Секретная "Орденская связь" • Миры Андрея Круза

Написано: 26.03.2019, 12:05

Сообщение #76

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Тогда тем более посылторг СССР рулит. Там деньги тоже наложенным платежом (по приходе товара) отдавались.

Alex_AFL

Написано: 26.03.2019, 17:14

Сообщение #77

Любитель

Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов

Kail Itorr писал(a):

Да, Орден работает авансом, оплата по факту получения. Может себе позволить, ему без расчетных средств остаться не грозит...

Средств-то ему хватит, бесспорно. Только возможен вариант, что за время ожидания заказчик неудачно на рыбалку сходил или поел несвежих устриц. И остается Орден в этом раскладе без денег, но с абсолютно ненужной ему заказанной прибамбасиной. Зачем ему это? Предоплата же от подобного страхует абсолютно.

Написано: 26.03.2019, 17:52

Сообщение #78

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

Уже в последние десятилетия ХХ в. в человеческую жизнь прочно и основательно вошли новые цифровые технологии и люди во многих странах мира очень глубоко успели прочувствовать те плюсы - их много - и минусы, которые появились вместе с ними. Особенно это касается Интернета и тотального он-лайна, что с первых лет текущего века стало массовым, привычным, естесственным и в значительной мере необходимым для большинства населения т.н. развитых стран. Современного молодого и/или делового человека уже невозможно представить без смартфона, планшета, ноут- или нетбука и пр., а бизнесмен без компьютера в том или ином виде - нонсенс. Интернет и современные технологии мобильной и стационарной связи слились в единый комплекс, а его полноценное использование способно кардинально снизить многие накладные расходы в бизнесе, сделать его ведение более удобным, быстрым, лёгким, а значит и более прибыльным! Недаром IT технологии и всё с ними связанное стали наиболее бурно развивающейся сферой человеческой деятельности. Это всё очевидно и теперь уже привычно почти по всему миру, а те страны или отрасли, которые не успевают за прогрессом - уже явные аутсайдеры.
Столь же очевидно, что в своём проекте "Земля Лишних" Андрей Круз старался максимально тщательно, даже скрупулёзно следовать за правдой жизни и не "плодить сущностей". Если считать за художественный фон, базу, основу его текстов физико-биологическое описание планеты, называемой им Новая Земля, то становится понятным, что в рассматриваемом произведении было использовано только два фантастических допущения - наличие феномена внепространственных порталов и неограниченное финансирование проекта или программы по их изучению и эксплуатации. И если цифровые технологии близки, привычны, понятны и удобны в использовании на СЗ, то почему же следует отказываться от них на НЗ, тем более, что для такого отказа нет принципиальных оснований . В подтверждение того, что Демиург отнюдь не пренебрегал новыми веяниями, приведу цитату из первых страниц Vamos:

Цитата:

...девушка выложила передо мной еще карточку. Тоже в размер кредитки, мой портрет выгравирован лазером прямо на переливающемся пластике, еще голограммка, ели на отсвет смотреть, то проявляется знак: глаз в пирамиде, как на долларе, еще чип как на кредитке и заодно QR-код, квадратненький такой.

Если в первых книгах на АйДи был просто многозначный числовой код, то здесь уже упомянут QR-код, использование которого вне системы массового и легкодоступного он-лайн подключения к некоей базе данных лишает его всех преимуществ по сравнению с предшественником. Собственно, именно это и послужило для меня толчком к размышлениям о том, каким образом могла бы быть реализована "тотальность" связи на НЗ. Я потому беру её в кавычки, что по понятным и хорошо описанным причинам она сильно ограничена в ряде мест - в Русских Землях, из-за противостояния с Орденом, южнее Залива, в Китае и пр. И это в том числе делает население упомянутых местностей в некотором роде маргинальным, лишённым всей полноты преимуществ, даваемых новым местом жизни. Вольно или невольно эти люди притащили с собой тот "панцирь", который сковывал и не давал развиваться на СЗ. Я заведомо несколько утрирую, но всё же...
И кибернетику в СССР обзывали разными словами, и Интернет с мобильной связью пришли на постсоветское пространство с огромным отставанием от остального мира, и интерактивное цифровое телевидение с большим трудом пробивает себе дорогу в России - если верить СМИ. (Кстати, Беларусь - уже лет 5, как вся в "цифре") И если кому-то из коллег IT-сфера глубоко неприятна и противна, то сама "жизнь" на ЗЛ предоставляет массу возможностей "игнорировать" её существование, всем же прочим достаточно протянуть руку или сделать какое-то количество шагов, чтобы достаточно полноценно воспользоваться плодами прогресса.

