| Всего сообщений: 161 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| fermer |  Написано: 29.03.2013, 22:28  Сообщение #101 | |||
| Регистрация: 25.08.2012 Сообщений: 154 Откуда: тамбов Имя: Алексей |
Не думал, что третья часть окажется сильнее первой, но это так (для меня). :pardon: Кстати, мысль насчёт развить (не убить) Эпоху мёртвых, допустив прорыв Тьмы на каком либо континенте (переселение народов) - кажется идеей вполне допустимой. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Саша Филин | Написано: 17.04.2013, 21:36 Сообщение #102 | |||
| Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 4 Откуда: дом на берегу речки Имя: Александр |
dajbog писал(a): то почему бы ей (то есть Тьме) не появиться в мире зомби? lvbnhbq писал(a): Тьма - смерть мира Я, кстати, так толком и не понял, что такое эта "Тьма".С одной стороны, у мира Отстойника и Тьмы есть много общего с Приграничьем и Стужей Корнева в плане стилистики и некоторых атмосферных "моментах". Но если со Стужей и Приграничьем все ясно - кусок нашего мира застрял между нашим и чужим по вине жадных чародеев из "чужого" мира, Стужа - энергия из "чужого" мира, и в свете этого все становится понятно - и откуда монстры, откуда колдовство и т.д. С Тьмой непонятно. Вроде она - "противоток нашему времени" "среда между слоями реальности" и т.д...но откуда монстры? Почему Тьму влечет смерть людей? Непонятно, хотелось бы в следующей книге увидеть объяснение всего этого. А про смешение ЭМ и "порога Тьмы" - зачем? Солянка будет :DЭти миры разные в своей концепции, зачем их смешивать? З.Ы. Немного расстраивает однообразие "темного" зверинца :)Только гончие да пионеры...ну еще мартыхаи с "демонами". Больше зверей, злобных и разных! :crazy: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 17.04.2013, 22:07 Сообщение #103 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Саша Филин писал(a): Непонятно, хотелось бы в следующей книге увидеть объяснение всего этого. Ну а как по твоему ГГ может это объяснить? Он что, ученый? Мы же видим мир из его глаз, а ему реально пох что такое Тьма. Ему важны способы защиты и взаимодействия с ней, не больше. А так ему выживать и просто жить надо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 17.04.2013, 23:36 Сообщение #104 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5938 Имя: Сергей Сезин |
Саша Филин писал(a): Я, кстати, так толком и не понял, что такое эта "Тьма". Внимательнее,внимательнее.... Больше зверей, злобных и разных! :crazy: Во второй Тьме есть нечто огромное на берегу реки.А есть львоподобные,которые прибежали в гости,когда герой нырял за записками в реку. Еще было нечто непонятно большое,от которого они отбились,только скормив пленного. Еще есть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Yanh | Написано: 25.09.2013, 08:53 Сообщение #105 | |||
| Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 18 |
Саша Филин писал(a): З.Ы. Немного расстраивает однообразие "темного" зверинца :)Только гончие да пионеры...ну еще мартыхаи с "демонами". Больше зверей, злобных и разных! :crazy: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| mrak4000 | Написано: 25.09.2013, 12:38 Сообщение #106 | |||
| Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 38 Откуда: Украина, ЗП Имя: Богдан |
Yanh писал(a): Помнится на вводном инструктаже Федька (он же Теодор) объяснял главному герою, что во тьме может всякое народиться: когда размером с крысу, когда с собаку, а когда и с медведя. Если со вторым и третьим более или менее ясно(гончие, мартыхаи, демоны там всякие), то твари размером с крысу насколько мне помнится в сюжете мира Тьмы и Нижнего уровня ни разу не фигурировали. Кстати та ещё была бы засада: хрен попадёшь и валят из подвалов реками. А если что-то насекомообразное и роящееся - вообще трындец. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stvor | Написано: 27.09.2013, 19:46 Сообщение #107 | |||
 Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 1140 Откуда: Город-Герой Киев Имя: Иван |
mrak4000 писал(a): Кстати та ещё была бы засада: хрен попадёшь и валят из подвалов реками. А если что-то насекомообразное и роящееся - вообще трындец. И тут вспоминается Перумов со своим "Черепом в небесах" | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 28.09.2013, 10:53 Сообщение #108 | |||
 Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Stvor писал(a): И тут вспоминается Перумов со своим "Черепом в небесах" :good: Тоже об этом думал, что если бы РОЙ, то был бы быстрый пи...ц. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 28.09.2013, 14:50 Сообщение #109 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Bora писал(a): :good: Тоже об этом думал, что если бы РОЙ, то был бы быстрый пи...ц. Не думаю. Перумов просто очень плохо представлял себе средства борьбы, поэтому и палил по рою из пулеметов. Армия обошлась бы термобарическими боеприпасами, ебс - и рой умер. Все почему-то считают, что армия стреляет из автоматов с пулеметами, хоть в зомби, хоть в рой, хоть в инопланетян. А автомат на самом деле - оружие индивидуальной защиты. А воюют совсем другими средствами. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 28.09.2013, 15:01 Сообщение #110 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12830 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Крыс ранцевыми огнеметами очень неплохо выводить :D И проблемы с плохими кварталами мгновенно решаются. Правда, это в Углегорске. Там, где сейчас Бирюков, вакуумные бонбы точно играют первую скрипку))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| аллигатор | Написано: 28.09.2013, 15:37 Сообщение #111 | |||
