Финансы в ЗЛ

  Всего сообщений: 763
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 12.02.2017, 11:46  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Владимир писал(a):
банк выдает клиенту чековую книжку, шоб тот не таскал гору налички
Так айдишка, она же банковская карточка - это и есть замена чековой книжки, т.к. везде где теоретически принимают чеки есть тот самый терминал.
lvbnhbq писал(a):
Либо банк гарантирует принятие чека вне зависимости от состояния счета оплачивателя (может быть в определенном лимите), либо ты на свой страх и риск принимаешь всякие карты и чековые книжки. Подтираясь ими, если на счету контрагента шиш с маслом
На НЗ со всей очевидностью второй пункт.
lvbnhbq писал(a):
никакой операционист ничего "зарезервировать" не сможет в принципе. Просто, система этого не позволяет
В смысле - не позволяет? Операционист вводит координаты клиента и смотрит как минимум его баланс. А в принципе-то может сделать все, что угодно, даже и перевод оформить на Каймановы острова, просто за ними активно следят, работа такая. Но "фиксация суммы" - не перевод, ее пока со счета никто не снял.
В начало страницы
komukc
 Написано: 12.02.2017, 14:16  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Накину малость...
В Израиле середины 90ых практически во всех лавочках были такие девайсы. Прямой терминал с банком (точнее кредитной компанией, но для удобства будем называть банком) могли себе позволить практически только большие супермакеты (количество и сумма операций в день оправдывала плюс экономия времени).
Одна из финансовых афер того времени - чел заходит в магаз покупает на сумму ниже "разрешенной ему банком". Продавец звонит в банк получает "ОК бабки есть", утюжит карту (создаёт такой платёжный чек) и все довольны.
Цимес в том что чел повторяет эту операцию в 20-50 магазах. И просто пропадает... (Либо уезжает за границу, либо просто уходит в бега... разные варианты были) Особо ушлые умудрялись даже успеть снять бабки со счета.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 12.02.2017, 15:12  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
Так айдишка, она же банковская карточка - это и есть замена чековой книжки, т.к. везде где теоретически принимают чеки есть тот самый терминал.На НЗ со всей очевидностью второй пункт.В смысле - не позволяет? Операционист вводит координаты клиента и смотрит как минимум его баланс. А в принципе-то может сделать все, что угодно, даже и перевод оформить на Каймановы острова, просто за ними активно следят, работа такая. Но "фиксация суммы" - не перевод, ее пока со счета никто не снял.

Кайл, если какой-то операционист попытается что-то сделать со счетом клиента... Дагомеей тут не ограничатся. И "резеровирование", т.е. замораживание части средств должно быть предусмотрено самой системой, а, кмк, это весьма и весьма сомнительно, т.к., является первым шагом к злоупотреблениям и т.д.
В условиях НЗ, когда нет мгновенной связи между отделениями, а сами отделения будут, скорее, похожи на "дочки", можно допустить, что есть негласная договоренность, скажем, идти навстречу "обращениям" определенных клиентов. Но, кмк, происходить это будет исключительно через руководство отделения. И никак не через операциониста.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 16.05.2017, 20:50  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Комрады, я опять запутался в пересчете.
на 29.09.2012 курс золота около 1650-1714 баксов за унцию.
какова получатся стоимость бакса к экю?
а то у меня получается что 10.000 баксов это всего 1176,47 Экю.
В начало страницы
milbak
 Написано: 17.05.2017, 20:54  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Zloykostian писал(a):
Комрады, я опять запутался в пересчете.
на 29.09.2012 курс золота около 1650-1714 баксов за унцию.
какова получатся стоимость бакса к экю?
а то у меня получается что 10.000 баксов это всего 1176,47 Экю.

10000/1650=6,060 XAU

6,060x31,1034768=188,4871 грамм золота

А если через деньги
То получается
2005 -510 дол за тройскую унцию
1экю = 0,1 грамм
1 экю =3,3 доллара
510/31,1034768 =16,39688 дол/грамм
0,1 грамм = 1,639688 дол
3,3/1,639688 =2,0125 коэф. Жадности Ордена
Соответственно

1650/31,1034768= 53,04873 дол/грамм
0,1 грамм = 5,304873 дол
5,304873*2,0125= 10,67606 дол/экю
10000/10,67606=936,6754 экю

вот и спрашивается, как считать
P.S.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.05.2017, 10:16  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
milbak писал(a):


вот и спрашивается, как считать
P.S.

вот и я про тоже.
В Вамосе у Андрея получается курс где-то 4- 4,5 бакса за 1 экю.
:russian:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 18.05.2017, 18:24  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Zloykostian писал(a):
Комрады, я опять запутался в пересчете.
на 29.09.2012 курс золота около 1650-1714 баксов за унцию.
какова получатся стоимость бакса к экю?
а то у меня получается что 10.000 баксов это всего 1176,47 Экю.

