Пистолеты

  Всего сообщений: 3259
Для печати
Автор Сообщение
Уланов
 Написано: 01.03.2017, 21:00  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Ray писал(a):
Но тут результат виден. И он мне нравится.
Это уже вопрос о смысле слов. В моем понимании результат виден после настрела серийных образцов тысяч хотя бы до 30, когда будет ясно, что там сыпалось и как легко было эти деталюшки заменять :)
А красивые анодированые щечки я могу и к аирсофту привинтить :)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 03.03.2017, 09:23  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Уланов писал(a):
Это уже вопрос о смысле слов. В моем понимании результат виден после настрела серийных образцов тысяч хотя бы до 30, когда будет ясно, что там сыпалось и как легко было эти деталюшки заменять :)
А красивые анодированые щечки я могу и к аирсофту привинтить :)

+++
Причем в нашей стране - именно серийных. Что например, ГШ-18, что МЦ-21-12, что много других отечественных образцов вылизанные штучно - были отличными агрегатами. А вот в серии....
В начало страницы
Уланов
 Написано: 03.03.2017, 14:17  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
GEORGE писал(a):
+++
Причем в нашей стране - именно серийных. Что например, ГШ-18, что МЦ-21-12, что много других отечественных образцов вылизанные штучно - были отличными агрегатами. А вот в серии....

Так первые "калаши" тоже работали так, что рассказы об М-16 во Вьетнаме нервно смолят бычки в углу.
Понятно, что должен быть процесс "обкатки" тот же "гаранд" 12 лет допиливали, но здесь немного другая ситуация. Это армия может в приказном порядке схавать сырой продукт и потом долго мечтать запихнуть его конструктору в куда-нибудь, а рынок спортивных стволов, мягко говоря, не страдает от отсутствия предложения. Ну и ситуация на производстве, да...
В начало страницы
karakol
 Написано: 14.03.2017, 20:54  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
Влад Борисыч новое видео выложил.
https://www.youtube.com/v/TJvrqe0jBQc
В начало страницы
Trionix
 Написано: 14.03.2017, 21:39  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Кривич писал(a):
ЧЕМ можно улучшить cz?Моё мнение в настоящий момент эволюция стрелкового оружия приотановилась ... новизны не несут.

К сожалению, при жизни Хайдурова его считали за врага ряд высокопоставленных работников ТОЗ-а, отчего в 2010-м ему не удалось вывезти на IWA свой новый пистолет, а потом из-за переживаний здоровье его еще больше пошло на спад и вскоре он умер.
История была похуже, чем с ХР64 и трамваем. ;(

Оба пистолета - "мелкашку" и 9х19 видел, из первого отстрелял упражнение МП-8 и был немного шокирован - подброса нет, как на "коротком", баланс идеальный... 9-ку удалось попробовать только двумя сериями ( в тир пришла другая группа), но впечатление... блин, когда 9х19 подпрыгивает меньше, чем ТОЗ-35 под мелкашку, отдача вообще как толчок в плечо...
По слухам, сейчас его ученик Сергей Д. заканчивает Бауманку, и через несколько лет мы увидим эти пистолеты на международных соревнованиях, только русских буковок на них не будет.

P.S. опишу этот пистолет в своей повести, просто в память о Хайдурове...
В начало страницы
Уланов
 Написано: 15.03.2017, 23:57  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Кстати, на Ганзе ценник на ПЕ-10 озвучили - сто семьдесят пять тысяч рублей (как подсказывает мне телефон, примерно 2800 евро).
Мягко говоря, не убийца Шедоу, а конкруировать с дорогими 2011 при их-то рынке запчастей - ну-у, не знаю... :fool:
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.03.2017, 13:15  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
У них на сайте этот ценник висит. УДАЧИ им в продажах.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 24.04.2017, 13:03  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Про "Викинг", но не про фильм :)))
http://gunsforum.com/blogs/entry/14-saga-o-vikinge/
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.04.2017, 16:56  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Уланов писал(a):
Про "Викинг", но не про фильм :)))
http://gunsforum.com/blogs/entry/14-saga-o-vikinge/

Зато розничная цена для спортивных организаций 18-20тр...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 24.04.2017, 17:39  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
Зато розничная цена для спортивных организаций 18-20тр...

Это хорошо или плохо? А пистолет (по крайней мере тот, что у нас в органах на вооружении стоит - ПЯ) - полное убогое барахло. Да еще и травмоопасное для пользователя. Придурку, что спроектировал магазин на 18 патронов с острыми, блядь, "губками" - нужно в голову забить гвоздь. Потому как к моменту снаряжения в магазин всех патронов пользователь тупо несколько раз режет себе, будто ножиком, подушечку большого пальца...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.04.2017, 17:55  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Это хорошо или плохо?...

Весь импорт начинается от 50тр.

Причем изначально то идея была неплохая, как пистолет он мне нравится значительно больше, чем скажем Глок, и сидит у меня в руке ПЯ значительно приятнее чем австрийский пластмассовый обмылок, но качество серийного исполнения убивает изделие напрочь. Да, снаряжении магазина просто феерическое. "Доблестный" КК это даже сам фактически признал, выпустив небывалое для себя - приспособление для снаряжания оных магазинов (до служивых людей, они, естественно не дошли)

Конструктор тут не шибко не виноват - это ККшные рационализаторы от производсва.

В начало страницы
Уланов
 Написано: 24.04.2017, 19:43  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
GEORGE писал(a):
Весь импорт начинается от 50тр.

Причем изначально то идея была неплохая, как пистолет он мне нравится значительно больше, чем скажем Глок, и сидит у меня в руке ПЯ значительно приятнее чем австрийский пластмассовый обмылок,
Гастон очень долго считал, что чем больше пистолет во всех смыслах похож на кирпич, тем лучше :)

GEORGE писал(a):

но качество серийного исполнения убивает изделие напрочь.

А то Ярыгин не знал, что такое отечественный производитель? :)
И как он все-таки пружину-то предполагал на место ставить "в поле"? :)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 25.04.2017, 18:23  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
Конструктор тут не шибко не виноват - это ККшные рационализаторы от производсва.

Серьезно? Вот у АПС, ПМ или ПММ с магазином (вернее, с теми самыми "губками") все ОК. Несмотря на то, что их тоже ни разу не в Лапландии дикие гуси производят. А тут - кааанешна, конструктор ни при чем. Угу, свежо придание...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.04.2017, 19:22  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Серьезно? Вот у АПС, ПМ или ПММ с магазином (вернее, с теми самыми "губками") все ОК. Несмотря на то, что их тоже ни разу не в Лапландии дикие гуси производят. А тут - кааанешна, конструктор ни при чем. Угу, свежо придание...

Так их когда в серию запускали и отрабатывали?
Проблемы пистолета технологические. Снятие фаски с острой грани, ресурс детали, качество покрытия - это вопросы производственников - технологов, а не конструктора. Про ПЯ не знаю, но вот с людьми державшими в руках "предсерийный" ГЩ-18 и то что получилось серийно общался. Изделия на голову отличаются.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 25.04.2017, 20:27  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
GEORGE писал(a):
Так их когда в серию запускали и отрабатывали?
Проблемы пистолета технологические. Снятие фаски с острой грани, ресурс детали, качество покрытия - это вопросы производственников - технологов, а не конструктора. Про ПЯ не знаю, но вот с людьми державшими в руках "предсерийный" ГЩ-18 и то что получилось серийно общался. Изделия на голову отличаются.

ПММ - уже "при новой власти". В 1994-м, вроде, на вооружение приняли. А что касаемо ГШ, то как бы оно там не отличалось, на вооружение все равно не приняли. Видимо, имелись причины.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.04.2017, 23:32  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
А что касаемо ГШ, то как бы оно там не отличалось, на вооружение все равно не приняли. Видимо, имелись причины.