 Злой домовой Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1788 Откуда: Лобня Имя: Олег |
Cruz писал(a): Не думаю. Перумов просто очень плохо представлял себе средства борьбы, поэтому и палил по рою из пулеметов. Армия обошлась бы термобарическими боеприпасами, ебс - и рой умер. Все почему-то считают, что армия стреляет из автоматов с пулеметами, хоть в зомби, хоть в рой, хоть в инопланетян. А автомат на самом деле - оружие индивидуальной защиты. А воюют совсем другими средствами. Там у Перумова термобарическими тоже работали. И когда попадали - туча отхватывала. Там типа фишка была в том, что артиллерия не успевала отрабатывать по новым координатам, т.к. туча быстро перемещалась, маневрировала и когда наваливалась на позиции пехоты, стрелять нельзя было уже. В тучу твари собирались только при наличии противника, т.е. пехоты. В остальное время они ныкались малыми частями по лесам и т.д. И против ударов с воздуха быстро свое ПВО создали. Вот и приходилось накрывать окопы сеткой и пехоте применять огнеметы ранцевые и подствольники. артиллерия лупила боеприпасом с дистанционным подрывом над позициями пехоты. А автоматическое оружие там использовали супротив других тварей, покрупнее, которые под прикрытием тучи добегали до позиций пехоты. Если не путаю, давно читал..:oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| mrak4000 | Написано: 30.09.2013, 14:46 Сообщение #112 | |||
| Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 38 Откуда: Украина, ЗП Имя: Богдан |
У Перумова рой всё же имел конкретные цели и задачи, и в его действиях была какая-то последовательность и соответственно предсказуемость. А у местных тварей логики в действиях не просматривается, цели их лежат либо вне понимания человеческим мозгом, либо вообще отсутствуют. Откуда могут выползти в следующий раз тоже очень размыто. Не стоит так же забывать о своеобразной ядовитости тварей тьмы, которая, кстати, может быть вызвана какими-нибудь тёмными патогенами. Которые, слава богам, воздушно-капельным путем не передаются и страдают светобоязнью. Исследований то подобных никто не проводил - в Углегорске средств не было, а в слое суперкори ещё никто толком не понял с чем имеет дело. UPD: Так блин и до темных электронов можно доуменьшаться :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 30.09.2013, 18:06 Сообщение #113 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
В слое суперкори нет призраков или каких других летающих тварей и самая малая форма по сути очень крупная. Да и в Углегорске призраки не очень часто встречались (зато достаточно эффектно и эффективно). Можно ли считать, что у тварей Тьмы есть минимальная критическая масса? А у самой Тьмы максимальное количество порожденных тварей в единицу времени? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| mrak4000 | Написано: 30.09.2013, 19:36 Сообщение #114 | |||
| Регистрация: 17.10.2012 Сообщений: 38 Откуда: Украина, ЗП Имя: Богдан |
Bora писал(a): А у самой Тьмы максимальное количество порожденных тварей в единицу времени? Кстати очень вероятно. Как и то, что это количество, а так же видовое разнообразие и эффективность тварей напрямую зависит от количества самой Тьмы. Скажем в Отстойнике позиции Тьмы куда как сильнее, чем в мире суперкори, и это гарантирует обширный и местами даже полуразумный бестиарий, а не только ограниченное количество туповатых гончих. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Гаррольд | Написано: 19.10.2013, 21:19 Сообщение #115 | |||
| Регистрация: 18.01.2013 Сообщений: 1058 Откуда: Минск Имя: Вадим |
Cruz писал(a): Не думаю. Перумов просто очень плохо представлял себе средства борьбы, поэтому и палил по рою из пулеметов. Армия обошлась бы термобарическими боеприпасами, ебс - и рой умер. Не совсем так. Из автоматов вермахт зольдатен там стреляли в достаточно крупных зверей размером примерно с крокодилов и крупных бульдогов/ротвейлеров. А собственно по рою работали именно напалмом, боевыми газами и теми же ОДАБами, во всяком случае стратегические бомбардировщики Люфтваффе налетающие на Тучу там упоминаются. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| gastrroler | Написано: 01.12.2013, 01:50 Сообщение #116 | |||
| Регистрация: 16.11.2013 Сообщений: 6 Откуда: москва Имя: Роман |
у Перумова шла полномаштабная война,а герои МТ заняты элементарным выживанием и в окопах не сидят. Да и ваще нашли че сравнивать,побочный продукт отца отечественный эльфов и прочих гоблинов,и Мир Тьмы,в котором большее чем есть разнообразие тварей не нужно нафик.Им нужно наити выход домой и при этом дожить до этой недостижимой цели желательно целыми и невредимыми. зачем разводить зоопарк? :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ded Nazar | Написано: 20.12.2013, 19:37 Сообщение #117 | |||