Написано: 26.03.2019, 18:22

Сообщение #79

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Alex_AFL писал(a):

возможен вариант, что за время ожидания заказчик неудачно на рыбалку сходил или поел несвежих устриц. И остается Орден в этом раскладе без денег, но с абсолютно ненужной ему заказанной прибамбасиной

Как и в любой торговой конторе, которая работает по принципу "наложенного платежа". Более того, в таких конторах, о ужас, клиент может оказаться вполне жив - но отказался забирать честно заказанный товар.
И ничего - работают. Убытки на проценте "отказов" с лихвой окупаются прибылью на потоке общего оборота, тем более, что "отказной" товар можно со скидкой продать кому-нибудь еще.
А уж для Ордена, который "репутации ради" оплачивает по штуке экю за голову каждого бандита - фигня вопрос.

monop писал(a):

Интернет и современные технологии мобильной и стационарной связи слились в единый комплекс, а его полноценное использование способно кардинально снизить многие накладные расходы в бизнесе, сделать его ведение более удобным, быстрым, лёгким, а значит и более прибыльным!

Вот только бяда в том, что корни Интернета как всего комплекса сети повсеместной связи заложены и оплачены вояками. Понятно под каким соусом. Бизнес и все прочие просто примазались к существующей схеме, когда мировой войны не случилось и уже существующее удовольствие открыли для цивилов.
На НЗ это удовольствие оплачивать НЕКОМУ. Местные акулы бизнеса не потянут, а Орден не благотворитель.

monop писал(a):

если цифровые технологии близки, привычны, понятны и удобны в использовании на СЗ, то почему же следует отказываться от них на НЗ

Потому что на НЗ нет ключевого оборудования, т.е. пресловутой телефонно-кабельной-мобильной сети, позволяющей ДЕШЕВО передавать соответствующие сигналы, и прокладывать эту сеть... ну скажем так, торопиться некому. Некоторые каналы проложены будут (пресловутая оптика вдоль чугунки) сугубо потому, что это просто. Так естественным порядком в НЕКОТОРЫХ местах вырастут кластеры сетей (кластер Баз, к которому пристыкован ПФ, и в течение считанных лет, ко времени Вамос так точно, все восточное побережье вдоль чугунки до Нойехафена). Аналогичным порядком на русской территории будет кластер Демидовск-Береговой-ППД, возможно, ко времени Вамос бросят чугунку дальше и "оптикой вдоль чугунки" к нему присоединятся также Москва-Одесса.
Точно такой же кластер имеется в АСШ по территории полуострова Вашингтон вдоль тамошней чугунки и, благодаря орденскому кабелю, на острова Манхэттен и Колумбия. Технически можно связать его и с "островным кластером" сугубо орденского профиля, тут орденцам решать, надо ли оно им.
Но эти три (или четыре) кластера - так и останутся не связанными в цельную Сеть, бо нет физических каналов связи, достаточно доступных для абонентов. "Дальняя радиосвязь" - слишком дорога. Технически дорога.
Когда-нибудь - будет единая сеть. Вопрос на очень дальнюю перспективу. Что появится раньше, трансконтинентальная сеть чугунок или дешевый орбитальный спутник - можно предполагать.

monop писал(a):

в первых книгах на АйДи был просто многозначный числовой код, то здесь уже упомянут QR-код, использование которого вне системы массового и легкодоступного он-лайн подключения к некоей базе данных лишает его всех преимуществ по сравнению с предшественником

В первых книгах айдишки еще и нечипованные, правильно. В определенный момент Орден сделал апгрейд своему оборудованию, и теперь может читать QR код не хуже штрихкода. Конечному пользователю разницы никакой, Ордену - по большому счету понты.

