"Ветер над островами - 2" - обсуждение

  Всего сообщений: 557
Для печати
Автор Сообщение
Pferd Im Mantel
 Написано: 15.06.2012, 15:23  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Жду в бумаге!
Увы, читать с айпэдов и электронных книг приучить себя так и не смог. Когда Андрей стопорнул ЭМ - расстроился, но Ветер получился атмосферным. Теперь задаюсь головоломом - что больше по душе: "Ветер" или "Тьма"? Сложно.

ПС: Также жду и "Чужого". Андрей, успехов в творчестве. Сделайте нам всем хорошо:)
В начало страницы
Alexey
 Написано: 25.06.2012, 09:18  
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 5
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Алексей
Вопрос автору. Я правильно понял, что Церковь сознательно контролирует уровень технологий?
В начало страницы
k-113
 Написано: 25.06.2012, 09:38  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Alexey писал(a):
Вопрос автору. Я правильно понял, что Церковь сознательно контролирует уровень технологий?

Об этом не один раз открытым текстом сказано в книге. Да, контролирует. Да, прижимает прогресс, потому что боится повторения Шторма или как там у них это неназываемое действо называется.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.06.2012, 08:39  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Интересно, когда прода?
В начало страницы
samsobi
 Написано: 28.06.2012, 12:56  

Сам себе режиссёр


Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 251
Откуда: з Донбасу я
Имя: Виталий
Matraskin писал(a):
Интересно, когда прода?

Наверное, когда с издательством разберётся. :-( Но зато потом интересней читать будет! :roll:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.07.2012, 11:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А почему ГГ называет свою каюту шкиперской, насколько я знаю, шкипер - это капитан несамоходного судна или портового сооружения, типа дебаркадера.
В начало страницы
Orc
 Написано: 02.07.2012, 11:35  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
А почему ГГ называет свою каюту шкиперской

потому как ГГ не разу не профессиональный мореплаватель. Ладно хоть вместо "ходит" не использует "плавает". Поэтому вполне себе допустимо.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2012, 11:45  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
А почему ГГ называет свою каюту шкиперской, насколько я знаю, шкипер - это капитан несамоходного судна или портового сооружения, типа дебаркадера.

В Российской империи до нач. ХХ века - шкипер означал капитана торгового судна.
В начало страницы
k-113
 Написано: 02.07.2012, 11:46  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Matraskin писал(a):
А почему ГГ называет свою каюту шкиперской, насколько я знаю, шкипер - это капитан несамоходного судна или портового сооружения, типа дебаркадера.

Шкипер - это как бы "подкапитан". Есть кэп, "верховная власть", а есть тот, кто управляет кораблём когда верховной власти не до того. У пиратов капитан - тот, кто командовал в бою и "решал вопросы", а судовождением и прочей рутиной занимался шкипер. Баржа или дебаркадер подчиняются капитану порта или буксира, а "свой главный" на них - тоже шкипер. Ну а чего Богданов так извращается - ХЗ. может, в том мире мирный капитан - шкипер, а до военного он считает себя ещё недоросшим...
В начало страницы
n90
 Написано: 02.07.2012, 11:56  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
А почему ГГ называет свою каюту шкиперской, насколько я знаю, шкипер - это капитан несамоходного судна или портового сооружения, типа дебаркадера.

Про шкипера Макс ответил. Но Ваш вопрос не вполне корректен, т.к. по тексту:

Поднялся на ноги и пошел в каюту, которую, к слову, сейчас делил с Игнатием - шкиперскую уступили раненым

У Алексея на "Аглае" - своя каюта, соседняя, и размером - побольше шкиперской.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.07.2012, 11:56  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А Вы не путаете шкипера со старпомом?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.07.2012, 14:40  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Цитата:
...на подоконниках, в открытых окнах, развалившись, лежали коты всех мастей, от рыжих до полосато-"шпротных", снисходительно поглядывая на меня и как бы желая сказать: "Вот я - кот, а чего добился в жизни ты?"

Класс! :good:
В начало страницы
Alexey
 Написано: 02.07.2012, 15:15  
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 5
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Алексей
k-113 писал(a):
Об этом не один раз открытым текстом сказано в книге. Да, контролирует. Да, прижимает прогресс, потому что боится повторения Шторма или как там у них это неназываемое действо называется.

Тогда сразу вытекает второй вопрос.
Каким образом происходит вопрос согласования общего единого уровня технологий (а по тексту он именно одинаковый) между 3 враждебными группировками? Я так понимаю, что Церковь рулит эти вопросы только на своей территории. У Турок есть свои эмиры со сходными функциями? Тем более, что война всегда была импульсом для развития технологий и прежде всего военных. Если допустить возможность войны, то мы автоматически попадаем на новый виток "гонки вооружений" (у кого лучше оружие - имеет преимущество). Даже появление обычного единого пулемета - способно резко изменить паритет.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2012, 15:52  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
У них там НАД церквями Тайгая масонская лажа 8-)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.07.2012, 16:07  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alexey писал(a):
Тогда сразу вытекает второй вопрос.
Каким образом происходит вопрос согласования общего единого уровня технологий (а по тексту он именно одинаковый) между 3 враждебными группировками? Я так понимаю, что Церковь рулит эти вопросы только на своей территории. У Турок есть свои эмиры со сходными функциями? Тем более, что война всегда была импульсом для развития технологий и прежде всего военных. Если допустить возможность войны, то мы автоматически попадаем на новый виток "гонки вооружений" (у кого лучше оружие - имеет преимущество). Даже появление обычного единого пулемета - способно резко изменить паритет.

