Выбор нарезного карабина

  Всего сообщений: 722
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 15.09.2012, 12:01

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Сходил на прием к заместителю министра, все подписали и во вторник пора ехать за розовой бумажкой.

И тут начинается самое приятное и трудное - выбор.

Поясню для чего мне нарезное: охота и еще раз, охота. Загонная, вышка, лось и кабан, возможно медведь. Поэтому это будет классический болт. В принципе я с калибром определился по началу - .308. И хотел CZ550 в классическом исполнении.

Но, сумятицу внесли двое друзей, бери говорят, Titan6 - три ствола по одной лицензии. Посмотрел комплектацию: есть наборы из трех стволов: .223, 30-06 и 9,3х62, либо набор с двумя стволами .243 и 9,3х62. Есть вариант со стволом .308, но он не идет в наборах.
ИМХО набор калибров странноват: 30-06 и 9,3Х62 очень близкие по характеристикам патроны, причем 9,3х62 - проигрывает 9,2х64, которого нет в ассортименте. А вот .223 - стал очень интересен в связи с тем, что теперь у нас разрешена охота на сурка и бобра. Про .243 знаю мало, но судя по всему он скорее близок по характеристика к .308, чем к .223.

Может есть у кого опыт охоты с этими калибрами?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 13:20  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ИМХО, чисто под охоту - Titan с тремя стволами хороший выбор. Единственно надо будет очень вдумчиво выбирать прицел и смотреть СТП при замене стволов, так как прицел будет один на все калибры.

Matraskin писал(a):
ИМХО набор калибров странноват: 30-06 и 9,3Х62 очень близкие по характеристикам патроны, причем 9,3х62 - проигрывает 9,2х64, которого нет в ассортименте. А вот .223 - стал очень интересен в связи с тем, что теперь у нас разрешена охота на сурка и бобра. Про .243 знаю мало, но судя по всему он скорее близок по характеристика к .308, чем к .223.

Может есть у кого опыт охоты с этими калибрами?

30-06 и 9,3Х62 - разные. Первый дальнобой, второй стоппер. Хотя и тоже, относительно дальнобойный - в хороших руках из хорошего ствола до 300м. 30-06 более универсален. 9,3Х62 - лучше по крупному зверю - у нас на Северо-Западе - лось, кабан, медведь. (да, конечно, в советские времена, при полном отсутствии всего на них с родными 7,62х39 и 7,62х54 ходили, причем еще и с армейскими, но это не значит что они для этого предназначены и лучше подходят для решения задачи)

9,3Х62 и 9,2х64 разница ИМХО в первую очередь конструкционная и вытекающая из этого экономическая - 9,3Х62 это тот же 30-06, но с 9мм пулей.

243 - ну его на х.. , эти экзоты. Патроны где к ним брать? У нас в Питере "экзотические" калибры встречаются в двух-трех магазинах на весь город.

.223 с его разнообразием патроном ИМХО под охоту на зверя и птичку до 100кг ИМХО даже лучше 7,62х39.

Практически всегда и везде есть 7,62х54, 7,62х39, .223, .308, 30-06, 9,3х62, .22. Остальное - хрен. К моем Маузеру в родном калибре - в одном-двух магазинах.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 13:33  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
P.S. По патронам, естественно забудьте про отечественного производителя. Под такой карабин ваш выбор SAKO, Lapua, Norma, RWS, Winchester. На худой конец SB и Remington.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.09.2012, 13:59  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
ИМХО, чисто под охоту - Titan с тремя стволами хороший выбор. Единственно надо будет очень вдумчиво выбирать прицел и смотреть СТП при замене стволов, так как прицел будет один на все калибры.



30-06 и 9,3Х62 - разные. Первый дальнобой, второй стоппер. Хотя и тоже, относительно дальнобойный - в хороших руках из хорошего ствола до 300м. 30-06 более универсален. 9,3Х62 - лучше по крупному зверю - у нас на Северо-Западе - лось, кабан, медведь. (да, конечно, в советские времена, при полном отсутствии всего на них с родными 7,62х39 и 7,62х54 ходили, причем еще и с армейскими, но это не значит что они для этого предназначены и лучше подходят для решения задачи)

9,3Х62 и 9,2х64 разница ИМХО в первую очередь конструкционная и вытекающая из этого экономическая - 9,3Х62 это тот же 30-06, но с 9мм пулей.

