"Универсальный ответ на все вопросы, предложенный камрадом Т55М"

  Всего сообщений: 558
Для печати
Автор Сообщение
T55M
 Написано: 05.09.2012, 10:56  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
"Земли завоевываются мечом, а удерживаются йухом!!"



Внесу некий диссонанс в мейнстрим.
Правая идеология в европах несколько мутировала в непонятную сторону.
Например, однополые браки, эмансипация или ювенальная юстиция европейскими мусульманами критикуются куда жощще, чем правыми.
Семейные ценности перестали быть ценностями в глазах многих натуральных европейцев.

Европейским жителям предлагается ложная альтернатива

с одной стороны
- глобально феминизированный и атомизированный социум, жители которого напрочь потеряны берега
с другой
- чуждая религиозно-этическая цивилизация


что лучше?

оба хуже.

"разруха" не в мусульманах, а в "головах" европецев.

_____________________________________________________

Запущенная машина тотальной пропаганды не дает третьей парадигмы. Альтернативы напрочь вытоптаны или маргинализированы (даже малые зачатки их были уничтожены недавним террактом в Норвегии).

я "за" дресскод, "за" цензуру на общедоступных каналах, "за" пропаганду здорового образа жизни, "за" большое количество детей в семьях
(уверен, 100% мусульман согласятся с такой постановкой вопросов).

Если государство ставит своей реальной целью увеличение рождаемости - проблема мигрантов уходит на уровень "деревенской дискотЭки" и решается автоматически в пользу коренных жителей, а если не ставит, то проблема не в мигрантах.


________________________________________
ak108u : Топик выделен из Восточные мужчины и бельгийские женщины
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 11:04  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):

Если государство ставит своей реальной целью увеличение рождаемости - проблема мигрантов уходит на уровень "деревенской дискотЭки" и решается автоматически в пользу коренных жителей.

тут крайне спорный вопрос.
в Европе скорее всего это решится в пользу мигрантов, уже имеющих паспорта этих стран.
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 11:05  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
orc писал(a):
тут крайне спорный вопрос.
в Европе скорее всего это решится в пользу мигрантов, уже имеющих паспорта этих стран.

вопрос политической воли и пропаганды
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 11:17  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):
вопрос политической воли и пропаганды

так то оно конечно, главное хотеть.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 05.09.2012, 11:40  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
T55M писал(a):



я "за" дресскод, "за" цензуру на общедоступных каналах, "за" пропаганду здорового образа жизни, "за" большое количество детей в семьях
(уверен, 100% мусульман согласятся с такой постановкой вопросов).


1. что подразумевается под дресскодом?
Вот например долгое время проработал в компаниях с дресскодом - тут все ясно. Пришел в компанию вообще без десскода, но в голову никому не придет надеть шорты или шлепки в офис. На улицах то же как то не вижу (или редко) чего то особо вызывающего (езжу на метро), что там в клубах творится отдельная история. А если зверьки не могут сдержать свои инстинкты при виде ног в юбке так это не к дресскоду, а голову надо лечить.
Кто устанавливает дресскод? Если РПЦ то у нас церковь вроде как отделена от государства и с какой радости какой то поп будет говорить что мне носить?

2. цензура - опять же критерии. В принципе согласен. Но исключительно что касается "моральных" моментов, мнение и отношение к солнцеликому под это не попадает.

3. Пропаганда. угу согласен. Начнем с доступности фитнес-центров, например.
4. Кол-во детей следствие + возможности.
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 12:00  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
у меня есть системный ответ на твой вопрос, но он слишком длинный и серьезный (хотел выйти на него в теме "Для чего пишете", но манипуляция не удалась)) ).
потому отвечу коротко, лишь краем коснувшись.

1.
уровень "вызывания" одежды - вопрос относительный. для кого то топлесс - норма, для кого то руки голые выше локтя - беспредел.
я за то, что бы одеваться не скромно было "за падлу" в глазах общества.

2.
естественно, речь идет о морально-нравственных категориях.

3.
"Доступность" спорта в голове.
у меня под домом тренажоры поставили. в общем дворе. вандалоустойчивые. очереди нет к ним.
наблюдаешь гигантский спрос на дешевые фитнес-центры? делай бизнес на этом!