RedSun

Написано: 26.03.2019, 18:50

Сообщение #80

Писатель

Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов

monop писал(a):

Уже в последние десятилетия ХХ в. в человеческую жизнь прочно и основательно вошли новые цифровые технологии

Мы это уже обсуждали раньше. На нашей земле столько всего завязалось именно на интернет в первую очередь потому, что он уже есть, и не нужно развивать свою связную и информационную инфраструктуру. Раньше прекрасно обходились другими средствами. Да, это было чуть дороже и малость менее удобно, но обойтись можно. Хороший пример - радионавигация в отсутствие спутников. Да, приемники громоздки и тяжелы, да, точность на пару порядков хуже, но для подавляющего большинства реально необходимых применений - работает.

Цитата:

Той же банковской карточкой можно пользоваться по-разному. Прислонять к бесконтактной считке, совать чипом в терминал, считывать магнитную полосу... А можно тупо прокатывать слип, как сорок лет назад. Безо всякого онлайн-банкинга.

Цитата:

... делает население упомянутых местностей в некотором роде маргинальным, лишённым всей полноты преимуществ, даваемых новым местом жизни...

Скорее, лишенным бантиков цивилизации, без которых кто-то не может себе представить жизнь. А для кого-то основное преимущество нового места жизни - большая гиена в прицеле хорошего ружья...

Цитата:

И кибернетику в СССР обзывали разными словами, и Интернет с мобильной связью пришли на постсоветское пространство с огромным отставанием от остального мира, и интерактивное цифровое телевидение с большим трудом пробивает себе дорогу в России - если верить СМИ. (Кстати, Беларусь - уже лет 5, как вся в "цифре")

Вот не надо громких лозунгов, лады ? И про кибернетику советую изучить вопрос получше, и про "огромное отставание" тоже. А про интернет и мобильную связь - это просто смешно, как только бывший СССР реально открылся и появились какие-то деньги, тут же валом повалили и интернеты все возрастающей скорости, и соты всех стандартов.
Про цифровое телевидиние - даже не смешно. Сейчас у меня в кабеле обычной телеантенны пятьдесят каналов. А предлагают поменять на двадцать цифровых. Да еще и за мои деньги. И преподносят это как огромное одолжение. Оно мне надо ? Тем паче все равно смотреть нечего...

Цитата:

И если кому-то из коллег IT-сфера глубоко неприятна и противна

Лично меня эта самая айти неплохо кормит последние лет тридцать, так что глупо было бы резать курице золотые яйца. Вот только вряд ли на ЗЛ отыщется достаточно желающих оплачивать передовые технологии. Есть более насущные проблемы.

Написано: 26.03.2019, 20:36

Сообщение #81

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

Интересно выглядят переходящие из одного комментария в другой утверждения, что Орден - не благотворительная организация, что структурно формирующие проекты - дороги, связь, водо- и энергоснабжение и т.п. - оплачивать некому. Два больших романа Демиурга и множество текстов, как входящих в канон, так и вне его, едины в одном - всю цивилизацию на НЗ создал и продолжает содержать за свой счёт только Орден, затратив на всё средства, сопоставимые с бюджетом немаленького государства, без какой либо видимой или угадываемой возможности вернуть хотя бы считаные проценты от вложенного. И на фоне этих неимоверных трат сомневаться, что он способен оплатить тысячу-другую элементарных почти оптических коммутаторов-концентраторов, дешёвых комплектующих к которым на рынке навалом, столько же не самых навёрнутых серверов и ещё не очень много разной, отнюдь не дорогой или дефицитной периферии. И это при том, что основным, главным, монопольным получателем всего профита будет сам Орден, да ещё и имея возможность продавать услуги по использованию этой сети, вне какой бы то ни было конкуренции и по ценам, какие сам же и назначит?! Предлагаемая сеть предоставляет Ордену возможность контролировать все основные потоки перемещения почти по всей НЗ-ойкумене главных ресурсов - людей, денег и товаров, при этом имея инструмент для оценки целесообразности их использования. Это же воплощённая мечта любого бюрократа! Более действенного и эффективного орудия и одновременно символа власти невозможно себе представить! Не даром эмблемой Ордена избран всевидящий глаз - "глобальная" сеть - он и есть!

