писал(a):
Ты же сам написал, что цевье клинит в крайнем переднем положении. Ты когда цевье передергиваешь, то первые 3-4 сантиметра это сдвиг нижней части затвора и расцепление качающегося клина затвора со стволом, только после выхода клина из ствола затвор идет назад. Если бы у тебя затвор намертво цеплялся за гильзу, то у тебя цевье ходило бы на три четыре сантиметра - затвор при этом стоит на месте, двигается только его нижняя часть и запорный клин, а раз ты вообще не можешь цевье сдвинуть, значит у тебя запирающий клин в стволе застрял и гильза тут не при чем, а та рваная может быть частным случаем.

Нее, наверное я не точно выразился просто. Нет там столько сантиметров. Цевьё двигается максимум сантиметр, причем если тянуть цевье назад, видно как качающаяся личинка опускается и расцепляется со стволом. Но сам затвор в зацеплении с гильзой не двигается.
В начало страницы
xTory
 Написано: 29.03.2016, 22:03  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Сейчас помучал ту раздраконенную гильзу - появились новые симптомы :) Если просто загнать эту гильзу в патронник затвором и не спуская курка потянуть цевьё, то гильза извлекается нормально. Но если спустить курок, то сразу клин, порванная в другом месте закраина и выбивание гильзы шомполом.
В начало страницы
  Всего сообщений: 432
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13