Город, который устоит

  Всего сообщений: 199
Для печати
Автор Сообщение
scorpions235
 Написано: 28.09.2012, 09:37
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
Читая книги уважаемого Андрея я примерил ситуацию на свой город, конретно Вологда и понял он не устоит. И дело даже не в том, что города в ЭМ принципиально в полном составе не выживают, сколько в том что уникальных условий для выживания в них нет. Какие условия? Жизнено необходимые производства, автономная эл.система, желательна река рядом и
наличие крупных воинских частей, да и география местности имеет значение. Итак первый нах находится в сотне км от меня - рыбинск. Часть города находится на п-ве, от остального города отгорожен гэс и шлюзами, есть 8ой арсенал и 2 части за городом. Есть росрезерв-гсм. Есть 2 судостротельных завода. На п-ве больница и несколько пром. предприятий. Есть торф можно так жечь а можно горючку гнать. Минусы: их два и обе зоны одна на 1800 сидельцев строгачей. Второе вояк в городе мало организоваться сложно будет. Второй нах - Балаково, часть города на острове, есть гэс, но с войсками напряг, есть плюс нефтяные месторождения неподалеку. Про Кронштадт и говорить нечего, Док все сказал. Четвертый Высоцк самый маленький город, на острове, есть база катеров и нефтяной терминал. Предлагайте свои варианты
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 28.09.2012, 09:47  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Выживут военные городки.
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 28.09.2012, 09:49  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
Werewolf_kiev писал(a):
Выживут военные городки.

Без сомнения, а вот обычные города?
В начало страницы
k-113
 Написано: 28.09.2012, 10:50  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
scorpions235 писал(a):
Без сомнения, а вот обычные города?

Выживут города в Заполярье. В марте там зомби банально застынут, квартирные не превысят "эпидемического порога" и общее количество потерь не приведёт к коллапсу. А ко времени, когда всё оттает, будут уже известны причины и методы противодействия.
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 28.09.2012, 11:32  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
k-113 писал(a):
Выживут города в Заполярье. В марте там зомби банально застынут, квартирные не превысят "эпидемического порога" и общее количество потерь не приведёт к коллапсу. А ко времени, когда всё оттает, будут уже известны причины и методы противодействия.
Выжить не проблема, а вот как жить дальше? Поставок с большой земли не будет, голод, холод банды и еще шпыркович писал о скелетообразных зомби пришедших с севера. Все равно больше шансов на выживание имеют города средней полосы россии. Не так жарко летом зомби массово не морфируют, а зимой вполне комфортная температура. В общем как-то так
В начало страницы
k-113
 Написано: 28.09.2012, 12:20  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
scorpions235 писал(a):
Выжить не проблема, а вот как жить дальше? Поставок с большой земли не будет, голод, холод банды и еще шпыркович писал о скелетообразных зомби пришедших с севера. Все равно больше шансов на выживание имеют города средней полосы россии. Не так жарко летом зомби массово не морфируют, а зимой вполне комфортная температура. В общем как-то так

"Антибункер" читали? Вот вам город-выживалец, Норильск. Бабло за никель, понятно, резко кончится, но уже приготовленных запасов там на пару лет хватит. Можно не спеша составить план выживания и развития и спокойно, без опасного героизма, его выполнять. Возможно, в виде планового переселения в более тёплые широты. Но не как беженцы с кравчучками, а как нормальный переезд - сперва приезжают мужики на броне с инструментом, готовят поселение, обустраиваются - везут женщин и детей с хабаром. Планово, спокойно, по хорошей дороге, с боевым охранением и путевыми обходчиками.
В начало страницы
Русберг
 Написано: 28.09.2012, 12:36  

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1456
У любого неособо большого населенного пункта есть шансы на выживание, все зависит от внутренней организации. Вокруг небольших не проблема и зомбостену построить.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 28.09.2012, 14:46  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
насчет военных городков сильно не уверен. Нет какое то кол-во выплывет конечно. Но вот о массовом явлении не уверен.

Выживут, в первую очередь, те сообщества где не потеряют или успеют создать эффективные системы управления: небольшие населенные пункты, некоторые военные городки, думаю мусульманские общины на кавказе/азии.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 28.09.2012, 14:50  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
А есть где стена уже построена - был тут в г. Кирилове на Вологодчине так там монастырская цитадель 17в. вполне может вместить всё население тамошнего городка.
А что касается родного восточного подмосковья тут непонятно...
Вроде и войска есть и заводов хватает, но всё очень зависит от быстраты принятия решений в первые дни и даже часы БП.
Допустим хватит у руководства ума и смелости перекрыть постами горьковку - отстреливать зомби и ловить укушеных ... возможно и удасться отбится.
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.09.2012, 15:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Горьковку? ИМХО бесполезняк. Как и Коломне с её М-5 тоже писец. Первые укушенные появятся когда ещё никто ничего знать не будет, а потом больницы, пробки и т.д. Куда лучше будет ситуация с ближайшими к Москве областными центрами не имеющими аэропортов. 2 -3 часа дороги неплохой щит от укушенных в Москве (умрут и обернуться раньше). Я вообще не удивлюсь что в городах класса Тула-Рязань-Ярославль и т.д. первыми встанут собственные покойники. Т.е приедут ЗДОРОВЫЕ люди заражённые вирусом , распространят его, потом кто-то умер и понеслась. Но вообще это оффтоп.