Написано: 27.03.2019, 10:23

Сообщение #82

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

monop писал(a):

всю цивилизацию на НЗ создал и продолжает содержать за свой счёт только Орден, затратив на всё средства, сопоставимые с бюджетом немаленького государства, без какой либо видимой или угадываемой возможности вернуть хотя бы считаные проценты от вложенного

Все свои вложения Орден возвращает и окупает. За счет потока заленточных заказов. Те же кредиты на демидовский тяжпром - окупились вполне быстро, т.к. к позициям, которые Демидовск выпускает, сразу добавляются всякие мелочи, которые там не выпускают или выпускают в недостаточном объеме, и народ сразу ринулся их заказывать у ордена, а тот рад стараться.
А вот вложения в дорожную сеть, скажем - не окупятся, поскольку она способствует в первую голову ВНУТРЕННЕМУ торговому обороту, который уже идет мимо Ордена.

monop писал(a):

на фоне этих неимоверных трат сомневаться, что он способен оплатить тысячу-другую элементарных почти оптических коммутаторов-концентраторов, дешёвых комплектующих к которым на рынке навалом, столько же не самых навёрнутых серверов и ещё не очень много разной, отнюдь не дорогой или дефицитной периферии

Тут ключевой момент не оборудование, которое как раз спокойно могут оплатить и пользователи, оно недорогое - а стоимость прокладки-поддержки сети. Вот это реально закапывание капитала в землю, и отбивать его нечем.

monop писал(a):

Предлагаемая сеть предоставляет Ордену возможность контролировать все основные потоки перемещения почти по всей НЗ-ойкумене главных ресурсов - людей, денег и товаров, при этом имея инструмент для оценки целесообразности их использования

У Ордена УЖЕ есть сеть контроля над ключевыми ресурсами. Финансовая. Умному - достаточно.

Dylan

Написано: 27.03.2019, 11:07

Сообщение #83

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

monop писал(a):

И на фоне этих неимоверных трат сомневаться, что он способен оплатить тысячу-другую элементарных почти оптических коммутаторов-концентраторов, дешёвых комплектующих к которым на рынке навалом, столько же не самых навёрнутых серверов и ещё не очень много разной, отнюдь не дорогой или дефицитной периферии.

А если не брать изобретенную вами систему микропорталов в каждом отделении Банка Ордена...
То расходы ожидаются миллиардные. Ну вот тупо по кабелю. Я сейчас ради интереса прошелся по ценам на оптоволокно. В России - 24-волоконный в стальной оболочке для внешней проводки стоит 250-300р/метр, ну т.е. 4-5 долларов за метр. Копейки вроде. А если провешивать километр - 5К бакинских. А сколько тех километров от Порто-Франко до Демидовска? Что-то около 4000 (пусть меня знатоки канона и карты поправят). 20 лямов зеленых на одну ветку в одну нитку. Это тупо кабель, без учета стоимости прокладки на такие расстояния. Зарплаты бригаде укладчиков и их охране, их снабжение в течении всего срока работ, горючка и запчасти для техники и т.д. и т.п. Я вот сижу и думаю, на 1.5. умножать эти 20 лямов, на 2 или сразу на 3.

Написано: 27.03.2019, 11:34

Сообщение #84

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

Kail Itorr писал(a):

Все свои вложения Орден возвращает и окупает.

Вот этот момент требует прояснения - Орден выкладывает на СЗ собственные или привлечённые доллары, закупленные ресурсы переправляет на НЗ и имеет за них экю, которые сам же и эмитирует. Не вижу ни возврата, ни окупаемости средств, ведь экю никак на валюту не обменивается и ни на одной СЗ-бирже не котируется по определению.

Kail Itorr писал(a):

стоимость прокладки-поддержки сети. Вот это реально закапывание капитала в землю, и отбивать его нечем.У Ордена УЖЕ есть сеть контроля над ключевыми ресурсами. Финансовая. Умному - достаточно.

Похоже, коллега был невнимателен ко всему изложенному в самом начале текущей ветки. О закапывании в землю вообще речь нигде не шла.
Повторю коротко: от компьютера абонента предлагаемой мной сети идет кабель внутри здания до ближайшего сервера (в Орденском офисном здании может быть и больше одного рабочего места), от него ВОЛС опять же внутри этого же здания идет, например, в защищённый подвал, где расположены резервный генератор, аккум. батареи, дополнительная оружейка, сейфы и всё прочее, что желательно убрать подальше от посторонних глаз и укрыть от всяческих катаклизмов, где кроме всего прочего запрятано устройство создания минипорталов. По внешнему виду оно может вообще не отличаться от небольшого сейфа, в который входит несколько кабелей, например, от охранной сигнализации. И это всё с НЗ. Синхронизированное с этим минипорталом устройство расположено уже на СЗ, где опять же, подключено к ближайшему серверу, который, используя все неоходимые средства защиты, соединяется с уже существующей там (в смысле - здесь, у нас) инфраструктурой, обеспечивающей работоспособность Интернета. Всего лишь ещё один из многих миллионов защищенных кодированных каналов связи на старушке Земле. Сколько то сотен таких устройств связано с центральным офисом Ордена, где свой "коммутатор" соединяет абонентов с нужными им адресами.
Вот это всё вместе и создаёт условия для оперативного контроля ВСЕХ отделений банков и существования связи между ВСЕМИ отрядами Патруля. А так же и для продажи услуг дальней связи всем платёжеспособным обитателям НЗ.

Написано: 27.03.2019, 11:50

Сообщение #85

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

monop писал(a):

О закапывании в землю вообще речь нигде не шла

А без него никак. Предложенная "сеть микропорталов" не скажу что невозможна физически, но все данные канона ПРОТИВ. Для связи орденского кластера Островов сугубо чтобы бигбоссам было хорошо - да, выход в земной интернет на Базах у нужных людей - тоже да, но уже отделения того же Ордена на континенте (Аламо, Рино) пользуются обычными, общими для всех каналами связи.
Кроме того, Орден действительно курирует обустройство НЗ-цивилизации (не строит ее сам, а именно курирует процесс, слегка дирижируя финансами) в качестве "запасного аэродрома", если заленточный шарик гикнется. В связи с этим, уж ЕСЛИ Орден уделит свое высокое внимание проблеме местного интернета, он НЕ будет завязан на заленточные каналы связи. Иметь выход на таковые - да, но сеть будет СВОЕЙ, чтобы продолжала работать, если там будет все.

monop писал(a):

Орден выкладывает на СЗ собственные или привлечённые доллары, закупленные ресурсы переправляет на НЗ и имеет за них экю, которые сам же и эмитирует

А, это. Так Орден просто ведет на НЗ "много-много" проектов, которые заказали богатые заленточные буратины. Оплатив, есс-но, заленточными средствами. Отчеты сии буратины или их доверенные лица получают на Нью-Хейвене (отдых с экзотическими девочками - то так, попутно, в рамках представительских расходов). А уж сведение балансов - простейшая эксель-таблица...

Написано: 27.03.2019, 12:51

Сообщение #86

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

Kail Itorr писал(a):

...все данные канона ПРОТИВ..."много-много" проектов, которые заказали богатые заленточные буратины. Оплатив, есс-но, заленточными средствами

Хотел бы получить аргументированное возражение, какие именно "данные канона ПРОТИВ". И про "много-много" проектов тоже звучит неубедительно, ведь не нужно быть доктором экономики, чтоб убедиться, что средства, вкладываемые Орденом и, возможно, извлекаемые из реализации "проектов" просто несопоставимы. Я уже отмечал, что вкладывается аналог бюджета немаленького государства - по самым скромным прикидкам речь идёт о многих миллиардах долларов. Какие, интересно знать, "проекты" способны принести такую прибыль?

Написано: 27.03.2019, 13:23

Сообщение #87

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

monop писал(a):

Хотел бы получить аргументированное возражение, какие именно "данные канона ПРОТИВ"

Визит Ярцева в орденский банк и отделение Патруля в Аламо. Его данные не вбиты в комп, а достаются-подкладываются в папку. Т.е. работа с бумажками, которые далее отсылаются обычной почтой, даже не по радио.
Неспособность в Вамосе патрульных (вернее, экс-светланиных спецпроектовских, но не суть) своевременно отследить и дать сигнал по перебросу банды из Рино в окрестности ПФ. В общем, нет у них интернета, нет...

monop писал(a):

Какие, интересно знать, "проекты" способны принести такую прибыль?

Биология и биохимия на местных ресурсах с перспективой хоть на регенерационную мазь, хоть на сыворотку омоложения. Мазь с определенными ограничениями, но на 22 НЗ уже в промпроизводстве. Сколько лупить с богатых буратин за сыворотку омоложения "один укол на два-три-пять-десять лет" - сам прикинь.

Написано: 27.03.2019, 15:32

Сообщение #88

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Сообщение от модератора: Круз ЗАПРЕТИЛ на НЗ междугородную проводную связь. ПУБЛИЧНО В БЕСЕДЕ СО МНОЙ. Ещё на СИ. И публично в обсуждениях с AK108u. И спутники запретил. Так что волею Круза, кто ещё что будет здесь про всякие орденские заморочки со связью писать, то только после того как умрут оба крузовских ГГ. От старости. Какой там это год будет на НЗ?...

Остальные пойдут в читальню и тему я тогда закрою ибо срач уже начинается...

lvbnhbq

Написано: 27.03.2019, 21:37

Сообщение #89

Писатель

Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10463
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко

PROF писал(a):

:bravo: :bravo: :bravo:

Trionix

Написано: 28.03.2019, 01:09

Сообщение #90

Любитель

Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A

Dylan писал(a):

если провешивать километр - 5К бакинских.... вот сижу и думаю, на 1.5. умножать эти 20 лямов, на 2 или сразу на 3.

Да, непонятный запрет Круза на спутники, а чем он мотивировал его?

IMHO, можно сказать что уровни техники 1950-х это без спутников,
уровень 1960-х спутники,
уровень 1980-х производство микропроцессоров
В общем, получается перекос некоторый.

Впрочем радиорелейная связь и прочие "отражения от Луны" вроде не запрещены?

Написано: 28.03.2019, 10:38

Сообщение #91

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

Trionix писал(a):

непонятный запрет Круза на спутники, а чем он мотивировал его?

Отсутствием в настоящее время технологии "дешевого запуска". Как только за ленточкой Илон Маск, Спейс-Икс и им подобные эту технологию доведут - Орден купит носитель, поставит на Круглом острове космодром (если еще не) и над НЗ под матерное "бип, бип, бип" завертятся три-четыре телекоммуникационных спутника, которые заодно и полную карту шарика отснимут.

Trionix писал(a):

радиорелейная связь и прочие "отражения от Луны" вроде не запрещены?

Так на них никто бочку и не катил, просто такая связь не у каждого первого на заднем дворе по чисто техническим условиям.

Dylan

Написано: 28.03.2019, 10:56

Сообщение #92

Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав

Trionix писал(a):

Да, непонятный запрет Круза на спутники,

Да дорого это. Космически дорого. Например стоимость одного запуска штатовских носителей серий Атлас-5 и Дельта-4 начинается от 200млн баксов. Прикинем, что для создания стабильной группировки связи спутник нужен совсем не один... Добавим стоимость стоимость строительства и оборудования наземной инфраструктуры - ЦУП, стартовая площадка, контролирующие радарные системы и т.д.. Для частников создание всей этой системы с нуля - ценник невозможный.
Ах да, еще ни одна ракета-носитель в габариты ж/д вагона не укладывается. т.е. тащить по частям и собирать на месте. А это опять отдельная инфраструктура и, главное, специалисты, которых и на СЗ не так чтоб много.
Плюсом - космические производства находятся под плотным контролем государства и военных, просто так не купишь, не умыкнешь и в ворота не запихаешь.

Написано: 28.03.2019, 13:05

Сообщение #93

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

PROF писал(a):

Ни к проводной связи, ни к спутникам, о чем была прямо высказана воля Круза, предложенная мной идея отношения не имеет. Если Администрация считает, что она подпадает под всякие орденские заморочки со связью, то я перестану высказываться на эту тему.

Написано: 28.03.2019, 13:33

Сообщение #94

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

Kail Itorr писал(a):

Сколько лупить с богатых буратин за сыворотку омоложения "один укол на два-три-пять-десять лет" - сам прикинь.

А когда я раньше упомянул нечто подобное, то меня сразу послали... в "Параллельные"...

Написано: 28.03.2019, 13:37

Сообщение #95

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

monop писал(a):

когда я раньше упомянул нечто подобное, то меня сразу послали... в "Параллельные"...

Ты упомянул как нечто уже существующее. На канонные 22 НЗ, да и на 29 НЗ Вамоса этого в производстве нет, мало того, ни одному анклаву сию разработку не поднять и не продать.
А вот Орден и поднять, и реализовать - может. Ни разу не мгновенно, однако перспективы у проекта есть.

Написано: 28.03.2019, 14:33

Сообщение #96

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

Trionix писал(a):

Сообщение от модератора: Радиорелейки Круз тоже запретил. Разрешена тропосферка, отражения от естественных спутников, ну и КВ (отражение от ионосферы)

Написано: 28.03.2019, 14:39

Сообщение #97

Эксперт по мирам

Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил

monop писал(a):

Ты высказываться-то высказывайся, но не "зачем она нужна", а КАК ОРДЕН ЕЁ ВООБЩЕ ДОБИЛСЯ. И как это 100% защитить от огласки (про похищение я уж молчу). Все знают, что связь медленная. И тут вдруг БАЦ! ХУЯКС! И кто-то УЗНАЛ ИЛИ ВЫЧИСЛИЛ, что 10 мегабайт перелетело не за 2 часа, а за 15 минут. Всё! Незачёт!. Как обоснуешь, КАК Орден сможет воспользоваться этой связью ЧТО БЫ КОМАР НОСА НЕ ПОДТОЧИЛ, на предмет ДАЖЕ ВЫЧИСЛИТЬ (ДАЖЕ ПОМЫСЛИТЬ В КОШМАРНОМ СНЕ) её существование, так на совет модераторов вынесу вопрос о ней.

RedSun

Написано: 28.03.2019, 16:38

Сообщение #98

Писатель

Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов

Аппаратура, которая нарезает клиентам узкие полосы пропускания в толстом канале, известна достаточно давно...
Опять же, если речь идет про внутреннюю орденскую связь для непростых орденцев... Сами пользуются как хотят, а другим нарезают полосы по 9600 бод...

Это с технической точки зрения. А с точки зрения соответствия Канону - надо брать и читать внимательно. Не забывая, что круг общения героев Круза далек от орденских верхов, а сфера его интересов далека от айти. Но спорить не буду - если в этой клетке так принято, так тому и быть.

Написано: 28.03.2019, 16:53

Сообщение #99

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис

PROF писал(a):

не "зачем она нужна", а КАК ОРДЕН ЕЁ ВООБЩЕ ДОБИЛСЯ. И как это 100% защитить от огласки

Честно говоря, я не понял сути первого вопроса. Вроде бы с самого начала топика я постарался обосновать технические и организационные моменты появления на ЗЛ гипер-связи. Если что-то не прояснил - жду вопросов, разберёмся. Насчёт защиты от огласки - встречный вопрос: можем ли мы считать, что где-то уже с 2007 - 2009 г.г. СЗ на НЗ уже уверенно действует (хотя бы только севернее Залива) развитая сеть цифровой радиосвязи?

Написано: 28.03.2019, 17:09

Сообщение #100

Автор

Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр

RedSun писал(a):

круг общения героев Круза далек от орденских верхов, а сфера его интересов далека от айти

Ярцев, конечно, ни разу не айтишник, но не дундук в достаточной степени, чтобы флэшку в рабочий комп не сувать и потереть данные с сервера с помощью аж Шмеля Ж)))
А остальное мы просто видим по скорости реакции тех самых "непростых орденцев".

monop писал(a):

можем ли мы считать, что где-то уже с 2007 - 2009 г.г. СЗ на НЗ уже уверенно действует (хотя бы только севернее Залива) развитая сеть цифровой радиосвязи?

Сомневаюсь. Не в цифре, здесь как раз у кого надо все бм нормально, а в развитости сети. Слишком мало точек и слишком слабые каналы.