Финансы в ЗЛ

  Всего сообщений: 763
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 13.09.2012, 18:04  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Гурман! О, Боже. Баян. Совсем баян. Уже почти год я упираю, что у Ордена есть спутник. Был поруган и послаТ. Смирился. Вас ждёт та же участь.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 19:01  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
Гурман! О, Боже. Баян. Совсем баян. Уже почти год я упираю, что у Ордена есть спутник. Был поруган и послаТ. Смирился. Вас ждёт та же участь.

Чтобы иметь спутник надо иметь станции слежения за ним ВОКРУГ ВСЕГО ШАРИКА.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.09.2012, 19:07  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
А еще надо сделать космодром и профессионально подготовить ракетоноситель к запуску. Тоже не фунт изюму.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2012, 19:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Зафига за ГЕОСТАЦИОНАРНЫМ спутником станции вокруг шарика? Он же над одной точкой висит. Задние его просто не увидят... А вот космодром это да... Хотя на Острове Ордена.... Ибо больше просто негде.
В начало страницы
Гурман
 Написано: 13.09.2012, 19:41  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
PROF писал(a):
Гурман! О, Боже. Баян. Совсем баян. Уже почти год я упираю, что у Ордена есть спутник. Был поруган и послаТ. Смирился. Вас ждёт та же участь.
Ну я, вообще то, пытался пошутковать. Просто без хорошей связи между банковскими филиалами, описанная финансовая система работать не будет. Демиург в запале может внести в свой мир любые исходные условия, а нам "бедуинам" это приходится как то обосновывать. В ветках по связи и интернету много копий сломано, но к общему мнению не пришли.

Kail Itorr писал(a):
Длинные с шифроканалом - чем ненадежно?..
Спутник - очень спорно. Инфраструктура под запуск, да и коррекцию, нужна.
Длинные с шифроканалом самый вероятный вариант, но вызывает сомнение из за большого объема банковского трафика - любая транзакция в мире через главный банковский компьютер да по радио каналу :crazy: такая система будет регулярно "падать".
По второй части коммента, в порядке бреда. Старт с мобильной платформы МХ-1. Вместо боеголовки спутник связи. Орбита геостационарная. Проблем при этом куча и вариант рояльный.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2012, 19:43  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Космодром на Острове Ордена под что-то рассчитанное на Sea Launch (они поменьше и народу там немного надо)...


Кстати о финансах. Народу всего 22 ляма. Сбербанк СССР (один на всю страну) вполне обходился телетайпом. Что и здесь имеется (2.4 кбит/сек на КВ возможно).
В начало страницы
Гурман
 Написано: 13.09.2012, 20:14  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
PROF писал(a):
Кстати о финансах. Народу всего 22 ляма. Сбербанк СССР (один на всю страну) вполне обходился телетайпом. Что и здесь имеется (2.4 кбит/сек на КВ возможно).
Прекрасно помню, как помню и то, что была у меня бумажная сберегательная книжка, в которой операционисты от руки записывали все движения по моему счету. И помню то, что вместо крупной суммы налички, в отпуск брал бумажный аккредитив и обналичивал его в три приема, по мере необходимости. А о переводе сумм между частными счетами, даже вопросов не возникало.
Уважаемый PROF, ваш пример не корректен.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2012, 20:20  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Да, но Почта СССР (переводы) вполне обходилась телеграфом.

Сама по себе транзакция это исчезающе малый набор символов (ну 100, ну 200). Эдакое можно даже морзе передать, не то что КВ модемом. Транзакции идут ну 180 в час, ну 240 (это по всему шарику). Да хоть 600. 600х100 60000 символов. В час. Вполне реально принять (про передать вообще молчу, ибо из разных мест).
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 13.09.2012, 20:36  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PROF писал(a):
Космодром на Острове Ордена под что-то рассчитанное на Sea Launch (они поменьше и народу там немного надо)...

Зачем остров Ордена? Есть остров на выходе из Большого Залива под протекторатом Ордена. Если пулять оттуда, а ракета пойдёт на восток, то запуск, даже неудачный, невозможно обнаружить даже теоретически. Но тут другой вопрос. Для работы через спутник нужна специфическая антенна, а вот она выпаливается на раз!
В начало страницы
Гурман
 Написано: 13.09.2012, 21:05  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
staryi_prapor писал(a):
Зачем остров Ордена? Есть остров на выходе из Большого Залива под протекторатом Ордена. Если пулять оттуда, а ракета пойдёт на восток, то запуск, даже неудачный, невозможно обнаружить даже теоретически. Но тут другой вопрос. Для работы через спутник нужна специфическая антенна, а вот она выпаливается на раз!