4.
"Возможности" к рождению детей в голове.
все относительно.
в семье у отца - 5 братьев, выросли в доме 60 метров, с печным отоплением
в семье у мамы - 7 сестер и братьев, выросли в доме 60 метров, с печным отоплением
родственник внезапно образовался в чечне - мой ровесник, 7 дочерей. рожали и во время войны.

тебя выживают чужими детьми с твоей земли? это не проблема захватчиков, это твоя проблема! Это значит, что ты (мы) слабое звено, нашему генофонду хватит занимать уже чужую площадь и потреблять уже чужие ресурсы.

БиосфЭра не рефлексирует по поводу пропажи семьи, нации, рода, вида - не можешь? иди и верни собой в матушку-землю все микроэлементы ранее взятые из нее!
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 12:51  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):

4.
"Возможности" к рождению детей в голове.
все относительно.
в семье у отца - 5 братьев, выросли в доме 60 метров, с печным отоплением
в семье у мамы - 7 сестер и братьев, выросли в доме 60 метров, с печным отоплением
родственник внезапно образовался в чечне - мой ровесник, 7 дочерей. рожали и во время войны.


я согласен про насчет "в голове". Мы можем себе позволить троих, четверых и т.д.
Но вот хуй я буду это делать ради демографической ситуации в стране, которая положила на своих граждан с прибором. В нашем городе за последние 12 лет не построили не одной школы и не одного садика. Очередь в садик для мелкой за 2 года увеличилась со 100 до 300 человек. Построить садик я не могу, это милионов 300-400 нужно. А садик это не вопрос, куда бы приткнуть ребенка, это вопрос развития этого самого ребенка. Так что, если этой стране умные и здоровые дети не нужны, то пусть не обижается. Я детей выращу, выучу и сделаю все, что бы они улучшали демографию других стран.
А полодить асоциальных необразованных человеков я не хочу, чай моя супруга достойная женщина, а не фабрика по производству рабов, солдат и трудяг, нужное подчеркнуть.
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 13:12  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
позиция понятна, часто с такой сталкиваюсь

"а что вы для меня сделали, что бы я в ответ вам что то делал?"

в америцах, у людей находящихся на приличному уровне социального развития бродит поговорка "не спрашивай "Что сделала Америка для тебя?", спроси лучше "Что ты сделал для Америки?"".

Когда некто не платит налоги, дает взятку гаишнику, не служит в армии - то у него исчезает основание требовать что то.
Такой вот замкнутый круг получается.
И этот круг с каждым годом все туже затягивается в петлю на шее у России.
об том и писал ранее

БиосфЭра не рефлексирует по поводу пропажи семьи, нации, рода, вида - не можешь? иди и верни собой в матушку-землю все микроэлементы ранее взятые из нее!
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 13:16  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):
позиция понятна, часто с такой сталкиваюсь

"а что вы для меня сделали, что бы я в ответ вам что то делал?"

в америцах, у людей находящихся на приличному уровне социального развития бродит поговорка "не спрашивай "Что сделала Америка для тебя?", спроси лучше "Что ты сделал для Америки?"".

Когда некто не платит налоги, дает взятку гаишнику, не служит в армии - то у него исчезает основание требовать что то.
Такой вот замкнутый круг получается.

а вот хрен. Налоги плачу, взяток не даю. В армии правда не служил, ибо "пиджак".
Так что я, все что могу для страны делаю.
Но бороться с ветряными мельницами, ну его нафиг.
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 13:17  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
жить на территории России, ну, или Европы будут лишь те, кто готов растить детей "просто так", без мыслей "сначала садик постройте", которым наличие воды горячей из под крана уже радость.

предположу, что наши бабушки и дедушки, не говоря о более далеких предках, услышав наши разговоры и увидев те условия при которых мы живем, сказали бы "гниловаты чой та потомки наши оказались, парша што ль какая напала на них?, иль плесень какая?"...


orc писал(a):
а вот хрен. Налоги плачу, взяток не даю.