А так... Шансы есть у райцентров ЗАХОЛУСТНЫХ. Зарайск МО , Спасск Ряз. обл., и т.д. Ж/д нет, автодороги тупиковые, и т.д.
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 28.09.2012, 16:04  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
PROF писал(a):
Горьковку? ИМХО бесполезняк. Как и Коломне с её М-5 тоже писец. Первые укушенные появятся когда ещё никто ничего знать не будет, а потом больницы, пробки и т.д. Куда лучше будет ситуация с ближайшими к Москве областными центрами не имеющими аэропортов. 2 -3 часа дороги неплохой щит от укушенных в Москве (умрут и обернуться раньше). Я вообще не удивлюсь что в городах класса Тула-Рязань-Ярославль и т.д. первыми встанут собственные покойники. Т.е приедут ЗДОРОВЫЕ люди заражённые вирусом , распространят его, потом кто-то умер и понеслась. Но вообще это оффтоп.

А так... Шансы есть у райцентров ЗАХОЛУСТНЫХ. Зарайск МО , Спасск Ряз. обл., и т.д. Ж/д нет, автодороги тупиковые, и т.д.

И самое главное что когда начнётся БП из подмосковья вызовут омон в первопрестольную... А тем временем местных сотрудников будут растаскивать по вызовам ну и кушать по немногу - сутки двое и милиция заканчится...
В начало страницы
Stayn
 Написано: 28.09.2012, 16:15  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Сергей 76 писал(a):
И самое главное что когда начнётся БП из подмосковья вызовут омон в первопрестольную... А тем временем местных сотрудников будут растаскивать по вызовам ну и кушать по немногу - сутки двое и милиция заканчится...
А подмосковный ОМОН типа и вызовется, ога. Вместо того, чтобы своих родных и близких спасать.
Ню-ню... (с) :)
В начало страницы
n90
 Написано: 28.09.2012, 16:24  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Возможно, не имеет прямого отношения к поднятой теме, но - КМК - участвующим здесь может быть интересна фраза Круза (цитирую вопрос и ответ из ЖЖ):

Цитата:
ansollo 2012-09-25 03:21 pm (UTC)

Как-то кто-то говорил, что собирается написать книгу, тип постапа, о том что Россию ждёт. И вообще....
Этот кто-то не передумал? ))))

cruz_a 2012-09-25 04:32 pm (UTC)

Нет, не передумал, книга будет.

Упоминание о планах написания такой книги было на СИ достаточно давно...
В начало страницы
PROF
 Написано: 28.09.2012, 16:31  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Stayn писал(a):
А подмосковный ОМОН типа и вызовется, ога. Вместо того, чтобы своих родных и близких спасать.
Ню-ню... (с) :)

У Громова уже вызвался... И это... А чего ж ему В ПЕРВЫЕ сутки то не вызваться? Никто ещё ничего не знает, поступил приказ. Да пожалуй что и во вторые сутки приказы будут ещё выполняться почти беспрекословно. Осознание (в Московской области) придёт ИМХО где-то на третьи, а в местах где живого мертвеца не видели и на 4-е сутки.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 28.09.2012, 16:32  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Сергей 76 писал(a):
И самое главное что когда начнётся БП из подмосковья вызовут омон в первопрестольную... А тем временем местных сотрудников будут растаскивать по вызовам ну и кушать по немногу - сутки двое и милиция заканчится...

тут лучше чем Борис вряд ли кто ответит :D
В начало страницы
Русберг
 Написано: 28.09.2012, 17:50  

Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1456
Периметр создать - дело времени, главное в первую очередь локально навести порядок. Только тогда можно создавать Анклав.

В моем понимании, каким бы город по размерам не был, Анклав на его территории и близко от него создавать нельзя. Место должно быть таким, чтобы можно было обеспечить самодостаточность.

А так заборы уже строятся )))) но пока не от зомби

[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]


А вот такой забор не катит вообще, одного-трех на время задержит, пока весом не повалят.