Если все церкви понимают, что раскрытие некоторых знаний приведет, в первую очередь, к тому, что сметут их, то вполне понятен паритет у враждующих сторон. И так будет продолжаться, ИМХО, лиьо пока кто-то не сорвется, либо пока окончательно не утвердится "руководящаяя и направляющая роль" церкви.
В начало страницы
Alexey
 Написано: 02.07.2012, 16:16  
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 5
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Алексей
DStaritsky писал(a):
У них там НАД церквями Тайгая масонская лажа 8-)

Это вряд ли ))) Есть пара идей.
1. Техническая информация в виде готовых чертежей и пр. выдается во всех "закладках" по определенной "программе". Отсюда вытекает общий примерно одинаковый уровень технологий (максимальный на данном этапе выполнения "программы").
2. Доступ к информации монополизирован Церковью, которая уже в свою очередь распространяет ее везде одинаково (вот такие они альтруисты).
В начало страницы
Alexey
 Написано: 02.07.2012, 16:26  
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 5
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Алексей
lvbnhbq писал(a):
Если все церкви понимают, что раскрытие некоторых знаний приведет, в первую очередь, к тому, что сметут их, то вполне понятен паритет у враждующих сторон. И так будет продолжаться, ИМХО, лиьо пока кто-то не сорвется, либо пока окончательно не утвердится "руководящаяя и направляющая роль" церкви.

Смысл понятен, но есть сомнения.
а) В тексте уже приведен пример того как надвигающаяся угроза войны заставляет церковь применять "новые технологии" - передвижной радиопередатчик, который ставят ГГ на яхту
б) уничтожение извне всегда страшнее чем отдаленная перспектива техногенного кризиса, поэтому если война на выживание то и средства хороши все без разбора
в) "руководящаяя и направляющая роль" - как раз именно это судя по тексту церкви и не надо...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 16:28  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
k-113 писал(a):
Ну а чего Богданов так извращается - ХЗ. может, в том мире мирный капитан - шкипер, а до военного он считает себя ещё недоросшим...

У англичан тот, кто водит небольшое судно класса яхты - скипер. Или наш шкипер.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.07.2012, 17:04  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alexey писал(a):
Смысл понятен, но есть сомнения.
а) В тексте уже приведен пример того как надвигающаяся угроза войны заставляет церковь применять "новые технологии" - передвижной радиопередатчик, который ставят ГГ на яхту
б) уничтожение извне всегда страшнее чем отдаленная перспектива техногенного кризиса, поэтому если война на выживание то и средства хороши все без разбора
в) "руководящаяя и направляющая роль" - как раз именно это судя по тексту церкви и не надо...

Но происходит это в рамках постепенного продвижения технологий. К тому же, нигде особо не идет речь о тотальной войне и уничтожении извне. Нет таких сил ни у одного анклава. А "руководящая и направляющая" здесь очень интересно сочетается с обучением, воспитанием, контролем технологий и т.д. Гнать людей в мясорубку церковь не собирается, а вот сделать так, чтобы они сами пришли к мысли в эту мясорубку полезть... Как-то так, ИМХО.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.07.2012, 17:53  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Cruz писал(a):


У англичан тот, кто водит небольшое судно класса яхты - скипер. Или наш шкипер.


А Богданов то русский, и мир как-бы русский.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 02.07.2012, 20:15  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
А Богданов то русский, и мир как-бы русский.

В России до 1902 года ЛЮБОЙ капитан невоенного судна назывался "шкипер", а "капитан" был исключительно военным чином.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.07.2012, 21:43  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Логично, БП в мире островов произошел в 21-м веке, поэтому пользуются терминологией 19-го.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 23:48  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Matraskin писал(a):
Логично, БП в мире островов произошел в 21-м веке, поэтому пользуются терминологией 19-го.

Капитанов малых судов в СССР/России тоже всегда звали шкиперами. На капитана они не тянут.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 03.07.2012, 00:14  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У меня двоюродный брат водолазным "Ярославцем" командует лет 15, когда я его шкипером назвал, он обиделся и показал мне капитанское удостоверение. В СССР даже парусными яхтами капитаны командовали, и назывались "Яхтенный капитан". Про то, кто такие шкипера брат мне и рассказал, и говорит не вздумай обозвать кого на самоходном судне шкипером, врага наживешь.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 03.07.2012, 12:34  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Matraskin писал(a):
У меня двоюродный брат водолазным "Ярославцем" командует лет 15, когда я его шкипером назвал, он обиделся и показал мне капитанское удостоверение. В СССР даже парусными яхтами капитаны командовали, и назывались "Яхтенный капитан". Про то, кто такие шкипера брат мне и рассказал, и говорит не вздумай обозвать кого на самоходном судне шкипером, врага наживешь.

И с тех пор прошло 700 лет.
В начало страницы
  Всего сообщений: 557
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1