я знаю реалии, окружающие нас.
это невозможно, по определению (ну, или ты уникум, единственный на всю страну).
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 13:21  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):
жить на территории России, ну, или Европы будут лишь те, кто готов растить детей "просто так", без мыслей "сначала садик постройте", которым наличие воды горячей из под крана уже радость.

предположу, что наши бабушки и дедушки, не говоря о более далеких предках, услышав наши разговоры и увидев те условия при которых мы живем, сказали бы "гниловаты чой та потомки наши оказались, парша што ль какая напала на них?"...

лично у Вас детей сколько?
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 05.09.2012, 13:21  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
orc писал(a):
а фото есть?

Год нахад видел - щас уж не нашел

вот только...



http://norse.ru/society/norway/assault.html
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 13:22  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
orc писал(a):
лично у Вас детей сколько?

на "Ты", ранее договоривались

2, молодому - 5 мес.

мне 41, поздно в разум вошел.
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 13:23  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):
2, молодому - 5 мес.

так вот согласно Вашей же логике Вы гниль, не заботящаяся о стране. Всего двое))
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 13:23  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
orc писал(a):
так вот согласно Вашей же логике Вы гниль, не заботящаяся о стране. Всего двое))

я не оспариваю.
и потому не взываю по хомячьи "Доколе?", а понимаю - "сам дурак".
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 05.09.2012, 13:31  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
T55M писал(a):
я знаю реалии, окружающие нас.
это невозможно, по определению (ну, или ты уникум, единственный на всю страну).

да ладно, чегой то он единственный?
Вот у меня тоже зарплата белая (полностью). И честно говоря навскидку НЕ знаю в своем окружении людей кто получает в конвертах, вот просто НЕ ИНТЕРЕСНА такая работа.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 05.09.2012, 13:34  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
К вопросу о детях:
У меня их по гамбургскому счету 6 (1 от первого,4 от второго+1 приемный от второго брака).
Тут даже вопрос не о том, что дало государство, а то, что дал им я (включая выбитые мной же у государства льготы и преференции). Единственное, что могу сказать - не ввязавшись в этот бой его не выиграешь. Если думать так, что вначале накоплю бабок - потом родим - стоять на месте можно долго. Когда же на тебе ответственность за энное количество душ, которым ты дал жизнь - многое из ценностей раскладывается по полкам. Но сразу скажу - если детей много - то кое от каких развлечений и приятных времяпрепровождений придется отказываться.
Лично у меня на сегодняшний момент в плане распределения по времени процент такой - Работа - 6\70%, дети - 25%, остальное - дай бог 5%
Из более менее отрадного в награду - то, что подросшие становятся помощниками в каких-то несложных делах, а старшего уже можно посылать за пивом))). Не говоря о том что радуют саамим фактом своего существования.

А касательно европейцев и низкой рождаемости - они просто отвыкли от проблем и не хотят их не то что взваливать на себя добровольно, а даже при наличии предпочитают не видеть в упор, пока уж совсем не коснулось
В начало страницы
k-113
 Написано: 05.09.2012, 13:55  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Я против дресскода, против цензуры. Уверен, мусульмане, равно как и православные - со мной не согласятся. Но почему я должен оглядываться на них? Должны быть прописаны базовые свободы личности и ответственность за их нарушение. Припёрся я в мечеть голым - мне 15 суток. Примотался ко мне мусульманин, что у меня жена без паранджи - ему 15 суток. Собралась шобла мусульман с арматурой громить картинную галерею (типа, изображение живого на неживом пророк запретил) - им по три года, заводилам - по пятнашке, за создание бандформирования. Поджёг дебил храм православный - ему три года и возмещение ущерба. Раздолбали православные языческое капище - им по три года, заводилам - по пятнашке. Вот такое отношение религии и общества - считаю правильным. Каждый может верить во что хочет, но за попытку другого вынудить к этой вере - сразу в лоб больно.
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 05.09.2012, 13:56  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Так было бы просто здорово. Но увы..
В начало страницы
k-113
 Написано: 05.09.2012, 14:05  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
аллигатор писал(a):
Так было бы просто здорово. Но увы..

Ну а из двух зол выбирать - только время терять. Пидарасо-православный бой предпочитаю наблюдать со стороны.
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 14:10  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):
я не оспариваю.
и потому не взываю по хомячьи "Доколе?", а понимаю - "сам дурак".

