| Всего сообщений: 1959 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| lvbnhbq |  Написано: 11.07.2012, 13:01  Сообщение #76 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
orc писал(a): и под легкие дома ( а карксники легкие) во всю используют сваи из труб. Именно по тому, что дешевле и быстрее. У нас. Демидовс гонит прокат, а значит, скорее всего, и трубы, но использовать их в качестве фундамента - дороговато будет. ИМХО. Скорее соглашусь с бутовыми, кирпичными. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:07 Сообщение #77 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
lvbnhbq писал(a): У нас. Демидовс гонит прокат, а значит, скорее всего, и трубы, но использовать их в качестве фундамента - дороговато будет. ИМХО. Скорее соглашусь с бутовыми, кирпичными. там трубы не сильно больших диаметров пользуют, но смысл есть в том случае, когда время поджимает. В ЗЛ с этим несколько проще, чем в средней полосе РФ, как минимум нет 2х метров промерзания, и фундамента заложенного на .75-1 м более чем, имхо, даже с учетом распутицы сезона дождей. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:09 Сообщение #78 | |||
 отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
orc писал(a): Уважаемый, Вы к стройке имеете отношение какого рода? Никто ничего не строит, да? Ну вот ради интереса в любой большой гипермаркет типа МЕТРО сгоняйте и изучите какие там несущие конструкции. Найдете ЖБИ, фотографируйте, выкладывайте, обсудим. А пока не нужно нести чушь. По моему я сказал, что по некоторым конструктивным соображениям и металл применяют. Так вроде? Ну так посмотрите какие в Метро пролеты. Опять не удачный пример как с Кижами и деревянными домами без фундаментов Гы-гы НИКОГДА деревянные дома не ставились без фундаментов ООООО!!!! от дерева отвязался теперь на металл переключился :???: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 11.07.2012, 13:12 Сообщение #79 | |||
 Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
шкумп писал(a): По моему я сказал, что по некоторым конструктивным соображениям и металл применяют. Так вроде? Ну так посмотрите какие в Метро пролеты. Опять не удачный пример как с Кижами и деревянными домами без фундаментов Гы-гы Металл применяют широко и повсеместно. Промышленные здания из ЖБ и кирпича не строят уже лет пятнадцать - металл в результате обходится ДЕШЕВЛЕ, и строить из него значительно быстрее - а время деньги. Типичный фундамент деревянного дома - столбы в два кирпича (а то и в кирпич) по квадаратам. Без сплошной связки - просто столбы, на которые опираются несущие конструкции дома. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:18 Сообщение #80 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
шкумп писал(a): По моему я сказал, что по некоторым конструктивным соображениям и металл применяют. Так вроде? Ну так посмотрите какие в Метро пролеты. Опять не удачный пример как с Кижами и деревянными домами без фундаментов Гы-гы НИКОГДА деревянные дома не ставились без фундаментов специально для 1. дерево для частного строитльства 2. метал для пром строительства. 3. Вы явно никогда не видели русского деревянного дома. Так как раз практически никогда НЕБЫВАЕТ фундамента. Именно по этому у русской избы есть такой элемент, как завалинка. И именно по этому русские деревянные дома быстро разрушаются, когда в них перестают жить люди. Если Вам приятно выглядеть идиотом, Ваше право, но все же стоит побзать хотя бы гугл, перже чем писать то, в чем Вы не разбираетесь. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:19 Сообщение #81 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
Я не строи тель, я металлург. И могу с уверенностью сказать, что для производство металла для например: станков, оружия, двигателей и метелл для строительства два разных по сути производства. Нет можно гнать и низкосортный металл на том же оборудовании что и высокосортный, ну это типа гвозди забивать микроскопом. Так что производство оринтируется либо на одно, либо на другое. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 11.07.2012, 13:21 Сообщение #82 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Господа! Что за б..ская привычка, переходить на личности?! :-x :evil: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:22 Сообщение #83 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
Для острых у меня дом в деревне и как он построен я прекрасно знаю. Стоит он уже сто лет. Может он правильно построен? Не то что у других у кого рушится? И дом еще я за городом себе построил, а что ты??? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:23 Сообщение #84 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
К вопросу о фундаментах. Самые мощные сооружения доиндустриальной эпохи, это конечно, крепости и иже с ними. Под спойлером небольшое описание конструкций стен Смоленского кремля. Прошу отметить, никакого ЖБИ никто не использовал :))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:28 Сообщение #85 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
orc писал(a): К вопросу о фундаментах. При этом из кирпича выложены лишь наружная и внутренняя поверхности стен, образующие как бы две самостоятельные, довольно толстые кирпичные стенки, а внутренняя часть их заполнена битым камнем и валунами, залитыми известковым раствором. Интересно, а что же это такое, как не бетон :yahoo: Цемент, как раз и есть пережженая известь с добавками улучшабщеми его свойства Опять не удачный пример :P | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 11.07.2012, 13:29 Сообщение #86 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
orc писал(a): К вопросу о фундаментах. Самые мощные сооружения доиндустриальной эпохи, это конечно, крепости и иже с ними. Под спойлером небольшое описание конструкций стен Смоленского кремля. Прошу отметить, никакого ЖБИ никто не использовал :))) Однажды, мне показали рассчет фундамента под обычный токарный станок. Великие зодчии древности нервно курят в сторонке. Почти шутка. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:31 Сообщение #87 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
шкумп писал(a): Для острых у меня дом в деревне и как он построен я прекрасно знаю. Стоит он уже сто лет. И дом еще я за городом себе построил, а что ты??? 1.Вам более 100 лет, Вы лично строили тот дом? В нем нет завалинки и он стоит на ФБС? ;) 2. Я рад за Вас, Вы построили именно деревянный дом по традиционной русской технологии? ;) 3. Я както староват уже для писькомеренья, так что увольте. шкумп писал(a): Я не строи тель, я металлург. Тогда зачем Вы строите из себя строительного гуру? Я вот не пытаюсь учить кого либо металургии, ибо вообще в ней не понимаю. lvbnhbq писал(a): Господа! Что за б..ская привычка, переходить на личности?! а как еще с явным троллингом поступать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 11.07.2012, 13:32 Сообщение #88 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
И, кстати, раз в Демидовске есть металлургическое производство, значит есть шлак. Шлакобетон, на сколько я понял, требует меньшего кол-ва цемента если идет на фундамент. Свойства самого шлака частично заменяют цемент. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:34 Сообщение #89 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
шкумп писал(a): Интересно, а что же это такое, как не бетон :yahoo: это называется бутовый фундамент http://www.pro-fundament.su/butovie_fundamenti/ И не имеет отноения к бетону. lvbnhbq писал(a): И, кстати, раз в Демидовске есть металлургическое производство, значит есть шлак. Шлакобетон, на сколько я понял, требует меньшего кол-ва цемента если идет на фундамент. Свойства самого шлака частично заменяют цемент. Шлакобетон на фундаменты обычно используют, он весьма пористый, а фундаменту это не хорошо. Для стен другое дело, но сейчас шлако бетон уже можно причислить к устаревшим материалам, пенобетон дает лучшие результаты, и что очень важно, не фонит. А так у нас например до сих пор сохранились шлакозасыпные дома 20х-30х годов 20го века. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:42 Сообщение #90 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
lvbnhbq писал(a): И, кстати, раз в Демидовске есть металлургическое производство, значит есть шлак. Шлакобетон, на сколько я понял, требует меньшего кол-ва цемента если идет на фундамент. Свойства самого шлака частично заменяют цемент. Шлак можно применять не только для бетона, как наполнитель, но и для производства цемента он применяется. Ведь шлакообразующие добавки это известь, боксит, плавиковый шпат, кремнезем, то что используются для производства цемента. Да и на счет дома в деревне - его построил мой прадед. Там в качестве фундамента под опорные точки были заведены здоровенные валуны и по кругу дом, как раз окружен заваленкой, чтоб ветер под домом не гулял | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 11.07.2012, 13:46 Сообщение #91 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10448 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
orc писал(a): Шлакобетон на фундаменты обычно используют, он весьма пористый, а фундаменту это не хорошо. Для стен другое дело, но сейчас шлако бетон уже можно причислить к устаревшим материалам, пенобетон дает лучшие результаты, и что очень важно, не фонит. А так у нас например до сих пор сохранились шлакозасыпные дома 20х-30х годов 20го века. Да, пожалуй, в сезон дождей пористый фундамент не есть хорошо. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:48 Сообщение #92 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
orc писал(a): это называется бутовый фундамент http://www.pro-fundament.su/butovie_fundamenti/ И не имеет отноения к бетону. открываем википедию и читаем Бето́н (от фр. béton) — строительный материал, искусственный каменный материал, получаемый в результате формования и затвердевания рационально подобранной и уплотненной смеси состоящей из вяжущего вещества (цемент или др.), крупных и мелких заполнителей, воды | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:48 Сообщение #93 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
шкумп писал(a): Да и на счет дома в деревне - его построил мой прадед. Там в качестве фундамента под опорные точки были заведены здоровенные валуны и по кругу дом, как раз окружен заваленкой, чтоб ветер под домом не гулял валуны под домом не столько фундамент, сколько средство обеспечивающее зазор между бревном и землей, что бы бревно меньше гнило. Опять же завалинка сохраняет тепло под домом, если ее бурать, зимой грунт промерзнет и поднимет как валуны, так и сам дом. Скорее всего это будет фатально, если только валуны не на скальном грунте лежат. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 13:55 Сообщение #94 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
все сил моих нет :wall: да мне все равно, что ты думаешь дом стоит сто лет и разваливаться не собирается, а как ты это называешь без разницы. Главное дом стоит и не рушится, как у других :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 11.07.2012, 13:58 Сообщение #95 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Строительной науке тоже в целом без разницы, знаешь ты ее или нет. Грамотный прадед в строительстве и неграмотный правнук вполне себе могут сочетаться. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 11.07.2012, 14:07 Сообщение #96 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
orc писал(a): Если Вам приятно выглядеть идиотом, Ваше право, но все же стоит побзать хотя бы гугл, перже чем писать то, в чем Вы не разбираетесь. Седня день такой что ли? Всем посраться срочно захотелось? Нельзя спорить без оскорблений? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 14:08 Сообщение #97 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
Фудаменты бывают: сплошные, ленточные и столбиковые, какой нужно применить зависит, что на этом будет стоять . Под легкие конструкции допускается применение столбиковых фундаментов. В подмосковье земля промерзает на 1.80 м. Столбиковые фундаменты делаются с заглублением 0.7-1.0 м. И ничего после зимы не выпирает и не поднимает. Если б ты сам хоть раз, что то построил то ты бы знал. Есть разница самому строить и в инете читать с чужих слов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 11.07.2012, 14:08 Сообщение #98 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
orc писал(a): а как еще с явным троллингом поступать? Игнорировать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| шкумп | Написано: 11.07.2012, 14:09 Сообщение #99 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
Ray писал(a): Игнорировать. точно СПС :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 11.07.2012, 14:11 Сообщение #100 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17218 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
шкумп писал(a): Ray писал(a): Игнорировать. точно СПС :)Для особо тяжелых случаев, в профиле есть возможность автоматического игнорирования. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1959 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16 |