Основные правила и законы Земли лишних

  Всего сообщений: 1320
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 28.01.2017, 07:42  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
afrika_sl писал(a):
Заранее прошу прощения, ежели это где-то уже обсуждалось, но я не нашёл. Ежели обсуждалось - просьба туда перенаправить, без излишнего швыряния тапками и чем похуже.
Вся вчерашняя дискуссия перенесена по принадлежности. Именно в этой теме подобные вопросы обсуждались еще 4,5 года (!!!) назад - см. с самого начала и тут.
Дискуссия была - КМК - совершенно непродуктивная, т.к. собеседники с различными точками зрения традиционно слушать друг друга не хотят, а продолжают долбить свое. Более того, все выступления касались территорий в северной части континента, хотя задавшего вопрос интересует ситуация на южной половине, что есть две большие разницы.
А с учетом того, что автор вопроса описывает вообще-то некую параллельную вселенную, то он может устанавливать сам свои собственные законы, какие ему заблагорассудится.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 28.01.2017, 21:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Воевода писал(a):

– Володь, тебе обязательно эти ПТРС все пять забирать нужно было? Ничего потяжелее найти не мог? – Колян неодобрительно поглядел на серый ящик с противотанковыми ружьями.– И для чего тебе столько их? И даже лицензию оформлять не поленился, землевладелец хренов, – для того, чтобы купить эти самозарядки, пришлось вспомнить о том, что мне принадлежит кусок острова. Причем это зафиксировано в орденском архиве ( все покупки земли свыше одного гектара фиксируются и визируются Орденом, чтобы не было «войны за пастбища», что бы это не значило). Дедок в арсенале только подтвердил это через базу данных Ордена, взял с меня еще сотню, кроме полутора тысяч за ружья, и выдал еще горячую лицензию с моей фоткой из архива ордена.
Кстати, тут товарищ Стрельников слегка накосячил. Понятие "тяжёлое вооружение" на НЗ начинается с 20 мм. А, что 12.7, что 14.5, идёт как стрелковка. Так что лицуха фермера Володе нужна если б он "Эрликон" прикупил или ЗУ-23.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 28.01.2017, 21:42  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Dingo писал(a):
Кстати, тут товарищ Стрельников слегка накосячил. Понятие "тяжёлое вооружение" на НЗ начинается с 20 мм. А, что 12.7, что 14.5, идёт как стрелковка. Так что лицуха фермера Володе нужна если б он "Эрликон" прикупил или ЗУ-23.

ну да))) Круз себе не стал оставлять М2, так как не было лицухи.

Это Итор тут всех сбаламутил своими расчетами.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 28.01.2017, 22:23  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Владимир писал(a):
ну да))) Круз себе не стал оставлять М2, так как не было лицухи.

Это Итор тут всех сбаламутил своими расчетами.

Владимир, а где вы, интересно, вычитали, что Ярцев не оставил себе М2 потому что "низзя"? У Круза по этому поводу ни слова. Просто к тому моменту, когда он затрофеил эти ровесники дерьма мамонта, у него уже был надёжный канал снабжения прекрасным отечественным оружием, которому он, в отличие от Вас отдаёт предпочтение и больше доверяет (вполне обоснованно, кстати). А вот когда на "Звезде Рияда" они затрофеили "Эрликоны", тогда он решил их пристроить на строящийся форт-заправку именно потому, что частному лицу "низзя".
В начало страницы
n90
 Написано: 29.01.2017, 12:18  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
desnadok писал(a):
Владимир, а где вы, интересно, вычитали, что Ярцев не оставил себе М2 потому что "низзя"? У Круза по этому поводу ни слова. ...
когда на "Звезде Рияда" они затрофеили "Эрликоны", тогда он решил их пристроить на строящийся форт-заправку именно потому, что частному лицу "низзя".
Совершенно не желая набрасывать дополнительного говна на вентилятор к этой бесконечной дискуссии - чем кому можно владеть и что и как можно продавать, процитирую два коммента самого Круза на эту тему, сделанных на СИ еще в 2008 году:

Гранатомет ему нельзя. Если ты гражданское лицо и не член хотя бы официально зарегистрированной конвойной группы, то максимум можешь пользоваться подствольником и ручными гранатами. Остальное уже нелегально (все, чем можешь ударить по броне).

Частные торговцы ничем тяжелым не могут торговать. Крупнокалиберный пулемет - предел. Мины, гранатометы и прочее взрывающееся - только централизованно. А конвойщики или официально числятся как минимум парамилитари, или вовсе в рядах, поэтому закупают уже у государств. Или трофеи, вроде как РПО с РПГ у ГГ.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 29.01.2017, 12:31  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
n90 писал(a):
Совершенно не желая набрасывать дополнительного говна на вентилятор к этой бесконечной дискуссии - чем кому можно владеть и что и как можно продавать, процитирую два коммента самого Круза на эту тему, сделанных на СИ еще в 2008 году:

Гранатомет ему нельзя. Если ты гражданское лицо и не член хотя бы официально зарегистрированной конвойной группы, то максимум можешь пользоваться подствольником и ручными гранатами. Остальное уже нелегально (все, чем можешь ударить по броне).