Дак и я не взываю, просто констатирую факт. Если власть хочет Россию, заселенную таджиками, она ее и получит. Боротся с властью у меня не желания, не возможности, семью надо кормить.


В Швеции ксати очень неплохо государство занимается рождаемостью.
У моих коллег по 4-5 детей в семьях норма.
Но есно, Россия слишком бедная страна по сравнению со Швецией :D :???:, поэтому ей опыт удачных соседей в этом плане не пригодится :))))
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 14:29  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
ДядяМиша
респект!

К113
я тоже атеист, но считаю этическо-нравственную составляющую традиционных религий полезной.
а свобода - она такая.
до снижения возраста согласия или какого эстетического каннибализма 2 шага осталось.

орк
Задумайся, почему ты все оправдания ищешь для себя?

Швеция - на "западе", среди консервативной составляющей среднего класса и реальных элит вполне большие семьи. люди начинают отличать главное от наносного. нет 4 детей, следует аккуратный вопрос "У Мари проблемы со здоровьем? я знаю хорошего гинеколога, вот его визитка, запишитесь" (15 летней давности разговор с россияноавстралийцем).
Т.е., кто без детей - тот лох.
там.
ну или смотри количество детей в семье российских крупных собственников.

а у нас - кто с детьми, тот лох.
и в сми, в говновизоре, образ успешной бледи - светская львица (букв. "высокоплачиваемая проститутка", фр.), а не довольная мамаша, которою облепили мал-мала-меньше.
и к борьбе с властями я не призывал, это у тебя домыслы такие.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 05.09.2012, 14:41  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
мдя, дядяМиша - уважуха. Мы вот третьего запланировали, ну пацана хочу я , а то бабский заговор какой то (жена, дочки, собака и то су..а, пардон, девочка).

T55M писал(a):

я тоже атеист, но считаю этическо-нравственную составляющую традиционных религий полезной.
а свобода - она такая.
до снижения возраста согласия или какого эстетического каннибализма 2 шага осталось.


традиционные это какие? Не фиг вообще в светские взаимоотношения религиозные составляющие вносить. В Уфе традиционная религия какая будет? А в Москве?
Все должно определятся обычным здравым смыслом. Кстати о возрасте согласия - у мусульман спросим их традиционный взгляд на эти вещи?
В начало страницы
Orc
 Написано: 05.09.2012, 14:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
T55M писал(a):

орк
1.Задумайся, почему ты все оправдания ищешь для себя?

2.и к борьбе с властями я не призывал, это у тебя домыслы такие.

1. Я совершенно не ищу для себя оправданий. У меня двое замечательных детей и жизнь прекрасна. Да, я был бы рад большому количесвту детей, но цель не в количестве, а в качестве. Политика РФ всячески препятсвует рождению детей, а я не владелец крупного бизнеса, упомянутого выше, мои финансове возможнсти имеют пределы. Поскольку Вы ставите мне это в укор я заащищаюсь, что логично.
2. А вот всякие утверждения про то что "надо что-то сделать для своей страны бла бла бла" в оношении детей, это ересь и происки врагов. При существующей ситуации поправить демографию можно только изменив власть. Это не про меня.
В начало страницы
T55M
 Написано: 05.09.2012, 15:02  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
sergeyk писал(a):
традиционные это какие? Не фиг вообще в светские взаимоотношения религиозные составляющие вносить. В Уфе традиционная религия какая будет? А в Москве?
Все должно определятся обычным здравым смыслом. Кстати о возрасте согласия - у мусульман спросим их традиционный взгляд на эти вещи?

"светские отношения", как бы не крутили их, базировались в европе на христианской доктрине.
и мы можем видеть как до недавнего еще времени лишь католическая церковь стояла на защите нравственности.
типа, "нельзя!" и все, никаких объяснений.

по москве и башкирии - да все равно какая.
любые, ЛЮБЫЕ правила лучше отсутствия правил. лучше БЕСПРЕДЕЛА.
а вот какие будут правила, зависит уже и от нас немного.
В начало страницы
  Всего сообщений: 558
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19