Выбор нарезного карабина

  Всего сообщений: 722
Для печати
Автор Сообщение
Dingo
 Написано: 15.02.2017, 12:20  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Ray писал(a):
Ачо вы пиписьками меряетесь, как дети малые? Больше поговорить не о чем?
Не пиписьками, а полировкой "шляпы поршня"! :D

Matraskin писал(a):

Ждешь оккупантов??? В полицаи готовишься??? Сидите дома, за вами уже выехали....
Сам готовится стать оккупантом...
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.02.2017, 15:05  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Мне ваши инсинуации возмутительны!
В начало страницы
T1000
 Написано: 17.02.2017, 00:00  
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27
Все-таки, как не крути, ну не ложится на душу гражданская техника. Вот вроде бы Калашовое семейство, а все таки не то. Беру в руки 136го, кручу, разбираю, какая-то магия в нем есть. Пусть прирученный, немного покалеченный, но породу дикую не спрячешь. То, чего не чувствую у Саёжек, есть. Видимо, 136го возьму, как и хотел сперва.
В начало страницы
Ray
 Написано: 17.02.2017, 13:17  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
T1000, бери, конечно.
В начало страницы
ichi
 Написано: 17.02.2017, 14:58  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
T1000 писал(a):
Все-таки, как не крути, ну не ложится на душу гражданская техника. Вот вроде бы Калашовое семейство, а все таки не то. Беру в руки 136го, кручу, разбираю, какая-то магия в нем есть. Пусть прирученный, немного покалеченный, но породу дикую не спрячешь. То, чего не чувствую у Саёжек, есть. Видимо, 136го возьму, как и хотел сперва.

вот, можешь мой забрать! Посчупать можно в Подмосковье.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.02.2017, 16:25  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2811
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Сегодня покупаешь русский карабин в калибре НАТО, завтра...
Я конечно лузер в нарези, стажем не вышел :D Но разве Орсис (российский производитель оружия) производит свои ружья для отечественного калибра? Что-то если не смотрел все натовские калибры :D
Мне кажется уже все калибры натовские наладили выпуск и в наших пенатах)))
В начало страницы
ichi
 Написано: 17.02.2017, 17:19  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Дмитрий01 писал(a):
Я конечно лузер в нарези, стажем не вышел :D Но разве Орсис (российский производитель оружия) производит свои ружья для отечественного калибра? Что-то если не смотрел все натовские калибры :D
Мне кажется уже все калибры натовские наладили выпуск и в наших пенатах)))

весной обещают под х54 на гражданский рынок, для военных "точность" уже есть.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.02.2017, 17:43  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
А у меня покупка шершавого затягивается.
Кажись упущу я свой 136 :cry:
В начало страницы
Orc
 Написано: 19.02.2017, 19:28  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Иван Кольцо писал(a):
А у меня покупка шершавого затягивается.
Кажись упущу я свой 136 :cry:

136 имеет смысл брать в коллекцию, фрезерованный.
Они стоят космос.
На все остальное есть сайга.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 19.02.2017, 20:43  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Orc писал(a):
136 имеет смысл брать в коллекцию, фрезерованный.
Они стоят космос.
На все остальное есть сайга.
Я слышу речь не мальчика, но мужа. (с)
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.02.2017, 21:00  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Как показывает практика, Сайга таки стреляет лучше.
В начало страницы
Ray
 Написано: 19.02.2017, 21:02  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
А вообще рулит мелкашка. Я седня от скуки уже стал на 100 м по гильзам 12 калибру стрелять. 5 из 7.
А тарелка 15 см на 150 вообще не интересно - 9 из 10.

Но что интересно, из 223 калибру все сильно хуже... :blink:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 19.02.2017, 21:50  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Ray писал(a):
А вообще рулит мелкашка. Я седня от скуки уже стал на 100 м по гильзам 12 калибру стрелять. 5 из 7.
А тарелка 15 см на 150 вообще не интересно - 9 из 10. :blink:

Причем стрелял по одному патрону из патронника, поскольку забыл магазин дома! :D
И засыпал со своего стола "больших карабинщиков" гильзами! :mrgreen:
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.02.2017, 13:14  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Ray писал(a):
Как показывает практика, Сайга таки стреляет лучше.

Об чем и речь :pardon:
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.02.2017, 13:14  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Фрезер писал(a):
Я слышу речь не мальчика, но мужа. (с)

:beer:
В начало страницы
T1000
 Написано: 25.02.2017, 14:13  
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27
Ray писал(a):
T1000, бери, конечно.

Обошел все близлежащие магазины, просмотрел все лежащее. Не взял. У одного ствол на выходе расшарошен так, что нарезы оплыли, у другого,нарезы которого казались очень приличными, первая же чистка ствола показала, что не будь в стволе грязи, не было бы и следов нарезов. Короче, беда беда... Сижу, горюю, думаю уже оставить основной аппарат в загашник,а для пострелух, скрепя сердце, брать либо 5.45, либо .223 Rem, как у Вас. Эх...
Ладно, лицензия еще действует, буду думать, пока время есть.

PS Вот еще что заметил. У ранних выпусков 136х (оговорюсь - сужу по тому, что я видел, по своему аппарату, аппаратам друзей) дульный срез хромированный. У аппаратов, огражданенных позже, зачерненный. Почему? Оплыв нарезов на хромированной поверхности виден сразу, на зачерненной - только после того, как засунешь в ствол что-нибудь белое (смятую бумажку, кусок ваты, сигаретный фильтр). Маркетологи-кидалы, мать их....
В начало страницы
T1000
 Написано: 25.02.2017, 16:22  
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27
Ray писал(a):
Если просто пострелять, довольно далеко, и метко, и бюджетно - Сайга-МК в калибре 223.
А есть информация по изготовлению ствола?
Закон предписывает всячески производителю пакостить, ухудшая характеристики гражданского оружия относительно боевого прототипа. Тут АК сотой серии, но наверняка технология изготовления ствола более фривольная. По настрелу пишут совершенно разные вещи - от 4 тыс. в минимуме до 10 в максимуме.