Частные торговцы ничем тяжелым не могут торговать. Крупнокалиберный пулемет - предел. Мины, гранатометы и прочее взрывающееся - только централизованно. А конвойщики или официально числятся как минимум парамилитари, или вовсе в рядах, поэтому закупают уже у государств. Или трофеи, вроде как РПО с РПГ у ГГ.


и где противоречие? Ну, выписал мой ГГ лицуху, как землевладелец, и купил ПРОТИВОТАНКОВЫЕ ружья :pardon:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.01.2017, 13:45  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
и где противоречие? Ну, выписал мой ГГ лицуху, как землевладелец, и купил ПРОТИВОТАНКОВЫЕ ружья :pardon:

ПТРД, ПТРС, Бойс, по нынешним временам - антиматериальные винтовки, танк из них не подобьёшь и с ними проблем нет. Гранатомёт - устройство для стрельбы взрывающимися снарядами (РПГ-7, РПГ-18 итд).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.01.2017, 14:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
Круз себе не стал оставлять М2, так как не было лицухи.
Это РПГ, АГС и 25-мм браунинговскую спарку он не мог без лицухи оставить, т.к. они считаются артиллерией, и потому сложил на склад к минитменам. А М2/Корд и ПТР с Барреттом, хотя из них и МОЖНО подбить бэтр - частникам с "лицензией класса три" дозволены.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 29.01.2017, 16:36  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Это РПГ, АГС и 25-мм браунинговскую спарку он не мог без лицухи оставить, т.к. они считаются артиллерией, и потому сложил на склад к минитменам. А М2/Корд и ПТР с Барреттом, хотя из них и МОЖНО подбить бэтр - частникам с "лицензией класса три" дозволены.

лицуха на Новой Земле... это не есть свободная продажа)))

и какие вопросы к ЛИЦУХЕ моего ГГ?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 29.01.2017, 16:37  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
ПТРД, ПТРС, Бойс, по нынешним временам - антиматериальные винтовки, танк из них не подобьёшь и с ними проблем нет. Гранатомёт - устройство для стрельбы взрывающимися снарядами (РПГ-7, РПГ-18 итд).

какие танки на НЗ?

конвои водят БТР.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 29.01.2017, 16:48  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Владимир писал(a):
какие танки на НЗ?

конвои водят БТР.

У ПРА есть Т-54. :rtfm:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.01.2017, 17:09  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
какие танки на НЗ?

конвои водят БТР.

Володя, БТР можно, с равным успехом, подбить и из ПТРС, и из Баррета, хотя одно именуется противотанковым ружьём, а другое - антиматериальной винтовкой.
ИМХО - разделительная черта проходит между портативным безоткатным орудием, коим является, к примеру РПГ-7, и тяжёлой крупнокалиберной винтовкой - ПТРС.
Первое имеет ограниченный доступ - поскольку артиллерия, второе общедоступно - ибо стрелковка.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 29.01.2017, 17:20  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Володя, БТР можно, с равным успехом, подбить и из ПТРС, и из Баррета, хотя одно именуется противотанковым ружьём, а другое - антиматериальной винтовкой.
ИМХО - разделительная черта проходит между портативным безоткатным орудием, коим является, к примеру РПГ-7, и тяжёлой крупнокалиберной винтовкой - ПТРС.
Первое имеет ограниченный доступ - поскольку артиллерия, второе общедоступно - ибо стрелковка.

спорить поздно)))книга вышла уже года три как
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.01.2017, 17:24  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Владимир писал(a):
спорить поздно)))книга вышла уже года три как

Когда я писал СиН, и Сергей покупал на "России" "Бойс", про это никто не вспомнил. Переделывать не буду, ибо текст ушёл на конкурс с "Бойсом" :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 29.01.2017, 17:30  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Когда я писал СиН, и Сергей покупал на "России" "Бойс", про это никто не вспомнил. Переделывать не буду, ибо текст ушёл на конкурс с "Бойсом" :D

да и бог с ним)))
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.01.2017, 18:29  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
лицуха на Новой Земле... это не есть свободная продажа
Ты не понял. "Лицензию класса три" по умолчанию имеют ВСЕ цивилы НЗ, если только в конкретном анклаве не закручивают гайки более строго (как в МП обр. 18-22 НЗ), потому как по той же лицензии класса три идет автомат и пулемет.
Билл торгует Барреттами, не спрашивая у покупателя лицензий.
Джо продает джипы с турельными М2, опять же не спрашивая лицензий.
Владимир писал(a):
какие танки на НЗ?
Т54 у РА, Шеридан в капонире на базе Центральная Ж) можно найти, если поискать.
Владимир писал(a):
какие вопросы к ЛИЦУХЕ моего ГГ?
Да не к его лицухе вопрос, а к тому, что орденец ни хрена не должен был ее спрашивать.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 20.04.2017, 15:16  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Пристрелили бандита. Оружие,машина,деньги и ништяки - пристрелившему. А если на бандите скажем бордель в Порто-Франко бордель кому? Или недвижимость?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 20.04.2017, 15:21  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bluesman73 писал(a):
Пристрелили бандита. Оружие,машина,деньги и ништяки - пристрелившему. А если на бандите скажем бордель в Порто-Франко бордель кому? Или недвижимость?

В казну, если он единственный владелец.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 20.04.2017, 15:26  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Cruz писал(a):
В казну, если он единственный владелец.

Спасибо. Примерно так и думал.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 20.04.2017, 19:03  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Еще один вопрос.
Имеем семью отец плюс сын. Сыну 21 год то есть вполне самостоятелен. Переселенцы, застряли В ПФ на зиму. Большая часть денег естественно на АйДи отца. Отца убивают. Насколько проблематично сыну будет получить доступ к деньгам? Или все решится в течении следующего дня?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.04.2017, 20:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Сын наследник первой руки, причем единственный. Смерть подтвержденная местными органами, вдобавок город орденский.
За день оформят.
В начало страницы
bluesman73
 Написано: 20.04.2017, 20:19  

Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 99
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Сын наследник первой руки, причем единственный. Смерть подтвержденная местными органами, вдобавок город орденский.
За день оформят.

Так и думал. на всякий случай "подстраховался" заленточными паспортами. Где сын вписан. Думаю что можно и убрать этот момент.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 20.04.2017, 20:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Паспорта не помешают, поскольку они именно недавние переселенці и их тут не знают. Была бы семья старожилов с репутацией, где точно известно, что вот отец, вот сін, и больше никого - хватило бы айдишек.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 20.04.2017, 21:34  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bluesman73 писал(a):
Еще один вопрос.
Имеем семью отец плюс сын. Сыну 21 год то есть вполне самостоятелен. Переселенцы, застряли В ПФ на зиму. Большая часть денег естественно на АйДи отца. Отца убивают. Насколько проблематично сыну будет получить доступ к деньгам? Или все решится в течении следующего дня?

Если смерть подтверждается бесспорно, а сын явно к ней непричастен, то очень быстро, я думаю.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 23.04.2017, 21:57  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
А у меня вопрос об охоте на НЗ, законах и обычаях, с ней связанных.
Круз написал, что "с автоматическим охотиться нельзя", но уточнил :
Cruz писал(a):
Самооборона одно, а охота другое
и
Cruz писал(a):
А как хочешь. Вози что-нибудь еще.
Стал выяснять, что сейчас где...
Да, запрет на автоматическое оружие на охоте как бы есть, но...
Во-первых, в большинстве стран автоматическое запрещено гражданам, совсем или почти совсем.
Во-вторых, в большом количестве стран есть минимальный допустимый для конкретной дичи калибр.
Например, в Германии нельзя идти на косулю с калибром меньше 6,5 мм
В РФ нельзя стрелять из "мелкашки" по лосю.
В Кении минимальный калибр для охоты 375НН.
В разных штатах, где водятся бизоны, медведи и лоси, есть свои нормы на минимальные калибры по этой дичи.

Орден создавался американцами, так что вполне разумно предположить, что в какой-то момент возникнут некие даже не запреты, или правила, а скорее рекомендации ( все же Орден очень прагматичная структура, и не будет запрещать то, что нельзя проконтролировать), связанные с охотой.
Скорее всего, кроме запрета на охоту с автоматическим армейским оружием, хотя опять же - в РФ нахождение в угодьях это и есть охота, а на НЗ все что не дорога может быть местностью, где есть дичь. Поэтому скорее всего если у одного участника охоты винтовка, а у другого автомат за спиной, то это не будет нарушением.
Более вероятен полный запрет на пулемет, и полный запрет на стрельбу по живности из 20 мм и больше ( запрет для всех, включая конвойщиков).
Аргументы - пулеметная очередь калечит много дичи, и при одном добытом будет покалечено много животных. То же самое снаряды - много калеченных, которые достанутся падальщикам.

А вот рекомендуемые калибры - это и предлагаю обсудить.
Здесь - 308-й для дичи до 200 кг
дальше начинаются 300ВинМаг и все что больше диаметром.
На опасную дичь - минимальный 375НН, лучше больше.

Обычаи - здесь при встрече охотников положено раскрыть двустволку, разрядить ее, и повесить ее на правое плечо прикладом и патронниками вперед. Из-за этого обычая в ряде европейских стран запрещены полуавтоматы на коллективных охотах - они не раскрываются. ( есть одно исключение).
Может быть, придумать обычай что при встрече с кем-то на охоте вынуть из винтовки магазин и закинуть ее за спину на ремень?
Должен же быть какой-то обычай, известный способ показать незнакомому человеку, что ты не желаешь в него стрелять ...
Кто что еще предложит?
В начало страницы
  Всего сообщений: 1320
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10