Неизвестная история советского стрелкового оружия

  Всего сообщений: 216
Для печати
Автор Сообщение
TiRex
 Написано: 14.01.2017, 00:53  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1829
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Ну мне товарищ с опытом пользования утверждал обратное, как раз в пользу РПД, но там опыт был специфический, в специфическом подразделении и местности.
ИМХО техническую надежность РПК и РПД надо выносить за скобки - все таки конструктив 44 года и доводкой/отладкой столько с ним не возились.
Плюсы РПК - унификация, стоимость (хотя для технологии на фрезеровке - не настолько, насколько на штамповке), единое питание с автоматчиками.
Минус изрядный - емкость магазина - будет только 30 и 40 - РПКшная улитка в 40е - мне очень сильно сомнительна. По сравнению с лентой, тем более что можно сделать короба и на 100 и на 200...
Плюс в РПД можно и сменный ствол предусмотреть, и с двойным питанием помозговать - короче получить почти что 249...

банку на рпк сделали и тестируют с прошлого года, банка емнип на 100 патронов.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.01.2017, 06:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19838
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
TiRex писал(a):
банку на рпк сделали и тестируют с прошлого года, банка емнип на 100 патронов.

я писал про старую конусную банку на 75 патронов для РПК 7,62мм
для РПК 5,45 мм вроде банки ваще не было.

а новая банка почти копия китайской. хорошая. удобная.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 14.01.2017, 12:09  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
TiRex писал(a):
банку на рпк сделали и тестируют с прошлого года, банка емнип на 100 патронов.

Банки 5,45 уже делают мелкосерийно. В Крыму у ССОшников засветились. Начали делать еще к "Ратнику", на базе РПКшной под 7,62, на 96 патронов.

На РПК-16 была показана обновленная, с ребрами на корпусе.
[изображение]
В начало страницы
Уланов
 Написано: 14.01.2017, 17:42  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
GEORGE писал(a):
Банки 5,45 уже делают мелкосерийно. В Крыму у ССОшников засветились. Начали делать еще к "Ратнику", на базе РПКшной под 7,62, на 96 патронов.

На РПК-16 была показана обновленная, с ребрами на корпусе.

банка, это, конечно, хорошо, осталось понять, что произойдет с аппаратом после отстрела пары банок длинными очередями :)
В начало страницы
Kuv
 Написано: 14.01.2017, 18:12  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
https://www.youtube.com/v/bXUlLIeNT6A
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.01.2017, 00:07  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Уланов писал(a):
банка, это, конечно, хорошо, осталось понять, что произойдет с аппаратом после отстрела пары банок длинными очередями :)

Ничего не будет. В смысле ствол перегреется, цевка начнет плавится, пули лететь куда попало, но стрелять будет. Выстрелов до 700....
Почти то же самое... Причем проблемы возникли из за того что забился канал ударника :). После его прочистки изделие стреляло дальше :)
https://www.youtube.com/v/bAQ8l22Ge8U
В начало страницы
PROF
 Написано: 15.01.2017, 12:46  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Уланов писал(a):
банка, это, конечно, хорошо, осталось понять, что произойдет с аппаратом после отстрела пары банок длинными очередями :)

Было где-то видео как отсреливают подряд две банки и магазинов 6 что ли обычных. Аж горит огнём, но стреляет. Но там ЕМНИП автомат был, у РПК ствол точно длиннее и вроде потолще будет, плюс сошка чуть тепла отводит.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 15.01.2017, 13:24  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
PROF писал(a):
Было где-то видео как отсреливают подряд две банки и магазинов 6 что ли обычных. Аж горит огнём, но стреляет. Но там ЕМНИП автомат был, у РПК ствол точно длиннее и вроде потолще будет, плюс сошка чуть тепла отводит.

https://www.youtube.com/v/JDEXkBkU8Q8
В начало страницы
TiRex
 Написано: 15.01.2017, 17:37  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1829
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
я писал про старую конусную банку на 75 патронов для РПК 7,62мм
для РПК 5,45 мм вроде банки ваще не было.

а новая банка почти копия китайской. хорошая. удобная.

банку для рпк 74 сделали, на 100 патронов...
про неё писал
В начало страницы
TiRex
 Написано: 15.01.2017, 17:38  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1829
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Банки 5,45 уже делают мелкосерийно. В Крыму у ССОшников засветились. Начали делать еще к "Ратнику", на базе РПКшной под 7,62, на 96 патронов.

На РПК-16 была показана обновленная, с ребрами на корпусе.

про неё и писал
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 15.01.2017, 18:39  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
PROF писал(a):
Было где-то видео как отсреливают подряд две банки и магазинов 6 что ли обычных. Аж горит огнём, но стреляет. Но там ЕМНИП автомат был, у РПК ствол точно длиннее и вроде потолще будет, плюс сошка чуть тепла отводит.