243 - ну его на х.. , эти экзоты. Патроны где к ним брать? У нас в Питере "экзотические" калибры встречаются в двух-трех магазинах на весь город.

.223 с его разнообразием патроном ИМХО под охоту на зверя и птичку до 100кг ИМХО даже лучше 7,62х39.

Практически всегда и везде есть 7,62х54, 7,62х39, .223, .308, 30-06, 9,3х62, .22. Остальное - хрен. К моем Маузеру в родном калибре - в одном-двух магазинах.

Спасибо, но.243 у нас в магазине есть, правда никто не знает, что за патрон.
А можно пристрелять вчерновую отечественными патронами, а уж потом опробовать буржуйские? Ну и на охоту только буржуев. Прицел уже купил Bushnell Elite 3200 4х12.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 14:13  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
.
А можно пристрелять вчерновую отечественными патронами, а уж потом опробовать буржуйские? Ну и на охоту только буржуев. Прицел уже купил Bushnell Elite 3200 4х12.
Пристрелять ИМХО не совсем правильно - скажем так - использовать в качестве учебно тренировочных. Я бы не стал совать в это оружие патроны со стальной планкированной гильзой. С латунной - ну еще туда-сюда.

Пристреливать оптику "в чистую" и использовать на охоте рекомендуется один и тот же патрон, причем, еще и желательно из одной партии.

О пристрелке - иногда присутствовал, как пристреливает прицелы Мастер (человек начал стрелять, когда меня еще в проекте не было) - 100 или 200 метров, под загонную охоту, что нить 9мм или сопоставимый экзот, - наводка через ствол, первый выстрел, поправка прицела - второй выстрел, иногда дополнительная правка и третий пристрелочный. Четвертый или третий - контрольный, пуля падает туда же куда предыдущая.

Matraskin писал(a):
Спасибо, но.243 у нас в магазине есть, правда никто не знает, что за патрон.

.243 - гильза .308 с 6мм пулей. Относительно мощный настильный патрон.

Допускаю, что личная фобия, но ИМХО патронов должно быть много. .243 сколько их там в магазине? 3-5-10 пачек? Продадут вам ствол вместе с этими патронами и все - возить больше не будут - ищите человека с этим калибром в Москве или Питере и просите друзей поездом привезти на дне чемодана. ИМХО НЗ должно быть 500-1000 патронов. Ну под длинный мощный ствол, хорошо, 100-200 :).
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.09.2012, 14:25  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
На удивление уважительное отношение в магазине, привозят столько, сколько попросишь.

А через ствол - это как?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 14:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
На удивление уважительное отношение в магазине, привозят столько, сколько попросишь.

Бывает :). Но я бы не рассчитывал. Чисто ИМХО. Но как говориться - вам стрелять и решать. У .223, задачи которого вы собираетесь решать этим патроном, выбор значительно больше и они при сопоставимом качестве будут дешевле :)

Matraskin писал(a):

А через ствол - это как?

На станке на мишень оружие наводится на центр мишени по открытым прицельным или через ствол сняв затвор, а потом на центр мишени выводится перекрестье.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 14:35  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Кстати, про .243 патрон уважаемый демиург писал
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=193
Но ИМХО выбор был обоснован, в том числе, невозможностью брать .308 по местному законодательству. И задачи разные :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.09.2012, 14:43  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Спасибо, а все-таки, нужен ли 30-06 в нашей средней полосе? Дистанции то небольшие.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 15:01  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Спасибо, а все-таки, нужен ли 30-06 в нашей средней полосе? Дистанции то небольшие.

30-06 по современным патронам практически аналогичен .308.
По сравнению с тем же 9,3х62 - меньше падение СТП от дистанции, меньше лягается, летит быстрее. Дистанция стрельбы 300-500 для охоты конечна "запредельна", но мало ли - в поле. По чему нить некрупному типа подсвинка 9,3 ИМХО все таки перебор.
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.09.2012, 18:09  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17207
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Я б взял болт в .308win
Как раз по задачам и патрон распространенный.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.09.2012, 18:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Я б взял болт в .308win
Как раз по задачам и патрон распространенный.

А какой именно?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.09.2012, 23:21  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
А какой именно?

Tikka T3, CZ 550 , SAKO 85, Remington 700
Дальше - личные вкус, цвет, задачи, исполнения изделий.
В начало страницы
makosha
 Написано: 15.09.2012, 23:36  

отключен


Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 249
Откуда: Алма-Ата
Имя: Малик
Matraskin писал(a):
Сходил на прием к заместителю министра, все подписали и во вторник пора ехать за розовой бумажкой.

