"Мир Цитадели" (Тьма - 7)

  Всего сообщений: 353
Для печати
Автор Сообщение
Добрый Ээх
 Написано: 01.10.2016, 18:42  

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 53
Откуда: Левые Нижние Ламки
Имя: Никанор)
PROF писал(a):
Гм. На фото Доброго Эха в натуре четырёхвинтовой конверт. Но представить шестивинтовой я всё равно не могу.

Слабак. [изображение]
Кстати, этот реальный и электрический. Правда размах 3 м.
В начало страницы
алекс саратау
 Написано: 01.10.2016, 18:42  
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 23
Откуда: россия саратов
Имя: алексей
Cruz писал(a):

Андрей! Извините за вопрос,а "тьма на районе" в магазин будете выкладывать или в бумаге ждать.
В начало страницы
PROF
 Написано: 01.10.2016, 18:51  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Добрый Ээх писал(a):
Слабак.
Кстати, этот реальный и электрический. Правда размах 3 м.

Ну точно Максим Горький.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.10.2016, 19:02  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Если читать внимательно, то я написал, что на фото - "квадрик", на основании которого можно прикинуть компоновку и фантазировать дальше.
Естественно, что "конверт" использует механизм поворота двигателей и крыло для полета.
С шестью двигателями - "гексакоптер", с восемью - "октокоптер".
Конвертоплан с шестью двигателями? Наверное, избыточно. Хотя, если требуется "повышенная надежность" - почему бы и нет?
"Оспри" у янкесов и на двух вполне летает, правда, сыплются периодически.
В начало страницы
Добрый Ээх
 Написано: 01.10.2016, 19:05  

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 53
Откуда: Левые Нижние Ламки
Имя: Никанор)
PROF писал(a):
Ну точно Максим Горький.

Зато отказ одного мотора ничем не грозит.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.10.2016, 19:14  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Шестимоторник при отказе одного из двигателей может сохранять равновесие, а вот квадрик - нет.
В начало страницы
Добрый Ээх
 Написано: 01.10.2016, 19:14  

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 53
Откуда: Левые Нижние Ламки
Имя: Никанор)
Dragony66 писал(a):
Если читать внимательно, то я написал, что на фото - "квадрик", на основании которого можно прикинуть компоновку и фантазировать дальше.
Естественно, что "конверт" использует механизм поворота двигателей и крыло для полета.
С шестью двигателями - "гексакоптер", с восемью - "октокоптер".
Конвертоплан с шестью двигателями? Наверное, избыточно. Хотя, если требуется "повышенная надежность" - почему бы и нет?
"Оспри" у янкесов и на двух вполне летает, правда, сыплются периодически.

А ты представь механика которому надо обслуживать 6 турбовинтовых керосинок. Проще сразу застрелиться. А вот обслуживание электрики на несколько порядков проще, а посему можно параллелить, чтоб повысить надежность. И да, в отличие от электронных плат, которые можно рисовать и устанавливать компоненты не выходя из за стола, мотор мотается ручками-ручками. Потому логичнее предположить, что решили ничего нового не выдумывать, а поставили 6 автомобильных движков, что идут по паре на ось.
В начало страницы
Добрый Ээх
 Написано: 01.10.2016, 19:16  

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 53
Откуда: Левые Нижние Ламки
Имя: Никанор)
Dragony66 писал(a):
Шестимоторник при отказе одного из двигателей может сохранять равновесие, а вот квадрик - нет.

ОГА, наблюдал пару раз)))) НО, мы говорим не о чистом квадре, а о конверте, а Оспри даже на одном по самолетному сесть может.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 01.10.2016, 19:23  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Подозреваю, что в этом случае навыки самолетовождения очень даже пригодятся. Лишь бы аппарат не был перегружен...
В начало страницы
алекс саратау
 Написано: 01.10.2016, 19:38  
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 23
Откуда: россия саратов
Имя: алексей
Добрый Ээх писал(a):
Слабак.
Кстати, этот реальный и электрический. Правда размах 3 м.