Вот не лень херней заниматься? Выйди на биржевой сайт на английском, возьми цену за грамм за нужный период. 0.1 грамма золота - 1 экю. Все. Ну что проще?

http://www.nasdaq.com/markets/gold.aspx
https://www.bullionbypost.co.uk/gold-price/
https://www.bullionvault.com/gold-price-chart.do
http://www.apmex.com/spotprices/gold-price

До хренища же профессиональных ресурсов. И считай сколько хочешь.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 18.05.2017, 19:07  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Андрей, я и считал :)
но у меня не получается курс указанный тобой в Vamos.
у меня всегда курс не получается не менее 8,5 баксов за 1 экю.
как я не упирался)))

сорри за офтоп.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 18.05.2017, 19:16  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Zloykostian писал(a):
Андрей, я и считал :)
но у меня не получается курс указанный тобой в Vamos.
у меня всегда курс не получается не менее 8,5 баксов за 1 экю.
как я не упирался)))

сорри за офтоп.

Цитата:
– Посчитаем?
– Запросто, – кивнул он. – На сегодня у нас грамм…, – он посмотрел в монитор, – сорок два и шесть. Так, четыре миллиона двести десять…, – защелкали клавиши, – на сорок два и шесть, получаем… почти девяносто девять килограмм, или вам в унциях лучше?
– В граммах.
– Хорошо. Так, отнимаем наши комиссионные. Имеем… семьдесят четыре сто двадцать, это в граммах. Умножаем на десять, получаем семьсот сорок одну тысячу двести экю, минус налог… шестьсот шестьдесят семь тысяч семьдесят семь экю на вашем счету. Это очень неплохо, поверьте. Можно начать большой бизнес, – он уже улыбался, глядя мне в глаза.
– Это примерно четыре к одному к евро? – уточнил я.
– Именно так. К доллару где-то четыре и один к одному.

Хотя здесь есть ошибка, я ее исправлю. Баринов подсчитал курс после комиссионных, так что реальный курс немного выше. Он равен цене золота (USD 42.6) деленной на 10 . То есть курс экю к доллару равен USD 4.26 за один экю. Это "биржа", так сказать, а фактический курс "скупки" включает в себя еще и 10% обязательного налога на любую операцию не с орденскими слитками.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.05.2017, 19:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Андрей, вопрос тут не в цене золота в заленточных баксах как таковой, а в "коэффициенте жадности Ордена", который подставляется при обмене любой суммы в заленточных дензнаках (наличной или безналичной) на твердые новоземельные экю.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 18.05.2017, 19:21  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Андрей, вопрос тут не в цене золота в заленточных баксах как таковой, а в "коэффициенте жадности Ордена", который подставляется при обмене любой суммы в заленточных дензнаках (наличной или безналичной) на твердые новоземельные экю.

Курс не является предметом жадности. Орден заинтересован в развитии, а не высасывании соков. Они умные, а не тупые. Рост оборота дает рост прибыли, не высокое налогообложение. Экономика НЗ полностью ориентирована на импорт, а не экспорт, то есть выгоден высокий курс местной валюты по отношению к валюте экспортера. А внутренний рынок замкнут, так что на него заленточный курс не влияет.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 18.05.2017, 19:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Cruz писал(a):
выгоден высокий курс местной валюты по отношению к валюте экспортера
Так вот именно что Ордену более выгоден курс экю к баксу как 1:10, нежели 1:4!
В начало страницы
Cruz
 Написано: 18.05.2017, 19:42  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Так вот именно что Ордену более выгоден курс экю к баксу как 1:10, нежели 1:4!

Такой курс невозможно обосновать экономически. Это все же рыночная система, а не СССР.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.05.2017, 00:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ну обосновывал же Орден в 22 НЗ обменный курс налички как 1:3 (при формальном золотом на лондонской бирже в 2005 примерно 1:2).
Тут фишка в том, что при монополии на ворота альтернативы просто нет, не хочешь менять кровные баксы по предложенному обменником курсу - ну не меняй, дальше ты из них только костер и сложишь.

Обосновывать можно как угодно, но по факту у Ордена своповые операции между тем миром и этим. То есть если ты ломаешь баланс, то вынужден сам финансировать перекос. При привязке к золоту курс сам будет держаться в районе оптимума, так как золото в обоих мирах остается резервом.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.05.2017, 01:12  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Ну обосновывал же Орден в 22 НЗ обменный курс налички как 1:3 (при формальном золотом на лондонской бирже в 2005 примерно 1:2).
Тут фишка в том, что при монополии на ворота альтернативы просто нет, не хочешь менять кровные баксы по предложенному обменником курсу - ну не меняй, дальше ты из них только костер и сложишь.