Я не специалист, скажите а спутниковые телефоны работают непосредственно через спутник? Да и антенна на чердаке снаружи не видна.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 21:32  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
Зафига за ГЕОСТАЦИОНАРНЫМ спутником станции вокруг шарика? Он же над одной точкой висит. Задние его просто не увидят... А вот космодром это да... Хотя на Острове Ордена.... Ибо больше просто негде.

Демиург категорически против любых космодромов.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.09.2012, 22:20  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10414
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Дети века, блин! Не, я понимаю, на Украине бардак, но не до такой же степени, чтобы купить и увезти в никуда ракетоноситель, один из блоков которого производится в России, а еще один Боингом.
А уж про спиз..ый Протон, Союз, Днепр, Атлас и т.д., которые могут вывести спутник на геостационар и говорить нечего. Из бывших МБР геостационар потянет только Днепр (бывшвя Сатана).
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 13.09.2012, 22:37  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
А Бониг-то что далает?

В начало страницы
Гурман
 Написано: 13.09.2012, 22:38  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
Предлагаю закончить ракетную тему в этой ветке и вернуться к обсуждению работоспособной банковской системы. Тем более, что:
DStaritsky писал(a):
Демиург категорически против любых космодромов.
Или договоримся что у банков надежная дальняя радио связь и на этом успокоимся.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 22:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Гурман писал(a):

Или договоримся что у банков надежная дальняя радио связь и на этом успокоимся.

тривиально шифром, азбукой морзе.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 13.09.2012, 22:51  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Гурман писал(a):
Предлагаю закончить ракетную тему в этой ветке и вернуться к обсуждению работоспособной банковской системы. Тем более, что:
DStaritsky писал(a):
Демиург категорически против любых космодромов.
Или договоримся что у банков надежная дальняя радио связь и на этом успокоимся.

ведь договорились уже по моему, не?
Примерно так - вполне может.

Физику обдурить сложнее, чем уголовный кодекс.
Не может быть дальней надежной связи, если нет к тому соответствующего оборудования, обеспечивающего таковую связи устойчиво, а не от случая к случаю. Поэтому не просто "дальняя связи и точка" а только комплекс решений по обеспечению банковской связи.

DStaritsky писал(a):
тривиально шифром, азбукой морзе.
Шифр для банка должен быть не тривиальным, а двоичный код не очень удобен для задач автоматизированной передачи, приема обработки информации. Рабтать будут два компа друг с другом. Двоичным кодом, с шифрованием, динамически изменяющимися ключами и так далее. Компьютер не для того, чтобы операционистки в пасьянс играли.
Может и не мгновенно, но Демиург добро на то, чтобы клиент приходил заранее, (и желательно сумму по телефону заказывал, как в советские времена), давал.
В начало страницы
Гурман
 Написано: 13.09.2012, 23:15  
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 317
Откуда: Казахстан г. Актау
Имя: Виктор
vovaz02h писал(a):
...Не может быть дальней надежной связи, если нет к тому соответствующего оборудования, обеспечивающего таковую связи устойчиво, а не от случая к случаю. Поэтому не просто "дальняя связи и точка" а только комплекс решений по обеспечению банковской связи.

Шифр для банка должен быть не тривиальным, а двоичный код не очень удобен для задач автоматизированной передачи, приема обработки информации. Рабтать будут два компа друг с другом. Двоичным кодом, с шифрованием, динамически изменяющимися ключами и так далее. Компьютер не для того, чтобы операционистки в пасьянс играли.
Может и не мгновенно, но Демиург добро на то, чтобы клиент приходил заранее, (и желательно сумму по телефону заказывал, как в советские времена), давал.

Ну допустим, что Орденский Банк может позволить себе любое оборудование, если оно есть в природе. Будем условно считать это "правительственной связью".
Но меня интересует тот момент, когда где нибудь в Аламо, в конце мокрого сезона, в автолавку пришел брутальный мущщина, что бы купить себе не менее брутальную тачку за очень брутальные деньги. Естественно, что покупатель не придет с мешком Экю, а предъявит для оплаты Ай-Ди. Далее покупатель и продавец идут в Банк. А что дальше? Не получится ли так, что в банке скажут: приходите позже, результат будет только завтра.
При таком раскладе, маленькие региональные банки для местных расчетов будут расти как грибы. А так как основная часть населения живет оседло на одном месте, то орденцы быстро лишатся 90% частной клиентуры.
Эт я к тому, что связь должна быть практически мгновенной, не взирая на время суток и время года и тем более на погоду.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.09.2012, 23:19  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10414
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Гурман писал(a):
Ну допустим, что Орденский Банк может позволить себе любое оборудование, если оно есть в природе. Будем условно считать это "правительственной связью".
Но меня интересует тот момент, когда где нибудь в Аламо, в конце мокрого сезона, в автолавку пришел брутальный мущщина, что бы купить себе не менее брутальную тачку за очень брутальные деньги. Естественно, что покупатель не придет с мешком Экю, а предъявит для оплаты Ай-Ди. Далее покупатель и продавец идут в Банк. А что дальше? Не получится ли так, что в банке скажут: приходите позже, результат будет только завтра.
При таком раскладе, маленькие региональные банки для местных расчетов будут расти как грибы. А так как основная часть населения живет оседло на одном месте, то орденцы быстро лишатся 90% частной клиентуры.
Эт я к тому, что связь должна быть практически мгновенной, не взирая на время суток и время года и тем более на погоду.