Эпичная фигня :pardon: :writer:
В начало страницы
Добрый Ээх
 Написано: 01.10.2016, 20:27  

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 53
Откуда: Левые Нижние Ламки
Имя: Никанор)
алекс саратау писал(a):
Эпичная фигня :pardon: :writer:

Ну с нынешними ли-пошками да, а вот ежели увеличить емкость хотя бы в 2-3 раза...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 02:06  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Добрый Ээх писал(a):
Слабак.
Кстати, этот реальный и электрический. Правда размах 3 м.

Это не то. Вот это ближе будет:

[изображение]

И вот это:

[изображение]

[изображение]

Крылья спереди и сзади, которкие, на пилонах поворачивающиеся двигатели. Размах винта компенсируется формой лопасти и количеством, тяги хватит. Вектор тяги меняется с наклоном винтов. При горизонтальном полете крылья создают дополнительную подъемную силу, а вовсе не превращают машину в самолет, в отличе от Оспри.

Ничего невозможного в машине нет, если нет проблемы с гидравликой и топливной системой, которая у Оспри за основную.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 02:08  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
Лоран не даст точности ДО МЕТРА. И до 10 не даст. А в книге описывается точность сопоставимая с ГЛОНАСС.

В книге ни фига такого не описывается.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 02:21  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Продолжение в Библиотеке.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 02.10.2016, 05:27  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
"...В сильный ветер, понятное дело, сигнал слабнет, в штиль усиливается, ..."
- может, лучше "в ветер сигнал начинает "плавать", в штиль стабилизируется, но даже такая точность лучше, чем вообще никакой."

Просто сигнал может ослабевать из-за пыльной бури, например (когда в воздухе много наэлектризованного песка). А радиоволнам "просто ветер" ветер по фиг...
(сам замечал это при работе в эфире - когда ветер с песком, то стоит постоянный треск, уровень шума заметно возрастает).

Вот если аэростат будет "мотать" ветром в разные стороны - тогда сигнал точно будет нестабильным.

"... с режимом аварийного бустера..." - может, "аварийного радиомаяка" - понятнее будет?
В начало страницы
Wonderkind17
 Написано: 02.10.2016, 07:45  
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 17
Откуда: Brest
Имя: Wonderkind
Андрей, а на внешней подвеске сколько по весу с мародерить можно на конверте?

Джип потянет трофейный? )
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 02.10.2016, 07:59  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Это очень уж здоровый конверт нужен... И лететь ему придется "по-вертолетному", совсем другие энергозатраты.
В начало страницы
MIshKA13
 Написано: 02.10.2016, 09:41  
Регистрация: 19.03.2013
Сообщений: 18
Откуда: Украина
Имя: Михаил
Dragony66 писал(a):
"
"... с режимом аварийного бустера..." - может, "аварийного радиомаяка" - понятнее будет?
Может и понятнее,для кого то, но смысл поменяется.
Dragony66 писал(a):
Это очень уж здоровый конверт нужен... И лететь ему придется "по-вертолетному", совсем другие энергозатраты.
Учитывая заявленные источники питания, компактность и ёмкость - совершенно не проблема.
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.10.2016, 10:16  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Dragony66 писал(a):
"...В сильный ветер, понятное дело, сигнал слабнет, в штиль усиливается, ..."
- может, лучше "в ветер сигнал начинает "плавать", в штиль стабилизируется, но даже такая точность лучше, чем вообще никакой."

Просто сигнал может ослабевать из-за пыльной бури, например (когда в воздухе много наэлектризованного песка). А радиоволнам "просто ветер" ветер по фиг...
(сам замечал это при работе в эфире - когда ветер с песком, то стоит постоянный треск, уровень шума заметно возрастает).

Вот если аэростат будет "мотать" ветром в разные стороны - тогда сигнал точно будет нестабильным.

"... с режимом аварийного бустера..." - может, "аварийного радиомаяка" - понятнее будет?

Во времена дымов 2010 года сигнал здоооорово падал.