И тут начинается самое приятное и трудное - выбор.

Поясню для чего мне нарезное: охота и еще раз, охота. Загонная, вышка, лось и кабан, возможно медведь. Поэтому это будет классический болт. В принципе я с калибром определился по началу - .308. И хотел CZ550 в классическом исполнении.

Но, сумятицу внесли двое друзей, бери говорят, Titan6 - три ствола по одной лицензии. Посмотрел комплектацию: есть наборы из трех стволов: .223, 30-06 и 9,3х62, либо набор с двумя стволами .243 и 9,3х62. Есть вариант со стволом .308, но он не идет в наборах.
ИМХО набор калибров странноват: 30-06 и 9,3Х62 очень близкие по характеристикам патроны, причем 9,3х62 - проигрывает 9,2х64, которого нет в ассортименте. А вот .223 - стал очень интересен в связи с тем, что теперь у нас разрешена охота на сурка и бобра. Про .243 знаю мало, но судя по всему он скорее близок по характеристика к .308, чем к .223.

Может есть у кого опыт охоты с этими калибрами?

Давно, в середине 90-х взял СКС исключительно из-за доступности патрона.
Сейчас присматриваюсь к болту Blaser R93 со стволом .308.
На мой взгляд для личной охоты по нашему зверю (минус мишка и всяко-разная экзотика типа тигра) этот патрон лучший. Я не имею ввиду также трофейную охоту - терпеть ее не могу.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 16.09.2012, 00:32  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Matraskin писал(a):
Загонная, вышка, лось и кабан, возможно медведь. Поэтому это будет классический болт.
А Топтыгина не жалко будет?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 16.09.2012, 01:01  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
makosha писал(a):
Сейчас присматриваюсь к болту Blaser R93
Субъективно не понравился. Больно игрушечный. ИМХО оружие должно быть железным :)
Конструктив опять же - цанговый затвор - мне лично из него просто стрелять стремно было бы. Хотя народу нравиться.
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.09.2012, 10:01  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17207
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Matraskin писал(a):
А какой именно?
Tikka T3, CZ 550 , SAKO 85, Remington 700
Дальше - личные вкус, цвет, задачи, исполнения изделий.

Если классику хочется, то Чизу или Рема.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 16.09.2012, 13:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Senis1 писал(a):
А Топтыгина не жалко будет?

Он в теории
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 17.09.2012, 22:59  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Подержал в руках Titan6, нда, сделано как-то топорненько, да и система смены стволов-затворов не порадовала. Подержал тику - пластмасса какая-то китайская и лягается при выстреле. Чиза всех лучше легла в руки. Пока так.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.09.2012, 01:21  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Подержал в руках Titan6, нда, сделано как-то топорненько, да и система смены стволов-затворов не порадовала. Подержал тику - пластмасса какая-то китайская и лягается при выстреле. Чиза всех лучше легла в руки. Пока так.

Ну дык и не и..ть мозг - брать то, что легло в руки. Хотя по мелочевке, .308, конечно крупноват будет. Брать к этому, в довесок, второй в .223. Оружия должно быть много :)))
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 18.09.2012, 07:20  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Вторым будет что-нить тактическое.
В начало страницы
Ray
 Написано: 18.09.2012, 08:26  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17207
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
GEORGE писал(a):
Хотя по мелочевке, .308, конечно крупноват будет.

Ну а зачем болт в 308 ? Кабасик, лось на 100-200 м. В самый раз, кмк...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 18.09.2012, 09:03  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ray писал(a):
Ну а зачем болт в 308 ? Кабасик, лось на 100-200 м. В самый раз, кмк...

Есть еще сурок, бобр и глухарь.
В начало страницы
Ray
 Написано: 18.09.2012, 10:24  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17207
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
Есть еще сурок, бобр и глухарь.

Тут явно надо .223 - какбэ совсем другая дичь.
Или 7,62х39.
В начало страницы
Kool
 Написано: 18.09.2012, 10:43  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Ray писал(a):
Тут явно надо .223 - какбэ совсем другая дичь.
Или 7,62х39.

Только 7,62х39.
223 делает с дичью это:



Это калибр для бумаги и людей.
В начало страницы
  Всего сообщений: 722
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16