Город, который устоит

  Всего сообщений: 199
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 02.11.2013, 15:53  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Nachtwandler писал(a):
а с отходами что?

В бассейн. Он штатно предусмотрен. И пусть себе лежат - электричество на прокачку воды есть.
В начало страницы
Nachtwandler
 Написано: 02.11.2013, 15:58  

заслуженный бредогенератор


Регистрация: 01.11.2013
Сообщений: 198
Откуда: Томск
1882 писал(a):
отвезти за полсотни километров да прикопать поглубже... Гринписа же не будет...

Гринписа нет, а ветер и грунтовые воды - есть. Да и прикапывать не получится - это ещё экскаватор перевозить надо.
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.11.2013, 15:59  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Nachtwandler писал(a):
Гринписа нет, а ветер и грунтовые воды - есть. Да и прикапывать не получится - это ещё экскаватор перевозить надо.

Ну можно и перевезти, а ветер вообще ни при чём - отходы это использованные ТВЭЛы, в виде труб.
В начало страницы
Orc
 Написано: 02.11.2013, 18:53  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Nachtwandler писал(a):
Гринписа нет, а ветер и грунтовые воды - есть. Да и прикапывать не получится - это ещё экскаватор перевозить надо.

При бп будет до фига желающих рыть землю за еду.
В начало страницы
regionaler
 Написано: 11.01.2015, 10:51  
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 125
Откуда: Berlin
Имя: Владислав
В принципе ни один большой город не выживет.Выжить могут мальнькие городки и посёлки.И только там где есть много свободно обращаемого оружия.Типа некоторых штатов в США,Кавказ(Чечня,Осетия,Абхазия-там оружия не меряно),Израиль,Швейцария,Германия и весь север.Страны где местное население очень рассеяно типа Финляндии,Швеции,Норвегии.Это на первом этапе.А потом всё будет зависеть от того какие рессурсы существуют на територии.К примеру,жителям севера европейского происхождения надо будет уходить на юг.В противном случае зимой просто не выживут,умрут от голода и холода
В начало страницы
1882
 Написано: 11.01.2015, 13:03  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3604
Откуда: Керчь
Имя: Николай
regionaler писал(a):
.......А потом всё будет зависеть от того какие рессурсы существуют на територии.К примеру,жителям севера европейского происхождения надо будет уходить на юг.В противном случае зимой просто не выживут,умрут от голода и холода


в любом большом городе заныкано жрачки и топлива просто немерено... если бы не морфы, то можно было и в больших городах выжить....
В начало страницы
regionaler
 Написано: 11.01.2015, 14:08  
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 125
Откуда: Berlin
Имя: Владислав
1882 писал(a):
в любом большом городе заныкано жрачки и топлива просто немерено... если бы не морфы, то можно было и в больших городах выжить....



если еда заморожена на длительное хранение,то нужно знать как правильно разморозить.к тому же охрана складов не захочет поделиться.перебои с электроэнергией,если холодильные установки выйдут из строя всё пропадёт.не думаю что смельчаки полезут в метро на склады за консервами.чего стоят склады метрополитена если до этих складов не доберёшься?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 11.01.2015, 14:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
regionaler писал(a):
В принципе ни один большой город не выживет.Выжить могут мальнькие городки и посёлки.И только там где есть много свободно обращаемого оружия.Типа некоторых штатов в США,Кавказ(Чечня,Осетия,Абхазия-там оружия не меряно),Израиль,Швейцария,Германия и весь север.Страны где местное население очень рассеяно типа Финляндии,Швеции,Норвегии.Это на первом этапе.А потом всё будет зависеть от того какие рессурсы существуют на територии.К примеру,жителям севера европейского происхождения надо будет уходить на юг.В противном случае зимой просто не выживут,умрут от голода и холода

Фины? Вымерзнут? Что же тыщу лет до этого не вымерзли? :fool: :D
В начало страницы
boroda
 Написано: 11.01.2015, 21:02  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
regionaler писал(a):
если еда заморожена на длительное хранение,то нужно знать как правильно разморозить.к тому же охрана складов не захочет поделиться.перебои с электроэнергией,если холодильные установки выйдут из строя всё пропадёт.не думаю что смельчаки полезут в метро на склады за консервами.чего стоят склады метрополитена если до этих складов не доберёшься?