А вот аварийный бустер без антенны - пятое колесо в телеге. Хоть киловатт вкачай в стоящую на земле (ну на спине стоящего человека) короткую (меньше половины длины волны) антенну - всё одно дальше радиогоризонта не уйдёт. А если КВ, то уйти-то уйдёт, но пока оно от ионосферы отразится, точка где сигнал поймать можно, вообще в стороне окажется. Тут скорее аварийный аэростат с баллончиком гелия нужен, задрать от грунта хоть метров на 50.
В начало страницы
starosta
 Написано: 02.10.2016, 10:31  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1048
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Cruz писал(a):
Это не то. Вот это ближе будет:



И вот это:





Крылья спереди и сзади, которкие, на пилонах поворачивающиеся двигатели. Размах винта компенсируется формой лопасти и количеством, тяги хватит. Вектор тяги меняется с наклоном винтов. При горизонтальном полете крылья создают дополнительную подъемную силу, а вовсе не превращают машину в самолет, в отличе от Оспри.

Ничего невозможного в машине нет, если нет проблемы с гидравликой и топливной системой, которая у Оспри за основную.
В первом варианте очень проблематично пулеметы устанавливать мне кажеться.
В начало страницы
Добрый Ээх
 Написано: 02.10.2016, 11:02  

Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 53
Откуда: Левые Нижние Ламки
Имя: Никанор)
Cruz писал(a):
Это не то. Вот это ближе будет:

И вот это:

Крылья спереди и сзади, которкие, на пилонах поворачивающиеся двигатели. Размах винта компенсируется формой лопасти и количеством, тяги хватит. Вектор тяги меняется с наклоном винтов. При горизонтальном полете крылья создают дополнительную подъемную силу, а вовсе не превращают машину в самолет, в отличе от Оспри.

Ничего невозможного в машине нет, если нет проблемы с гидравликой и топливной системой, которая у Оспри за основную.

На первом фото чистый квадрик, с 8 моторами установленными попарно. Такой всегда будет проигрывать и самолету и вертолету по экономичности. А оспри тоже не самолет, диаметр винтов в горизонтальном полете начинает мешать. Самым экономичным будет именно смесь квадра и самолета, пропеллеры небольшого размаха которые поднимают его как квадр, а после поворачиваются и самолетный режим. Увы на сегодняшнем уровне развития технологий возможен только в виде малоразмерных моделей.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 11:25  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Добрый Ээх писал(a):
На первом фото чистый квадрик, с 8 моторами установленными попарно. Такой всегда будет проигрывать и самолету и вертолету по экономичности. А оспри тоже не самолет, диаметр винтов в горизонтальном полете начинает мешать. Самым экономичным будет именно смесь квадра и самолета, пропеллеры небольшого размаха которые поднимают его как квадр, а после поворачиваются и самолетный режим. Увы на сегодняшнем уровне развития технологий возможен только в виде малоразмерных моделей.

Разговор не о том, что будет экономичным, а о том, что они там делают. Задача стоит создать относительно быстрое трнаспортное средство с возможностью простой посадки на неподготовленные площадки. Посадка Оспри простой не является, там масса проблем. Поэтому проще идти на компромисс. Это я как авиаконструктор по образвоанию говорю :)
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 11:45  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Dragony66 писал(a):

Просто сигнал может ослабевать из-за пыльной бури, например (когда в воздухе много наэлектризованного песка). А радиоволнам "просто ветер" ветер по фиг...

Ветер тянет аэростат, тот за счет натяжения троса опускается ниже.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 11:45  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
starosta писал(a):
В первом варианте очень проблематично пулеметы устанавливать мне кажеться.

Мысленно переставь пилоны вверх, типа выскоплан
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.10.2016, 11:46  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
PROF писал(a):
ся. Тут скорее аварийный аэростат с баллончиком гелия нужен, задрать от грунта хоть метров на 50.

Мда? А это идея.
В начало страницы
  Всего сообщений: 353
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1