| Регистрация: 20.12.2013 Сообщений: 2 Откуда: Киев Имя: Дмитрий |
Прочитал первую часть "Чужого" и кусок второй части (как появится у нас в бумаге, куплю обязательно). Хорошая книга тем и отличается от остальных, что всегда бывает жаль, что уже ее дочитал. Вот только вызывает вопрос то обстоятельство, почему обойдена вниманием такая вкусная тема как артиллерия. Только во второй части появился миномет. Ладно военные все свое загребли, а что загрести не смогли, попортили. Но ведь в штатах в частном владении такого железа некоторое количество имеется. И антиквариат рабочий и новоделы. Да и построить никто не мешает. Вон британцы меньше, чем за месяц в осажденном Кимберли пушку построили http://www.on-island.net/History/SAGun/SAGun.htm и неплохо получилось. Нелогично пренебрегать терапевтическим эффектом, который оказывают прилетающие хрен знает откуда чемоданы. А противотанковая 37 мм M3 чего стоит. Конфета просто. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Som | Написано: 16.01.2014, 00:22 Сообщение #118 | |||
 Регистрация: 06.08.2012 Сообщений: 675 Откуда: с. Верхний Услон Имя: Самат |
А такой канадский самолётик не упоминался? В романе или в обсуждениях. воздушный вездеход Aviat A-1C Husky http://zagopod.com/blog/43541423274/Unikalnyiy-samolet-kanadskih-ohotnikov.-Test-v-Rossii-%28-glaza-ne?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_6&pad=1&mirtesen_key=none | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 16.01.2014, 09:09 Сообщение #119 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Афигенно! :bravo: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orion | Написано: 16.01.2014, 09:46 Сообщение #120 | |||
 Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3180 Откуда: Ростовская область |
Som писал(a): А такой канадский самолётик не упоминался? В романе или в обсуждениях. Посмотрел на заставку ролика...  А интересно - почему на такой технике нет противокапотажных лыж - как на первых самолётах. Насколько понимаю - предусматривается использование пилотами не самой высокой квалификации, да ещё и в условиях не самых благоприятных - хоть какая-то защита, хотя бы от поломки винта. Погуглил - так ничего внятного и не нашел - почему перестали использовать | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 16.01.2014, 14:48 Сообщение #121 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Som писал(a): А такой канадский самолётик не упоминался? В романе или в обсуждениях. воздушный вездеход Aviat A-1C Husky Он не канадский, их в Вайоминге делают. Ded Nazar писал(a): . Вот только вызывает вопрос то обстоятельство, почему обойдена вниманием такая вкусная тема как артиллерия. Не вызывает вопросов почему обошли вниманием сбалансированное питание? Йогу? Горные велосипеды? Вышивание крестиком? Использование сухих дрожжей? Тоже ведь темы вкусней некуда для кого-то. https://www.youtube.com/v/1IezhDprjq4 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 17.01.2014, 15:29 Сообщение #122 | |||
 Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
mrak4000 писал(a): UPD: Так блин и до темных электронов можно доуменьшаться :D Это к Станиславу Лему, наверное ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 17.01.2014, 15:34 Сообщение #123 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Orion писал(a): А интересно - почему на такой технике нет противокапотажных лыж - как на первых самолётах. Они не нужны там потому что. Тут явно пилот с реверсом или тормозами перестарался. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ded Nazar | Написано: 17.01.2014, 22:06 Сообщение #124 | |||
| Регистрация: 20.12.2013 Сообщений: 2 Откуда: Киев Имя: Дмитрий |
Cruz писал(a): Спасибо за видео, порадовало. :D Я ж не о том, чтобы перебирать все темы, которые кому то там могут показаться вкусными. В книге то одна из главных тем война со всякими злодеями, а идея использования инструмента войны в виде артиллерии просто лежит на поверхности. Только не сочтите, что я с советами лезу. Это так, просто мысли вслух. Само собой кавалерийская атака йогов на печальных лошадях выглядела бы несколько притянутой за уши. Но если в реальном мире существует чувак, который сбацал себе 3-х дюймового Витворта и херачит из него по мишеням в свое удовольствие, а он явно не один такой в штатах, так почему тот или подобный чувак со своей пушкой не может существовать том другом мире и прибиться или к поселенцам, или к бандитам. Думаю, что от усиления огневой мощи никто не отказался бы. Кстати, оригинальный Витворт времен гражданской воны швырял снаряд на 9 км, если мне память не изменяет. http://www.youtube.com/v/kD_HkZ4TbWY http://www.youtube.com/v/tS9pOES5auA | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 20.01.2014, 07:45 Сообщение #125 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
"Странник" продается в Лабиринте уже. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 161 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |