Андрей Круз: "Земля лишних. Побег" (Vamos!)

  Всего сообщений: 395
Для печати
Автор Сообщение
птЫца
 Написано: 21.04.2017, 09:20  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Dragony66 писал(a):
Ну и на какую дальность он будет работать? И на каких частотах?
Радиорелейные промежутки - около 40км. (и вышки при этом нужны весьма высокие).
А вот оптику закопать - гораздо интереснее. Она от погоды не зависит (разве что сильно промоет где-нибудь и порвет кабель...)

для релеечных диапазонов важна прямая видимость. отсюда высота вышки и длинна пролета(переплюнуть рельеф местности и зеленые насаждения). вторая проблема - ретрансляторы надо запитывать электричеством...
для оптике максимальная длинна пролета тоже есть до необслуживаемого репитера, но хз какая
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.04.2017, 10:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Trionix писал(a):
Не вполне понятно, зачем покупать прицел к проданной винтовке?

Ты цитату обрезал. Прочитай целиком
В начало страницы
afrika_sl
 Написано: 21.04.2017, 10:44  
Регистрация: 22.12.2016
Сообщений: 142
Откуда: Москва
Имя: Виталий
Цитата:
снова покосился в сторону компании

Пропустил что-то, компания из ниоткуда взялась
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.04.2017, 11:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
на выезде с полуострова опорный пункт поставили, трудно стало уходить
Э... какого такого полуострова? Базы находятся на В берегу континента, где Орден на заре времен отщипнул себе полосу примерно 50х300 км, обозначив "свою зону ответственности", на Ю краю этой полоски находится база Океания, на С ПФ, В край образует море. Юг и юго-запад очень условного прямоугольника граничат с "ничейной территорией", в смысле там неудобья, где пока никто не поселился, а потому и не отвечает. Бандитос, которые именно чистые налетчики, а не прикидывающиеся мирными абрикосами, приходили с З через степь.
Цитата:
я купил винтовку, продав все три автомата со всем прилагающимся и свою СЕТМЕ, купил к ней прицел «Вортекс Страйк Игл»
Неудачно сформулировал, тут получается, что ГГ купил прицел к проданной "сетме-се".
Цитата:
никакого оптоволокна, все по меди
А вот кстати не факт, проводка все равно вся заленточная, а оптика в последние годы с медью уже практически в одной цене, между тем таскать и прокладывать ее удобнее, бо легче и гибче.
Zloykostian писал(a):
Не вижу проблемы для сбыта на НЗ 50 тыс автомобилей Уаз. При населении свыше 10-15 млн.
ЕДИНОРАЗОВО ты эту партию хрен пристроишь просто потому, что столько сразу в одном месте народу не нать. Потребуется развозка по всей территории.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.04.2017, 11:26  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Э... какого такого полуострова? Базы находятся на В берегу континента, где Орден на заре времен отщипнул себе полосу примерно 50х300 км, обозначив "свою зону ответственности", на Ю краю этой полоски находится база Океания, на С ПФ, В край образует море. Юг и юго-запад очень условного прямоугольника граничат с "ничейной территорией", в смысле там неудобья, где пока никто не поселился, а потому и не отвечает. Бандитос, которые именно чистые налетчики, а не прикидывающиеся мирными абрикосами, приходили с З через степь.
Неудачно сформулировал, тут получается, что ГГ купил прицел к проданной "сетме-се".
А вот кстати не факт, проводка все равно вся заленточная, а оптика в последние годы с медью уже практически в одной цене, между тем таскать и прокладывать ее удобнее, бо легче и гибче.ЕДИНОРАЗОВО ты эту партию хрен пристроишь просто потому, что столько сразу в одном месте народу не нать. Потребуется развозка по всей территории.

Ага, пасиб, везде поправлю
В начало страницы
PROF
 Написано: 21.04.2017, 11:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Интернет ИМЕННО В ПОРТО-ФРАНКО может быть и по оптике. Просовывание оной в ворота как бы не дешевле меди. Вес-то легче.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 21.04.2017, 12:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Да везде по оптике, именно потому что в производстве сейчас почти одинаковая, а доставка дешевле, бо по массе меньше.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 21.04.2017, 13:10  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Цитата:
Качество ствола исключительное. И главное, что ствол сделан по особой технологии, очень сложная криообработка, которая восстанавливает кристаллическую структуру металла.
черт... в маркетологи идут те, кому в сказочниках тесно :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.04.2017, 13:19  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
птЫца писал(a):
черт... в маркетологи идут те, кому в сказочниках тесно :)

Это научно подтверженный факт. И работает технология не только со стволами. Начали ее применять на лопатках авиационных турбин. Сейчас ее используют много для чего еще. Стволы идут факультативно. И принадлежит технология не RRA, а 300Below, которые и обрабатывают стволы для RRA, плюс затворы, карриеры, те же экстракторы для пистолетов и много что еще.

Конкретный пример: когда строили "винтовку имени Круза", ствол под 243 выдержал ок. 150 тыс выстрелов без заметной потери кучности. Хотя обычно под этот калибр ствол живет тысячи четыре, пять уже максимум. Коэффициент трения снижается в 1.5 раза. Механическая устойчивовсть стали растет примерно на 300%. Практически исчезает перегрев, а с ним и разгар канала.

Если таким образом обработать тормозной диск, то сам диск живет в 4 раза дольше, а колодки примерно вдвое. При этом характеристика стали самого диска не меняются ВООБЩЕ, то есть его не нужно сертифицировать заново. Он остается тем самым прежним диском. Производителям машин это не нужно, а вот тем, у кого свой большой автопарк, это сохраняет деньги. Простой пример: на этих дисках ездит полиция Нью-Йорка. За год на ремонте получилось экономии столько, что с нее для департамента получается купить 14 дополнительных патрульных машин (они полиции в среднем по 19-20 тыс долларов обходятся).
В начало страницы
птЫца
 Написано: 21.04.2017, 13:35  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Cruz писал(a):
Это научно подтверженный факт. И работает технология не только со стволами. Начали ее применять на лопатках авиационных турбин. Сейчас ее используют много для чего еще. Стволы идут факультативно. И принадлежит технология не RRA, а 300Below, которые и обрабатывают стволы для RRA, плюс затворы, карриеры, те же экстракторы для пистолетов и много что еще.

Конкретный пример: когда строили "винтовку имени Круза", ствол под 243 выдержал ок. 150 тыс выстрелов без заметной потери кучности. Хотя обычно под этот калибр ствол живет тысячи четыре, пять уже максимум.
я слабо верю что дело в термообработке
криообработка - обработка очень низкими температурами. обычно сразу после закаливания дабы... как-бы помягче выразиться... больше металла прошло закаливание(там внутренние процессы мешают). т.е. получтся просто закаленную сталь со всеми плюсами и минусами. если бы сказали "сложная термообработка" было-бы ближе к истине но не так красиво.
ну и фраза про "восстанавливает кристаллическую структуру металла" тут ваще на вынос мозга :) металла какого? железа? а кому нужна его кристаллическая структура(мягонькая).
т.е. там фишка все-таки в составе сплава используемого для ствола, геометрии ствола(внешней и, возмодно, внутри стенок что придумали)и в правильной термообработке... но это все скучно... поэтому я и восхищаюсь маркетологами придумывающими такие красивые фразы.
ЗЫ я искренне верю что ствол по этой технологии действительно так хорош
ЗЗЫ в в лопатках авиационных турбин вроде были специальные каналы для охлаждения, но не уверен
В начало страницы
Dingo
 Написано: 21.04.2017, 13:54  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5297
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Вкусно пишите! :good: :good: :good:
Есть, конечно, мелкие помарки, но они потом при вычитке уберутся.


птЫца писал(a):
ЗЗЫ в в лопатках авиационных турбин вроде были специальные каналы для охлаждения, но не уверен
И зря не уверены. Есть там каналы охлаждения. Валяется у нас по лабораториям штук несколько - делали ещё в советские времена на кафедре систему неразрушающего контроля для рыбинского "Сатурна".
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.04.2017, 14:35  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
птЫца писал(a):
я слабо верю что дело в термообработке
криообработка - обработка очень низкими температурами. обычно сразу после закаливания дабы... как-бы помягче выразиться... больше металла прошло закаливание(там внутренние процессы мешают). т.е. получтся просто закаленную сталь со всеми плюсами и минусами. если бы сказали "сложная термообработка" было-бы ближе к истине но не так красиво.
ну и фраза про "восстанавливает кристаллическую структуру металла" тут ваще на вынос мозга :) металла какого? железа? а кому нужна его кристаллическая структура(мягонькая).
т.е. там фишка все-таки в составе сплава используемого для ствола, геометрии ствола(внешней и, возмодно, внутри стенок что придумали)и в правильной термообработке... но это все скучно... поэтому я и восхищаюсь маркетологами придумывающими такие красивые фразы.
ЗЫ я искренне верю что ствол по этой технологии действительно так хорош
ЗЗЫ в в лопатках авиационных турбин вроде были специальные каналы для охлаждения, но не уверен

Тут как бы вопрос не стоит о том, во что вы там верите. Это работает, я это прекрасно знаю, и никакого отношения к закаливанию это не имеет. Прекрасно знаю все процессы, знаю характеристики, знаю кто и по какому принципу это делает и откуда все пошло. То есть вы на пустом месте теоретизируете, не зная предмета совершенно. И я опять же прекрасно знаю кто использует технологию, там потребителей уже масса.

Лучше всего технология работает на нержавейке, к слову. Разговор идет о сталях. Если вы возьмете тот же тормозной диск и посмотрите на поверхность под микроскопом, то увидите, что она состоит как из иголок. Если этот диск обработать, то поверхность слегка и равномерно волнистая. И там не только охлаждение, процесс сложный, включает и сильное нагревание.

Если вам "чота кажется", что там берут другую сталь, то подумайте о том, как сертифицировать новые диски. И откуда возьмется другая сталь в уже изготовленном диске, соответствущем стандарту и требованиям?

Еще расскажите мне как там заменяется сталь на уже готовых стволах. То есть можно снять ствол со своего Рема, отослать почтой в Декатур, штат Иллиной, и получить свой ствол обратно с новыми характеристиками и в два раза выросшей кучностью. В какой момент заменили стал ствола и чем?

И каналы для охлаждения никуда не деваются. Никто не изобретает ничего нового. Берется готовая деталь, под нее оптимизируется процесс (больше под марку стали) и дальше ее свойства изменяются в лучшую сторону. Кстати, аналогичное производство по лицензии есть и в России, в Ижевске, они там тоже много всякого металла обрабатывают.

Так что могу просто посоветовать не спорить о том, в чем не разбираетесь.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 21.04.2017, 16:11  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Cruz писал(a):
Тут как бы вопрос не стоит о том, во что вы там верите.
...
Так что могу просто посоветовать не спорить о том, в чем не разбираетесь.
я, по образованию, металловед, и диплом у меня был как раз во вопросам закалки и улучшению металла после закалки, поэтому говорю именно о том что я знаю.
теория, она, сука, при любой практике вылезет, а вот слова маркетологов, это чисто эпистолярный жанр.
добиться только термообработкой заметного изменения свойств теплопроводности стали нереально. если-бы такое было возможно - не было-бы такой кучи специальных сплавов(сверло делается из стали марки Р9 одно из основных свойств при нагреве быстро отводит тепло и не теряет твердость. причем 9 обозначет порядка 9% вольфрама. напильник делают из У12 где 12 это 1.2% углерода. твердая но при нагреве потеряет свои свойства. и это только самые простые варианты инструментальных сталей)
можно применить кучу разных методик обработки, можно получить различные эффекты, но чудеса будут только у маркетологов.

ЗЫ то что вы видели в виде иголочек на тормозном диске называется "мартенсит" структура получаемая в результате закалки. высокая твердость(что-то около 45-47HRC). выглядит в виде иголок. перевести 100% стали в мартенсит невозможно т.к. его кристаллическая структура по объему больше чем предыдущая фаза и с увеличением давления требуется больше усилий для получения мартенсита. между иголками остается значительно более мягкая фаза "аустенит"(твердость что-то около 37HRC, возможно меньше). криообработка применяется для уменьшения количества аустенита, что повышает общую твердость. волнистая структура получилась после шлифовки т.к. мартенсит за счет более высокой твердости хуже снимется то него получились "бугры".
если в стали достаточно много углерода и перед закалкой передержать в нагретом состоянии, то иголки можно увидеть невооруженным глазом, но, обычно, это уже брак...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 21.04.2017, 16:45  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
птЫца писал(a):
я, по образованию, металловед, и диплом у меня был как раз во вопросам закалки и улучшению металла после закалки, поэтому говорю именно о том что я знаю.

Вопрос не в вашем образовании, а в том, что есть технология, которая давно прошла экспериментальный уровень и используется коммерчески. И эффект от нее не оспаривается никем, кто ей пользуется. Вот и все.

Мир губят не только маркетологи, но еще и "специалисты". Специалисты, которые рассказывают начальству о том, что нечто не может работать, хотя для того, чтобы убедиться в обратном, надо просто поднять сраку и провести тесты. И я сталкиваюсь с этим на каждом шагу в тех проектах, с которыми работаю. Везде есть специалист (все больше сидящий на закупках, но часто и чистый бессребреник), который говорит, что нехуй пробовать, потому что я специалист и ЗНАЮ, блять. Из-за специалистов уже несколько лет не могут запустить в производство лекарство для диабетиков, из-за них же (закупщиков, преимущественно) до сих пор не запущено производство антикоррозийки, которая легко держит любые условия до 15 лет (а иначе что, им раз в 15 лет краску за бюджетные закупать?), из-за специалистов, блять, Ижмаш два года не может пройти пешком 1 (один) квартал, чтобы провести испытания, которые для них сделают даже бесплтно. И везде металловеды с дипломами. А где металловедов нет, вроде как в компании FeDex, там без вопросов переходят на обработанные диски и у них лезет неебическая экономия. Потому что они приносят диски, испытывают, просят обработать и испытываю снова. И все. И никаких металловедов с дипломами.
В начало страницы
PROF
 Написано: 21.04.2017, 17:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Cruz писал(a):
Вопрос не в вашем образовании, а в том, что есть технология, которая давно прошла экспериментальный уровень и используется коммерчески. И эффект от нее не оспаривается никем, кто ей пользуется. Вот и все.

Мир губят не только маркетологи, но еще и "специалисты". Специалисты, которые рассказывают начальству о том, что нечто не может работать, хотя для того, чтобы убедиться в обратном, надо просто поднять сраку и провести тесты. И я сталкиваюсь с этим на каждом шагу в тех проектах, с которыми работаю. Везде есть специалист (все больше сидящий на закупках, но часто и чистый бессребреник), который говорит, что нехуй пробовать, потому что я специалист и ЗНАЮ, блять. Из-за специалистов уже несколько лет не могут запустить в производство лекарство для диабетиков, из-за них же (закупщиков, преимущественно) до сих пор не запущено производство антикоррозийки, которая легко держит любые условия до 15 лет (а иначе что, им раз в 15 лет краску за бюджетные закупать?), из-за специалистов, блять, Ижмаш два года не может пройти пешком 1 (один) квартал, чтобы провести испытания, которые для них сделают даже бесплтно. И везде металловеды с дипломами. А где металловедов нет, вроде как в компании FeDex, там без вопросов переходят на обработанные диски и у них лезет неебическая экономия. Потому что они приносят диски, испытывают, просят обработать и испытываю снова. И все. И никаких металловедов с дипломами.

+100500. (с) практика - критерий истины.

и персонально для птыцы. всё то что описывал Круз УЖЕ ВПАРИЛИ. И оно (внезапно!) ПОДТВЕРДИЛОСЬ.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 21.04.2017, 17:16  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
И вообще щас металл выращивают как единый кристалл. В какой хочешь форме - в такой и вырастят. А так как это единый кристалл, а не миллион и миллиард маленьких и разных = изделие получается невебически крепким.

Все знакомые металловеды говорят, что это не возможно. А когда им даешь ссылку на конкретное изделие и конкретное применении - или молча затыкаются, или начинается серия "не верю 2".
В начало страницы
Talagai
 Написано: 21.04.2017, 18:22  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Иван Кольцо писал(a):
И вообще щас металл выращивают как единый кристалл. В какой хочешь форме - в такой и вырастят. А так как это единый кристалл, а не миллион и миллиард маленьких и разных = изделие получается невебически крепким.

Все знакомые металловеды говорят, что это не возможно. А когда им даешь ссылку на конкретное изделие и конкретное применении - или молча затыкаются, или начинается серия "не верю 2".
А сколько это стоит?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 21.04.2017, 19:26  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Talagai писал(a):
А сколько это стоит?

Естественно дороже, чем ковкой и литьем.
Данные изделия применяют в лопатках турбин и в авиастроении.
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.04.2017, 19:37  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
Talagai писал(a):
А сколько это стоит?


Ну как вам сказать, диск для Freightliner FL60 они предлагают за 152 доллара, именно этот диск только не обработанный, мне дилер готов отдать за 37 долларов. Соответственно цены указаны с сайта 300 BELOW, INC и на складе в Кентукки.
И вот теперь я задумался, что с лыжами у меня не так?

если взять розничную цену запчастей на средний легковой автомобиль, то комплект: -четыре диска и колодки к ним, стоит 350 долларов. допустим теперь в полиции NY уже 9999 автомобилей, значит для замены им нужно 3 499 650,00 долларов, а на покупку 14 новых автомобилей 280 000,00 долларов.
Значит используя замороженные диски они должны обеспечить себе экономию средств 8%.



при этом он сообщает, что
но конкретики совершенно никакой.
[/spoiler]

я не противник технического процесса и считаю, что всегда можно сделать еще лучше. И если человеку нужна винтовка то я совершенно не против, но применять эту технологию нужно там, где в ней есть насущная потребность, ибо бронзовый унитаз позволит экономить на дезинфицирующих средствах, а пересчитав это на срок его службы, можно спокойно обосновать необходимость его применения.


:russian:
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 21.04.2017, 19:42  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
птЫца писал(a):
я, по образованию, металловед, и диплом у меня был как раз во вопросам закалки и улучшению металла после закалки, поэтому говорю именно о том что я знаю.

Это и самое страшное. 5 лет занимаемся криогенной обработкой и на каждом предприятии находится металловед(обычно в должности главного металлурга или термиста), который утверждает что этого не может быть, потому что не может быть ни когда. И руководство ему как правило верит. И даже если получается уговорить на пробную обработку и ресурс изделия увеличивается на 50-300%(и как правило чем жестче условия эксплуатации чем больше повышается ресурс), то этот металловед утверждает что это случайность и применять криообработку они все равно не будут.
А те кто не хрена не знают, те соглашаются и получают прекрасный результат.
В начало страницы
milbak
 Написано: 21.04.2017, 19:48  

Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 925
Откуда: Россия
Имя: Дмитрий Иванов
ivaldan писал(a):
Это и самое страшное. ресурс изделия увеличивается на 50-300%(и как правило чем жестче условия эксплуатации чем больше повышается ресурс), то этот металловед утверждает что это случайность и применять криообработку они все равно не будут.
А те кто не хрена не знают, те соглашаются и получают прекрасный результат.

Результат чего? продавать один трактор вместо двух? а оно им надо? вот и правильно они не соглашаются!!! Им рабочим еще зарплату оплачивать нужно. Вот доведите процесс до совершенства и будет вам счастье. Заморозили новую Toyota, потом разморозили и она без поломок будет ездить три года или сто тысяч километров, а потом бац! и утилизировалась сама. К вам автопроизводители в очередь станут!!!
:tss:
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 21.04.2017, 19:55  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
milbak писал(a):
Тогда остается вопрос, каким образом они уменьшили износ тормозных колодок. Все знают, что твердые колодки приводят к износу тормозного диска, а мягкие изнашиваются сами.
Твердость дисков повышается очень не значительно, но зато значительно уменьшается разброс твердости по диску и износ становится гораздо равномерней. Кроме того, как уже писал Андрей, повышается теплопроводность, соответственно улучшается отвод тепла из зоны трения и колодки работают в лучших условиях.
Износ дисков вообще очень сильно зависит от манеры езды и на одинаковых автомобилях у кого то диски 150 тыс.км отходят, а у кого то 50 тысяч. А поставить им криогеннообработаные диски, то у первого они отходят 200тыс.(увеличение на треть), зато у второго 150тыс. (увеличение в 3 раза)
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 21.04.2017, 20:02  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
milbak писал(a):
Результат чего? продавать один трактор вместо двух? а оно им надо? вот и правильно они не соглашаются!!! Им рабочим еще зарплату оплачивать нужно. Вот доведите процесс до совершенства и будет вам счастье. Заморозили новую Toyota, потом разморозили и она без поломок будет ездить три года или сто тысяч километров, а потом бац! и утилизировалась сама. К вам автопроизводители в очередь станут!!!
:tss:
Вот есть 2 предприятия: одно в Воронеже делает куттерные ножи и оно сказало что все это фигня, а второе в Удмуртии занимается мясопереработкой и оно нам поверило и теперь у первого покупает в 3 раза меньше ножей. При этом хуже всем: у первого уменьшился сбыт, второе вынуждено заниматься лишними хлопотами, а мы вместо работы с 1 заводом вынуждены общаться с сотней мясокомбинатов.

Пора наверно прикрывать базар, далеко от темы ушли.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 21.04.2017, 20:55  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Цитата:
При этом хуже всем: у первого уменьшился сбыт, второе вынуждено заниматься лишними хлопотами, а мы вместо работы с 1 заводом вынуждены общаться с сотней мясокомбинатов.
Сбыт с одного покупателя - им что слону дробина. И даже сотня мясокомбинатов в общем потеря не сильная.

ivaldan писал(a):
и теперь у первого покупает в 3 раза меньше ножей.
Вот поэтому заводу с вами работать не интересно. Если они используют ваш метод, то у них сбыт рухнет втрое не с одного и не с сотни, а с тысяч предприятий куда постоянно уходят производимые расходники. Оно им надо?
Вот если бы вы им предложили способ, когда этот нож или что там, необратимо выходит из строя максимум через неделю после окончания гарантийного срока - вот тут они вас бы на руках носили.
В начало страницы
Orc
 Написано: 21.04.2017, 21:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Сообщение от модератора: один я вижу массу потенциальных клиентов бани? :rtfm:
В начало страницы
  Всего сообщений: 395
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10