у вас представление про метрополитен по книгам Глуховского? Московское метро затопит через 2-3 дня после того как отключится электричество, встанут насосы, складов в московском метро нет со времен Брежнева, метро-2, то выстоит, но надо знать где найти вход в него, и пройти мимо охраны в том числе и автоматической, Питерское затопит еще быстрее, склады со жрачкой и другими ништяками, давно переданы Росрезерву и к метро ни какого отношения не имеют, есть маленькие отраслевые склады, у силовых структур, типа ФСБ, ФСО, ФАПСИ, и т.д. но опять же они обычно при бункерах на случай войны и все под охраной. Я пару мест в МСК знаю, а по области штук 10 на юге и юго-востоке Подмосковья! система убежищ МЧС развалена практически полностью! Кстати Швейцарцы выживут вряд ли, мало того оружие у них своего, особенного, калибра, то есть не НАТОвского и не Советского, и есть одна особенность оружие храниться у резервистов дома, а боеприпасы они получают по месту службы!
В начало страницы
PROF
 Написано: 11.01.2015, 21:10  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Давно не видел такого наивняка. Норильск, например, по жизнеобеспечению ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМЕН (газ и электроэнергия там МЕСТНЫЕ с большой землёй его связывает только авиация и флот, как остров), а при тамошних температурах даже в марте зомби через полчаса полностью неактивен, знай кокай кувалдой.
В начало страницы
regionaler
 Написано: 12.01.2015, 00:38  
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 125
Откуда: Berlin
Имя: Владислав
boroda писал(a):
у вас представление про метрополитен по книгам Глуховского? Московское метро затопит через 2-3 дня после того как отключится электричество, встанут насосы, складов в московском метро нет со времен Брежнева, метро-2, то выстоит, но надо знать где найти вход в него, и пройти мимо охраны в том числе и автоматической, Питерское затопит еще быстрее, склады со жрачкой и другими ништяками, давно переданы Росрезерву и к метро ни какого отношения не имеют, есть маленькие отраслевые склады, у силовых структур, типа ФСБ, ФСО, ФАПСИ, и т.д. но опять же они обычно при бункерах на случай войны и все под охраной. Я пару мест в МСК знаю, а по области штук 10 на юге и юго-востоке Подмосковья! система убежищ МЧС развалена практически полностью! Кстати Швейцарцы выживут вряд ли, мало того оружие у них своего, особенного, калибра, то есть не НАТОвского и не Советского, и есть одна особенность оружие храниться у резервистов дома, а боеприпасы они получают по месту службы!






Моя тётка в союзные годы работала главным инженером в складе где хранили продукты глубокой заморозки.Рассказывала,что такие склады всегда строили рядом с электростанциями.От станций прокладывали отдельный кабель для бесперебойного снабжения электроэнергией.Скорее всего,в случае прекращения цетрализованного контроля за действиями складов,работники склада просто не захотят поделиться с окружающим миром.Ну за исключением с электростанцией.От которой он кровно зависят.Швейцария выживет.тк нет крупных населённых пунктов.В Швейцарии население практически хуторское как в Финляндии.В отсутствии большой скученности народа и труднодоступности во многие деревни и посёлки,большое количество населения спасётся
В начало страницы
regionaler
 Написано: 12.01.2015, 00:40  
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 125
Откуда: Berlin
Имя: Владислав
DStaritsky писал(a):
Фины? Вымерзнут? Что же тыщу лет до этого не вымерзли? :fool: :D



я не писал что финны вымерзнут.Наоборот,из за особенности своего хутроского образа жизни выживут на ура.леса валом.будут печи дровами топить.5 миллионов населения размазано по такой большой територии.
В начало страницы
boroda
 Написано: 12.01.2015, 15:02  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
regionaler писал(a):
Моя тётка в союзные годы работала главным инженером в складе где хранили продукты глубокой заморозки.Рассказывала,что такие склады всегда строили рядом с электростанциями.От станций прокладывали отдельный кабель для бесперебойного снабжения электроэнергией.Скорее всего,в случае прекращения цетрализованного контроля за действиями складов,работники склада просто не захотят поделиться с окружающим миром.Ну за исключением с электростанцией.От которой он кровно зависят.Швейцария выживет.тк нет крупных населённых пунктов.В Швейцарии население практически хуторское как в Финляндии.В отсутствии большой скученности народа и труднодоступности во многие деревни и посёлки,большое количество населения спасётся

Ну так о чем и спич, города типа Берна,Базеля и т.д., как во всем мире загнутся, а деревни топорами и вилами могут отмахаться!
В начало страницы
1882
 Написано: 12.01.2015, 15:19  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3604
Откуда: Керчь
Имя: Николай
regionaler писал(a):
если еда заморожена на длительное хранение,то нужно знать как правильно разморозить.к тому же охрана складов не захочет поделиться.перебои с электроэнергией,если холодильные установки выйдут из строя всё пропадёт.не думаю что смельчаки полезут в метро на склады за консервами.чего стоят склады метрополитена если до этих складов не доберёшься?

нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

а на счет охраны... охрана - тоже люди и у них есть семьи.... так что если верите в теорию близкого БП... идите в охрану на прод.склад... писец как начнется, а вы уже в охране, отгоняете страждущих от ваших складов.... :D

а если серьезно, то я в случае БП первым делом ломанусь в промзону куда-нибудь к большому заводу....уж там есть и склад ГСМ и автопарк и ремонтные мастерские и склад с робой...а еще столовка, которая призвана кормить каждый день несколько тыщ людей....так что там хавки( мука, крупа, макароны...консервы) будет вполне достаточно, чтобы прокормить небольшую группу людей в течение длительного времени.... охрана думаю разбежится, все-таки присягой они не связаны чё им там торчать.....
В начало страницы
PROF
 Написано: 12.01.2015, 16:34  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
1882 писал(a):
нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

а на счет охраны... охрана - тоже люди и у них есть семьи.... так что если верите в теорию близкого БП... идите в охрану на прод.склад... писец как начнется, а вы уже в охране, отгоняете страждущих от ваших складов.... :D

а если серьезно, то я в случае БП первым делом ломанусь в промзону куда-нибудь к большому заводу....уж там есть и склад ГСМ и автопарк и ремонтные мастерские и склад с робой...а еще столовка, которая призвана кормить каждый день несколько тыщ людей....так что там хавки( мука, крупа, макароны...консервы) будет вполне достаточно, чтобы прокормить небольшую группу людей в течение длительного времени.... охрана думаю разбежится, все-таки присягой они не связаны чё им там торчать.....

Заехай к нам на завод и разочаруйся во всём кроме робы. Охрана (т.е мой ЧОП) естественно разбежится т.к. не вооружена, НО... В столовке большой шиш (завоз каждый день). Т.е там жратвы на 100 человекосуток максимум. Склада ГСМ в автотранспортном цеху НЕТ ВООБЩЕ. Остаётся одна роба. Кстати ремонтные мастерские без электричества бесполезны, а автономного питания ТОЖЕ НЕТ ибо забор в забор стоит ТЭЦ, которая работает НА ГАЗУ. Из трубы. Нет газа - ТЭЦ встала, нет тока и вся промзона превращается просто в свалку железа.
В начало страницы
AD
 Написано: 12.01.2015, 17:29  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
PROF писал(a):
Заехай к нам на завод и разочаруйся во всём кроме робы. Охрана (т.е мой ЧОП) естественно разбежится т.к. не вооружена, НО... В столовке большой шиш (завоз каждый день). Т.е там жратвы на 100 человекосуток максимум. Склада ГСМ в автотранспортном цеху НЕТ ВООБЩЕ. Остаётся одна роба. Кстати ремонтные мастерские без электричества бесполезны, а автономного питания ТОЖЕ НЕТ ибо забор в забор стоит ТЭЦ, которая работает НА ГАЗУ. Из трубы. Нет газа - ТЭЦ встала, нет тока и вся промзона превращается просто в свалку железа.
Человек в Керчи живет,может,там все не так уныло.Тем более,что многие закрытые заводы в портовых городах стали местом для хранения и перевалки контейнеров.
Так что там что-то и подберется. Тем более на бывшем заводе имени Войкова эмалированную посуду делают. Будет потом торговать с уцелевшими крестьянами Крыма и Кубани. :D
В начало страницы
regionaler
 Написано: 12.01.2015, 21:43  
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 125
Откуда: Berlin
Имя: Владислав
1882 писал(a):
нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

а на счет охраны... охрана - тоже люди и у них есть семьи.... так что если верите в теорию близкого БП... идите в охрану на прод.склад... писец как начнется, а вы уже в охране, отгоняете страждущих от ваших складов.... :D

а если серьезно, то я в случае БП первым делом ломанусь в промзону куда-нибудь к большому заводу....уж там есть и склад ГСМ и автопарк и ремонтные мастерские и склад с робой...а еще столовка, которая призвана кормить каждый день несколько тыщ людей....так что там хавки( мука, крупа, макароны...консервы) будет вполне достаточно, чтобы прокормить небольшую группу людей в течение длительного времени.... охрана думаю разбежится, все-таки присягой они не связаны чё им там торчать.....









почему только мясо?там(во всяком случае на которм моя родственица работала)начиная от консервированных фруктов и сушоных морковки-лука-картофеля до различных делекатесов для горокомов и обкома партии.они когда ротацию проводили,то должны были очень точно выдерживать режим разморозки.если размораживали неправильно то продукт портился и списывали.ну под шумок и себе брали продукты,по бумагам проводили как пропавшие.сколько там тех людей?пару сотен?ну члены семьи ,пусть всего тысяча будет.а в заводе несколько тысяч потенциальных конкурентов или разносчиков заразы.не знаю как у вас,а в моём родном городе все заводские столовые и буфеты закрыли ещё в начале 90х.Роба?ну если для сталеваров или шахтёрка то да плотная.а обычным слесарям выдают тонкую хб.джинса плотнее
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 12.01.2015, 23:55  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
1882 писал(a):
нах ту еду, что в заморозке...там одно мясо.... попробуйте в течение месяца есть одно только мясо...взвоете!!!

Не взвоете, а загниёте изнутри. При употреблении одного мяса у человека начинается белковое отравление, и внутренности начинают переваривать сами себя.
В начало страницы
Yakut
 Написано: 13.01.2015, 01:53  
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 105
Откуда: Якутия
Имя: Андрей
PROF писал(a):
Давно не видел такого наивняка. Норильск, например, по жизнеобеспечению ПОЛНОСТЬЮ АВТОНОМЕН (газ и электроэнергия там МЕСТНЫЕ с большой землёй его связывает только авиация и флот, как остров), а при тамошних температурах даже в марте зомби через полчаса полностью неактивен, знай кокай кувалдой.