"Горит, но стреляет" - это красиво и преисполняет гордости за отечественного производителя, но мне больше хочется посмотреть на мишень, в которую из оного автомата выпустят магазин после того, как погасят цевье и дадут ему остыть. Девять из десяти за то, что в мишени будет больше 50% овальных пробоин, т.е. автомат - в шлак. А если еще и ствольную коробку на дефектоскопе прогнать - почти на 100% - под списание пойдет.
В начало страницы
PROF
 Написано: 15.01.2017, 19:22  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
RCS_Kulik писал(a):
"Горит, но стреляет" - это красиво и преисполняет гордости за отечественного производителя, но мне больше хочется посмотреть на мишень, в которую из оного автомата выпустят магазин после того, как погасят цевье и дадут ему остыть. Девять из десяти за то, что в мишени будет больше 50% овальных пробоин, т.е. автомат - в шлак. А если еще и ствольную коробку на дефектоскопе прогнать - почти на 100% - под списание пойдет.

Какова зависимость ресурса от температуры ствола?
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 15.01.2017, 21:27  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
PROF писал(a):
Какова зависимость ресурса от температуры ствола?

Да прямая, в общем-то... Хром не любит длительного воздействия высоких температур, а острые грани нарезов - что внутренние, что внешние - это концентраторы температур и напряжений. В результате образуются сколы, каверны, выгорания на хромовом покрытии, что весьма отрицательно сказывается на боевых характеристиках оружия. Далее, ресурс - это гарантированная работоспособность оружия (до первой задержки в стрельбе, устранение которой требует использования з/ч их РК ЗИП), выраженная в числе выстрелов, при нормальных условиях эксплуатации. Регламентные документы, типа "основных тех. требований на испытания стрелкового оружия и артсистем", испытания на ресурс предписывают проводить в следующем режиме (цитирую по памяти, так что пардон за неточности):"Стрельба ведется короткими (3-5 встрелов) и длинными (5-10 выстрелов) очередями, с интервалами 3-5 секунд. После отстрела стандартного боекомплекта (120 патронов), стрельба останавливается для охлаждения оружия (не менее 15 минут). После отстрела четырех б/к производится пауза длительностью не менее 1 часа - для охлаждения оружия, неполной разборки, чистки и смазки". Скажем так, приведенное видео к ресурсу оружия никакого отношения не имеет. Единственное, с чем его условно можно отождествить - это т.н. "наработка на аварийный отказ", когда над оружием издеваются схожим образом, до первого отказа в работе. Проблема в том, что "наработка на отказ" не относится к нормальным условиям эксплуатации.
Примерно так...
В начало страницы
Уланов
 Написано: 17.01.2017, 11:44  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
http://gunsforum.com/topic/1584-dedushka-vala/
Новая статья по советское бесшумное оружие в ВОВ.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 17.01.2017, 14:46  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
И к вопросу о преспекивах глока у попаданцев в 41-й :)

"…предполагаемая система построена по ударниковой схеме, не обеспечивающей безотказность работы и быструю изготовку к стрельбе после осечки. Ударниковая схема требует перезарядки и извлечения из патронника патрона-осечки; курковая же схема дает возможность быстро изготовиться ко второму удару по капсюлю путем быстрого отвода курка в заднее положение, не требуя для этого перезарядки пистолета."(с)Начальник УСВ ГАУ КА.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 17.01.2017, 16:26  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10413
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Уланов писал(a):
http://gunsforum.com/topic/1584-dedushka-vala/
Новая статья по советское бесшумное оружие в ВОВ.

Там в первой табличке ошибка с массой ППД-Валового без магазина. Судя по всему, должно быть 3,6. :pardon:
В начало страницы
Уланов
 Написано: 23.01.2017, 11:00  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
http://gunsforum.com/topic/1586-priklyucheniya-amerikancev-v-sssr-2-garand-i-m-1/
Не совсем про советское оружие, но, думаю, будет интересно.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 30.01.2017, 11:43  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
http://gunsforum.com/topic/1589-i-dedushka-vula/
Продолжение истории про советские бесшумки.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 30.01.2017, 20:34  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
Уланов писал(a):
http://gunsforum.com/topic/1589-i-dedushka-vula/
Продолжение истории про советские бесшумки.

Есть у нас один экземпляр... Но в его внутренностях покопаться не удалось.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 30.01.2017, 21:16  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
RCS_Kulik писал(a):
Есть у нас один экземпляр... Но в его внутренностях покопаться не удалось.
Мне вот интересно, почему народ на этих "штоковых" патронах не продолжил пилить револьверную схему?
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 30.01.2017, 21:29  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
Уланов писал(a):
Мне вот интересно, почему народ на этих "штоковых" патронах не продолжил пилить револьверную схему?

Господь ведает... А дабы ведать нам - зело много документов надобно поднять, и, как показала история с документами 6МК - не факт, что они до нас дошли...
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 31.01.2017, 16:51  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Уланов писал(a):
Мне вот интересно, почему народ на этих "штоковых" патронах не продолжил пилить револьверную схему?

Амеры делали для "Туннельных крыс"
В начало страницы
Уланов
 Написано: 03.02.2017, 10:07  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Специально для RCS_Kulik на тему "Широко жил партизан Боснюк".


В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 03.02.2017, 11:48  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Уланов писал(a):
Специально для RCS_Kulik на тему "Широко жил партизан Боснюк".



Про испанский "Трапот" не слышал даже :D

Да и про латвийский АRS тоже :pardon:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 03.02.2017, 12:04  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Уланов писал(a):
Специально для RCS_Kulik на тему "Широко жил партизан Боснюк".

По категориям забавно. А как же "3-я категория для стрелковго оружия не устанавливается" :) ?
В начало страницы
  Всего сообщений: 216
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12