[изображение]
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 28.09.2012, 19:24  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
Так я и предлагал города в которых в силу географии сам бог велел выжить. Гляньте через викимапию там все ясно будет. Еще наверное свияжск выживет, но прожить дальше будет трудно, в силу отсутствия необходимых производств. Вообще наличие гэс это основополагающий бонус, резко повышающий шанс на выживание. Насчет Кирилова я думал, и думал много, на первое время пока не выработаются навыки выживания в новых условиях место идеальное. Мало народу в городе, высокие стены, менты на входе сидят. Но город кормится туризмом и производств потребных в новом мирд не имеет и поэтому когда посыпется коммуналка народ просто уйдет туда где проще жить.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 28.09.2012, 23:16  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Да, не дай Бог конечно! Но никто не выживет(((( смотрел какую-то передачу по каналу "моя планета" там разбирали ситуацию, -что будет с планетой если исчезнет человечество... По моему то ли на вторую, то ли на третью неделю все АЭС по взрывались и наступил полный пиз...ец! Так что пофиг за каким забором прятаться!!!
В начало страницы
k-113
 Написано: 28.09.2012, 23:57  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
M4S90 писал(a):
Да, не дай Бог конечно! Но никто не выживет(((( смотрел какую-то передачу по каналу "моя планета" там разбирали ситуацию, -что будет с планетой если исчезнет человечество... По моему то ли на вторую, то ли на третью неделю все АЭС по взрывались и наступил полный пиз...ец! Так что пофиг за каким забором прятаться!!!

АЭС не свойственно взрываться просто так. Нужно довольно специфическое сочетание проблем и головотяпства, чтобы реактор пошёл вразнос. "По умолчанию" он просто гасится аварийной защитой.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 28.09.2012, 23:57  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
M4S90 писал(a):
смотрел какую-то передачу по каналу "моя планета" там разбирали ситуацию, -что будет с планетой если исчезнет человечество...
Это не передача, это фильм такой есть, даже два фильма, очень похожих:
«Жизнь после людей» (Life After People)
и
«Последствия: Нулевое население» (Aftermath: Population Zero).
В начало страницы
M4S90
 Написано: 29.09.2012, 00:07  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
k-113 писал(a):
АЭС не свойственно взрываться просто так. Нужно довольно специфическое сочетание проблем и головотяпства, чтобы реактор пошёл вразнос. "По умолчанию" он просто гасится аварийной защитой.

Там говорилось что выйдут из строя охлаждающие установки в бассейнах с переработанными ядерными отходами...


«Жизнь после людей» (Life After People)
:yes:
В начало страницы
k-113
 Написано: 29.09.2012, 01:17  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
M4S90 писал(a):
Там говорилось что выйдут из строя охлаждающие установки в бассейнах с переработанными ядерными отходами...
[/url]

Смотрел я эту сказочку. Уровень моделирования ситуации - младшая школа. И вводная - все люди единомоментно исчезли - тоже сказочная, на 146%
В начало страницы
scorpions235
 Написано: 29.09.2012, 06:16  
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 230
Откуда: Вологда
Имя: Павел
Жаль. Был поставлен конкретный вопрос, а обсуждение куда-то в сторону сползло. Наверное народ свои города сдавать боится.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.09.2012, 10:25  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Мое мнение по изначальному вопросу уже почти на 17 авторских листов растянулось и вот-вот в виде первого тома дилогии в издательство уйдет. Можно ознакомиться в "Библиотеке". :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 29.09.2012, 19:16  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
У Громова уже вызвался... И это... А чего ж ему В ПЕРВЫЕ сутки то не вызваться? Никто ещё ничего не знает, поступил приказ. Да пожалуй что и во вторые сутки приказы будут ещё выполняться почти беспрекословно. Осознание (в Московской области) придёт ИМХО где-то на третьи, а в местах где живого мертвеца не видели и на 4-е сутки.

У ОМОНОов ситуация по-своему уникальная. Они и снабжены и экипированы хорошо, и одновременно с этим они не служат, а работают, в смысле, семьи близко, есть куда вывезти и где укрыть. Так что им сам бог велел помогать публике.
И еще момент: в условиях Зомбеца такая помощь по очистке территорииЮ, например, является в первую очередь помощью смому себе - очистил хорошее, безопасное место - так сам там и живи. Отбил ресуры - так ты их сам и есть будешь, или у них греться. Спас гражданских - получил население. А там и люди обучатся стрелять и воевать, и женщины опять же, и дети - полноценная жизнь наладится.
Что, в сущности, произошло со Ржевом в ЯЕД.

M4S90 писал(a):
Там говорилось что выйдут из строя охлаждающие установки в бассейнах с переработанными ядерными отходами...


«Жизнь после людей» (Life After People)
:yes:

Они не выйдут, там вода испарится. А если не давать ей испараяться, то...
Лично я бы попытался укрепиться на Калининской АЭС. Где столько электричества на халяву - там будет все.
В начало страницы
  Всего сообщений: 199
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7