Полностью согласен. Причём можно даже развить эту мысль. В нашей стране есть целые регионы, обладающие высокой автономностью (естественно на уровне обеспечения жизнедеятельности при БП, а не в режиме потребления и обеспечения ресурсами в существующем объёме).
Например Якутия, Алтайский край, Иркутская область, Красноярский край. Элекроэнергия своя, нефть с газом свои есть, сельское хозяйство способно обеспечить местное население, а ещё богатая на дары природа, как по разнообразию, так и по объёму природных ресурсов.
На первых порах естественно выживание будет обеспечиваться малыми анклавами на уровне посёлков, городков и т.д. Но после наведения относительного порядка начнётся взаимообмен между малыми анклавами и их укрупнение (естественно не за месяц, но через год наверняка уже будут частично укрупнены территориальные образования по принципу взаимозависимости - типа ты мне электричество, я тебе хлеб, а сосед с права с нами мясом поделятся, а левый нефти с газом подкинет). Так сообща выгребаться и будем.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 13.01.2015, 02:20  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Моя деревня точно загнется, причем очень быстро. Населения всего пара сотен человек, да все больше пенсионеры и социал-паразиты, что ни дня в жизни не работали и живут на пособии. Абсолютно не приспособлены для обороны. Расположение тоже не айс, рядом шоссе, слишком удобные выезды на три направления, да еще и набитый польско-румынскими нелегалами кемпинг рядом (этакий европейский аналог американских трейлерных парков из ЯЕД). До кучи всего в паре километров есть беженский центр, где всякая Африка в количестве пары тысяч негро-арабов ждет, когда им вожделенный статус дадут.
Кранты, короче.
Оружие отсутствует как класс. У голландцев, в смысле. Разве, что садовые лопаты есть. У меня, ясный день, целый арсенал, но все больше холодного + крупнокалиберная пневматика. То есть, если дома буду, то первую атаку отобью, а там сваливать надо.
Вообще, в Голландии если что и уцелеет, то исключительно вдоль германо-бельгийской границы + что-то в районе порта Роттердама (там хим. производства, металлургия, миллионы тонн ГСМ, да склады всего нужного, и вся эта прелесть конкретно отделена от жилых районов, да еще и какой-никакой периметр имеется, да и у вояк там базы есть.
А вот остальное, если не утонет, то будет съедено зомбями, да разграблено бандами. Имхо, тут вообще нет ни одного города, который мог бы уцелеть.
Неплохие шансы у провинции Зееланд. Тут и близость Роттердама, и свои предприятия нефтехимии со складами ГСМ, огромное количество складов сельхозтехники и запчастей. Единственная больница расположена так, что изолировать ее не будет проблемой, чтобы зомбаки не разбежались. Сельское хозяйство тут лучшее во всей Голландии, с голоду не помрут. Да еще и своя АЭС есть.
У каждого фермера дома по несколько охотничьих стволов есть + постоянная практика по отстрелу кролов, фазанов и оленей. А у многих и серьезные вещи в шкафу есть, вроде FAL FN. Незаконно, но им насрать.
И, самое главное, после наводнения 1953 года они настолько "доверяют" правительству, что даже реднекам не снилось. Ребята привыкли полагаться только на свои силы и нехило организованы. Это я о местных фермерах. Лично я именно к ним бы прибивался. Правильные пацаны.
В начало страницы
1882
 Написано: 13.01.2015, 09:07  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3604
Откуда: Керчь
Имя: Николай
AD писал(a):
.... Тем более на бывшем заводе имени Войкова эмалированную посуду делают. Будет потом торговать с уцелевшими крестьянами Крыма и Кубани. :D

чо это он бывший?! вполне себе не бывший.... тама между прочим целых три завода: металлургический, стрелочный и эмальпосуды.... все три вполне себе работают... так на территории еще куча всяких "шарашкиных контор" типа цеха по производству кондитерки, склада автомобильных шин и т.п......
В начало страницы
regionaler
 Написано: 14.01.2015, 11:16  
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 125
Откуда: Berlin
Имя: Владислав
Цитата:
Оружие отсутствует как класс. У голландцев, в смысле. Разве, что садовые лопаты есть. У меня, ясный день, целый арсенал, но все больше холодного + крупнокалиберная пневматика. То есть, если дома буду, то первую атаку отобью, а там сваливать надо.

У каждого фермера дома по несколько охотничьих стволов есть + постоянная практика по отстрелу кролов, фазанов и оленей. А у многих и серьезные вещи в шкафу есть, вроде FAL FN. Незаконно, но им насрать.


А как вообще в Нидерландах с коллекционированием оружия?Спортивное? Есть же ещё и нелегальные торговцы.Не могу сказать от куда немецкая полиция взяла данные.Но,по данным бундес полицая,в Германии на руках находится около 82-х миллионов нелегальных едениц стрелковки.Добавить к этому ещё коллекционное,спортивное,охотничье.специальное,армейское...Не думаю что ситуация с нелегальным оружием в Европе исключение.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 14.01.2015, 15:32  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
regionaler писал(a):

А как вообще в Нидерландах с коллекционированием оружия?Спортивное? Есть же ещё и нелегальные торговцы.Не могу сказать от куда немецкая полиция взяла данные.Но,по данным бундес полицая,в Германии на руках находится около 82-х миллионов нелегальных едениц стрелковки.Добавить к этому ещё коллекционное,спортивное,охотничье.специальное,армейское...Не думаю что ситуация с нелегальным оружием в Европе исключение.