Приняли и в МВД и МО в 2002-2003. Другое дело, что качество и нюансы исполнения серийных образцов настолько не фонтанисты, что ЛС предпочитает им ПМы и АПСы....
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.04.2017, 22:04  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Я на выставке общался с представителем из КБ Ярыгина по новому пистолету. Очень жаль, что видео не получилось. В новом Ярыгине куча мелких доделок, но спортивным "Викинг" не станет, ибо рамку никто переделывать не будет - курок открывать не будут, бобрового хвоста тоже не будет. Когда я им про такие моменты рассказывал - для них это было откровением, а мне было немного не по себе...
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 27.04.2017, 15:59  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
https://www.youtube.com/v/4umfoYf19fQ
Кто-то имел дело с таким приспособлением?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 27.04.2017, 19:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
BERENDEY писал(a):
https://www.youtube.com/v/4umfoYf19fQ
Кто-то имел дело с таким приспособлением?

Девайс внешне прикольный, но в реальности совершенно бесполезный. Скорость смены магазина определяется, грубо говоря, не скоростью сброса пустого, а скоростью досылания полного. Что толку, что ты нажатием на кнопку мгновенно выронишь себе под ноги опустевший магазин, если ты потом будешь полчаса ковыряться, извлекая из подсумка и досылая в пистолет новый? Тренироваться нужно, в скорости смены магазина. А в ней никакие чудо-кнопки не подсобят. Что касается сброса пустого магазина, то он у опытного стрелка и без кнопки вылетает мгновенно...

Вердикт - забавная, дорогая (3500 рублей) и нафиг не нужная "зверушка".
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 27.04.2017, 19:22  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
Да меня, честно говоря, не кнопка экстракции беспокоит, а удобство самой накладки(я понимаю, что фломастеры - дело вкуса, но всё же).
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 27.04.2017, 21:13  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
BERENDEY писал(a):
Да меня, честно говоря, не кнопка экстракции беспокоит, а удобство самой накладки(я понимаю, что фломастеры - дело вкуса, но всё же).

Удобство накладки - штука сугубо индивидуальная. Ладони у всех разные. Одному одно в руку ложится хорошо, другому - другое. Лично мне, с моей ладонью, этот "клюв" а-ля Кольт на ПМ - в х...й не впился. У ПМ рукоять и так маленькая, а тут ее вертикальный размер еще сильнее уменьшать этим самым "клювом"... Спасибо, не стоит.
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 27.04.2017, 21:23  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
Удобство накладки - штука сугубо индивидуальная. Ладони у всех разные. Одному одно в руку ложится хорошо, другому - другое. Лично мне, с моей ладонью, этот "клюв" а-ля Кольт на ПМ - в х...й не впился. У ПМ рукоять и так маленькая, а тут ее вертикальный размер еще сильнее уменьшать этим самым "клювом"... Спасибо, не стоит.
Опять же - фломастеры! Но я бы с удовольствием попробовал это изобретение! Ходят слухи, что в Киеве уже такие штуки есть! :)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 27.04.2017, 23:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
BERENDEY писал(a):
Опять же - фломастеры! Но я бы с удовольствием попробовал это изобретение! Ходят слухи, что в Киеве уже такие штуки есть! :)

Да этого барахла полно уже везде. Принцип-то элементарный - внутри рукоятки идет тяга от кнопки к нижнему концу боевой пружины... Сделать такую при наличии чертежи и 3D-принтера - элементарно. Другое дело, что толку от нее никакого. Особенно за такие-то деньги.
В начало страницы
Nejegolskiy
 Написано: 28.04.2017, 00:22  
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 76
Откуда: Белгородская обл.
Имя: Сергей
Борис Громов писал(a):
Другое дело, что толку от нее никакого.
И не просто никакого, а ещё и вред один. Кнопка находится в очень "удачном" месте, да ещё и срабатывает движением "вперёд". Пролюбить магазин, особенно без привычки проще простого.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.04.2017, 06:07  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Nejegolskiy писал(a):
И не просто никакого, а ещё и вред один. Кнопка находится в очень "удачном" месте, да ещё и срабатывает движением "вперёд". Пролюбить магазин, особенно без привычки проще простого.

И в этом вопросе соглашусь.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3259
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18