Обосновывать можно как угодно, но по факту у Ордена своповые операции между тем миром и этим. То есть если ты ломаешь баланс, то вынужден сам финансировать перекос. При привязке к золоту курс сам будет держаться в районе оптимума, так как золото в обоих мирах остается резервом. Надо выбрать сходный базовый актив и тогда упрощается. Перемещение золота между мирами возможно.
В начало страницы
milbak
 Написано: 19.05.2017, 02:14  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Ура!!! Пришел Папа и поставил всех на место!!!
Итого: пересчитываем свои тугрики в золото по Лондону, а золото уже в экю из расчета 0.1 грамма золота - 1 экю и за обмен орден забирает 10 %
Нужно это "смотрящим" внести в справочники.
P.S. все остальные неувязки списываются на курс пересчета рублей в доллары!!! :russian:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.05.2017, 09:57  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Cruz писал(a):
по факту у Ордена своповые операции между тем миром и этим. То есть если ты ломаешь баланс, то вынужден сам финансировать перекос
При импортоориентированной экономике, когда ввозится до хрена всякого, а вывозится относительно немногое - весь этот перекос идет в карман Ордена. Тот же в общем случай, что заказ заленточных хреней "в три цены".
Cruz писал(a):
Перемещение золота между мирами возможно
При наличии обратных ворот, а они у Ордена есть, возможно перемещение чего угодно, только надобности особой нету. Ну не пофиг ли "кому надо", по какую сторону ворот на самом деле стоит Форт-Нокс...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.05.2017, 10:38  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
При импортоориентированной экономике, когда ввозится до хрена всякого, а вывозится относительно немногое - весь этот перекос идет в карман Ордена. Тот же в общем случай, что заказ заленточных хреней "в три цены".
При наличии обратных ворот, а они у Ордена есть, возможно перемещение чего угодно, только надобности особой нету. Ну не пофиг ли "кому надо", по какую сторону ворот на самом деле стоит Форт-Нокс...

Вопрос в возможности перемещения, само оно не требуется. Она есть. И дальше надо устанавливать баланс.

Ни один бизнес не набивает карман за счет откусывания доли с оборотки, это паразитирование. То есть, доход Ордена состоит из дохода с самого оборота на той и другой стороне. Если пойдет разбалансировка, одна из сторон начнет приносить убыток.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 19.05.2017, 10:59  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Доброе утро.
вчера заморочился, при курсе 1650$ за 1 унцию = курс 1 экю равен 5,33 бакса.
на середину 2012 года.
расчеты такие.

1 унция = 31гр= 1650$
0.1*1650/31 =5.33 бакса за 1 экю.
но думаю логично если Орден будет брать например 5-10% за конвертацию из баксов в экю.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.05.2017, 11:33  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Zloykostian писал(a):
Доброе утро.
вчера заморочился, при курсе 1650$ за 1 унцию = курс 1 экю равен 5,33 бакса.
на середину 2012 года.
расчеты такие.

1 унция = 31гр= 1650$
0.1*1650/31 =5.33 бакса за 1 экю.
но думаю логично если Орден будет брать например 5-10% за конвертацию из баксов в экю.

А в граммах ты считать не можешь? На хрена тебе цена за унцию? Я же дал ссылки на ресурсы, где обе цены есть, к тому же история цен за последние 10 лет как минимум.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 19.05.2017, 11:39  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Cruz писал(a):
А в граммах ты считать не можешь? На хрена тебе цена за унцию? Я же дал ссылки на ресурсы, где обе цены есть, к тому же история цен за последние 10 лет как минимум.

так цена и была в унциях поэтому и считал так.
за ресурсы спасибо)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.05.2017, 11:40  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Zloykostian писал(a):
так цена и была в унциях поэтому и считал так.
за ресурсы спасибо)

Ты внимательней, там переключается между унцией и граммом.
В начало страницы
Zloykostian
 Написано: 19.05.2017, 11:47  

Любитель


Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 1106
Откуда: Королев
Имя: Константин
Cruz писал(a):
Ты внимательней, там переключается между унцией и граммом.

да нашел, но таки все равно 1 экю = 5,353 бакса :)

1 грамм цена на август 2012= 53,53 баксам за грамм.
в 1 грамме 10 экю. значит курс бакса к экю равен 5,35 за 1 экю.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 19.05.2017, 12:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Zloykostian писал(a):
да нашел, но таки все равно 1 экю = 5,353 бакса :)

1 грамм цена на август 2012= 53,53 баксам за грамм.
в 1 грамме 10 экю. значит курс бакса к экю равен 5,35 за 1 экю.

Значит так и было
В начало страницы
alex2376
 Написано: 19.05.2017, 12:46  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Cruz писал(a):
Значит так и было

но при этом на 26 июня 2005
1г=13.7$ т.е. 1 экю =1.37$ а оно у вас стоит 3$.
т.о. если на на 18 августа 2012
1г=57.1$ т.е. 1 экю =5.71$*3/1.37=12.5$

данные отсюда.
В начало страницы
  Всего сообщений: 763
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15