В Нидерландах по законодательству ситуевина такая: оружие могут иметь только охотники, спортсмены и коллекционеры.
Заделаться охотником человеку со стороны практически невозможно, в охотобщества принимают исключительно по рекомендации своих членов, причем с баааальшой осторожностью, ведь за любое криминальное использование ствола все общество могут запросто лицензии лишить. Конкретно в провинции Зееланд все фермеры поголовно состоят в охотобществах, что позволяет иметь дома легальные стволы. Сначала гладкоствол, после года стажа можно нарезное, но только если охотобщество в уставе написало, что на крупную дичь, вроде оленя, охотиться будет.
Коллекционером заделаться еще сложнее. У тебя должно быть охраняемое защищенное от взлома помещение (простым сейфом не отделаться) для хранения ништяков, регулярные проверки со стороны полиции + масса другого геморроя. Справок нужно собрать такое количество, что этих коллекционеров по пальцам одной руки пересчитать можно. Кроме того, собирать-то можно, а стрелять нельзя. А если собираешься выставлять оружие, то его нужно привести в нерабочее состояние, ствол просверлить, то есть.
Проще всего спортсменам. Нужно вписаться для начала в стрелковый клуб. Для этого нужно иметь местное гражданство, ХОРОШО знать голландский (все команды и распоряжения идут на нем, а недопонимание с ранениями и трупами никому на огурец не нужно), не иметь проблем с полицией, да денежку занести. А еще нужно обаять руководство клуба, чтобы приняли к себе. Дальше идет кандидатский стаж в 6 месяцев. Стрелять можно из пневматики и 22 калибра. Если был адекватным, участвовал в деятельности клуба (за барной стойкой иной раз стоял, помещение убирал и т.п.), то принимают на постоянной основе. При этом автоматически становишься членом королевской стрелковой ассоциации. С этого момента можешь стрелять из чего угодно. Ждешь еще год, а потом можешь покупать любой ствол, из которого реально стрелял в клубе. Единственное требование - это чтобы оружие хранилось дома в разобраном состоянии, если это возможно. А если оно разобрано, чтобы его части хранились в разных местах, а патроны отдельно от стволов. То есть, нужно 2 сейфа.
Носить оружие (иметь под рукой готовым к стрельбе) запрещено абсолютно всем, кроме полиции и спецслужб. Перевозить можно всем, у кого есть лицензия.
Нелегальное оружие есть, разумеется. У преступников, ну и фермеры заныкали кое-что. Но явно не в тех пропорциях, как пишет немецкая полиция. Немецкая полиция - это очень большие сказочники, особенно если дело касается того, что не у них происходит. Откуда могут взяться аж 82 МИЛЛИОНА стволов в стране, где всего 16 миллионов населения живет? Это по 5 стволов на рыло, включая младенцев! в 82 тысячи могу поверить, но не в миллионы.
В начало страницы
AD
 Написано: 14.01.2015, 15:37  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
1882 писал(a):
чо это он бывший?! вполне себе не бывший.... тама между прочим целых три завода: металлургический, стрелочный и эмальпосуды.... все три вполне себе работают... так на территории еще куча всяких "шарашкиных контор" типа цеха по производству кондитерки, склада автомобильных шин и т.п......
Когда наступит БП-он будет бывший,поскольку прежнего уровня он не достигнет еще долго,а может,и никогда.
В начало страницы
AD
 Написано: 14.01.2015, 15:40  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Alex723 писал(a):


И, самое главное, после наводнения 1953 года они настолько "доверяют" правительству, что даже реднекам не снилось.
А вроде же сейчас Голландия построила огромные сооружения как бы предотвращающие новое наводнение?
Или там зуб как был,так и есть на правительство?
В начало страницы
  Всего сообщений: 199
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9