Если мущщина не спустил все деньги вчера в Нью-Рино... Не, НР слишком близко. В ПФ... то за три-четыре дня обновления базы до такого крупного отделения, как Аламское отделение Банка Ордена, дойдут однозначно.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 13.09.2012, 23:28  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Гурман писал(a):
Но меня интересует тот момент, когда где нибудь в Аламо, в конце мокрого сезона, в автолавку пришел брутальный мущщина, что бы купить себе не менее брутальную тачку за очень брутальные деньги. Естественно, что покупатель не придет с мешком Экю, а предъявит для оплаты Ай-Ди. Далее покупатель и продавец идут в Банк. А что дальше? Не получится ли так, что в банке скажут: приходите позже, результат будет только завтра.
При таком раскладе, маленькие региональные банки для местных расчетов будут расти как грибы. А так как основная часть населения живет оседло на одном месте, то орденцы быстро лишатся 90% частной клиентуры.
Эт я к тому, что связь должна быть практически мгновенной, не взирая на время суток и время года и тем более на погоду.

Вы не поверите - это тоже обсуждалось.
Именно так. Для резидентов, естественно их текушее состояние счета будет "закешировано" в местных базах местных отделений, +как минимум 1-2 ближайших "хопа" связи, если в них эти местные делали время от времени хоть какие-то безналичные расчеты.
По состоянию сделки изменение состояния счетов расползается по сети "кругами" от точки в которой была произведена сделка.

А вот если абсолютно левый, пусть даже трижды брутальный дядя прийдет - то ... ну увы - только запрос к центральную базе Банка Ордена, или пока ближайшие, кто знает не ответят.
кто окажется виноват в маленьком региональном банке, если на счету брутального человека шиш целых, ноль десятых, и даже самого счета нету?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2012, 23:29  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Гурман писал(a):
Ну допустим, что Орденский Банк может позволить себе любое оборудование, если оно есть в природе. Будем условно считать это "правительственной связью".
Но меня интересует тот момент, когда где нибудь в Аламо, в конце мокрого сезона, в автолавку пришел брутальный мущщина, что бы купить себе не менее брутальную тачку за очень брутальные деньги. Естественно, что покупатель не придет с мешком Экю, а предъявит для оплаты Ай-Ди. Далее покупатель и продавец идут в Банк. А что дальше? Не получится ли так, что в банке скажут: приходите позже, результат будет только завтра.
При таком раскладе, маленькие региональные банки для местных расчетов будут расти как грибы. А так как основная часть населения живет оседло на одном месте, то орденцы быстро лишатся 90% частной клиентуры.
Эт я к тому, что связь должна быть практически мгновенной, не взирая на время суток и время года и тем более на погоду.

В тех же США при банках-гигантах вполне сеье процветают банчики которые обслуживают один городишко. Все равно межбанкинг через банк ордена.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 13.09.2012, 23:34  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Вот собственно ответ Демиурга, о котором я писал чуть выше.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.09.2012, 23:35  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Межбанкинг между собой по золоту, четко прописано в каноне.
А так - рассчитываться слип-чеком по АйДи будут либо знакомые, у кого примут такой расчет "без вопросов", либо после подтверждения из банка "сумма на счету имеется". Нормальный вариант.
В начало страницы
адвокат
 Написано: 15.09.2012, 00:20  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
Канон есть канон. В Штатах например купюры свыше 100 зеленых являются уже только для межбанковских расчетов... Тут тоже в принципе купюра в 1000 экю может гулять между банками.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.09.2012, 00:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
адвокат писал(a):
Канон есть канон. В Штатах например купюры свыше 100 зеленых являются уже только для межбанковских расчетов... Тут тоже в принципе купюра в 1000 экю может гулять между банками.

500 по рукам ходит
В начало страницы
адвокат
 Написано: 15.09.2012, 00:27  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
500 баксов или экю?
В начало страницы
  Всего сообщений: 763
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18