PS Нашел Ваш канал на тюбике, смотрю, осмысливаю.
В начало страницы
Ray
 Написано: 25.02.2017, 19:16  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
T1000 писал(a):
А есть информация по изготовлению ствола?
Закон предписывает всячески производителю пакостить, ухудшая характеристики гражданского оружия относительно боевого прототипа. Тут АК сотой серии, но наверняка технология изготовления ствола более фривольная. По настрелу пишут совершенно разные вещи - от 4 тыс. в минимуме до 10 в максимуме.

Калибр 223 на вооружении не стоит, поэтому специально портить там нечего.
Настрел 10 тыщ - это реально ДОХРЕНА. Сравни стоимость боеприпасов и стоимость ствола. Для начала определись, сколько патронов ты РЕАЛЬНО будешь отстреливать в неделю, месяц, год?
В начало страницы
T1000
 Написано: 26.02.2017, 16:46  
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27
Ray писал(a):
Калибр 223 на вооружении не стоит, поэтому специально портить там нечего.
Настрел 10 тыщ - это реально ДОХРЕНА. Сравни стоимость боеприпасов и стоимость ствола. Для начала определись, сколько патронов ты РЕАЛЬНО будешь отстреливать в неделю, месяц, год?

По пунктам. Совокупную стоимость владения стволом при таком настреле я уже просчитал давно, равно как и свои возможности по стрельбе исходя из свободного времени. То, что на вооружении не стоит, не мешает сделать тип стали на ствол поговнистее, ну и т.д. Почему я речь про это завел - George в предыдущих топиках писал про джентльменский набор калибров, поэтому, учитывая отсутствие 136х в хорошем качестве, опять возникает вопрос - что выбрать, Сайгу 5.45 или .223 Rem. В пользу 5,45 православный калибр, в пользу .223 Rem - отзывы владельцев. Как то так...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.02.2017, 17:52  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
T1000 писал(a):
По пунктам. Совокупную стоимость владения стволом при таком настреле я уже просчитал давно,

Стоимость магазинов учли? 5,45 - 300-500р штука армейские "от прапорщика". 223 - только с завода по 2000р. На разницу в стоимости 10 магазинов можно полавтомата еще купить. Плюс разнице в цене патрона - процентов 20 не в пользу 223. В Сайге в 223 ни малейшего смыла не вижу при наличии в обороте 5,45. Новодельный длинный Вепрь или болт (под охоту) в 223 еще туда-сюда. (Полу)Автомат для пострелушек ИМХО 7,62х39, 5,45х39, 9х19.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 26.02.2017, 18:35  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
223 - только с завода по 2000р.
Странно, а я по 1271р покупал недавно. Но я в интернет магазине брал, там ведь с накруткой, может поэтому дешевле. Да и 10 магазинов то куда?
В начало страницы
starosta
 Написано: 26.02.2017, 18:50  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1047
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
GEORGE писал(a):
Стоимость магазинов учли? 5,45 - 300-500р штука армейские "от прапорщика". 223 - только с завода по 2000р. На разницу в стоимости 10 магазинов можно полавтомата еще купить. Плюс разнице в цене патрона - процентов 20 не в пользу 223. В Сайге в 223 ни малейшего смыла не вижу при наличии в обороте 5,45. Новодельный длинный Вепрь или болт (под охоту) в 223 еще туда-сюда. (Полу)Автомат для пострелушек ИМХО 7,62х39, 5,45х39, 9х19.

на ганзе купил по 600 или 800 , не помню, полупрозрачные30-ки толи саежнае толи от сотой серии. немного напилинге и в вепрь223 встали. ну и у молота покупал псевдо30 по цене как у фрезера.
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.02.2017, 20:31  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Стоимость магазинов учли?

А что их учитывать? Их сколько нужно-то? 4 длинных и 1 короткий. Это для спорта.
Для пострелух достаточно двух.

GEORGE писал(a):
(Полу)Автомат для пострелушек ИМХО 7,62х39, 5,45х39, 9х19.

Щупал седня эту новую Сайгу в 5.45. Те же яйцы, что 223, но кучность хуже.
В начало страницы
Ray
 Написано: 26.02.2017, 20:33  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
T1000 писал(a):
То, что на вооружении не стоит, не мешает сделать тип стали на ствол поговнистее, ну и т.д.

Менять техпроцесс? Везти еще один вариант металла? Нахрена?
В начало страницы
T1000
 Написано: 26.02.2017, 20:49  
Регистрация: 05.02.2017
Сообщений: 27
Ray писал(a):
Менять техпроцесс? Везти еще один вариант металла? Нахрена?

Техпроцесс менять не надо. В порядке бреда - конспирологическая схема. Берется, например, прут с того же завода, только с меньшим количеством легирующих добавок. Логистику не меняем - раз. Два - сокращаем/удешевляем операции - меньше термички, не такие жесткие параметры при нарезке, опять таки на износе режущего инструмента экономия может получиться неплохая. Как рацухи продвигаются, я еще в советское время узнал. В результате то, что на военную приемку шло, до сих пор работает, а гражданская продукция сгнила уже. Опыт, сын ошибок трудных.
В начало страницы
  Всего сообщений: 722
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13